| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 25. 02. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 25. 02. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7943 Registrován: 3-2007 |
Jistě, pokud je objednávána os. doprava, nelze trať zrušit (a to nechce ani kraj-politikum). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 12-2007 |
A je ta trať Opočno pod Orlickými horami - Dobruška jinak využívaná např. pro nákladní dopravu? Ale obecně si myslím, že snad by se nějaký autobus spolu s řidičem mohl najít, protože, kvůli jednomu školnímu vlaku udržovat 5 kilometrů železniční tratě je nesmyslné. Ledaže by tam byly nějaká nákladní doprava nebo nostalgický provoz. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7944 Registrován: 3-2007 |
ND minimální, ale prostě kraj nechce dopustit zrušení železnice (když se objednává doprava, nelze spustit proces rušení a SŽDC si taky nechce zmenšovat "zahrádku" - ty prostředky může použít i jinde. Prostě to tak je, holt politika a když ty prachy by se ušetřily, neznamená to, že se za ně příští rok nezaplatěj třeba nové stíhačky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12484 Registrován: 10-2004 |
To, že se kvůli tomu udržuje železniční trať může být objeviteli jedno. Najít volný bus ve školní špičce asi problém je, kdy se zvolilo takové řešení. A kupovat kvůli jednomu spojí autobus, platit řidiče je zřejmě dražší než použít vlak, který byl nevyužitý. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 619 Registrován: 12-2007 |
Rád bych ještě dodal, že Dobrušku a Opočno spojují autobusy dvou společností - Arriva Východní Čechy a CDS s.r.o. Náchod, dále v Opočně působí AUDIS BUS s.r.o. a v Dobrušce ČSAD Ústí nad Orlicí. Tzn. teoreticky 4 dopravci nejméně by mohli být osloveni k zajištění školní dopravy do Dobrušky. Ale chápu, že kraj takto blokuje zrušení železnice. Jinak vlak pro ty spoje jede z Týniště nad Orlicí jen kvůli těm školním spojům. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1222 Registrován: 12-2007 |
ND minimální, ale prostě kraj nechce dopustit zrušení železnice No tak kraji by to asi bylo celkem fuk, pokud by mu někdo vyčaroval ten potřebný bus navíc. kvůli jednomu školnímu vlaku udržovat 5 kilometrů železniční tratě je nesmyslné. No jo, ale i když tam ten pár osobáků nebude, tak to ještě neznamená, že bude možné trať bezproblémově zrušit. Tzn. teoreticky 4 dopravci nejméně by mohli být osloveni k zajištění školní dopravy do Dobrušky. Nejde o to, že by nikdo ten spoj nechtěl jezdit. Jde o to, že by za to chtěl strašný prachy, protože by po kraji požadoval uhradit veškeré fixní náklady spojené s daným vozidlem (a tyto náklady by se rozpočívávaly pouze na těch pár km). |
|
-ds-
|
|
|
Neregistrovaný host 213.192.26.58 |
Jinak vlak pro ty spoje jede z Týniště nad Orlicí jen kvůli těm školním spojům. do SŠ v Opočně a Dobrušce se dojíždí z větších dálek, krom Týniště i od Borohrádku a Kostelce a tak má význam právě v tom, že od TnO doveze studenty rychle od Opočna a Dobrušky. Kdyby jel pouze a jenom z Opočna, nepojede s ním pravděpodobně vůbec nikdo. Společnosti, které se pohybují v regionu, jste zmapoval pěkně, nicméně kraj krom samotných jízdních řádů a jednotlivých spojů objednává i konkrétní vozidla a tak jistě nejlépe ví, zda někde nějaké nepostává, tak, aby mohlo vyrazit právě z toho Týniště kolem 7, co dojedou přípoje. Se zcela čistým svědomím Vám mohu přísahat, že žádný volný autobus v tomto čase v regionu není. Kraj by musel vynaložit cca 750 000 tis. za rok, aby se ten autobus nasadil, jedno u jaké společnosti. Buhužel pro zbytek dne by se pro něj už hledaly poměrně obtížně výkony a tak by nákladová cena Kč/km byla přespříliš vysoká. Vedení vlaku do Dobrušky v 7 z TnO je možné díky tomu, že se nejede v tomto čase do Doudleb nad Orlicí. Z Častolovic jede ale přípojný bus, kdyby někdo do KnO chtěl V tomto případě se velmi dobře sešlo to, že v Dobrušce a Opočně se začíná učit kolem 7:40, kdežto v KnO až po osmé hodině. Pokud by tomu tak nebylo, toto řešení by nemohlo nastat a kraj by musel mít v systému o jedno vozidlo navíc, zda autobus, nebo 810 je v tuto chvíli "jedno". Ono tedy pravděpodobně by to bylo více vozidel, protože začít v KnO dříve, asi by nestačila kapacita autobusů ani od RK |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 620 Registrován: 12-2007 |
_ds_ V Opočně jsem nenašel žádnou střední školu, v Dobrušce 3 - gymnázium, Střední průmyslovou školu elektrotechnickou a informačních technologií, a Střední školu - Podorlické vzdělávací centrum - viz http://www.stredniskoly.cz/seznam-skol/kralovehradecky-kraj/rychn ov-nad-kneznou/ . Nicméně jak se potom ti studenti dostávají ze školy domů, když jim nejede z Dobrušky žádný vlak? Nebylo by tedy dobré, aby mezi Dobruškou a Opočnem a dále do Týniště nad Orlicí jely další vlaky, např. vlaky č. 5127 a 5129 by při cestě z Náchoda zajížděly do Dobrušky a pak se vracely zpět? Uznávám, že jízdní doba těchto vlaků by se protáhla o 20 minut. Anebo by ranní vlak do Dobrušky. Druhou možností by bylo, kdyby od vlaků 5128 nebo 5130 se odpojily vagóny do Dobrušky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2964 Registrován: 8-2012 |
Nicméně jak se potom ti studenti dostávají ze školy domů, když jim nejede z Dobrušky žádný vlak? No představte si, že už byly vynalezeny i jiné prostředky hromadné dopravy osob. Nebo snad ten, kdo přijel vlakem, také vlakem musí odjet, takže se jim v dole hromadí horníci?
