Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 14. 11. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 14. 11. 2016dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Wanowlk
|
|
Neregistrovaný host 89.233.139.70 |
Pavhob: možná ne všichni na Ropidu znají rozpis směn zdravotních sester v Ikemu. Nabízí se proto Ropid o této skutečnosti informovat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10643 Registrován: 5-2004 |
To sic asi nevědí leč fakt že už několik let jezdí metro bez vazeb na povrchovku (na Kačeru by snad ani nemuselo stavět...) a nad ním se už z centra prohání povrchová nočka obsluhující okolí metra je poněkud smutný. Kde jsou časy kdy metro mělo večer extra jízdní čád a na něj vázaly vybraný povrchový linky obsluhující celkem rozumně návazný území. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5707 Registrován: 6-2004 |
Antar: Není jedno odstavné místo pro linku v intervalu 6 min trochu málo? A co třeba záloha?} Wanowlk: A kde se prosím střídají sestry jinak? Prakticky ve všech nemocnicích co jsem byl v Praze bylo verze střídání mezi 6-7 hodinou... |
Krč
|
|
Neregistrovaný host 194.228.223.242 |
Wanowlk: Oni na Ropidu totiž ani nevědí, že u zastávky IKEM je nemocnice... Kdyby na Ropidu místo šotodní s historickými dopravními prostředky pořádně organizovali dopravu pro běžené občany. To ale není dostatečně šoto. |
Jeho Vysost
|
|
Neregistrovaný host 195.113.241.41 |
Pres Nuselak jede najednou 504+505 a pak o 15 min 510, navic nad metrem jede prakticky jenom uplne prvni spoj kolem pulnoci. Letiste, problem je hlavne ve spickach, kdy se do busu hrnou nejen cestujuci na letiste, ale taky lide na Dedinu, studenti a dalsi, mozna by to slo vyresit busem, ktery by stavel az na letisti od terminalu 3 dal. Ted pres tyden opravovali Evropskou, tak zacpy solidni a hned byl interval 119 nepravidelny. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13040 Registrován: 10-2004 |
9001: Pokud odečtu 196, která ve špičkách na Kačerov nejezdí, tak tam končí 8 linek, z toho 5 má ráno interval kratší nebo rovný 6 minut. A hle, stačí tam 7 stání, z toho pro kloub je použitelné jedno. A není problém."Antar: Není jedno odstavné místo pro linku v intervalu 6 min trochu málo? A co třeba záloha?" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 406 Registrován: 1-2007 |
Pozn. V pracovní dny ráno a odpoledne sice na Kačerově končí linky 189,215,157,113,331,333,114,106 (linky 150 a 196 mimo špičku u linky 196 dokonce v pracovní dny až večer). Ale linky 106,157,189 a 215 mají druhou konečnou s kapacitou tří a více odstavných vozů (Násirovo náměstí, Sídliště Libuš, Sídliště Lhotka, Nádraží Braník), kde mohou mít delší pobyt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13041 Registrován: 10-2004 |
Paes: Linka 142 má druhou konečnou na Nových Butovicích, kde je cca 15 odstavů, navíc podíl tam končích spojů MHD v posledních letech klesl. Při délce linky cca 45 minut by snad neměl být problém graf linky nakreslit tak, aby se povinné pauzy čerpaly jen v Butovicích i bez navýšení počtu vozidel. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 1-2007 |
Pro odstavení autobusů a částečné uvolnění obratiště Nádraží Veleslavín by se teoreticky dala využít zastávka Nádraží Veleslavín ve Vokovické ulice. Linka č. 142 by zde klidně mohla být odstavována. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5708 Registrován: 6-2004 |
Paes: Ovšem to neřeší, že pro 25m bus tam je jedno místo. Ty šikmé jsou na max 18m bus. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 1-2013 |
Hoši, kdybyste se někdy na tu 119 na Veleslavín šli podívat, zjistili byste, že většina spojů se na Veleslavíně jen otočí a jede zpět na letiště. |
Martin
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10129 Registrován: 5-2002 |
