Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 12. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 12. 2016

dolů
   autor příspěvek
Nechic
Pondělí, 19. prosince 2016 - 10:26:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1923
Registrován: 4-2010
BoH: No jo, obráceně je povinně místenkový, já jel obráceně a nebyl, tak co to je za bordel? Stejný vlak jiný tam a jiný zpět. Navíc ráno koukám, to je totální bordel a v 5 ráno povinné místenky? To veze krátký Panter?
InKarta
Pondělí, 19. prosince 2016 - 10:55:45  
Neregistrovaný host
94.112.28.34
Podle řazení na sudém Ostravanovi jedou pouze 4 vozy, z toho jen tři (!!!) vozy 2. třídy [crazy]. Spolu s povinnou rezervací a omezením provozu pouze na pracovní dny tak tento vlak ztratil na použitelnosti - a jediný, kdo na tomto stavu vydělá, je tak v podobném čase jedoucí [tramvaj] Leoše.
nenidulezite
Pondělí, 19. prosince 2016 - 11:04:22  
Neregistrovaný host
141.0.15.111
A kolik byste chtěli vagónů ve 4 ráno? 10 je dost, aby měl každý čtyřku pro sebe?
Jede tam tramvaj a žlutozlo, tak těch pár in karet se do 3 vozů nějak poskláda.
Pondělí, 19. prosince 2016 - 11:13:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 909
Registrován: 5-2014
Nechic: Tak podle toho idosu (celkem bych mu věřil) je to Ampz + Bmz + Bdmpee + Bdmpee.

InKarta: Proč myslíte, že to nahrává Leošovi? Ten má také povinné místenky. A delší soupravu také nenabízí.
Pondělí, 19. prosince 2016 - 11:29:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 538
Registrován: 10-2011
nenidulezite: Vážně si myslíte, že je pokrok oproti dřívějším dobám, že po přecpaném koridoru jedou v několikaminutových odstupech 3-4 krátké soupravy místo jednoho až dvou desetivagonových vlaků?
Nechic
Pondělí, 19. prosince 2016 - 11:52:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1924
Registrován: 4-2010
InKarta: Jenže ÚnO může Leošovi leda zamávat
nenidulezite
Pondělí, 19. prosince 2016 - 11:59:24  
Neregistrovaný host
141.0.15.111
Kotec
Podle této teorie tam ovšem překáží ten Ostravan, nehledě na to, že tam vloni nebyl. Takový truc podnik. Nebo chcete zakázat žlutému jezdit?
Pondělí, 19. prosince 2016 - 11:59:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6642
Registrován: 4-2003
Kotec:Vážně si myslíte, že je pokrok oproti dřívějším dobám, že po přecpaném koridoru jedou v několikaminutových odstupech 3-4 krátké soupravy místo jednoho až dvou desetivagonových vlaků?


To JE gigantický pokrok, protože dnes nikdo neřeší záležitosti: Vejdu se? A pokud ano, nebudu muset stát z Ostravy až do Prahy v uličce?

Podívej, já jsem osobně stál dokonce jednou v uličce z Popradu až do Prahy, přetopené neklimatizované kupé vozu B přeplněné smraďochy slezlých z hor (deodorant jsem měl jen já a bylo na mne koukáno jako na magora, když jsem ho použil) mne rozhodně nevábilo, tak jsem své místo ihned po odjezdu z Popradu přenechal jinému na sezení a spaní lačnému zájemci z uličky (kde jich byla kvanta) a zalezl jsem do uličky k oknu, kde jsem mohl alespoň krom čumákování do tmy si to okno občas otevřít a vyvětrat, přičemž jsem se nemusel alespoň přes nikoho v kupé sápat, abych okno otevřel.

Já pořád nějak nechápu, co na takovémto způsobu cestování někdo spatřuje dodnes za výhody a přál by si jeho návrat [crazy].
Nechic
Pondělí, 19. prosince 2016 - 12:25:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1925
Registrován: 4-2010
Bram: místo toho řeším včera, že od 19 do 21 je SC,RJ,LE vyprodaný a večer z Prahy rozumně s možností dojezdu poslední míle na Moravě se nedalo moc dobře dostat. Až tím Ostravanem co vyžaduje bydlení nebo odvoz od nádraží
Pondělí, 19. prosince 2016 - 12:59:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 541
Registrován: 10-2011
nenidulezite: Nevím, jestli jste si toho všiml, ale žlutý jede v tomto konkrétním případě až o hodinu později. Je ale pravda, že by místo extra Ostravana možná stačily vozy k sezení přivěšené na Bohemii (? - možná už by byla moc dlouhá a někde by se nevešla k nástupišti - tedy kromě autovozů, u těch je to nejspíš jedno).
Pondělí, 19. prosince 2016 - 13:01:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 910
Registrován: 5-2014
Kotec: Já bych odhládnul od oblíbeného tématu, jak jsou soukromníci skvělí a zkusil Vám odpovědět na Váš dotaz. Podle mě jako cestujícího to určitě zlepšení je. Proč? Vezmu příklad:

1x za 4 hodiny - 32 vozů
1x za 2 hodiny - 16 vozů
1x za hodinu - 8 vozů
2x za hodinu - 4 vozy
4x za hodinu - 2 vozy

Kapacita je stejná (přepraví se stejné množství cestujících). Nicméně potřebujete se dostat na určitou hodinu někam a může se stát, že budete muset jet o 3 hodiny dříve? Lepší je, když se tam dostanete na požadovaný čas. Pro cestujícího to má tedy jen výhody. Problém je to pro dopravce (zvyšuje to náklady) a pro infrastrukturu (nevejde se to tam). Ale to není problém cestujícího.
Hon
Pondělí, 19. prosince 2016 - 13:46:33  
Neregistrovaný host
195.113.55.187
Nesporná výhoda železnice oproti silniční dopravě spočívá v tom, že dokáže přepravit jedním vlakem daleko více materiálu či cestujících než např. jedním autobusem nebo kamionem (je to např. ekologičtější). Pokud bude za rok jezdit 8 dvouvozových či jednovozových vlaků za hodinu v jedné trase, tak se nám trošku tato výhoda ztrácí...
Pondělí, 19. prosince 2016 - 14:02:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6644
Registrován: 4-2003
Hon:Pokud bude za rok jezdit 8 dvouvozových či jednovozových vlaků za hodinu v jedné trase, tak se nám trošku tato výhoda ztrácí...

