Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Historie železnic » Archiv diskuse Historie železnic do 27. 12. 2016

Archiv diskuse Historie železnic do 27. 12. 2016

autor	příspěvek
Simba	Středa, 21. prosince 2016 - 15:56:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2392 Registrován: 7-2008	Prohlásili před dvaceti lety ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
McBain	Středa, 21. prosince 2016 - 18:31:46
Administrátor Číslo příspěvku: 25162 Registrován: 5-2002	Cogwheel: "Pod "přípravnými a sondovacími pracemi" si dokážu představit zatloukání kůlů, vytyčujících budoucí vyrovnání terénu a umístění výkopů pro základy budov. Též vrtání sond (v té době asi ručními zemními vrtáky) pro úsudek o geologii pozemku - zda je tam terén pro chystanou stavbu dostatečně únosný. Po těchto pracích se sotva mohly dochovat nějaké stopy." Přesně takto si přípravné a sondovací práce taky představuji a určitě se shodneme, že stavba tělesa třetí koleje Malešice - Jahodnice mezi ně určitě nepatří: Takže by mě zajímalo, kdo, kdy a proč to tam začal budovat? Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
Simba	Středa, 21. prosince 2016 - 21:21:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2393 Registrován: 7-2008	McBain: Vy už zase vidíte všude třetí koleje. Co se zamyslet nad tím, že ten pešunk je široký tak proto, že se tam hodil přebytečný materiál, protože to bylo nejlevnější, než ho někam vozit a pokud ho nebylo možno použít někde hned , tak i deponovat. Dělo se tak zcela běžně (namátkou mě napadá pláň od jižních portálů Vinohr.tunelů směrem k vršovické výpr.budově, kde je část rubaniny z ražby za války i po válce z opravy T1). ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
McBain	Čtvrtek, 22. prosince 2016 - 08:05:31
Administrátor Číslo příspěvku: 25166 Registrován: 5-2002	Co se zamyslet nad tím, že ten pešunk je široký tak proto ??? Pešunk je co, násep? Na fotkách mám ale široký zářez - nebo zářezu se taky říká pešunk?? Takže ten tam někdo vyhrabal jen tak, aby mohl někde něco něčím zavážet? A tedy tady u mostu přes dálnici byl ten "pešunk" jen tak nasypán, aby mohli vybetonovat trochu širší podpěry? Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
Kniha	Čtvrtek, 22. prosince 2016 - 17:50:25
Neregistrovaný host 88.100.180.3	No tak už jsem to našel, takže ad : Pondělí, 17. října 2016 - 22:36:09 - ten poslední řádek je správně ! Nevím, jakou literaturu autor myslí, ale je to tak. Možná rok trvalo, než vykoumali, jak to provést (nebo se čekalo, zda vítězové na kořist zapomenou ?).
Simba	Čtvrtek, 22. prosince 2016 - 22:45:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2395 Registrován: 7-2008	McBain: když už jste si dal nick po spisovateli detektivek, měl by jste se víc snažit,nebo alespoň popsat, o jakou trať se jedná - pro začátek, co třeba tohle: Nezbude Vám nic jiného, než v příštím roce navštívit archívy na Chodovci, materiálů o spojce Malešice - Běchovice je tam mnoho, nebo si počkat, jestli se tu někdo najde, kdo ty materiály už měl v ruce. Tohle jde už mimo mou hlavní sféru zájmu. (Příspěvek byl editován uživatelem simba.) ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
pešunk	Čtvrtek, 22. prosince 2016 - 23:32:42
Neregistrovaný host 94.112.180.38	Mekbejne, pešunk je všechno mezi okrajem štěrkového lože a hranicí dráhy (na širé trati).
Kniha	Čtvrtek, 22. prosince 2016 - 23:37:11
Neregistrovaný host 88.100.180.3	Simba - pod těma Vinohradama je těch kolejí pořád málo. Já někde viděl plán, kde byly 4 díry, a všechny dvoukolejné. (jo, na papír se to maluje, horší pak to další...)
Smithers	Pátek, 23. prosince 2016 - 07:24:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 521 Registrován: 12-2007	Simba: nebyl by ten plánek celý? Díky moc!