9001: Hlavně velmi dobře vypadá výmluva na návaznost na metro, když tam je na fotce dav jedoucí směrem na letiště, který se do jedné sorky vejít nemůže A jak to popírá to, co je zveřejněné v článku? Přesně takto vypadají některé spoje, které navazují na 1 spoj metra. Dle průzkumů se běžně stává, že jedním metrem přijede více jak 120 cestující přestupující na 119 (+kufry samozřejmě) Jak si reálně obhájíte 25m, když jedním dechem brečíte na kapacitu infrastruktury? Není trochu brzy na tyto otázky? V úterý začíná zkušební provoz s cestujícími. Na základě této zkoušky se vyhodnotí průjezdnost, odstavy, odbavení atp. Jaký postup byste navrhl Vy? Pokud mám na Veleslavíně 4 parkovací místa dělané na max 18m busy Na Veleslavíně máme 4 odstavná stání 23,5 m dlouhá. Z místního šetření se zatím neprokázalo, že by vozidlo o 1,5 m delší mělo tato místa jakkoliv zablokovat. |
Martin
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10130 Registrován: 5-2002 |
Johny11: Pokud máte jiné lepší řešení, velmi rádi ho zrealizujeme. Z Vašeho příspěvku jsem se o něm ale nedočetl. |
Martin
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10131 Registrován: 5-2002 |
Pavhob: 31. 12. 2016 bude noční provoz realizován vybranými denními autobusovými linkami. K IKEMu a Ústavu mateřství pojede linka 193 po 20 minutách až do 2:30. |
Martin
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10132 Registrován: 5-2002 |
jeho Výsost: Letiste, problem je hlavne ve spickach, kdy se do busu hrnou nejen cestujuci na letiste, ale taky lide na Dedinu, studenti a dalsi Dovolím si nesouhlasit. Problém na lince 119 je přesně v období mimo špiček. Největší kapacitní problémy jsou od 10:00 do 13:00, dále pak od 17:00 do 23:00 a během víkendů po celý den. Tedy přesně v době, kdy se zkracovat intervaly ve vazbě na metro již nedají. mozna by to slo vyresit busem, ktery by stavel az na letisti od terminalu 3 dal. Další expresní linka se zvažovala. Bohužel není příliš možností, jak vyřešit večerní, dopolední a víkendové intervaly. Oblast zastávek linky 119 zrušit bez obsluhy nemůžete a rozdělit provoz 50/50 znamená, že Vám spoje od letiště cestující nepoberou všechny spoje. Tedy řešení krátkého intervalu Letiště - Veleslavín bez zastávek s doplňkovou linkou bude stát desítky milionů ročně navíc. Navíc expres z Veleslavína nažene maximálně 1-2 minuty času a v určitých částech dne bude jezdit jedním směrem úplně prázdný - pracovní dny do 9:00 z letiště, 15:00-18:00 na letiště, 21:00-0:30 na letiště a o víkendech do 10 hodin z letiště. |
M.
|
|
Neregistrovaný host 185.14.233.243 |
Martin: Když už tu jste, můžu poprosit o stručnou odpověď (klidně ano/ne): Ovlivnila změna ve vedení Středočeského kraje naplánovanou rychlou integraci dalších podstatných oblastí kraje do PID? Díky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2459 Registrován: 5-2002 |
Marti: Myslím, že námětů na úspory z nesmyslně vedených linek (trasa, intervaly) tady bylo dost (177, 154, 224... jen za oblast, kterou využívám). Ušetřené prostředky by se daly použít na to, aby v exponovaných obdobích např. jely na 119 dva autobusy za sebou. Ne tak, že jeden odjede narvaný a druhý se pohne z obratiště, ale aby opravdu najely do zastávky za sebou. Vymýšlení nových typů vozidel jako je 25 m bus je nesmysl pro dopravce (rozšiřování počtu typů vozidel zvyšuje náklady na údržbu - což je vám asi jedno, ale nemělo by, jste placeni ze stejných peněz jako DPP) i pro provoz jako takový. Pražské komunikace na takové vozidlo zrovna nejsou projektované, i když dejme tomu Veleslavín - Letiště Ruzyně by to zkusnout mohla. Akorát, že se takový stroj nepohybuje po silnici sám.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Emil Švec
|
|
Neregistrovaný host 84.246.166.43 |