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
-ds-
|
|
|
Neregistrovaný host 213.192.26.58 |
Nebylo by tedy dobré, aby mezi Dobruškou a Opočnem a dále do Týniště nad Orlicí jely další vlaky, např. vlaky č. 5127 a 5129 by při cestě z Náchoda zajížděly do Dobrušky vzhledem k tomu, jak to jezdí na jižní 026 prázdné, by to snad ani ničemu nevadilo ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Druhou možností by bylo, kdyby od vlaků 5128 nebo 5130 se odpojily vagóny do Dobrušky. tak 5128 by snad technicky šlo, i když ne na počkání a cestující by si ho pak museli odstrkat do Dobrušky, ale 5130, vzhledem k tomu, že to mají ČD pronajaté, by nebyl dobrý krok to půlit ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]") Nicméně jak se potom ti studenti dostávají ze školy domů, když jim nejede z Dobrušky žádný vlak? autobusy na nádraží v Opočně a pak vlakem, případně busy přes Rychnov bych si tipnul V Opočně jsem nenašel žádnou střední školu to proto, že je sloučená s jinou v Novém Městě nad Metují http://www.skolynome.cz/new/?cat=9 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 622 Registrován: 12-2007 |
T . H . Samozřejmě že si to nemyslím. Ale je zajímavé, že na ráno autobusy nejsou a odpoledne jsou. Prostě se mi zdá, že je absolutně ekonomicky nevýhodné provozovat trať, kde jezdí pouze ráno pár školních vlaků. Takže bych buď provoz zastavil nebo bych tam vedl také odpolední spoje. Ale SŽDC klidně tu údržbu tratě zaplatí, této organizaci je to jedno, a Královéhradecký kraj nezruší železniční trať, to by nebylo moc populární. |
|
-ds-
|
|
|
Neregistrovaný host 213.192.26.58 |
Ale je zajímavé, že na ráno autobusy nejsou a odpoledne jsou. ráno je špička ostřejší, prostě více lidí dojíždí v jeden čas, odpoledne se více rozloží. odpoledne ten motor volný není, musel by se zrušit nějaký jiný vlak, buď z RK, nebo Doudleb do Týniště Královéhradecký kraj nezruší železniční trať, to by nebylo moc populární. a hlavně tedy k tomu nemá kompetence, Vy třeba sousedovi říkáte, co si má a nemá dělat na svém pozemku? Ale SŽDC klidně tu údržbu tratě zaplatí, věřím tomu, pokud by měla SŽDC enormní snahu tu trať zrušit, tak KHK za určitých okolností by ji byl ochoten vyjít vstříc a provoz tam neobjednat |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12485 Registrován: 10-2004 |
Wagon: Ale je zajímavé, že na ráno autobusy nejsou a odpoledne jsou. Třeba proto, že na řadě míst (teď myšleno obecně) je v ranní špičce kratší interval než odpoledne? Aby bylo vyhověno většině požadavků se to sešlo tak, že za daných okolností je lepší danou situaci řešit tak, jak je vyřešena. Samozřejmě, kdyby se muselo, nějaké řešení by se našlo, otázka jen, jaké by byly důsledky jinde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 623 Registrován: 12-2007 |
Obecně, je mi jasné, že ranní špička je ostřejší. Na straně druhé si říkám, Dobruška je přece jenom město s historickou tradicí, proč se tam nezavedou další vlaky. Jistě existuje řada tratí, kde je jenom víkendový provoz, anebo dokonce jenom příležitostný (viz např. Čelákovice - Mochov). Nevím přesně jaké jsou náklady na údržbu některých tratí a dále provozu vlaku, který jede tam z Týniště sólo a zpátky je spojen z Opočna s jiným vlakem. Prostě se ve mne vzpírá určité ekonomické myšlení, protože si myslím, že železniční cesta, která je specifická v tom, že na rozdíl od silnice neslouží soukromé osobní dopravě, by měla být víc využita. Jinak pokud se týká SŽDC, myslím, že má na jedné straně pečovat o dopravní cestu, na straně druhé, ale by měla poukazovat na velmi nízké ekonomické využití některých dopravních cest. Myslím, že takové dopravní cesty, především s příležitostným provozem, by měly být ve vlastnictví těch, kteří na nich provozují železniční dopravu, např. Klub železničních cestovatelů, pokud se jedná např. o trať 013. Ale to je jenom takové postesknutí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 620 Registrován: 6-2003 |