McBain	Pátek, 23. prosince 2016 - 15:06:56
Administrátor Číslo příspěvku: 25168 Registrován: 5-2002	Simba: "McBain: když už jste si dal nick po spisovateli detektivek, měl by jste se víc snažit,nebo alespoň popsat, o jakou trať se jedná - pro začátek, co třeba tohle: " Můj nick není Ed McBain, to jen tak na okraj. Malůvka je to pěkná, ale s realitou moc společného nemá. A třetí kolej Malešice - Jahodnice (- Běchovice) na ní opravdu nevidím. Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
McBain	Pátek, 23. prosince 2016 - 15:10:59
Administrátor Číslo příspěvku: 25169 Registrován: 5-2002	Simba: "Nezbude Vám nic jiného, než v příštím roce navštívit archívy na Chodovci, materiálů o spojce Malešice - Běchovice je tam mnoho, nebo si počkat, jestli se tu někdo najde, kdo ty materiály už měl v ruce." S Chodovcem samozřejmě není problé, tam jsem pravidelný host . Jen jsem si říkal, jestli právě už někdo neměl něco v ruce přede mnou, ale jak je vidno tak asi . Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
Kniha	Pátek, 23. prosince 2016 - 15:27:33
Neregistrovaný host 88.100.180.3	ad 19. prosince 2016 - 00:01:58 -- Os do Černous, kromě 555.0 i 534.03, a taky i menší stroje...
Banket	Pátek, 23. prosince 2016 - 16:32:07
Neregistrovaný host 88.100.171.254	Pešunku, a co je potom banket?
Simba	Pátek, 23. prosince 2016 - 16:55:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2396 Registrován: 7-2008	pešunk/pešuňk - opevnění proti nepříteli či potopě, násep, těleso žel. tratě banket - mimo hostiny u silnice nezpevněný okraj,krajnice, taky pangejt, u železnice stezka, min. 30 cm široká Železničářský slang ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Simba	Pátek, 23. prosince 2016 - 17:02:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2397 Registrován: 7-2008	McBain: tak koho by zajímal takový odlehlý, nepříliš vzhledný kus metropole, že. A až to budete mít v kupě, tak se s námi můžete podělit. Třeba na koridorech.cz Dostanete za to pendrek, ale máte jistotu, že to tam zůstane takřka navěky, než tady, kde to časem zapadne a ztratí v hlubinách ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
hank	Pátek, 23. prosince 2016 - 18:50:19
Neregistrovaný host 91.228.45.252	Přátelé, sám se už sice považuju za pamětníka, ale přesto teď nejsem schopen z paměti vydolovat nic víc: Kde všude u ČSD (tj. i na Slovensku) na konci parního provozu (tj. řekněme 1970 - 1981) jezdily lokomotivy 556.0 pravidelně na typických lokálkových výkonech? Já vím o dvou případech: Mn vlaky Kostelec u J. - Slavonice a Pn/Vn Mor. Bránice - Oslavany (i když ve druhém případě šlo o uhelné ucelenky do elektrány Oslavany a příslušné vyrovnávky). Pomůžete mi prosím ten seznam doplnit?
Johny11	Pátek, 23. prosince 2016 - 19:02:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2543 Registrován: 5-2002	Považujete za "lokálkový" výkon (Mn, Pv,...) nebo trať? Kolem Plzně to byly vcelku notoricky známé Mn do Kaznějova, postrky z ranžíru k mostům přes Radbuzu a pak až na Valchu. Koncem sedmdesátých let občas Pn do Klatov (obvykle ucelenky s uhlím), ale to už asi nelze brát jako "lokálkový výkon". Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Simba	Pátek, 23. prosince 2016 - 19:49:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2400 Registrován: 7-2008	McBain: ta malůvka jak říkáte, vychází z Dispozičního plánu, který přikázali okupanti zrealizovat (minimálně to, co bylo nejvíc projektantsky připraveno). Bohužel následný zákaz nových staveb, pak i projektantské činnosti, vývoj války, ale zejména zoufalý nedostatek dělnictva vše znemožnil (byli vůbec rádi, že "dočutali" T2). Průběžně se to měnilo - já tam taky nevidím třetí kolej mezi Hostivaří/Vršovicemi a Malešicemi, přesto tam je. To že pro ranžír, který měl odlehčit značně přetíženým Vršovicům, bylo vybráno několik lokalit je pravdou (Dubeč/Štěrboholy, Běchovice). Logika třetí koleje pro samostatné spojení s tím v Běchovicích myslím je - ale nevěřím, že to bylo kdy byť jen započato. ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Hungry_bear	Pátek, 23. prosince 2016 - 20:17:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2237 Registrován: 1-2006	lokomotivy 556.0 pravidelně na typických lokálkových výkonech? tady v okolí Kunčice - Vrchlabí (od GVD 1972/3, v průběhu GVD 1977/8 nahrazeny T466.2), M.Boleslav - Mladějov - Hrdoňovice (TS P52 v GVD 1976/7, od 1.12.1976 změněna na přetahy M.B. - M.B. město, od 1.1.1977 zrušeno) plus trať z Trutnova na Kralovec - Lubawku, kterou nepokládám za lokálku
hank	Pátek, 23. prosince 2016 - 20:29:09
Neregistrovaný host 91.228.45.252	Johny11 2543: Trať. Já si ty Mn do Kaznějova pamatuju, podle všeho to byly úplně poslední plánované traťové parní výkony u ČSD ještě v lednu 1981 (nepočítám předtápění v Brně na odstavném v březnu 1981... ale to se nedá považovat za traťový výkon.). Hungry_bear 2237: Ano, to jsou přesně ty druhy výkonů, na které jsem se ptal. Ten Mladějov byly sklářské písky? Zatím děkuji.