Vymýšlení nových typů vozidel jako je 25 m bus je nesmysl pro dopravce aby v exponovaných obdobích např. jely na 119 dva autobusy za sebou Jednou jsi mi vytkl, že si mé 2 příspěvky protiřečí. Ale ty to zvládáš v jednom. Blbost je si myslet, že 2 autobusy jedoucí za sebou budou úplně stejně plné a dojedou v úplně stejný čas. To jednak a za druhé protestuješ proti novému typu vozidla z důvodu úspor, ale ve špičkách, tj. 2x 2 cesty budeš platit jednoho řidiče navíc + nemalý nájezd vozokm z/do garáže. Proč se tedy místo toho kloubáku na 177, kterou zmiňuješ, nenasadí 2x Sd, protože přeci kloubák uprostřed křižovatky zabere více místa než Sd. Mně to trochu zavání §1 (nikdy se to tak nedělalo) |
oponent
|
|
Neregistrovaný host 83.208.213.220 |
Davno vyreseny problem http://spvd.cz/index.php/template1/trolejbusy/scepky |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2462 Registrován: 5-2002 |
EŠ: Pokud vím, tak na 119 není problém s nácestnými stanicemi, nýbrž na Veleslavíně a na letišti. A zajistit, že na konečných najedou dva autobusy do zastávky najednou není takový problém. Také to není zjevně otázka celého dne. Když se tu svého času řešily náklady DPP, tak znalí tvrdili, že personální náklady jsou marginální v porovnání s vozidly a energií/palivem. Asi jsou, když u tramvají platí 2T = 2xT (tedy se dvěma řidiči). 177? Tu je třeba zrušit úplně a nahradit dvěma třemi smysluplnými linkami. Stejně jako 135 a 136, například. Ale jistě můžete mít jiné informace i názor. Já prostě považuji dvojkloub za nesmysl.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 751 Registrován: 1-2015 |
Ještě k 15, její přetěžování je taky jeden z důsledků totálního zmršení 12. Z úseku Výstaviště - Nábřeží kapitána Jaroše (což je zastávka, ač se to nezdá, s hodně velkou spádovou oblastí), začalo dost lidí jezdit na Malou Stranu a na Anděl 17 + 15. Sice je tam přestup, ale tam si to člověk najde, zpátky 17 jede furt a je to klidně o deset minut kratší (když počítám docházku na 12 na Stross). Nejlepší řešení by bylo zavést polookružní sólo linku 27 (něco z 12, něco z toho, že je speciálně pro P7) Anděl - Letná - Vltavská, U Průhonu (radnice) - Nádrhol - Výstaviště - Letná - Anděl, 12 do původní trasy po nábřeží a 6 obtočit okolo Holešovic a ukončit na Výstavišti. 1/25 žádnou úlevu díky 12 nezaznamenaly, 25 je narvaná stejně věčně ve všech směrech, maximálně občas jede prázdná 1 za trochu plnější 12 (ale v tý je stejně většina tranzit na Letnou a všichni by mohli jet kratší cestou jinudy). Na Letný se koná minimální nástup a za Spartou je vytíženost opravdu žalostná, vyšší obsazenost je až zase na Malostranský. Nikdy nepochopím, jak mohl Ropid takhle nesmyslně ustoupit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13042 Registrován: 10-2004 |
Johny11. Lidi nejsou schopni se pravidelně rozprostřít ani do soupravy metra, kde jede 5 vozidel za sebou se stejným odjezdem a příjezdem. Jak tohle zařídit u autobusů? Personální náklady rozhodně marginální nejsou. A hlavně, nejsou ti řidiči. Rozdíl v nákladech mezi standardním vozem a kloubovým vozem je zhruba 15%, ale tím kloubem se odveze 1,5 násobek cestujících. Na kapacitních linkách jsou ty rozdíly značné. Například kdyby linku 188, kterou by zde většina diskutujících radši viděla ve standardních vozech, tak kdyby byl interval nastaven tak, aby nabídka míst byla stejná, tak ve standardních vozech by přišla město zhruba o 20 milionů víc. A rozdíl kloub/dvoukloub si myslím, že by byl dost podobný. MSylem kapacitních vozidel je zejména v minimalizaci personálních nákladů, které jsou dost podstanou složkou celkového nákladu. Nahrazení linky 177 dvěma linkami by mohlo přispět ke spolehlivosti, ale nepřispělo by to k efektivitě a pro slušný počet cestujícíh by to znamenalo nárůst přestupů. Na lince 177 se velmi špatně hledá vhodné místo k roztržení, všude jsou tranzity slušné. |
Emil Švec
|
|
Neregistrovaný host 84.246.166.11 |