Nic takového se neděje, to si jen někteří zarputilí jedinci nehodlají připustit, že před nástupem soukromníků byla na trase Praha - Ostrava nabídka silně podstřelená vůči poptávce. A stav, který panoval před tím, se snaží navrátit a pro jeho obhajobu si vymýšlejí hodně hloupé důvody a čekají jako na boží smilování na regulátora, aby to konečně ureguloval a oni si mohli konečně dát toho lahváče v přetopeném nevětraném kupé vozu řady B a cestovat v optimálním počtu dva lidi na kupé přes hlubokou noc a ráno z vlaku vylézt nemytí a smradlaví jako stádo opic [crazy].
Nechic
Pondělí, 19. prosince 2016 - 14:08:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1926
Registrován: 4-2010
Bram: A není vaše vize taky trochu paranoidní? Jde jen o to tu současnou nabídku rovnoměrně rozložit v čase a ne mít tři vlaky za sebou v půlhodině a pak hodinu nic a v okrajových časech dvouhodinové díry vyplněné třeba jen jednou leošovou tramvají
Pondělí, 19. prosince 2016 - 14:22:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6645
Registrován: 4-2003
Nechic:A není vaše vize taky trochu paranoidní? Jde jen o to tu současnou nabídku rovnoměrně rozložit v čase a ne mít tři vlaky za sebou v půlhodině a pak hodinu nic a v okrajových časech dvouhodinové díry vyplněné třeba jen jednou leošovou tramvají


Jenže tohle odpovídá situaci na trhu a nakonec jede ve 20:03 z Ostavy hlavního do Prahy celkem často zastavující Leošova tramvaj, která je v Praze ve 23:19. To je málo? Nebo je třeba ještě spoj o hodinu později? K čemu? Abych byl v Praze v 0:19 a do postele zalez v lepším případě o hodinu později? Ať si pro těch pár lidí, kterým by se toto možná hodilo, objednává Ministerstvo dopravy autobus a navíc bude klid, když ho pošle po dálnici přes Brno [wink].
Nechic
Pondělí, 19. prosince 2016 - 14:30:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1927
Registrován: 4-2010
Bram: A co obráceně? Z Prahy
19:22 - poslední normální Helfštýn
19:37 - pendolino, vyprodáno
19:44 - regiojet, vyprodáno
20:13 - LE, vyprodáno už 14 dní
21:22 - normální Ostravan, který však nejede v pátek a sobotu a v Olomouci je 23:41 po konci provozu tramvají, v Ostravě 0:44 to už nic moc. Přípoje jsou všechny v čudu, ty totiž všechny vybere LE do kterého musíte kupovat jízdenku předem jak letenku.

20:22 jezdil klasický Moravan, který kapacitu dobře doplnil.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Pondělí, 19. prosince 2016 - 14:42:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5571
Registrován: 8-2006
BoH 909: Soupravu Ampz + Bmz + 2xBdmpee jsem viděl v pátek odpoledne v Praze na EC243 Roháče. ( Plus tedy vozy do Opavy.) Proto asi jezdí Ostravan je v prac. dny. Na druhou stranu by v pátek i sobotu večer mohl být k dispozici nějaký ešus. ( Který je naopak potřeba v prac. dny na osobácích kolem Prahy.)
Pondělí, 19. prosince 2016 - 14:47:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6646
Registrován: 4-2003
Nechic:A co obráceně? Z Prahy


Netýká se toto náhodou momentálně vánočních svátků?

Jinak co je to normální Helfštýn a normální Ostravan? Ať si ti, co si dopředu nezajistili místenku, klidně jedou na stojáka.
Pondělí, 19. prosince 2016 - 14:50:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2768
Registrován: 8-2010
Leošova povinně místenková tramvaj je v případě vyprodání naprosto k ničemu. Do IC Moravan se vešli všichni a ještě šlo jet v nouzi i na stojáka. Teď, když je ten večerní Leo vyprodaný může člověk tak maximálně čumět na nástupišti.
Pondělí, 19. prosince 2016 - 14:50:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13128
Registrován: 10-2004
A od toho je tady stát, aby i v konkurenčním prostředí vyplnil díry, které nikdo jezdit nechce. MD by mělo při takovém vlakodromu, který tam je, zrušit dotování většiny za sebou jedoucí dvojice Ex 2 a R 18, které jsou ve Třebové 7 minut po sobě. Ráno navíc tento koncept slušně zhoršil dostupnost Zlínska, nenávaznost Hradčany a Velehradem. Za uspořené prostředky by měl doobjednat právě ty díry, aby byla alespoň nějaká možnost, jak se někam dostat, byť třeba s přestupem. Tedy špičku si odjezdí soukromníci, vydělají a stát zajistí rovnoměrnou nabídku v průběhu většiny dne.
Mladějov
Pondělí, 19. prosince 2016 - 14:54:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9221
Registrován: 3-2007
Tedy špičku si odjezdí soukromníci, vydělají a stát zajistí rovnoměrnou nabídku v průběhu většiny dne.

Hm ?
Nechic
Pondělí, 19. prosince 2016 - 14:58:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1928
Registrován: 4-2010
Bram: normální, nepovinně místenkový. Můžu jet i když se rozhodnu pět minut před odjezdem. Jo vánočních svátků se to z větší části týká a pak tu máme začátky semestrů, konce prázdnin a další věci. Tu pětivozovou tramvaj vyprodá skoro vždy (zvlášť se studentskou slevou). Vzhledem ke všem přípojům co na té trase jsou, je to taková (ne)obslužnost, ale za to nemůže LE, ale že tam není starý Moravan.