Wagon: proč se tam nezavedou další vlaky To má poměrně jednoduché ekonomické vysvětlení - bez ohledu na vlak potřebujete následující autobusové spoje: -autobusy mezi centrem Opočna a Dobruškou -autobusy mezi nádražím Opočno a centrem Opočna ...takže autobusy jedou přímo od nádraží Opočno přes centrum Opočna do Dobrušky a jako bonus dokážou odvézt lidi z nádraží Opočno do Dobrušky (a těch lidí není zas tolik, takže se do toho autobusu vejdou). Takže za vlak Opočno-Dobruška by musel objednatel platit peníze navíc, ačkoliv by existovala možnist přepravy souběžným busem, který tam musí být tak jako tak. Mě se celkem líbí to elegantní řešení s tím ranním vlakem - vyřešení posily v ranní špičce, kdy jsou busy plné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12486 Registrován: 10-2004 |
Tomáš_hradecký: A hlavně pro objednavatele je to asi nejekonomičtější řešení za splnění daných požadavků na zajištění obsluhy území. To, že v důsledku to není výhodné pro nás, jako daňové poplatníky, protože platíme zbytečnou údržbu regionální dráhy je věc druhá a na to se snaží upozornit Wagon. Nicméně tohle je problém státu a jeho organizací. A pokud to umožní majitel infratruktury, byl by objednavatel hloupý, kdyby toho nevyzužil. Kdyby stát lokálky podobného typu převedl na kraje, tak už zdřejmě Dobruška nejezdí, protože udržet tu trať sjízdnou by zřejmě bylo dražší než koupit autobus jen pro ten jeden pár spojů. |
|
M 250.0
|
|
|
Neregistrovaný host 78.80.31.145 |
protože udržet tu trať sjízdnou by zřejmě bylo dražší než koupit autobus jen pro ten jeden pár spojů. Tohle je celkem zajímavý a zajímala by mě reálná čísla za údržbu takovéto trati. Na podobných lokálkách se totiž většinou čas od času vyřeže křoví a tím údržba končí. Pokud by stav trati měl vyžadovat významnější obnovu, tak by určitě vyšel líp ten autobus, ale pokud tam ty koleje leží, tak je škoda je nevyužít. Jeden spoj denně je taky dobrá možnost kontroly trati a jejího uchránění před rozkradením. Proč myslíte, že JHMD provozují každý den celoročně jeden pár do Bystřice? Rozdíl je v tom, že do Dobrušky to aspoň možná i někoho vozí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12487 Registrován: 10-2004 |
M 250.0: Na každé trati se časem stane něco, co vyžaduje investice v řádech milionů. Pokud by si majitel trati měl tvořit něco jako fond oprav, pak by to muselo být víc než pár set tisíc za rok. Do Dobrušky je nakreslen 1 pár nákladů, ale jak často jezdí, nevím. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 625 Registrován: 12-2007 |
M 250.0 Pro JHMD je důležitá letní sezóna. Jenže na trati Opočno - Dobruška vlastně letní sezóna není, protože jsou tam prázdniny. Někdy možná opravdu stačí jenom vyřezat křoví, jindy případně asi také postříkat plevel, nevím, jak dlouho vydrží svršek, protože se asi časem ucpe různým nánosem. Nevím také, kolik je na trati propustků apod. Ale jak uvedl Orky, pro kraj je to výhodné využít, ale celkové náklady na provoz této trati z peněz daňových poplatníků jsou mnohem vyšší než nákup jednoho autobusu. Kromě toho v oblasti se vyskytují 4 dopravci, určitě by se jeden našel, který by za přijatelných podmínek zajistil ten ranní autobus. Nebo by bylo dobré, kdyby trať provozovala Dobruška, a já nevím, zda jsou tam slavnosti F.L. Heka (Věka), kde by je mohla využít. Popř. by toto město mohlo vést přímé vlaky třeba z Týniště, nebo možná ještě lépe ze Starkoče, které by navazovaly na rychlíky z Prahy do Trutnova. |
|
-ds-
|
|
|
Neregistrovaný host 77.104.237.233 |