Johnny: Na Veleslavíne najedou oba do zastávky stejně, ale do prvního nastoupí o 1/3 víc lidí. Už průjezd přes křižovatku na Evropské je v mnoha případech roztrhne a budou se společně courat, protože první je plnější a hůře se vyměňuje substrát. Ten druhý jej nemůže předjet, protože se nevejde do zastávky za něj. Potřebuji další auta, potřebuji řidiče, kteří ale nikde nejsou. Pořád slyším, že by se leccos mělo nahradit autobusy, ale kdo tím volantem bude kroutit? Prostě tohle je hloupost. Uvádíš typicky ROPIDí blbost (která opravdu je), že 2T = 2xT. Podle ROPIDu ano, je. Ale jistě mi potvrdíš, že už jen kvůli řidiči je to totálně nesmysl. |
Fkam
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2512 Registrován: 3-2011 |
Co je špatně na tom, že 2T = 2xT ? Zhruba to podle mě odpovídá realitě.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13043 Registrován: 10-2004 |
Fkam: Ani náhodou. 2xT je dražší než 2T minimálně o mzdu řidiče, což je nějakých 20 Kč/km. A to je celkem dost. Zajímalo by mě, kolik by si tak naúčtoval DPP, kdyby ROPID přišel s tím, že všechny linky, které jezdí o víkendu v soupravách a nejezdí v páteřním intervalu, pojedou v sóle v polovičním intervalu."Co je špatně na tom, že 2T = 2xT ? Zhruba to podle mě odpovídá realitě." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5709 Registrován: 6-2004 |
Martin: Co třeba zapojením rozumu a trochu myšlení, propočtů, rýsovacího prkna. Dneska jde nasimulovat prakticky vše, když se chce. Trochu mi to připomíná provoz 194 "zadem" 4x projede a popaté stojí špatně zaparkované auto a čeká se až odjede... Takže možná se tam ve zkušebním provozu vejde, ale pak v reálném provozu a plném obsazení obratiště Veleslavín/Letiště 25m zjistíme, že se busy kolem sebe neprotáhnou a nebo s chirurgickou přesností... Napadla mě jedna otázka za všechny. Podle katalogu výrobce SOR NB18 v 5 dvéřové v. 182 cestujících, ve tří dokonce 208. Van Hool (dle českého distributora) má kapacitu 181. Ale chápu, bez zkušebního provozu by nebyly fotky do alba... Orky: Ano mzdové náklady nejsou malé, ale kolik bude DP stát atyp v počtu 10-15 kusů? Místo nosičů/nacpávačů by Letiště mohlo platit informátory, že přijely dva busy. Jinak u nástupní zastávky není problém,aby busy vyjely současně ;-) a po cestě už to je jedno... Protože "domorodci" s zvyknou, a letištní budou rozprostření od nástupu... Emil Švec: A co brání mu ho předjet na trase? Běžně to je vidět na "bohnické" cestě, tak proč by to nemohlo fungovat na letiště? |
Emil Švec
|
|
Neregistrovaný host 84.246.166.11 |
Brání tomu to, že pokud není zastávka na znamení, tak nevíš, jestli někdo nechce vystoupit, protože kvůli krátké zastávce blokuješ provoz na silnici. Samozřejmě že se předjíždí, vídám to v Újezdě běžně. A také je běžně vidět sypání substrátu do příkopu či běh o berli. A cestující nebudou rovnoměrně rozprostřeni, protože je to naprosto normální, že jezdí tramvaje 1. vůz natřískaný a druhý prázdnější. Prostě to v praxi funguje tak jako komunismus. Podle této logiky by se na zelené všichni v křižovatce měly rozjíždět jako elektrony v kabelu - všichni ve stejný okamžik. A nefunguje to |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 408 Registrován: 1-2007 |
Jezdí vůbec na linkách 119 a 100 spoje s rozšířeným zavazadlovým prostorem (víceúrovňové police) jako tomu bylo kdysi u linky č. 100? Dlouho jsem s těmito linkami nejel. Ale u linky 119 jsem si všiml, že dost místa zabírají kufry např. v uličkách, kdy pak člověk nemůže projít a zbytečně se tím zabírá prostor, který by mohli využít cestující. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2465 Registrován: 5-2002 |
Dobře...a co brání tomu zavést přímé spoje Nádraží Veleslavín - Letiště se zastávkami Terminál 1 a Terminál 2? Kolik asi nastupuje lidí jedoucích na letiště v Šárkách nebo na Dědině? Ale jistě jich tam dost vystupuje a strkají se s těmi, co pokračují dál. Prostě oddělit "místní" frekvenci od "tranzitující". Klidně to rozdělit na dvě linky. Bylo na stole takové řešení?