Orky: Spíš by měl stát garantovat nějakou stabilní obslužnost, třeba hodinu (5-23) s vazbami na hlavní trati a zbytek ať si soukromníci rozeberou. Takhle vzniká dost nejistot, když každý časový slot obsazuje něco jiného, jinak zastavujícího, s jinými podmínkami

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Pondělí, 19. prosince 2016 - 15:36:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7521
Registrován: 5-2002
Tedy špičku si odjezdí soukromníci, vydělají - vyzobávači vydělají a stát bude dotovat nerentabilní spoje. Orky může jít dělat ekonomického poradce na MD.
Babilon
Pondělí, 19. prosince 2016 - 16:13:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3279
Registrován: 12-2007
vyzobávači vydělají a stát bude dotovat nerentabilní spoje
To je přece standardní přístup sociálního státu s tržním hospodářstvím. Ale chápu, že někomu se ten přístup hodně zajídá a žádá návrat starých pořádků.
Pondělí, 19. prosince 2016 - 16:18:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13166
Registrován: 12-2007
Tedy špičku si odjezdí soukromníci, vydělají - vyzobávači vydělají a stát bude dotovat nerentabilní spoje.

Tak proč dnes ti soukromníci jezdí i v obdobích mimo špičku?
Není to náhodou tím, že mj. potřebují rozpustit fixní náklady do co nejvyššího počtu km? [happy]
Pondělí, 19. prosince 2016 - 16:31:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7523
Registrován: 5-2002
Babilon: A jak takový stát asi bude ekonomicky fungovat? Na ty nerentabilní spoje nasadí leda tak regíny a i tak prodělá kalhoty. To se starými pořádky nemá co dělat. Tady každý probírá, jak na ČD jezdí koženka a pak mu tady přidělíte jen okrajové spoje. Jakýkoliv dopravce musí jezdit a vydělávat v součtu své činnosti. Tedy aby mohl jet méně vydělečný spoj, musí jinde vydělat. Dosyp může být rentabilní jen do jisté (politické) míry a nadto je dnes nestátní konkurencí bedlivě sledován.
Pondělí, 19. prosince 2016 - 17:35:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11309
Registrován: 8-2004
Bram:
"Ať si ti, co si dopředu nezajistili místenku, klidně jedou na stojáka."
Nemám s tím problém. Riziko cesty na stojáka je pro mne při rozhodnutí "last minute" únosné. Ale ať se na Nechicův výčet dívám jak chci, nevím, kde mám to místo na stojáka vzít.

To není ani o podstřelené poptávce, ani o láhváči v kupé (a propo, kdo mi jej v Bmz modrém či žlutém zakáže?). Každá strana má dvě mince. Nový stav prostě přinesl daleko menší operativnost a pro pravidelné cestující snížení nabídky.
A turisté z hor jezdí v klimaizovaných kupé nebo v Pendolinu bez zavazadlového prostoru ...

Orky:
"Tedy špičku si odjezdí soukromníci, vydělají a stát zajistí rovnoměrnou nabídku v průběhu většiny dne."
Jako privatizace zisků a socializace ztrát?
Nevím, zda je to standardní přístup, jak píše Babilon, ale správný podle mne rozhodně není. A se starými pořádky to nemá nic společného.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 19. prosince 2016 - 18:00:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13129
Registrován: 10-2004
Já jsem nikde nepsal, že státem dotované vlaky mají jezdit od 20 do 6 hodin a jinak nic. Mně se nelíbí to, že je tu jisté období, kdy začne vlakodrom dotovaných i nedotovaných vlaků a před tím, ani potom prakticky nejede nic. Myslím si, že na trati tohoto významu je ostuda, že se prakticky nedá dostat z měst před Olomoucí do Ostravy dřív než na 9:00 na hlavním. A podobně večer, kdy ve dvouhodinové díře mezi 20 a 22 hodinou je 2 hodiny díra, ve které jede jeden povinně místenkový vlak s nedostatečnou kapacitou. Já navrhuji to, aby stát nedotoval 2 dotované vlaky za sebou jednou za 2 hodiny, aby jel pouze jeden a za ušetřené prostředky rozšířil provoz svých dotovaných vlaků do dřívějších a do pozdějších hodin, kdy je provoz slabý nebo žádný. Skutečně není potřeba, aby během 25 minut do Starého Města přijely za sebou kolem 20 hodiny 3 přímé vlaky z Prahy. Nabídka komerčních spojů se zdá být stabilní, i státní ČD zde mají vysokou nabídku i nemístenkových komerčních vlaků, které můžou vytvořit základní a třeba ne nejrychlejší vrstvy pro všechny ty, co přijdou na nádraží bez místenky.

A ještě k mé větě "Tedy špičku si odjezdí soukromníci, vydělají a stát zajistí rovnoměrnou nabídku v průběhu většiny dne." Asi jsem zvolil špatnou formulaci, ale základní princip jsem vysvětlil v přechozím odstavci tohoto příspěvku.
Babilon
Pondělí, 19. prosince 2016 - 18:13:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3281
Registrován: 12-2007
Nevím, zda je to standardní přístup, jak píše Babilon
Všude jinde než v dopravě to takhle funguje - pekárny si na sebe vydělají, tak je provozují soukromníci a zisk si nechávají pro sebe, divadla si na sebe nevydělají, tak se na ně skládáme z daní.
Pondělí, 19. prosince 2016 - 19:25:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7524
Registrován: 5-2002
Na divadla doufám mé daně nejdou. Tam nevidím přínos žádné základní obslužnosti .-)
Ale fňukaj a budou ještě fňukat. Doufám, že zase uvidínm černou televizi a dlouho.
Pondělí, 19. prosince 2016 - 19:29:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7525
Registrován: 5-2002
Já jsem nikde nepsal, že státem dotované vlaky mají jezdit od 20 do 6 hodin a jinak nic. - no napsal, na konci příspěvku to i přiznáváte. Uvědomte si, že základní dopravní obsluha se dá dělat v nějakých mantinelech. Těžko to může fungovat tak, že stát ponese náklady a soukromník zisky. Tady musí nastat asi jiná pravidla.
Nechic
Pondělí, 19. prosince 2016 - 20:06:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1929
Registrován: 4-2010
Borovička: Napsal to sice nešťastně, ale myslím, že to Orky celkem dobře vysvětlil a dá se s tím souhlasit. Stát by aspoň ty svoje vlaky mohl rozložit rovnoměrně v čase a zajistit spíš tu základní obslužnost a síťovost než závodit se soukromníkama, kdo komu víc vyžere.