Kromě toho v oblasti se vyskytují 4 dopravci, určitě by se jeden našel, který by za přijatelných podmínek zajistil ten ranní autobus. tak to by asi zvládl každý z těch 4 dopravců, podmínky jsou dost jasně dané, to jsem Vám psal. Horší to bude s tím, kdo ten autobus bude nakonec řídit... V souvislosti s rozvojem průmyslové zóny Kvasiny je v současné době dost velký úprk řidičů od volantů autobusů Rozdíl je v tom, že do Dobrušky to aspoň možná i někoho vozí. bývalo to kolem 30 lidí, ale už jsem dlouho ten vlak na vlastní oči neviděl proč se tam nezavedou další vlaky krom toho, co napsal Tomáš Hradecký, tam je důvod ten, že další vlaky by znamenaly vozidlo navíc, nebo rušení jiných vlaků Samozřejmě dopoledne, večer a o víkendu se to vozidlo někde najde, ale ve špičce ne |
|
Radekedar
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2044 Registrován: 6-2008 |
určitě by se jeden našel, který by za přijatelných podmínek zajistil ten ranní autobus Pochopte, prosím, že v ranní špičce není žádný autobus k dispozici. Pokud by byl nasazen, budou náklady na km rovny (cena autobusu / (počet let * km ročně) + variabilní náklady). Hodně hrubým odhadem se budeme pohybovat někde kolem 80 Kč/km. Respektive jinak: nasadíme-li v ranní špičce další autobus, co bude dělat po zbytek dne? Nebo by bylo dobré, kdyby trať provozovala Dobruška, a já nevím, zda jsou tam slavnosti F.L. Heka (Věka), kde by je mohla využít. Popř. by toto město mohlo vést přímé vlaky třeba z Týniště, nebo možná ještě lépe ze Starkoče, které by navazovaly na rychlíky z Prahy do Trutnova. Vlak do Dobrušky bude mít smysl jedině tehdy, bude-li: – přímý z Hradce Králové (hlavní směr vyjížďky) – obslouží rozumně i Opočno (Jordánek by postačoval) – nebude mít úvratě v Opočně ani Týništi – mít cestovní dobu do HK limitně se blížící 30–35 minutám (aby byl rychlejší než IAD)
www.atlasvozu.cz
|
|
Vejvoda
|
|
|
Neregistrovaný host 81.200.55.6 |
A jéje, pan Radekedar nám zase nabízí "petrovickou" spojku z 020 na 026 a navíc i další spojku z 026 na 027 poblíž Opočna(sice by se v případě Opočna jednalo cca o 250 metrů novostavby, ale i tak by ta spojka něco stála).... Netvrdím, že by to nebyl dobrý nápad, ale kdo by to zaplatil? Navíc by ty spojky(zvláště ta druhá) nebyly moc efektivně využité, troufnu si tvrdit, že naprostá většina vlaků na 020 by stejně směřovala do Týniště a dál na Choceň nebo Letohrad. Na spojku by zbylo jen několik párů(4-5?) přímých vlaků HK-Náchod(-Meziměstí-Broumov). To snad by už bylo lacinější, aby vlaky HK-Náchod-Broumov jely z Hradce do Týniště zavěšeny na letohradských nebo choceňských vlacích. |
|
Radekedar
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2045 Registrován: 6-2008 |
ice by se v případě Opočna jednalo cca o 250 metrů novostavby Chyba. Tzv. severní varianta spojky (těsně u žst. Opočno) je ještě méně efektivní než jižní, která vede právě přes Jordánek. To by pak bylo víc než 250 m kolejí. troufnu si tvrdit, že naprostá většina vlaků na 020 by stejně směřovala do Týniště a dál na Choceň nebo Letohrad V relaci HK–Dobruška by se samozřejmě jednalo o zcela nové spoje (v rozsahu cca 15 párů denně), rozsah ve směru Týniště a dále by byl zachován. Pan Radekedar si nicméně dovoluje podotknout, že rychlé spojení do Dobrušky je stejně odsouzeno ke stoletému spánku a čeká na svého prince. (Příspěvek byl editován uživatelem Radekedar.)
www.atlasvozu.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10146 Registrován: 5-2004 |
"V relaci HK–Dobruška by se samozřejmě jednalo o zcela nové spoje (v rozsahu cca 15 párů denně)" A to by se vešlo na jednokolejku z HK k tomu co tam jezdí? |
|
Radekedar
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2046 Registrován: 6-2008 |
Ne, Dobruška je jakousi nadstavbou stavby Velký Osek – Choceň (plné zdvojkolejnění).