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Nesni
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1173 Registrován: 6-2014 |
co brání tomu zavést přímé spoje Nádraží Veleslavín - Letiště se zastávkami Terminál 1 a Terminál 2? Na toto dnes odpovídal Martin v 10:22:04. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 290 Registrován: 11-2008 |
ad Martin 31. 12. 2016 bude noční provoz realizován vybranými denními autobusovými linkami. K IKEMu a Ústavu mateřství pojede linka 193 po 20 minutách až do 2:30. A bude jezdit linka 193 jezdit také 24.12 kolem 19. hodiny a 25.12.+1.1. kolem 7. hodiny? |
watslaw
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.65 |
9001 (5709): Já jsem teda našel u SORky NB18 141-151 podle provedení. (zdroj: www.sor.cz/site/download/SOR-listy-CZ-1427708353.pdf). Kde jsi našel ta voje čísla? Jinak bych viděl ještě rozdíl v tom, že u nás testovaný vůz má hodně míst k sezení (i v kloubech!) a méně k stání (a pro kočárky a ... pro zavazadla!). Testované provedení je tedy vhodné spíš pro příměstskou linku (zde je zajímavé srovnání s vozy na lince 340, které jsou dvakrát kraší a mají stejně dveří). Ale to je asi dáno tím, co je pro testování k dispozici. Na webu jsem našel i obrázky s podstatně vzdušnějším provedením. Orky (13042): U porovnání ceny kloub/standard máme oboje od stejného výrobce (tj. lowcost). Tohle není úplně lowcost výrobce, navíc je drobet složitější technologie (řiditelné nápravy), a kapacita navíc není 1,5 násobek kloubu ale tak 1,3. A to říkám přesto, že tomu fandím. |
watslaw
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.65 |
Martin: A proč když je problém v nárazovosti, se na 119 nepoužívá dispečerské řízení (aspoň 1 vůz na každé konečné, který vyjede, když pravidelný spoj nechá cestující na zastávce)? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5710 Registrován: 6-2004 |
watslaw: Vycházel sem z wikipedie, kde je 117+44 a pak chybně četl leták výrobce. Má chyba. Omlouvám se. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5711 Registrován: 6-2004 |
I když DP uvádí u SORu taky 161...odkaz. Tak potom kde je pravda |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13044 Registrován: 10-2004 |
watslaw: Tak položme na stůl skutečné náklady toho vozidla a pojďme to porovnat. A za druhé, předpokládám, že jde o zkoušky, jestli je vůbec reálné na vztahu Nádraží Veleslavín - Letiště něco takového provozovat. Předpokládám, že v případě pozitivního výsledku bude probíhat klasické výběrové řízení, pak se může přihlásit i "lowcost" výrobce. A je potřeba připomenout, že pravidelný provoz takových vozidel vyžaduje změnu legislativy a je otázkou, co v našem prostředí bude rychlejší, zda legislativa nebo železniční trať na letiště."U porovnání ceny kloub/standard máme oboje od stejného výrobce (tj. lowcost). Tohle není úplně lowcost výrobce, navíc je drobet složitější technologie (řiditelné nápravy), a kapacita navíc není 1,5 násobek kloubu ale tak 1,3. A to říkám přesto, že tomu fandím." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 7-2010 |
Pavhob+spol.viz IKEM-to slyším poprvé že ROPID je povinen zajistit dopravu zaměstnanců nějaký instituce(a popravdě větší kravinu jen tak zase neuslyším).Za prvé-může zažádat zaměstnavatel-pokuď chce-za druhé-nikde jsem to nenašel v žádnym zákoně ani vyhlášce-popravdě jestli že se nejsou schopný dohodnout tak holt trpěj-osobně v turnusu/nepřetržiťáku jsem už třicet jedna let ale tohle mě ještě nenapadlo-holt jsem asi už starej. |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11695 Registrován: 4-2003 |