EDIT: Je jasné, že by bylo nejlepší mít jednotné IDS, objednávku u všech těch soukromníků na určité časové sloty atd...ale toho bohdá nebude

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Pondělí, 19. prosince 2016 - 20:09:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7529
Registrován: 5-2002
objednávku u všech těch soukromníků na určité časové sloty atd...ale toho bohdá nebude - jenže pak jsme vprincipu naprosto jinde! to je úplně jiný model financování a bez vyzobávačů. To jsou hrušky a jabka.
Pondělí, 19. prosince 2016 - 20:37:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3081
Registrován: 5-2002
a před tím, ani potom prakticky nejede nic. To "předtím" a "potom" je konkrétně kolik hodin? Mně se zdá, že kromě Excelsioru a Beskydu jezdí vlaky ČD z Prahy na sever Moravy +- stejně, jako v roce 2010. To srovnání jsem sem už psal.
Nechic
Pondělí, 19. prosince 2016 - 20:41:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1930
Registrován: 4-2010
Brr: Excelsior, Beskyd, Moravan + přípoje
Pondělí, 19. prosince 2016 - 20:55:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13133
Registrován: 10-2004
Časové sloty jsou už regulace a obávám se, že to neumožní naše legislativa. U nás je regulace fakticky možná až v době, kdy se na trať víc vlaků nevejde a to v okrajových obdobích opravdu nehrozí. Myslím si, že pokud chceme hned zajistit rozumnou nabídku i v nezajímavých obdobích, tak nezbývá nic jiného, než nechat soukromníky vyzobat rozinky a zbytek zaplatit. A budeme-li v Evropské unii, která volný trh vyžaduje, zřejmě nám nic jiného nezbyde. Proto říkám, vykašleme se na snahu řešení agonie linky R18 na Zlínsko, které je stejně o dost pomalejší, než expresy soukromníků a zkusme za ušetřené prostředky nabídnou něco, co Ti soukromnící nedávají: Zkusme z R18 udělat rychlík pro Pardubicko s ukončením v České Třebové, zastavení navíc Brandýse nad Orlicí či Ústí městě, nebo jej ohnout do Letohradu a za ušetřené prostředky objednat v pracovní dny Hukvaldy, doplnit ten chybějící vlak po osmé večer a nebo, třeba jen o víkendu, obnovit alespoň do Ostravy ten Excelsior.

Brr: Jenže i tyhle vlaky jsou důležité, ale ne tolik, aby byly komerčně zajímavé.
Úterý, 20. prosince 2016 - 05:59:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7532
Registrován: 5-2002
nechat soukromníky vyzobat rozinky a zbytek zaplatit. - to budou jen neefektivně rozfofrované veřejné peníze. A stát jako nesmí jezdit během dne? Není to nějak naruby?
Úterý, 20. prosince 2016 - 06:25:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6648
Registrován: 4-2003
Hroch:To není ani o podstřelené poptávce, ani o láhváči v kupé (a propo, kdo mi jej v Bmz modrém či žlutém zakáže?). Každá strana má dvě mince. Nový stav prostě přinesl daleko menší operativnost a pro pravidelné cestující snížení nabídky.

To opravdu není o podstřelené poptávce. To je o podstřelené nabídce, která před nástupem soukromníků panovala. Bylo by tedy vhodné si udělat nepatrně lepší pořádek v tom, co bylo před a co bylo po nástupu soukromníků.


A turisté z hor jezdí v klimaizovaných kupé nebo v Pendolinu bez zavazadlového prostoru ...

Jenže ti turisté z hor (tentokrát z Tater), co jedou vlakem, nemají více, než jedno větší zavazadlo a to se do pendolina celkem v pohodě vejde, osobně vyzkoušeno. Ti, co jedou s hromadou zavazadel (rodiny s dětmi), jedou stejně autem. Případně vlakem s přepravou aut, protože děti chtějí také do akvaparků, například zajet si do Bešeňové a to dovolená bez auta prostě a jednoduše nezajistí.


Borovička:Uvědomte si, že základní dopravní obsluha se dá dělat v nějakých mantinelech. Těžko to může fungovat tak, že stát ponese náklady a soukromník zisky. Tady musí nastat asi jiná pravidla.

Ano, základní dopravní obsluha je jakýsi základ. A teď si ještě představit, že existují linky, kde krom základní dopravní obsluhy, kterou by hradil stát, může existovat ještě komerční provoz. Jenže místo nastavení mantinelů pro tuto situaci (tj. stát by objednával pouze pomalejší vrstvu - R) a tu rychlejší (Ex) by si odjezdili dopravci na vlastní triko (tj. nejen, černí a žlutí, ale i modří, protože i ti nakonec zjistili, že to jde). Tohle je samozřejmě pro každou linku individuální, ale o některých linkách už se toto ví a o dalších se to dá předpokládat. Muselo by se pružně reagovat každoročně na změny infrastruktury a i další věci, ale když by byl zájem, tak by to určitě vyřešit šlo i po stránce legislativní [wink].