Hungry_bear	Pátek, 23. prosince 2016 - 20:42:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2238 Registrován: 1-2006	Ano, písek v jednodenním oběhu: Mn80619 (M.B. 2:48 - Mladějov 6:39) Vl.80890 do Hrdoňovic (Mladějov 7:12 - 8:00) Vl.80891 do Hrdoňovic (Mladějov 8:08 - 9:54) Mn80620 (Mladějov 10:10 - M.B. 12:42) x Os16461 (M.B. 14:15 - Mladějov 15:33) x Vl.80894 do Hrdoňovic (Mladějov 15:40 - 16:22) x Vl.80895 do Hrdoňovic (Mladějov 17:18 - 18:05) x Mn80624 (Mladějov 18:16 - M.B. 19:43) x pokračuje dál (M.B. 19:44 - Dobrovice 20:04) x Lv zpět (Dobrovice 21:01 - M.B. 21:15)
Mahel	Pátek, 23. prosince 2016 - 20:51:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1910 Registrován: 6-2004	McBain: Měl jsem před časem v ruce kartony 183 a 184 z fondu MD I Národního archivu. Je tam celá řada malůvek, např. návrhy několika variant pražského zhlaví v Běchovicích, nerealizované návrhy přestavby nádraží v Malešicích i Běchovicích, navrhovaný ranžír i dílenský areál na Jahodnici atd., ale neuvědomuji si, že by tam padla nějaká zmínka o třetí traťové koleji
hank	Pátek, 23. prosince 2016 - 20:51:23
Neregistrovaný host 91.228.45.252	Hungry_bear 2238: Děkuji. Oběh v pracovní dny dost ostrý, mimochodem. Minimum času na provozní ošetření. Když bylo potřeba udělat něco za studena, asi měli problém
Simba	Pátek, 23. prosince 2016 - 20:59:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2401 Registrován: 7-2008	Mahel: jj, fond poválečného, nebo těsně poválečného MD. A nejen ten. Však on ten plán přestavby ŽUPu krystalizoval do finální podoby setsakra dlouho a definitivní podobu, dle níž se jede dodnes, získal až roku 1960. Přestavba ŽUPu byla i v Dispozičním plánu I.republiky rozplánována na etapy a na 50 let. Bohužel, krize jej značně zkrouhla (a defacto se realizovalo jen n.n. na Žižkově). Dnes by tomu nebylo jinak, stejně jako tenkrát nebo v roce 1960. Ty malůvky svůj význam mají - už jen proto, že víme, jakými myšlenkovými pochody se v každé době ubírali - a navíc, vždy se začíná návrhy. (Příspěvek byl editován uživatelem simba.) ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
McBain	Pátek, 23. prosince 2016 - 22:13:20
Administrátor Číslo příspěvku: 25170 Registrován: 5-2002	Mahel: "McBain: Měl jsem před časem v ruce kartony 183 a 184 z fondu MD I Národního archivu. Je tam celá řada malůvek, např. návrhy několika variant pražského zhlaví v Běchovicích, nerealizované návrhy přestavby nádraží v Malešicích i Běchovicích, navrhovaný ranžír i dílenský areál na Jahodnici atd., ale neuvědomuji si, že by tam padla nějaká zmínka o třetí traťové koleji" Pokud se skutečně jedná o poválečný fond (jak píše Simba), tak tam už o této třetí koleji nic opravdu být nemusí. Protože podle mě byla budována ještě za války. Například na tomto místě je na dveprahy.cz vidět v dubnu 1945 toto: Dnes je tam k nalezení toto: A i zde je prostor pro třetí kolej (nebo jak tomu budeme říkat ): Takže? Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
Kniha	Pátek, 23. prosince 2016 - 22:44:43
Neregistrovaný host 88.100.180.3	hank - býval studený častěji, než bys hádal. Oni ho krmili čedičovýma kostkama, mašina by je asi strávila, ale tendr se vždycky udávil. Na rozpojení byl potřeba sergej. A Kunčice-Vrchlabí je lokálka jen papírově, byla postavena před lokálkovým zákonem. Takže plnohodnotně. Ale Turnov-Jč-Veleliby je pravá lokálka, a jezdily tam nejen 556.0, ale i sergeje, a dvojmo !