Zásadní problém 119ky se jmenuje standard kvality. Proto Martin může žvanit o tečení, zatímco realita je taková, že se to kromě 17-21 h vždycky pobere. Čili striktní interpretací papírových čísel vzniká potenciál k paskvilizaci, nasazení kapacitnějších vozidel tedy a) v původním intervalu vyřeší kvalitativní standard, ale bude stát o x % víc peněz, b) při úpravě intervalu adekvátní kapacitě nově nasazených vozidel nevyřeší standard, a přesto bude stát o y % víc peněz. A problém, který nezmínil, protože pro ROPID to žádný problém nepředstavuje (neb není kvalitativně standardizován, tudíž to dle foršriftu není problém), je stádnost létajících dementů - partičky dementů musí vždycky a všude jezdit pohromadě - a neustálé dobíhání zpožděných autobusů, i když další už je v dohledu: jeden debil vyběhne ze schodů/z terminálu a drží dveře pro další debily, kteří se trousí za ním, čímž zdržuje všecky debily řádně již nacpané v autobusu. Čímž je taky odpovězeno na otázku, proč nejde standard vyřešit přidáním posilového autobusu na konkrétní spoj. Poslední problém je problém stavebního řešení výjezdu z terminálu, kde se zjevně projektant vývojově zastavil v době karos B741, protože o 1,5 m delší NB18ka, i když stojí na světlech na Evropskou sama, zasahuje zadkem do V12b na výjezdu z terminálu... Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 409 Registrován: 1-2007 |
Jsem docela zvědavý, jak si VAN HOOL poradí s malými autobusovými zálivy na mezilehlých zastávkách (Dědina, Nová Šárka, Divoká Šárka), zatáčkami na letišti a českým zvykem krátkodobým parkováním na začátku resp. konci zastávkového zálivu. |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11696 Registrován: 4-2003 |
asi takhle: Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1083 Registrován: 2-2011 |
Masinatmi: Jestlis to nepochopil, tak ROPID musí zajistit dopravu lidí po městě, tudíž i zaměstanců do firem. Jestli chceš organizátora dopravy, kterej bude zajišťovat pouze kroužení autobusů po silnicích bez užitku, kup si simulátor.. :D"to slyším poprvé že ROPID je povinen zajistit dopravu.."
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19132 Registrován: 8-2005 |
A přitom je to tak jednoduché: 119: Nádr.Vel-Dědina a dál všechny zastávky až na letiště kloubusy, stabilně 10 min. 219: Nadr.Vel-Nad Džb.-DŠ-NŠ-Dědina-OC6.standardy 12/15/20.
Návrh na změnu trasy linky 12: Barr.-.....- Letenské nám.- Strossmayerovo nám - Výstaviště - Nád.Hol.- Ortenovo nám - Pražská tržnice - Vltavská - Těšnov - Mas.nádr.-Václ. nám - Karlovo nám. - Albertov - Nám. Břísynků - Spořilov.
Linku 14 zrušit a do Vysočan prodloužit linku 6 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2130 Registrován: 12-2007 |
partičky dementů musí vždycky a všude jezdit pohromadě - a neustálé dobíhání zpožděných autobusů, i když další už je v dohledu: jeden debil vyběhne ze schodů/z terminálu a drží dveře pro další debily, kteří se trousí za ním, čímž zdržuje všecky debily řádně již nacpané v autobusu. No... už aby byla na letiště ta železnice. Protože tohle je fakt hrůza. Ale při stávající situaci na Praze 666 mám dojem, že ještě dlouho nebude...
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19133 Registrován: 8-2005 |
Proč by dementi bus dobíhali a vlak ne?