Jak to dopadne, když se stát začne vrtat do věcí, do kterých by se vrtat vůbec nemusel, vidíme u linky z Prahy do Českých Budějovic. Rozvrtání hodinového taktu rychlíků a zavedení vrstvy Ex (která se v této podobě stejně nechytne), přičemž z Lince do Budějovic se bude vozit stejné množství vzduchu, jako se vozilo dosud [crazy].
Úterý, 20. prosince 2016 - 08:52:00  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72153
Registrován: 4-2003
Bram:
"Jak to dopadne, když se stát začne vrtat do věcí, do kterých by se vrtat vůbec nemusel, vidíme u linky z Prahy do Českých Budějovic. Rozvrtání hodinového taktu rychlíků a zavedení vrstvy Ex (která se v této podobě stejně nechytne), přičemž z Lince do Budějovic se bude vozit stejné množství vzduchu, jako se vozilo dosud [crazy]."
Blbost. Rychlíky si nepohoršily, z Budějc do Veselí byla většina na zrušení už dávno, a to zejména vinou cílené likvidace veřejné dopravy ze strany kraje. Že se to teď ještě více zhoršilo (dvouhodinový díry i v návaznosti na regionální dopravu) je sice i o aroganci MD (i když z pohledu dálkové dopravy jednoduše zdůvodnitelné, když MD nechce řešit problémy/neschopnost kraje...), ale s ohledem na jednání kraje se to dá chápat - stačí se podívat, jak ty diletanti (nejen z kraje) (ne)řešili přípoje v Budějcích - zejména od Protivína je to na pořádných pár facek a přibití na pranýř uprostřed budějckýho nádraží. [smrt]
Expresy i v této podobě smysl mají a samozřejmě se chytnou, toho se fakt nemá smysl bát. Průšvih budou výluky, ale kdyby se mělo čekat, až žádný s drastickými dopady nebudou, tak se mezitím snad i dálnice dostaví a na vlak se každej vysere (což před pár lety ostatně už nastalo a jen pomalu se lidi zase vrací a ještě vracet budou). Z Lince do Budějc to sice bylo a vždy asi bez nové tratě výrazně bude o tueristických špičkách, nicméně ušetřená půlhodina už pro návaznosti dál může znamenat zvýšení atraktivity. Naopak mě MD příjemně překvapilo, že poslední expres do Prahy stupidně všechno neprojíždí, ale kupodivu obsluhuje i rychlíkové stanice.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Úterý, 20. prosince 2016 - 08:55:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13134
Registrován: 10-2004
Borovička:
Borovička:
"nechat soukromníky vyzobat rozinky a zbytek zaplatit. - to budou jen neefektivně rozfofrované veřejné peníze. A stát jako nesmí jezdit během dne? Není to nějak naruby?"
Ba právě naopak. Pokud by stav přestal dotovat dva dotované vlaky čtvrt hodiny po sobě (Ex2 a R18) a objednal jen 1, ušetřil by nemalé množství prostředků. Rozprostřením do delší doby by naopak zvětšil denní proběh souprav.

Já bych navrhoval toto:
1/ zrušit linku R18, respektive ji provozovat pouze na rameni Praha - Česká Třebová/Letohrad jako posilové spoje k R19 a jako návazné spoje v Olomouci či Přerově (řešitelné protočením linky Olomouc - Břeclav - Brno o hodinu).
2/ večerní expresy linky Ex2, které nejedou na Slovensko, pojedou přes Přerov, odkud by byly přímé vozy na Zlínsko.
3/ začít dotovat ranní Hukvaldy, zavést vlak v díře mezi 19:45 a 21:45
4/ obnovit Excelsior alespoň v 5/6 a 6/7.

Z Prahy tedy odjezdy takto: 4:22 (nebo i 4:52 jako přímé vozy od Ex 571), 5:22, 7:22, 9:22, 11:22, 13:22, 15:22, 17:22, 19:22, 20:00 (prodloužení současné vlaku ukončeného v ČT), 0:00 a zachování dotování (respektive garance) 1 párů nočních vlaků, ideálně odj. cca 22:00). Nákup dalších 3 interpanterů a zoběhovat s linkou R19 do Brna (obraty v Praze za hodinu) Zvážit zastavení vlaků bývalé R18 v Moravanech (vazba na lokálky), v Brandýse nad Orlicí a Ústí městě (alternativně odklon do Letohradu, ale tady je to dost hraniční s obraty).

Bram:
" Jak to dopadne, když se stát začne vrtat do věcí, do kterých by se vrtat vůbec nemusel, vidíme u linky z Prahy do Českých Budějovic. Rozvrtání hodinového taktu rychlíků a zavedení vrstvy Ex (která se v této podobě stejně nechytne), přičemž z Lince do Budějovic se bude vozit stejné množství vzduchu, jako se vozilo dosud [crazy]."
Už jsem tu na příkladu z Prahy ukázal, že k jedinému rozvrtání, ke kterému došlo, je zkrácení 2 párů do Veselí nad Lužnicí, které se týká malého množství cestujících fakticky pro místní dojížďku v rámci jihočeského kraje a ještě proti špičce (a kraj si to vlaky mohl doobjednat, návrh s tím počítal), a omezení prvního vlaku z denního provozu na X,6, jinak v podstatě zůstal dnešní stav. Večer dokonce 1 vlak přibyl a jeden místo X,7 jede denně. Zavedení expresní vrstvy znamená další zkrácení řádově o 20 minut oproti rychlíkové vrstvě a jako taková má spíš šanci bojovat s autobusovou konkurencí a IAD. Linec - Budějovice bych do toho nemíchal, to vychází z nějaké mezinárodní smlouvy a zřejmě by jezdily tak jako tak bez ohledu na zavedení expresní vrstvy.
Úterý, 20. prosince 2016 - 09:02:07  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72154
Registrován: 4-2003
Orky:
Přesně tak. Navíc zkrácení je sice papírově o nějakých 20 minut, ale pro lidi do Budějc to vypadá a často se i projevuje (pro ty, co na nádraží nekončí) jako ušetřená půlhodina. A to už je sakra hodně. [wink]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Mladějov
Úterý, 20. prosince 2016 - 09:19:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9235
Registrován: 3-2007
Hm, ovšem třeba přípoje z 220 na Jindřichův Hradec od Prahy jsou prakticky nepoužitelné (jen jeden příklad).
A díky uřezání R ve Veselí i na /z ČB (jen náhledem).
Sorry, ale ty Lince jsou hrozná pitomost, to se nechytne, za Budějicema jezděj do A jednotky ks.