www.atlasvozu.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 249 Registrován: 1-2014 |
http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/nova-konkurence-na-zeleznici- arriva-laka-na-prime-spojeni-pr/r~ee357006d97711e5a6b7002590604f2 e/ Nabízí se obnovené použití také pro relaci Brno-Žilina-Košice, vzhledem k sobotě spíše pro turisty. Zpáteční nedělní spoj i pro studenty. Je zjevné, že se Arriva chtěla strefit do GVD tak, aby jí vycházely přestupy v Teplé kolem půl a St.Městě při celé a pokusila tak přilákat cestující do a z Brna, tak třeba Žiliny. Idos garantuje 5 minutový přestup ve StM pouze v sobotu: http://jizdnirady.idnes.cz/vlaky/spojeni/ V neděli, kdy to bude pro studenty určitě zajímavější, jsou ale ve pouze StM 3 minuty na přestup a další vlak jede až za hodinu. Asi se dá očekávat zpoždění v Teplé (5 minut na přestup) od košického R, ale o zrovna víkendech se myslím moc na trati pracovat nebude. Docela by mě zajímalo jestli může Arriva na 341 počítat ještě s nějakou vatou? http://www.arriva-vlaky.cz/jizdni-rad/trencin-praha/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 10-2011 |
Ahoj, potřeboval bych radu. Tvořím síť v programu Grafikon, mám nadefinované stanice a koleje v nich, traťě, ale když tam začnu kreslit vlaky, háže mi to až trojnásobné jízdní doby oproti skutečnosti. Neví někdo, co s tím? Třeba jsem na něco zapomněl a jen to nevidím. Díky. |
|
M_g
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 595 Registrován: 6-2006 |
Nevím, jestli vám je tady schopen někdo odpovědět. Já bych spíš zkusil diskuze modely biz - moduly - program Grafikon |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 10-2011 |
M_g: Díky, zkusím to. |
|
Viribus Unitis
|
|
|
Neregistrovaný host 89.111.99.35 |
Portáš: Arriva ještě nevyjela a už má po vtáčkách: stačí se podívat na konkurenční 000378. Ani cenou, ani časem nedokáže konkurovat. Navíc pro LEO máme připravenu linku z Trenčína, která bude návoz. Z Trenčína ve Starém Městě za 70min ... - trochu problém pro jakýkoliv ![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]") , že ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") . |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7974 Registrován: 3-2007 |
Navíc pro LEO máme připravenu linku z Trenčína, která bude návoz. ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Takových řečí tady už od vás bylo a vždycky to do pár měsíců umřelo. Spíš bych se zeptal, jak jste na tom s těmi elektronickými jízdenkami, co porazí OC a všechny karty, jak jste se tady onehdá vytahoval, že do vánoc (15) ?? ? Kde to funguje, nějaký odkaz na web atd. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12497 Registrován: 10-2004 |
Mladějov: Chceš-li vědět, jak to nebude, zeptej se Viribuse. :-) |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7978 Registrován: 3-2007 |
Tak Arriva zjevně neočekává nějaký kasovní trhák, jde jí především o zviditelnění a dobrou pozici v budoucích VŘ (..již x let provozujeme v ČR železniční osobní dopravu, dokonce mezinárodní, na linkách do Kralup, Benešova a Trenčína..). Ovšem jak to budou zvládat s jedním motorovým vozem (nebo dvěma), tak nějak tipuji, že tak za čtvrt-půl roku se bude dost odříkávat. Na benešovech to přežijou, Trenčín asi NAD. |
|
kpt.Hejl
|
|
|
Neregistrovaný host 89.24.189.237 |
Tak dneska jsem někde četl,že DB mají k dipozici cca 200 těch motoráků,co Arriva používá tady,a je možné kdykoliv dotáhnout další.Arriva není garážovka nebo nadšený paštikář,chtějí se etablovat,a jejich možnosti jsou kapánek jinde.Takže s NAD bych nepočítal. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5049 Registrován: 8-2006 |
A všechny motoráky můžou jezdit v ČR? Nebo proč je tady furt jeden dva motorák(y) a víc nic? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6255 Registrován: 5-2007 |
čelakovičan: Keď tu majú "byznys" pre jeden motorák, tak ich predsa nebudú prerábať 30... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1733 Registrován: 8-2010 
|
Ty motoráky Arrivy by byly dobré pro trať 120. Rozhodně lepší než Regionova a rychlodráha je stále v nedohlednu. Bylo by to důstojné spojení vlakem Prahy a Kladna. I kdyby to jezdilo v režii ČD, mohly by si je od Arrivy pronajmout ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
Cestování je můj život...
|
|
Soukromík=úpadek VHD
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