ADEPTI: 21,24,14 do Vys.,20 do DŠ,25n.16 na Leh.,5 do UDDP, 11 v soupr.,
ADEPTI: 2,20,108,151 |
watslaw
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.65 |
Orky: A existuje takový lowcost výrobce? Ono těch dvoukloubů se nevyrábí zas tolik, takže to není tak lukrativní, navíc pro u nás obvyklé výrobce se systémem "vše za kloubem" by to znamenalo naprostou změnu koncepce (VanHool má motor vepředu i u klasického jednokloubu), popř. výsledek, který by stál za hovno. Možná jestli něco vyráběj někde v Turecku nebo Číně, ale v EU bych lowcost výrobce dvoukloubů nečekal. "Předpokládám, že v případě pozitivního výsledku bude probíhat klasické výběrové řízení, pak se může přihlásit i "lowcost" výrobce. A je potřeba připomenout, že pravidelný provoz takových vozidel vyžaduje změnu legislativy a je otázkou, co v našem prostředí bude rychlejší, zda legislativa nebo železniční trať na letiště." Co se legislativy týče, nevím, ale nedalo by se jakž takž rychle vyjednat trvalé povolení na konkrétní trasy, než obecná změna zákonů? A nebo druhá možnost, že se to u nás stejně povolí v rámci nějaké EU harmonizace. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2131 Registrován: 12-2007 |
Proč by dementi bus dobíhali a vlak ne? Tam nejde o to, že někdo něco dobíhá. Ale letiště ve městě velikosti Prahy s obratem 10 miliónů cestujících ročně má mít v 21.století kvalitní napojení na město kolejovou dopravou, a nikoliv permanentně nacpanými autobusy jezdícími na dohled a ještě zpožděnými.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 752 Registrován: 1-2015 |
To ale není chyba ani Ropidu ani DPP, ti se ten problém snažej aspoň trochu zmírnit zlepšením situace s busy. Kratší interval řešení není, vždycky se všichni narvou do prvního busu, co přijede po metru, takže dvoukloub zase taková blbost není. A snad časem bude i ta dráha, hnulo se to. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2132 Registrován: 12-2007 |
No to jistě. Ten dvoukloub je u letiště dočasné, pokusné řešení, a pokud se osvědčí a zavede se trvale, tak to pomůže aspoň do doby zprovoznění železnice. A dalo by se to využít i jinde, třeba na Suchdol do doby, než bude tramvaj.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13045 Registrován: 10-2004 |
watslaw: Na tohle všechno je potřeba se zeptat jinde. Dvoukloub vidí někdo jako možnost, tak proč ji neprověřit. To, že se něco nevyrábí ještě neznamená, že se to vyrábět nemůže. Pokud by třeba SOR vycítil možnost uplatnění, kde je psáno, že takový autobus nemůže do svého výrobního programu zařadit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19134 Registrován: 8-2005 |
do zprovoznění železnice se vystřídaj tři generace dvojkloubů a vymyslej i čtyřkloub.
ADEPTI: 21,24,14 do Vys.,20 do DŠ,25n.16 na Leh.,5 do UDDP, 11 v soupr.,
ADEPTI: 2,20,108,151 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5712 Registrován: 6-2004 |
watslaw: Otázka jak se to pánové ze SORu podívají. Pokud by DP vypsal nějakou větší zakázku, tak i věřím, že by do toho šli... Jinak definuj lowcost... SOR vyrábí to za co mu platí... Zrovna u autobusů v EU je to spíš o obalu, zbytek sjíždí na stejných výrobních linkách pro všechny stejně... To stejný jako u aut... Každý nadává na 1,2TSI a pak vévodí prodejům... Mett: Dvoukloub by něco řešil, pokud se vyházelo 60% sedaček jinak to je drahá sranda o ničem... Antar: Otázka je jestli by na železnici někdo rád přisypal... ROPID se kroutí jako paragraf, kdyby měl zavést expresní busové spoje navíc, pač desítky mil ročně nahoru... Na kolik by asi přišly Sloni po 15 minutách... |
watslaw
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.65 |
Orky, 9001: Tak i kdyby se DPP hodně plácnul přes kapsu, tak neočekávám poptávku po víc, než tak 40 kusech. A SOR by buď zůstal u své koncepce vše vzadu a neřiditelné nápravy - výsledek by stál za hovno. Nebo by si vyvinul koncepci s pohonem vepředu, a po rozpočtení nákladů vývoje do 40 kusů by byl na ceně Van Hoola. 9001: Verze s méně sedačkami je alespoň na fotce v této brožuře: soderholmbus.com/abc/pdfs/AGG300.pdf a našel jsem i jinde. Nicméně je zajímavé, že celkový počet cestujících je v té brožuře dokonce jenom 150. Ale třeba v údajích z roku 2007: http://web.archive.org/web/20071027035036/http://www.vanhool.be/p roducts_bus_detail.asp?TabID=2&ID=13&ProductCategoryID=1 Zitplaatsen : tot 60 Staanplaatsen : tot 150 Totaal : tot 180 + bestuurder Takže to vypadá, jako že prostor by tam byl na 210, ale při více jak 180 by se překročila nějaká hmotnost (?). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 688 Registrován: 1-2012 |