Simba	Pátek, 23. prosince 2016 - 22:55:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2402 Registrován: 7-2008	McBain: já bych z toho zas takovou záhadu nedělal - aby to pak nedopadlo, jak s těmi mosty u Hostivaře. Až to najdete a prostudujete, nepochybně zjistíte, že to cosi mělo mnohem prostší důvod, než se domníváte Fond MD I v NA má dataci (1919) 1945 - 1953 a původce: Ministerstvo železnic ČSR (1919-1938); Ministerstvo dopravy (1938-1942); Ministerstvo dopravy a techniky (1942-1945); Ministerstvo dopravy (1945-1953) Ale panu Mahelovi bych věřil. Pokud jsou něčeho dvě krabice a nic tam o třetí koleji není, tak to tak bude. (Příspěvek byl editován uživatelem simba.) (Příspěvek byl editován uživatelem simba.) ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Hungry_bear	Pátek, 23. prosince 2016 - 23:14:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2239 Registrován: 1-2006	Pokud jsou něčeho dvě krabice a nic tam o třetí koleji není, tak to tak bude. Jenže, co když: dvě koleje = dvě krabice třetí kolej (není) = třetí krabice (není)
Simba	Pátek, 23. prosince 2016 - 23:34:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2403 Registrován: 7-2008	Hungry_bear: a to je právě na McBainovi, aby tu třetí, případně i další objevil , ale v projektu spojky nic není Něco přihodím ještě pro inspiraci: ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Simba	Pátek, 23. prosince 2016 - 23:50:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2404 Registrován: 7-2008	Anebo tuto verzi s většími změnami. Jako inspiraci, co třeba hledat - příjemné bádání ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Simba	Sobota, 24. prosince 2016 - 00:26:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2405 Registrován: 7-2008	Mimochodem, už jste slyšeli pojem průmyslová "okružní" vlečka v prostoru mezi Malešicemi, Hostivaří, Štěrboholy a tam vůkol? Tak mě napadá, že pokud ten McBainův pešunk je vpravo dráhy, jdeme-li směrem k Běchovicím ...ehm ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
hank	Sobota, 24. prosince 2016 - 00:28:14
Neregistrovaný host 91.228.45.252	Kniha: Děkuji. Ale textu k té fotce nerozumím: 377M?
Simba	Sobota, 24. prosince 2016 - 01:20:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2406 Registrován: 7-2008	McBain: anebo možná toto (Plánovací komise, srpen 1940): Inspirace více než dost, ne ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Borovička	Sobota, 24. prosince 2016 - 10:20:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7546 Registrován: 5-2002	Přiložíme-li na trať Malešice - Běchovic 1m vrstevnice, zjistíme že v celé trati je těleso širší a současné obě koleje jsou položeny do severní části tělesa budovaného během války. Začátek od Malešic je už na ortofotu z roku 1938, tedy stavba začala ještě za předválečné ČSR.
BmbČ	Sobota, 24. prosince 2016 - 11:10:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7273 Registrován: 1-2007	Mapka nádraží v Praze jako součást "Mapka pro výpočet jízdného" pro vlakové čety (měl by to být přelom 20.- 30. let 20. stol.) Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Haldir	Sobota, 24. prosince 2016 - 11:21:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1485 Registrován: 4-2010	Původně se plánovala stavba vozových dílen u Štěrbohol s napojením na trať Běchovice - Malešice. Rozhodnutí že se v této lokalitě nebude stavět mělo padnout v roce 1941. To je po zprovoznění této trati. Takže lze uvažovat, že během stavby se s navazujicí stavbou stale počítalo a uděla se rezerva pro vložení napojení. Nebo místo nakládky stavebního materiálu a přebytečné zeminy vzniklé během zemnich prací.