http://dopravni.net/zeleznice/17347/ministerstvo-dopravy-chce-zab lokovat-rozvoj-zeleznice-do-roku-2034/ Proboha!!! Takže Mšenka či Rožmitálka či Lužec přežijí dál. Naopak nás čeká konec dopravy z Lužné u Rakovníka do Žatce nebo z Jeseníku do Jindřichova, resp. z Jeseníku do Krnova/Opavy/Ostravy. Přitom to vozí podstatně víc lidí než Rožmitálka nebo Lužec. Toto fakt není dobré opatření. Ani v rámci slabých lokálek to nezredukuje vždy ty nejslabší. Merklínka vozí více lidí než Vraňany-Račiněves, která to přežije. To samé je zastavení osobky z Mladějova do Lomnice nad Popelkou, zatímco to přežije zmíněná Rožmitálka s Lužcem. Ano, podaří se tou reformou zastavit pár extrémů jako Bakov-Bousov, Dobruška nebo Svojšín-Bor, ale pokud cena za to má být likvidace spojení jako Lužná-Žatec, či konec vlaků od Ostravy do Jeseníků, tak je to velmi stupidní. Na Moravě konečná pro úsek Hrušovany-Bohutice. Seznam tratí, které se zastaví, nebude moc velký (drtivá většina tratí 6 párů v kladiva má), ale bude založen na naprosto nelogickém kritériu: dožívající lokálky budou v lepší pozici než bývalé rychlíkové tratě, které stát přehodil na kraje a kraje neměly peníze na více jak 4 páry spojů denně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 632 Registrován: 12-2007 |
Soukromník-úpadek VHD. Žádná kaše se nevaří tak horká, jak se uvaří. Zůstává ale faktem, že nemá moc velký smysl provozovat tratě jako je Aš město - Hranice v Čechách nebo Opočno pod Orlickými horami - Dobruška, kde vede pouze jeden pár vlaků denně. Pokud se týká dopravy mezi Jindřichovem ve Slezsku a Mikulovicemi, myslím si, že vzhledem k tomu, kolik platíme Polsku za peážní provoz, a vzhledem kvalitě této peážní tratě na území Polska, přijde doprava po této peáži stát hodně draho. To už je asi lepší nahradit vlaky autobusy. Podle mého názoru jediným dlouhodobě ekonomicky přijatelným řešením je vybudování tratě po českém území mezi Jindřichovem ve Slezsku a Zlatými Horami. Uznávám, že investice by asi byly velké, ale pořád je to lepší než vyhazovat horentní sumy za peážní provoz. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7982 Registrován: 3-2007 |
Wg : Přesně tak, nedělal bych dalekosáhlé závěry z nějakého mediálního škytnutí ministerstva. Je tedy zajímavé, že o Os rozhodují kraje, ale MD jim do toho chce, jak vidno, kecat. Ad peáž : Kolik stojí poplatky za jeden typický vlak (843+943?) navíc proti stejnému úseku v ČR ? jediným dlouhodobě ekonomicky přijatelným řešením je vybudování tratě po českém území mezi Jindřichovem ve Slezsku a Zlatými Horami. Řekl bych, že podstatně schůdnější je zaplatit dobrou právnickou kancelář, aby našla řešení. Wono by se Polákům asi moc nelíbilo, kdyby ČD zastavily provoz a nedostávali by ani korunu. Jinak mám dojem, že jste obětí nějakého rozšířeného omylu - to, co by stála trať, to by se tam mohlo jezdit ještě 200 let. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 634 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Někdy je potřeba myslet i s určitou vizí, asi jako mysleli naši předci za Rakouska Uherska, když budovali železniční síť. Nevím přesně, kolik stojí poplatky za provoz peážní tratě, ale pokud vím, tak jsou rozhodně vyšší než poplatky za trať vedenou na území České republiky. Kromě toho nepočítám-li asi zanedbatelný výstup a nástup cestujících v Glucholazích, tak ve 24kilometrovém úseku mezi Jindřichovem ve Slezsku a Mikulovicemi není dopravně obsloužena žádná obec. A dále by to vedlo k oživení skomírajícího provozu v úseku Mikulovice - Zlaté Hory. Dále stavba železnice by trochu pomohla řešit poměrně vysokou nezaměstnanost na Jesenicku. Také si myslím,že na vybudování této trati by přispěly fondy z EU. Ale je potřeba myslet trochu koncepčně a nejenom nadávat na kvalitu polského úseku peáže, kdy Polsko nás myslím dost vydírá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12498 Registrován: 10-2004 |
Soukromík=úpadek VHD: Takže Mšenka či Rožmitálka či Lužec přežijí dál. Takový obhájce Mšenky a teď si začíná stěžovat, že přežije? ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Tam, kde jezdí 4 páry vlaků nemá, ve valné většině případů, provoz smysl. A upřímně, pokud Jeseník - Krnov živoří v regionovách, tak asi ani tam to z poptávkou nebude žádná sláva. Jestli by nakonec opravdu nebylo nejlepší současné peníze poskytované přes memorandum přidat krajům do rozpočtů, ať si s nimi dělají, co chtějí. Tady je zase nebezpečí, že by je místo do lokálek politici nacpali do oprav škol nebo krajských silnic. Wagon: Postavit trať Zlaté Hory - Jindřichov by znamenalo najít miliardy korun a asi ne zrovna malé miliardy. Stavba takové tratě by zahrnovala stavbu cca 5 km dlouhého tunelu bod Biskupskou horou. Pochybuji, že by někdo dovolil vyhodit do luftu miliardy kvůli 4 párům vlaků bez výhledu nějakého významného nárůstu. I kdybychom platili polákům významně přemrštěnou cenu, tak to pořád vyjde o hodně levněji než stavět a udržovat svojí trať. I kdyby cena za ty 4 páry byla 100 Kč za vlak a km péáže, tak se dostáváme k sumě řádově 10000 Kč/den, což je 3,65 milionu za rok, což je 365 milionů za 100 let. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7985 Registrován: 3-2007 |
Hm, 4 páry vlaků = 16 osobních vagonků denně ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Tohle spojení Ostravy, Opavy a Jeseníků je tradiční, ale je to frekvenčně bída. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 635 Registrován: 12-2007 |