Hm, Jája s pájou si hrávali s Jižním Městem a Martin zas ne a ne dát ruce pryč od letiště a Ruzyně.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 7-2010 |
Thriller-jste trošku mimo-za komárů na Štědrej den MHD končila v 18:00 a pak jen nočky po 40 min.až do 7 hod. ráno.Dnešní nočky obsluhují daleko větší území.Takže i ten pitomej IKEM je ve vcelku slušný docházkový vzdálenosti.A silně pochybuju o počtu lidí který jedou o svátcích do práce MHD.Jo a ještě dodatek-spíš bych pochopil kdyby řvalo to policajtský sídliště pod MBÚ že nemá obsluhu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10653 Registrován: 5-2004 |
Za komaru bylo ledacos. Napriklad o spartakiade jezdil na zeleny lince "vlacek" 5 ks simlu tak, ze na nastupni zastavku jich najelo vsech 5 soucasne. Dnes se resi picoviny jako dvouklouby misto vyreseni prislusne dlouhe nastupni zastavky do ktery by najely dva klouby soucasne v dobe poptavky. Dal uz muzou klidne stanicovat po sobe.. |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11697 Registrován: 4-2003 |
Eště jednou: nástupní hrana na Veleslavíně dost dlouhá na stanicování dvou kloubáků je, problém je v tom, že dementi v chumlu nikdy nepochopí, že ten druhý bus jede úplně stejnou trasu. Dementi nepochopili ani původní záměr s nesymetrickým intervalem (první autobus odjížděl cca minutu po příjezdu vlaku metra - zpravidla prázdný - a další měl jet tři minuty po něm, ale odjížděl cca dvě minuty opožděně, protože dementi se do něj museli nalisovat, jako kdyby to byl navěky poslední spoj, co tím směrem jede; po pěti minutách se to opakovalo). Zkuste se tam postavit v době, kdy se různá pořadí nějakým způsobem sjedou, a pak vyvozujte závěry. Dementi běžně stejným způsobem nastoupí i do 142ky a na Dědině se dementně ptají, kam to jede a proč to nejede na letiště. Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 291 Registrován: 11-2008 |
Jenže zrovna k IKEMu (a na pár dalších míst) jezdila dříve výjimka - denní linka 114 s jednorázově prodlouženým nočním provozem 24.12. do 24:00, 31.12.do 1:30 a 25.12.+.1.1 od 4:30. Jezdila přesně v úseku, který byl potřeba. Jenže zářím 2012 tato možnost padla.... Do ostatních míst s podobným režimem svátečního provozu jezdí nyní nočky (Ďáblice, Kbely, Uhříněves, Dubeč, Zbraslav, Řeporyje, Hanspaulka, Suchdol ....) jen na IKEM a Kunratice se zapomnělo. Zrovna pro sestry je po/před dvanáctkou, kdy za směnu nachodí minimálně 15-20 kilometrů, každý další kilák znát (nehledě na jejich bezpečnost). Porodnice a IKEM funguje i přes svátky normálně, protože porody a srdeční kolapsy nejde odložit (možná jen nějaké srdeční operace). Takže se bavíme o min. desítce oddělení min. po 2 sestrách + 2 příjmy. Ano, nyní sestry do práce MHD nemůžou, ale při jejich platu by rády. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5713 Registrován: 6-2004 |
Masinatmi : Zpětným pohledem spousta věcí před rokem 89 fungovala logicky a částečně i rozumně plánovaně a koncepčně. Tím neříkám, že vše bylo dobře, každá doba má své. Dneska všechno děláme podle módních trendů, nálad developerů, politiků a řevu Automatů a podobných zájmových skupin... Petr_k : Asi jsou lidi čím dál hloupější, když to na Spartakiádě fungovalo a dnes ne . Bohužel inteligence turistů je ještě víc upadající... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2475 Registrován: 5-2002 |
Petr_k: Pokud jste řidičem autobusu a cestující jsou pro vás dementi, možná byste měl uvažovat o změně povolání. Pokud najedou busy do stanice minutu po sobě, pak se tomu chování ani nelze divit. On málokdo studuje jízdní řády tak, aby si všiml minutového intervalu a věřil mu. Podstata mého návrhu byla současné najetí dvou busů do zastávky. Pokud je lidé uvidí, rozloží se. Opravdu většina populace není hloupější než řidiči MHD.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Žirafa
|
|
Neregistrovaný host 193.85.233.102 |
Podle fotografie ze zastávky Nová Šárka dvojkloub zasahuje do profilu jízdní dráhy na Evropské a do zastávky se prostě nevejde! Čímž se stává potenciálním zdrojem nehod a rizikových situací. Tudy cesta opravdu nevede a Ropid by se neměl stát rukojmím šílených nápadů Aeroholdingu... |