McBain	Sobota, 24. prosince 2016 - 11:46:47
Administrátor Číslo příspěvku: 25171 Registrován: 5-2002	Borovička: "Přiložíme-li na trať Malešice - Běchovice 1m vrstevnice, zjistíme že v celé trati je těleso širší a současné obě koleje jsou položeny do severní části tělesa budovaného během války. Začátek od Malešic je už na ortofotu z roku 1938, tedy stavba začala ještě za předválečné ČSR. " Přesně, dík. Z tohoto je vidět úplně krásně, že "pešuňk" je jak v zářezu, tak i na náspu dimenzován pro tři koleje. Akorát si nemyslím, že je to až do Běchovic, ale že to končí u Jahodnice mezi oběma nadjezdy. Konkrétně přesně zde, všimněte si i provedení a polohy stožárů TV: Pro Simbu - ano, ta třetí kolej je vpravo směrem do Běchovic. A o tom, že to má prozaické vysvětlení vůbec nepochybuju. Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
McBain	Sobota, 24. prosince 2016 - 11:50:43
Administrátor Číslo příspěvku: 25172 Registrován: 5-2002	Haldir: "Takže lze uvažovat, že během stavby se s navazujicí stavbou stale počítalo a uděla se rezerva pro vložení napojení." To je možné, akorát to zatím žádný z plánků, kterými to tady Simba tak vytrvale tapetuje, nijak nepotvrzuje. Podle mě je to akce až po roce 1941 a před rokem 1945, tedy z doby, která je archivně pokryta poněkud slaběji. Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
Plešoun	Sobota, 24. prosince 2016 - 12:18:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4511 Registrován: 9-2005	Haldir: "Původně se plánovala stavba vozových dílen u Štěrbohol s napojením na trať Běchovice - Malešice. Rozhodnutí že se v této lokalitě nebude stavět mělo padnout v roce 1941." Zapomenuté železniční projekty I. – nové dílny v Praze-Jahodnici a pokračování článku: Zapomenuté železniční projekty II. – nové dílny budou v Uhříněvsi www.koridory.cz
Simba	Sobota, 24. prosince 2016 - 12:52:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2407 Registrován: 7-2008	McBain tu zas dělá chytrýho a zatím objevil, tedy potažmo vysvětlil kulový. Hledá záhady, tam kde nejsou (viz Kačerov aneb druhá kolej na Vrané), o Jahodnici jsem psal (sám jste to zmínil), tak co řešíte? V projektu z roku 1937 dvoukolejné (tak se o ní píše odjakživa) spojky do Běchovic nic o třetí koleji není a já jsem tady nakousl věc okružní vlečkové koleje, což sice mám z poválečné věci, ovšem až na to, že s průmyslovou zónou v této oblasti se počítalo již mnohem dříve - a domnívám se, že to, co se tady řeší s tím má úzkou souvislost. Takže až předloží někdo fakta (dokumenty) a ne jen dohady a nějaké fotky čehosi, co ani jeden neví co tam má vidět kromě trávy a listí, pak se můžeme bavit dál. Ale zatím jsem neviděl ani ten Kačerov (tedy tady) a dalo mi práci deset minut si to najít v archívu sám (narozdíl od mnoha jiných věcí). ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Simba	Sobota, 24. prosince 2016 - 13:03:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2408 Registrován: 7-2008	A pokud nevíte, co byl Dispoziční plán, potažmo tedy později Plánovací komise, doporučuji si to naštudovat a ne tady jen tak od boku střílet, že jsou to nějaké malůvky. Byl to závazný plán (a zabírá několik krabic), stejně jako později ten z roku 1960, který ale vzešel ze všech předchozích koncepcí - koneckonců třeba Nové spojení vychází z obého, jen se upravovalo jeho trasování. Je to podobné tomu, co se řeší dnes, říká se tomu Metropolitní plán a jak vidno, dohadují se o něm stejně jako už v historii o jiných mnohokrát. Popravdě, pokud Vám samostatná spojovací kolej n.n. Žižkov/N.Strašnic a Běchovic (a možná i Libně) mimo Malešice připadá jako blbost byť jen třeba jako nápad, nenadělám s tím nic - já to nenamaloval, to jsou protektorátní věci. ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Bobo	Sobota, 24. prosince 2016 - 13:08:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13370 Registrován: 5-2002	koukám správně, že na 1 z návrhůje úplně zrušen smíchov? kolisti = piráti chodníků <font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/