Mně teda připadaj expresy jako dost pitomě rozložený.
Nějak se rezignuje na rozumné přípoje z tradičních tratí a míst - 226, JH..a to je rozhodně blbě.
Spolu s omezením přepravy kol..
Úterý, 20. prosince 2016 - 09:20:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 200
Registrován: 1-2006
A co se na to podívat takhle:
- expresy nechat zastavit ve Veselí - vazba dálkové dopravy (JH, Třeboň - časová poloha expresu při zastavení ve Veselí tomu v zásadě vyhovuje)
- z rychlíků udělat něco jako RE - zastavit ČB, ČB nord, Ševětín, Veselí zastávka, Veselí, Soběslav, Planá, možná Sezimák, Tábor a dál je mi jedno jak
Úterý, 20. prosince 2016 - 09:28:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6649
Registrován: 4-2003
Orky:Zavedení expresní vrstvy znamená další zkrácení řádově o 20 minut oproti rychlíkové vrstvě a jako taková má spíš šanci bojovat s autobusovou konkurencí a IAD.


Bojovat s autobusovou konkurencí za peníze státu. To se nám to bojuje [crazy].

Stát je tu od toho, aby se staral o infrastrukturu a objednával ZDO. Ale ne aby si objednával a platil boj se státem neplacenou autobusovou a teď už i neplacenou vlakovou konkurencí [crazy]. Jistě, mezi tím co je a není ZDO a boj s autobusovou konkurencí není úplně jasná hranice, ale přesto lze vysledovat určité jevy, viz níže:

Třeba Arriva vlaky AEx z Prahy do Nové Pece. Pro návštěvníky (ubytované hotelové hosty ze zahraničí) z Prahy jedoucí navštívit Český Krumlov je veden ideálně spoj AEx 1059, nikoliv objednávaný Ex531 - vlak Arrivy jede z Prahy tak akorát, aby se stihli nasnídat a dopravit se na nádraží. Kdežto státem objednaný Ex531 je tu pro koho? Pro cizozemské turisty asi těžko... V létě si AEx najde patrně i dost zájemců, co vyjedou s baťůžkem k Lipnu, dnes se prostě ve volné dny prostě nevstává v půl šesté, aby se stíhal vlak v sedm hodin. Každou ženskou, se kterou jsem chodil a kterou jsem k takovéto aktivitě přemlouval, na mne koukala jak na debila [crazy].

K čemu je objednávaný zpáteční Ex 532 ve 14:02 z Krumlova, se můžeme jen dohadovat. Asi proto, aby souprava nehnila v Kájově až do večera, kdy už jede smysluplně Arriva s AEx 1058 v 17:59 z Krumlova. A zpět bude AEx velmi dobře využit i v létě, kdy jede v rozumnou dobu i pro lidi vracející se z vícedenního pobytu u Lipna [wink].
Mladějov
Úterý, 20. prosince 2016 - 09:29:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9236
Registrován: 3-2007
Jo, tak Ex ve Veselí by řešily hodně.
RE by zřejmě nevyšly bez narušení jízdy ptg mezi Bene a Prahou.
Mladějov
Úterý, 20. prosince 2016 - 09:33:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9237
Registrován: 3-2007
dnes se prostě ve volné dny prostě nevstává v půl šesté, aby se stíhal vlak v sedm hodin. Každou ženskou, se kterou jsem chodil a kterou jsem k takovéto aktivitě přemlouval, na mne koukala jak na debila

[biggrin][biggrin][biggrin]

Arriva fakt vybrala ideální časy, Krumlov ČD je jenom ohnutí taktového expresu do Lince (kde už by další pár vzduchovozičů byl asi moc i na MD i na Rakušáka).

Jinak v létě nemám o obsazenost žádného Ex obavu, ani toho ČD, ale říjen až květen ? V pracovní dny ?
Ex do Krumlova
Úterý, 20. prosince 2016 - 09:40:31  
Neregistrovaný host
46.135.112.10
Naopak, Ex do Budějovic jsou po dlouhé době dobrý počin ministerstva. Někteří zde patrně nemohou rozdýchat, že busy budou mít konečně konkurenci na úrovni.

A jinak já osobně bych raději zvolil Ex ČD do Krumlova než se trmácet takovou dálku nějakým motoráčkem. Oba vlaky mají šanci najít si své cestující tak jim dejte šanci.
Úterý, 20. prosince 2016 - 09:42:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6650
Registrován: 4-2003
Mladějov:Mně teda připadaj expresy jako dost pitomě rozložený.
Nějak se rezignuje na rozumné přípoje z tradičních tratí a míst - 226, JH..a to je rozhodně blbě.
Spolu s omezením přepravy kol..


Plný souhlas. Místo toho, aby se v rámci možností zrychlily rychlíky, tak se nabourá hodinový takt a zavedou se Expresy. Zejména, když bylo dlouho jasné, že v GVD 2016/2017 se nic, co by ho nakopávalo (mezi to stavba Hostivař - Vršovice nepatří), stavět nebude a mohlo konečně dojít k stabilizaci, také k vypuzení vozů řad A, AB, B, BDs a tedy celkovému zkvalitnění, zvolil se koncept, který by snad měl opodstatnění, kdyby byly Budějovice s alespoň dvojnásobným počtem obyvatel a Tábor jakbysmet, samozřejmě se zachovaným hodinovým taktem rychlíků Praha - ČB a doplněním chybějících spojů. No nic, tohle se jihočechům prahnoucím po expresech do Prahy těžko vysvětluje [crazy].
Mladějov
Úterý, 20. prosince 2016 - 09:56:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9238
Registrován: 3-2007
Když tady je krásně vidět, že se vždycky všechno řeší až ex post - dřív bylo "moc peněz" i vozit v sezoně nejsezonovatější, o prázdninách, R "Šumava" z Budějc do Krumlova (a N. Údolí), dneska, když vyrazila Arriva a má zájem Jančura, tak se najednou můžou na MD potento s celoročním vlakodromem (+Lince). Samozřejmě bez nějakého řešení přípojů - důležité je zřejmě vydusit priváty mezi Prahou a Budějicema.