Orky: Nemohu s Vámi souhlasit, pokud by zůstaly v provozu 4 páry vlaků denně po peáži, tak je lepší ji rovnou zavřít,´protože doprava cestujících po ní by byla asi nejdražší v Česku. Představte si, že jste nájemníkem bytu, kdy Vám domácí neustále zvyšuje nájem, aniž se zlepšují služby. Co uděláte. Buď přejdete k jinému domácímu, anebo si postavíte vlastní byt. Jistě, řadu let, možná desítky na tom budete ekonomicky hůř než kdybyste bydlel v nájemním bytě, ale zvláště ke stáří tu hodnou uvítáte. Minulý režim se "chlubil" tím, že máme jedno z nejhustších sítí železničních tratí v Evropě, ale nedodal, že ta byla postavena z větší části za Rakouska Uherska, ale především parametry velké části této sítě z hlediska kvality nebo rychlosti spojení byly velmi špatné. Nemá smysl chránit kdejakou lokálku, jako je do Dobrušky nebo do Hranic v Čechách, ale je třeba rozvíjet to, kde budeme mít trvalé hodnoty. Někdy je třeba opravdu udělat radikální krok a říci Polákům, my se nenecháme vydírat. A přínosy spojení mezi Zlatými Horami a Jindřichovem jsou jasné, jedná se o kratší trať, zajistí dopravní obslužnost několika obcí a lepší spojení Ostravy se Zlatými Horami, dá smysl provozu trati Mikulovice - Zlaté Hory. A samozřejmě lze předpokládat, že již kvůli rychlosti a větší dopravní obslužnosti na této trati by bylo v provozu více než 4 páry spojení denně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 636 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Tak je asi dobré to spojení zrušit. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7987 Registrován: 3-2007 |
Já bydlím na druhém konci republiky a jel jsem tudy vlakem asi před 15 lety, takže si nedovolím nějaké soudy o rušení, spíš bych nechal status quo. Kolik tím jezdí lidí, jsou nějaké paralelní bus linky (Opava, Ostrava..) ? Jinak mne napadla taková myšlenka - dopravce vyhraje VŘ na 10 let (třeba Šumava, tratě z Volar), může jim tam nějaký aktivista za dva roky ty vlaky přestat platit ? (kraj, MD?) Asi ne, co ? EDIT : Také mně připadá HODNĚ velký rozdíl zrušit provoz i trať na nějaké slepé lokálce, kde jezdí ve vlaku tři lidi a náklady nula, a odříznout trať, která má síťový charakter a je jí možno použít pp pro odklony. Vzpomeňte třeba na povodně 2002. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12499 Registrován: 10-2004 |
Wagon: Budovat trať za miliardy má dneska smysl akorát v případě, že jsme na ní schopni zajistit příměstskou dopravu ve velmi krátkých intervalech. To v této oblasti skutečně nehrozí, není nějak významně osídlená. Takovou investici s ohledem na potenciál vnímám jako nesmyslnou. Já netvrdím, že je spojení přes Polsko levné, ale pořád je to podstatně (a to mnohonásobně) levnější než je reálná návratnost stavby pod Biskupskou horou a údolím Osoblahy. A to by platilo i v případě, že by se počet vlaků zvýšil. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 637 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Hodně šotoušů patří mezi konzervativce, chtějí nechat status quo, přestože je nerentabilní. Ostravu s Jeseníkem spojuje autobusová linka č. 950110, ve všední dny jsou vedeny 4 páry spojů, v sobotu 2 a v neděli 3 páry spojů. Důvod, proč jsem tak zaujatý proti této peáži spočívá v tom, že řada tratí na území České republiky je udržována tu s menšími, tu s většími náklady, ale u peáže musíme platit poplatky každý rok natvrdo, ale ještě o kvalitě železničního svršku moc nerozhodujeme. Vím, jaké jsou potíže, aby Polsko zajistilo kvalitu svršku na malém kousku tratě mezi Hrádkem nad Nisou a Žitavou, přestože jak my, tak Němci navrhovali, že údržbu svršku provedou na vlastní náklady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 638 Registrován: 12-2007 |
Orky: Já navrhuji toto spojení přes Glucholazy zrušit, protože se oprávněně domnívám, že náklady na jednoho cestujícího značně převyšují náklady na ostatních tratích. Vlaky klidně mohou nahradit autobusy. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7988 Registrován: 3-2007 |
Hodně šotoušů..umíte číst ? Já za sebe říkám, že bych si z druhé strany republiky netroufl něco zařezávat. Mluvím a píši za sebe. Vy jste odkud ? Kdy jste tudy naposledy jel ? Vždyť ani nevíte, o kolik to stojí víc - nebyl jste schopen sem dát jediné číslo. Opravdu se jezdí podle "peáž" a ne podle "poplatky za DC pro PKP infra" ? Dělat nějaké závěry jen podle dojmů je unáhlené, já tady souhlasím s Orkym. (osobně mi můžou být Glucholazy "na konci světa" ukradené, nemám na tom žádný osobní zájem, ani tam nejezdím, ale stavět za pár mld trať, když druhou stranou říkáte, že byste dal bus..není v tom hodně velký rozpor ?) |
|
Jenki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4758 Registrován: 5-2002 
|