Mladějov	Sobota, 24. prosince 2016 - 13:16:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9284 Registrován: 3-2007	Já se tedy přiznám, že vám, pane Simba, McB a další zde úplně nerozumím : Za posledních 100 let vznikly na téma řešení a zkapacitnění pražského uzlu desítky studií a stovky malůvek podepsaných i projekčními kancelářemi, vysokými školami, institucemi věhlasnými i méně věhlasnými. Takže vždycky utočíte někoho na tom, že "je blbej, protože takhle to bylo/nebylo v tom závazném plánku/plánu/studii" Hodně podobné je to třeba s plány rozvoje pražského metra, kde najdete věci.. Pro p. Simbu : pokud nevíte, co byl Dispoziční plán, potažmo tedy později Plánovací komise, doporučuji si to naštudovat a ne tady jen tak od boku střílet, že jsou to nějaké malůvky. Byl to závazný plán (a zabírá několik krabic), stejně jako později ten z roku 1960, Vy jste formalista..ale když to byl závazný plán, tak jak to, že ten uzel vypadá úplně jinak ? I třeba Most Inteligence má (podle vašeho závazného plánu) na západním okraji rampu pro kolej směr Zličín..ta trať tam (závazně) je, nebo je to vaše "závazné" spíš "přání otcem myšlenky" ? (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Simba	Sobota, 24. prosince 2016 - 14:47:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2409 Registrován: 7-2008	Mladějov: Vás jsme tady potřebovali. Je vidět, že o Dispozičním plánu a jeho pohnuté historii v kolu dějin taky nic nevíte, jen žvaníte, nebo je nechcete vidět. Žádné desítky plánů nebyly, to se tedy mýlíte. Před Dispozičním plánem byl jen jeden. A pokud to znáte, víte který myslím. Dispozičák byl opravdu závazný a skutečně se měl realizovat. A pokud víte, co byla Hospodářská krize v třicátých letech a následný válečný konflikt, tak je snad jasné, proč k jeho realizaci v podstatě nedošlo. Protektorátní moc přikázala sice jeho realizaci v rámci přestavby Prahy na vzorové město německého typu, ale pokud znáte historii, musí Vám být jasné, že v podstatě s tím ani pořádně nezačali (vývoj války asi byl tím nejhlavnějším). Po válce se zpočátku dělalo to nejnutnější, co bylo třeba, aby se vůbec síť znovuobnovených ČSD vůbec dala do kupy, ve dvouletce byla spousta plánů, ale až během padesátých let se teprve mnohé z naplánovaných akcí rozjelo. ŽUP se řešil pořád, byl to palčivý problém, už jen proto, že "zauzené" město nebylo zrovna to pravé ořechové. Na koncepci ŽUP byla vyhlášena zcela regulérní soutěž. A rok 1960 je ten zlomový, kdy došlo k dohodě, jak se to konečně má udělat vzhledem k tehdejším a budoucím potřebám. A všechno, co se následně v Praze udělalo, vychází z této koncepce. A to i po roce 1989. Takže třeba Nové spojení je splněný sen všech předchozích generací, ale ten základ je někde v Dispozičním plánu, jehož realizaci nepřály okolnosti. Branický most měl mít spojku tunelem do Hlubočep, dokonce je vyprojektovaná, proč se nerealizovala Vám nepovím, ale z okolností stavby celé Jižní spojky jakožto velmi problematické stavby se ty důvody dají vytušit, ale reprodukovat to jako fakta se opravdu nedá. ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
George	Sobota, 24. prosince 2016 - 16:03:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1279 Registrován: 5-2002	Dobrá a nebylo by tedy lepší místo různých narážek a osočování vysvětlit (z Vašeho subjektivního pohledu) o co tedy šlo, jaké byly plány, co se realizovalo, co se zamýšlelo realizovat a jaké jsou dohledatelné zbytky? Nemusí se tyto informace brát jako fakta, ale jako domněnky něčím podložené. Každý přispěje svou trochou do mlýna a osvětlí se tmavá místa. Tohlento naznačování je na nic.
Simba	Sobota, 24. prosince 2016 - 16:54:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2410 Registrován: 7-2008	George: to by pak už nebylo "káčko káčkem". Nijak nevybočuje z jiných internetových diskusních fór - všichni všechno vědí a dělali by to jinak než ti co jsou u "vesla" a ze všech nejlíp Česká republika by ty dopravní odborníky odtud mohla pronajímat, dopravním odborníkem nebo historikem je tu každý, kdo má do díru, což sice mám též, ale ani za jedno z toho se nepovažuji. Na to, aby se jeden mohl takto "titulovat", by měl mít alespoň patřičné vzdělání (i když i to je bez záruky kvalit takového jedince). Ale to Vám neříkám určitě nic nového. Veselé Vánoce a srandu celý rok. ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Bram	Neděle, 25. prosince 2016 - 09:01:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6682 Registrován: 4-2003	Simba:dopravním odborníkem nebo historikem je tu každý, kdo má do díru Tak to fakt píše ten pravý . Na to, aby se jeden mohl takto "titulovat", by měl mít alespoň patřičné vzdělání Jaké by prosím měl mít vzdělání dopravní odborník? Jaké by měl mít vzdělání historik? Sem s tím, ať se něco zajímavého dozvím . Takže třeba Nové spojení je splněný sen všech předchozích generací, ale ten základ je někde v Dispozičním plánu, jehož realizaci nepřály okolnosti. To, že bylo Nové spojení potřeba, začínalo být jasné už někdy před první světovou válkou, uzel byl zcela nevhodně řešen.