Mezi Prahou a Plzní předpokládám časem podobný scénář (+ Klatovy, možná Domažlice, Mariánky).
Mladějov
Úterý, 20. prosince 2016 - 09:57:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9239
Registrován: 3-2007
Rozdýchat ? Konkurenci ? Proč mám za státní peníze dělat konkurenci jiným dopravcům a busům? Jaký to má smysl kromě vašeho ega ?

Osobně bych si na 220 dovedl představit úspornou varintu cca dvou Ex ráno z Phy (třeba i s prodloužením do ČK) a ČB a totéž odpoledne s neoslabeným taktem R. Tedy řešit vyšší poptávku po přepravě ráno a odpoledne, rychlou pro dojíždějící.

A Lince jsou pitomost, i kvůli ceně, i kvůli přeshraniční frekvenci tak na mikrobus. Že tudy pravidelně jezdím - pro mne dobrý, ale jinak házení peněz do kanálu.

Nepochybuji, že vláčkofilové budou tleskat, i kdyby se jezdilo do Lince po půl hodině.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 20. prosince 2016 - 10:06:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6651
Registrován: 4-2003
Mladějov:Když tady je krásně vidět, že se vždycky všechno řeší až ex post - dřív bylo "moc peněz" i vozit v sezoně nejsezonovatější, o prázdninách, R "Šumava" z Budějc do Krumlova (a N. Údolí), dneska, když vyrazila Arriva a má zájem Jančura, tak se najednou můžou na MD potento s celoročním vlakodromem (+Lince). Samozřejmě bez nějakého řešení přípojů - důležité je zřejmě vydusit priváty mezi Prahou a Budějicema.


To je tak, když MD má ze soukromníků osypky a chce jim ukázat, že oni (úředníci na MD) ho fakt mají delšího. Jenže je potřeba dodat, že za naše peníze [crazy].


Mezi Prahou a Plzní předpokládám časem podobný scénář (+ Klatovy, možná Domažlice, Mariánky).

Jenže z Plzně je alespoň kam dál pokračovat (za Budějovicemi vyjma sezónní záležitosti Krumlov a Šumava chcípl pes), Plzeň je také výrazně větší, než Budějovice atd..

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Mladějov
Úterý, 20. prosince 2016 - 10:16:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9240
Registrován: 3-2007
Jenže z Plzně je alespoň kam dál pokračovat (za Budějovicemi vyjma sezónní záležitosti Krumlov a Šumava chcípl pes), Plzeň je také výrazně větší, než Budějovice atd..

Jenže Arriva jezdí do Krumlova [proud]

Samozřejmě to o Budějcích a Plzni říkám taky - a dávno [wink]. Tam se to řeší-neřeší ráno a večer dvěma páry pinďulín.

To ukončování R ve Veselí sice možná nevadí MZ a jiným pro cestování mezi ČB a Táborem (Prahou), ale pro ty přestupující v uzlu Veselí (tedy zase 226, J.H. ap.) je to opruz.
Úterý, 20. prosince 2016 - 10:45:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13135
Registrován: 10-2004
Bram: A co takhle dálkovku přestat dotovat úplně. A celé řadě míst je to konkurence vůči jiným druhům dopravy. jsou to marnotratně vyhozené 4 miliardy, za které se dají postavit nové dálnice.
Jednovrstvý model na Budějovice klidně, ale zastavit maximálně Benešov, Tábor, Veselí a jinak nikde. Jinak předpokládám, že pánové mají recept, jak u jednovsrtvého modelu zajistit vazby v Táboře (tedy fakticky relativně těsný příjezd kolem celé, Veselí (potřeba ideálně kolem půla) a Budějovice v celou s rozumnými vazbami. Sem s ním. [happy]
Úterý, 20. prosince 2016 - 10:50:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6653
Registrován: 4-2003
Mladějov:Jenže Arriva jezdí do Krumlova

A my (úředníci Ministerstva dopravy) tam objednáme vlak taky. Lepší a větší, žádný (pche) německý motoráček, hezky s vagónama a s elitní motorovou lokomotivou a přepřahem v Budějicích, jak to má správě být, žádné pálení nafty pod dráty [blesk]. Dupy dupy dupy dup nožičkama v černých polobotkách do podlahy, až v kanceláři v patře pod podlahou opadává štuk ze stropu. Bum bum bum bum pěstičkou do úřednického stolku, až kalamář s inkoustem vylétl skoro až ke stropu a ministerskému úředníčkovi chrstnul při svém letu inkoust na hlavu [biggrin].[blesk]
Úterý, 20. prosince 2016 - 11:10:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5496
Registrován: 6-2005
Orky:
Souhlas.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Úterý, 20. prosince 2016 - 11:50:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6654
Registrován: 4-2003
Orky:A co takhle dálkovku přestat dotovat úplně. A celé řadě míst je to konkurence vůči jiným druhům dopravy. jsou to marnotratně vyhozené 4 miliardy, za které se dají postavit nové dálnice.

A co takhle si konečně ráčit všimnout, že za skutečnou vnitrostátní dálkovou dopravu se v České republice dá považovat pouze provoz na trase Praha - Ostrava? Po dokončení rekonstrukce trati Praha - Plzeň (alespoň tedy s dokončeným tunelem a z větší části dokončeným uzlem Plzeň) se za to bude dát považovat trasa Plzeň - Praha - Ostrava?

Zbytek je prostě zatím (s ohledem na stav infrastruktury, vzdálenosti, počty obyvatel měst atd.) regionální ZDO, která se bez dotací v naprosté většině případů neobejde [wink].

Smiřte se prosím s tím, že od zařazení do dálkové dopravy u vlaků rozhoduje něco úplně jiné ho, než to, že si ho označím jako Ex, EC, IC, SC, RJ atd. a četnost zastávek také není rozhodujícím kriteriem.

Poznámka nakonec: Vnitrostátní "dálková" doprava Praha - Brno se schová do mezistátní dopravy Praha - Bratislava/Vídeň a regionální doprava Praha - Děčín je schována do mezistátní dopravy Praha - Berlín (něco podobného jako vnitrostátní doprava Berlín - Drážďany) a v úseku Ústí nad Labem - Praha je posílena prodlouženými regionálními vlaky Cheb - Ústí nad Labem do Prahy půlícím dvouhodinový takt mezistátní dopravy.