Někdy je potřeba myslet i s určitou vizí, asi jako mysleli naši předci za Rakouska Uherska, když budovali železniční síť. To je dobrý vtip Naši předci za Rakousko - Uherska (pokud tam započteme i ty co jsme odsunuli) počítali s vizí, že bude třeba vozit uhlí pro parní stroje, zemědělské plodiny a krmivo pro tažný dobytek a kusové zboží pro místní průmysl a obchodníky. O 100 - 150 let později místo uhlí pro parní stroje vede souběžně s tratí linka 22kV, místo tažných volů máme John Deera a kusovky sváží PPLka. A těch 20 vagónů obilí za sezónu odjede v pohodě po silnici, stejně jako zboží do místního supermarketu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6258 Registrován: 5-2007 |
No, ja zahrám na p.t. prezidenta, a vyhlásim, že som kdesi čítal článok (ale už zaboha neviem kde), v ktorom stálo, že ony tie trate neboli až tak dôležité, ale že podvádzanie s únijnými dotáciami má v krajinách českej koruny ďaleko, ďaleko dlhšiu tradíciu, než od roku 2004. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 639 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Poplatky neznám, ale provoz peážní trati bude určitě vyšší než provoz normální trati na území České republiky. A je dobré propočítat náklady na jednoho cestujícího, popř. na objem přepravovaného nákladu. Ale podle mého názoru tento stav není dlouhodobě ekonomicky přínosný, proto pokud nechceme investovat, je vhodné spíše tuto trať zrušit. Jenki: Samozřejmě, že železniční tratě mají poněkud jiný význam než za Rakouska Uherska. Proto také na straně jedné došlo v Západní Evropě k rušení některých tratí, ale na straně druhé, k modernizaci stávajících. Prostě politici zhodnotili význam jednotlivých tratí, z hlediska přepravy lidí, nákladů, vlivu na životní prostředí (aby nedocházelo k rušení tratí tam, kde by to mělo negativní vliv z hlediska emisí, hluku apod.) popř. význam těchto tratí pro turistický ruch. A podle toho rozhodli. U nás dlouhá desetiletí jsme jenom částečně modernizovali tratě nebo elektrizovali, k větší modernizaci došlo až po našem vstupu do Evropské Unie, kdy jsme na ně dostali peníze z Evropských fondů. Až nyní, velmi pomalu zjišťujeme, co se vyplatí nebo nevyplatí. Ale je zde určitý konzervatismus, nevadí, že na trati je veden jeden pár vlaků denně, protože jinak by se musel zavést autobus a údržba železniční cesty kraj nic nestojí. Nevadí, že platíme vysoké peníze za peážní dopravu, lidé už jsou na ni zvyklí, tak proč ji rušit. Prostě to komplexní hledisko zahrnující celkové náklady státu nepočítáme. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 5-2007 |
Tak to bude i úsek trati 190. Horažďovice Předměstí-Strakonice, kde jezdí jen 2 páry a jiné další. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 640 Registrován: 12-2007 |
Ondra135: Tam ale jezdí 8 párů rychlíků |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 5-2007 |
Jo ale tady se počítají regionální vlaky a ne R. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1243 Registrován: 12-2007 |
Jo ale tady se počítají regionální vlaky a ne R. Zajímavá je z tohoto pohledu i situace na trati 160, kde v úseku Žihle - Žatec jezdí v objednávce kraje jen jeden pár spěšňáků a dva páry rychlíků. (Byť jsou tam i další objednávané MD.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 5-2007 |
To samé je na trati 170 spěšné vlaky do Marianských Lázní a Chebu tam jedou jen 4 páry jeden jem prázdninách a další do Svojšína. To by taky bylo na prd kdy by v úseku Pňovany-Planá, nejelo nic. (Příspěvek byl editován uživatelem Ondra135.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 478 Registrován: 4-2009 |
Celá ta sranda se točí kolem toho, že MD vydává ze státního rozpočtu peníze na přilepšenou krajům, jenže jediná podmínka pro kraje je, že jsou to peníze na železniční objednávku. Nyní se řeší, jak to uspořádat po roce 2019 a MD nechce, aby kraje vyhazovaly peníze za blbosti. Myslím, že podmínky mohly být ještě tvrdší. Třeba provázanost objednávek mezi kraji a pod. Myslím, že když někomu dávám peníze, tak je legitimní dát si podmínky pro jejich použití. Taky by vám bylo blbý, když budete dávat dítěti peníze na obědy ve škole a to si místo obědů půjde koupit chipsy a colu. Závěrem upozornění. Toto opatření neznamená, že ty vlaky přestanou jezdit. Znamená to pouze to, že na jejich provoz si bude muset kraj najít peníze plně ve vlastním rozpočtu. Za blbost se platí, tak proč by to měl proplácet někdo jiný. V. |
|
Soukromík=úpadek VHD
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Orky: Já jsem byl obhájce opravy Mšenky. Protože to je něco, co by spolky nikdy neufinancovali (vzhledem k tomu, v jakém byla stavu). A podojit stát byla jediná možnost, jak opravu zajistit. Naopak jsem nikdy nikde netvrdil, že chci na ní držet provoz za cenu zavírání takových tratí jako Lužná-Žatec nebo Jeseník-Jindřichov. Tyto tratě mi přijdou až příliš síťově významné na to, abych na nich zrušil osobku a nechal ji do Mšena. Mým cílem bylo, aby ta trať byla za každou cenu sjízdná a ve stavu, kdy ukončení provozu Os nebude vést k jejímu rozpadu. Nemám problém s tím, pokud by skončila jednou jen jako nostalgická či víkendová. |