hank	Neděle, 25. prosince 2016 - 10:13:06
Neregistrovaný host 91.228.45.252	Bram: "Jaké by prosím měl mít vzdělání dopravní odborník? Jaké by měl mít vzdělání historik? " Já bych to trochu poopravil: Vzhledem k tomu, jak je dnes nesmyslně oslavován tzv. "zdravý selský rozum" a jeho nositelé, za nutnou (nikoli postačující) podmínku jakýchkoli badatelských ambicí bych považoval především schopnost kritického myšlení. To se sice bohužel skoro nikde neučí, ale to neznamená, že se občas nenajde někdo, komu je takříkajíc dáno, nebo kdo si ho dokáže vypěstovat i bez formálního vzdělání.
historik	Neděle, 25. prosince 2016 - 10:29:12
Neregistrovaný host 94.112.180.38	Jaké by měl mít vzdělání historik? Od roku 1348 máme nepřetržitě v Praze filozofickou fakultu, na které se historici vzdělávají. Třeba na tomhle ústavu http://usd.ff.cuni.cz/.
Bram	Neděle, 25. prosince 2016 - 10:33:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6683 Registrován: 4-2003	historik:Od roku 1348 máme nepřetržitě v Praze filozofickou fakultu, na které se historici vzdělávají. Toto je zcela ideální vzdělání pro historiky v technické oblasti .
hank	Neděle, 25. prosince 2016 - 11:27:25
Neregistrovaný host 91.228.45.252	Doktorát z historie techniky se dá získat tady: https://www.muvs.cvut.cz/rozvoj-veda-a-vyzkum/doktorske-studium/h istorie-techniky/ Protože podmínkou je dosažené magisterské (tj. i inženýrské) vzdělání, jde o postgraduální stupeň. Nicméně od toho c.k. rakouského bazírování na titulech jsme se už dávno měli oprostit.
historik	Neděle, 25. prosince 2016 - 12:31:20
Neregistrovaný host 94.112.180.38	Toto je zcela ideální vzdělání pro historiky v technické oblasti [crazy]. Něco o metodologii vědy jsi už slyšel rozumbrado? Hank: Nevšiml jsem si, že bych psal něco o titulech. Pokud patříte mezi ty, pro které je studium pouze cestou k "papíru", tak je mi vás docela líto. Ale pokud to berete tak, že si i slepé střevo necháte operovat vrátným z nemocnice, který svoje znalosti získal rozhovory s doktory, tak .
McBain	Neděle, 25. prosince 2016 - 12:31:38
Administrátor Číslo příspěvku: 25173 Registrován: 5-2002	Vůbec nechápu, proč se tady rozjela tak vášnivá diskuze. Zcela věcně: pokude se podíváme na nákres od kolegy Borovičky, tak (aspoň já ) tam uvidíme tříkolejné těleso. Samozřjmě vůbec nevím, proč a kdo vlatně ho tam zbudoval. Kdybych věděl, jaké verzi plánů na přestavbu pražského uzlu to odpovídá tak to sem samozřejmě nedávám a prostě si to najdu. A pochopitelně v archivech zapátrám. To zvládám, není to zas tak složité jak to zřejmě vypadá. Ale vysvětlení, že prostě někdo jen tak někde vyhrabal "pešuňk" a jinde ho zase nasypal mě bohužel příliš neuspokojuje. Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
hank	Neděle, 25. prosince 2016 - 13:23:50
Neregistrovaný host 91.228.45.252	historik: Kolik lidí, kteří jsou veřejností považováni za odborníky v této branži, má historické vzdělání? Řekl bych, že někteří dokonce nemají ani VŠ. Přesto publikovali řadu věcí, které nelze jen tak mírnyx-dírnyx odpálit jako neseriózní jen proto, že údajně neměli tu správnou metodologickou průpravu. To srovnání s vrátným z nemocnice je samozřejmě řádně přitažené za vlasy, což je snad jasné každému, kdo sem nechodí pro zábavu trollovat nebo si ventilovat nějaké deprivace.
Mahel	Neděle, 25. prosince 2016 - 16:03:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1911 Registrován: 6-2004	Simba a tunel do Hlubočep: někdy v 80. letech (1987?) jsem byl na jednání investiční komise tehdejší Severozápadní dráhy, na němž se mimo jiné projednávala záležitost jeho stavby. Už si po těch letech nepamatuji detaily, snad to bylo na základě nabídky dodavatele, ale rozhodlo se, že přednost dostane III. vinohradský tunel jako stavba mnohem důležitější.