(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
_Amatér
Úterý, 20. prosince 2016 - 12:50:17  
Neregistrovaný host
178.255.168.52
A co takhle si konečně ráčit všimnout, že za skutečnou vnitrostátní dálkovou dopravu se v České republice dá považovat pouze provoz na trase Praha - Ostrava? Po dokončení rekonstrukce trati Praha - Plzeň (alespoň tedy s dokončeným tunelem a z větší části dokončeným uzlem Plzeň) se za to bude dát považovat trasa Plzeň - Praha - Ostrava?
No jasně, máme tady supertrať Praha-CETR a možná kousek dál. Jinde přece Expresy nejezdí...

Taky se mi nelíbí redukce/zkrácení rychlíků ve Veselí, odkud sám občas jezdím. Na začátek se ten dvouvrstvý model dálkovky(z pohledu Brama apod. čti regionálky) úplně nepovedl. Vůbec by mě nepobouřilo, kdyby se ze začátku začlo třeba se dvěma páry Ex vlaků, MD hold chtělo revoluci... Ale zaplaťpánbůh, že se začlo myslet trošku dopředu.
Úterý, 20. prosince 2016 - 15:17:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2334
Registrován: 5-2002
Bram: Pardon, ale projevujete se těmi ideologickými floskulemi jako úplný idiot. Mimo jiné na základě čeho se domníváte, že MD reagovalo na zájem soukromníků a nebylo to spíš naopak? A snažit se konkurovat vlaky busům je samozřejmě naprosto správně. Proč by se jinak ten koridor stavěl? Nebo i to je špatně, neb stát tím byť nepřímo "deformuje trh"? Leda kulový s přehazovačkou. Stát tu už 45-50 let lije obrovské prachy do rozvoje silnic (nejen dálnice, ale i různé průtahy městy a později obchvaty, lokální přeložky nebo rozšíření silnic atd - to vše ten provoz v součtu významně zrychluje), tak zaplaťpámbu že to dráze vyrovnává aspoň těmi "dotacemi" - na ně se dívejte jako na de facto odškodné žel. dopravcům za to, že jsou brutálně znevýhodnění tím, po čem musí jezdit. A to jak z pohledu samotné rychlosti jízdy, tak z pohledu toho, jaký vliv má koordinace tras v našem jednokolejném království na cestovní doby...
A to i když se na to dívám jen z pohledu "spravedlnosti a minimalizace státních zásahů". Navíc je jaksi znakem civilizované země, že se na delší vzdálenosti jezdí busem spíš výjimečně, takže snaha by měla být už proto. Kolik stojí ten koridor a kolik ty expresy? Znáte ten vtip "99 zdí - no tak se vrátíme"? Přesně to by bylo stavět za desítky miliard a korunovat to nevyužitím za "úspory" desítek milionů.

O tom, že do Lince nikdo nepojede jsou to taky solidní šotopředstavy. Ty lidi vůbec nevědí, že je to z ČB koňka, je zajímá celkový čas z Prahy. A ten je konečně solidní, i když pořád ne ideální, ale hlavním problémem se stává už spíš absence dvouhodinového intervalu a nějakého vybavení těch vlaků (WR/AR apod). Na Krumlově (ranním, to odpolední je pochopitelně spíš Sv dané oběhy) se to dle příspěvků zde kupodivu začíná ukazovat velmi rychle, čekal jsem to až na jaře. Dávám "solidní" obsazenosti Linců rok-dva.

- - -

Zastavit Ex ve Veselí by byla ta největší pitomost a vzápětí by "umřely" rychlíky. Na přípoje směr JH je třeba počkat do stavu, kdy R11 bude křižovat v JH. Pak to bude mezi R-R velmi pěkné a i to ukončování ve VnL proti špičce se vyřeší přestupem.

Na konání MD je určitě co kritizovat, ale zrovna Ex-220 ani omylem. Nikdy za posledních 10 let neudělali nic tak naprosto jednoznačně správného.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Záruba.)
Úterý, 20. prosince 2016 - 15:32:09  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72156
Registrován: 4-2003
Mladějov:
"...
A Lince jsou pitomost, i kvůli ceně, i kvůli přeshraniční frekvenci tak na mikrobus. Že tudy pravidelně jezdím - pro mne dobrý, ale jinak házení peněz do kanálu.
..."

Lince samy o sobě se nezměnily, jen přibyl jeden pár. Častá frekvence je opravdu minimální, ale půlhodinové zrychlení by naplnění snad pomoct mohlo (lepší než ni nedělat a vozit vzdsuch setrvačně dál, než se to zase časem zruší).


Mladějov:
"To ukončování R ve Veselí sice možná nevadí MZ a jiným pro cestování mezi ČB a Táborem (Prahou), ale pro ty přestupující v uzlu Veselí (tedy zase 226, J.H. ap.) je to opruz."
Ukončování ve Veselí je krávovina, která mi vadí dost výrazně - ze Zlivi do JH a opačně už budu asi jezdit jen [auto] celou cestu, protože se to bez hodinovýho čekání v Budějcích nebo Veselí už jinak zvládnout nedá (když už teda něco nejede náhodou ze Zlivi do Budějc nebo opačně).

Jen jsem napsal, že je z pohledu MD nejmenším zlem, protože dálkové vazby tím narušeny nebyly (nejspíš i proto byly ve Veselí ukončeny rychlíky z Budějc v lichou, a ne v sudou, kdy aspoň jede Brno, který by se při troše snahy dalo šoupnout a chybějící úsek tím tak „zaplácnout”). Pro delší cesty je nová podoba JŘ lepší.
Mohlo to být lepší, ale asi rozumín důvodům, proč není (a že viníkem bude spíše kraj s jeho koncepcí „rozvoje dopravy”). Kdyby se MD a kraj chtěly domluvit, mohlo to být mnohem lepší.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Úterý, 20. prosince 2016 - 15:34:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201
Registrován: 1-2006
Těší mě, že aspoň někdo je z těch expresů nadšen...