Simba	Neděle, 25. prosince 2016 - 19:08:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2412 Registrován: 7-2008	Bram: a vy ji nemáte ? Aneb neomylný pan vedoucí,že ano ... Takových, co mají v ruce nic, ať už tu kdokoliv předloží cokoliv a jen plácají do větru, je tady víc a dnes a denně si tu posilují své vlastní neomylné ego i na těch, co tu (bohužel mnohdy jak blbci) mohou předkládat cokoliv. Bohužel existuje jen velmi málo toho, co souhrnně popisuje ŽUP v tom, co nakonec zůstalo jen v projektech a závazných plánech a proč (na rozdíl třeba od historie ŽUP, která se realizovala) a info je o to méně, o co mladší historické období jde, aneb od roku 1962 (kdy se zrušil SÚA) po nás "potopa". McBain:to tak je vždy, já jsem tu jen odprezentoval jen to, co bezpečně vím a co jste nakousl - dílny v Jahodnici. Zní to logicky, min.z hlediska stejného časového období. A rovněž jsem zmínil okružní vlečkovou kolej plánovaného prům.areálu ve zdejším prostor, na níž existuje min.návrh. Pakliže ale pan Mahel tvrdí, že v projektu spojky Malešice - Běchovice není o tom ani zmínka, tak to tak prostě je a budete muset hledat jinde, což může být taky na delší čas (záleží na Vaší šikovnost). A v podstatě to může být cokoliv, senzaci bych rozhodně nečekal. Mahel: ano, o oživení tohoto projektu v upravené variantě už jsem četl (a tuším, že se to diskutovalo i zde), o souvislosti, co má větší prioritu - spojka do Hlubočep kontra T3 slyším poprvé a minimálně pro mne je to informace nová a dostatečně vysvětlující, proč na tu spojku nedošlo. Aneb je to jedno, kdo této malé zemi vládne, protože priority a peníze jdou ruku v ruce a bylo rozhodnuto správně. A i ten T3 byl nakonec vyražen podle tehdy aktuální potřeby a tím definitivně padl (před)válečný projekt MÚK u vinohradských portálů. A pak přišla změna politického systému, min.do roku 1993 se řešili úplně jiné cypoviny než ŽUP ad. (Příspěvek byl editován uživatelem simba.) ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Mahel	Pondělí, 26. prosince 2016 - 12:08:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1912 Registrován: 6-2004	Simba: není úplně pravda, že by se v letech 1989 - 1993 ŽUP vůbec neřešil. Než došly peníze, běžela stavba vršovických usměrněných odjezdů, v souvislosti s tím a se zrušením záměru na nové depo na Trnkově se řešily úpravy depa Vršovice, hledaly se možnosti výstavby náhradních objektů za zařízení z ploch, nabízených ke komerčnímu využití (Masaryčka, Bubny). Taky se v nových poměrech naplno rozběhla příprava "nového spojení", když v nových poměrech padla omezení daná minulou dobou...
Kniha	Pondělí, 26. prosince 2016 - 12:50:33
Neregistrovaný host 88.100.180.3	No to by mne taky zajímalo, zda ten odborník se dvěma tituly po devíti letech vš studia, mrkne na tento kousek papíru, který posloužil k podlepení roztrženého spisu, a díky metodologii vědy hned určí, z jakého výkresu pochází ?
Simba	Pondělí, 26. prosince 2016 - 20:18:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2416 Registrován: 7-2008	Mahel: já Vám věřím, měl jste k tomu blízko. Asi tušíte, jaké cypoviny jsem měl především na mysli, jedna stála tisíc korun ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
McBain	Úterý, 27. prosince 2016 - 07:30:48
Administrátor Číslo příspěvku: 25175 Registrován: 5-2002	Simba: "Pakliže ale pan Mahel tvrdí, že v projektu spojky Malešice - Běchovice není o tom ani zmínka, tak to tak prostě je a budete muset hledat jinde, což může být taky na delší čas (záleží na Vaší šikovnost). A v podstatě to může být cokoliv, senzaci bych rozhodně nečekal." Jen k tomu, o čem kde nebo není zmínka: např. ani na jednom z těch odkazovaných dobových schémat nevidím zakreslenu trať Malešice - Hostivař v podobě, v jaké byla v roce 1941 vybudována a uvedena do provozu. A tu snad nikdo za nějaký můj přelud nebo honbu za senzací vykládat nebude. Takže ano, pátrání nebude jednoduché, protože v té době byla rozhodnutí činěna jinde, než v kancelářích dlouhodobých plánovačů . Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru