| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 28. 11. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 28. 11. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 759 Registrován: 1-2015 |
Linka E jednou bude nutností, až bude centrum úplně praskat. Vždycky se ze Smícháče plánovalo přes Anděl a Strahov na Hradčanskou a přes Letnou a Vltavskou na Palmovku. V tomhle směru taky tramvaje nebudou stačit navěky... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5743 Registrován: 6-2004 
|
MettP : Zase bych to tak nedramatizoval. Centrum taky není nafukovací... Už ted je docela velký úprk z centra Prahy... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7462 Registrován: 5-2002 |
Ta linka E bude realizovaná jako tramvaj. První etapa bude co nevidět: Zoo - Podbaba - Strahov. Není potřeba na tu frekvenci metro. Alternativně se zvažuje i jen lanovka. Linka D nakonec bude řešena radikálněji jako severojižní diametr nikoliv z Pankráce ale ze Zdib do Písnice. Samozřejmě bez zastávek a strojvůdců. Na obouch koncích vzniknou kapacitní P+R parkoviště a terminály PID bus linek v případě Zdib ze severu v případě Písnice na jih od města. Uvažuje se ještě o větvi na letiště V. Havla, kde by byla třetí stanice linky E resp. E1. Tím by konečně dostali cestujcí na/z letiště propojení na kolejovou dopravou bez zbytečných kliček a zastávek. A nebude taky třeba žádných složitých stavebních povolení a výkupu pozemků. A hlavně do voleb vykopneme. (Příspěvek byl editován uživatelem Borovička.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 763 Registrován: 2-2006 
|
Teda pánové, vy jste tu troubu zase rozhicovali. ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2507 Registrován: 5-2002 |
Už aby byly ty komunální volby v Praze a ten chlapec šel zpátky do Vyškova, Adriána do Bratislavy a Kolínská se Stropnickým na pastvu... http://byznys.lidovky.cz/mam-spatnou-zpravu-ceka-nas-celkova-opra va-barrandovskeho-mostu-rekl-dolinek-186-/doprava.aspx?c=A161125_ 141525_ln-doprava_pave
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2139 Registrován: 12-2007 |
No, mám dojem, že stav Barrandovského mostu nejspíš nebude v příčinné souvislosti s působením Dolínka, Krnáčové a spol. ve vedení města. Samozřejmě je otázka, v jakém stavu most ve skutečnosti je, ale ta oprava se dříve nebo později stejně bude muset provést. Ale pokud by to ještě vydrželo pár let, tak by se mohla urychlit příprava stavby Dvoreckého mostu, aby přes něj mohly aspoň tramvaje a autobusy.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1024 Registrován: 5-2009 |
Vznik parkovacích zón na území Prahy 8 a 9 způsobil vyšší zájem o přepravu linek z oblasti Neratovicka směrem do Prahy. Proto došlo k zavedení kloubového vozidla, jakož i vzniku nových spojů na této lince. :-D :-D :-D Jestli to nebude spíš tím, že už zase začal školní i akademický rok... Zavádět modré zóny zcela mimo centrum byl největší nesmysl, co si Praha mohla vymyslet. Od té doby už neparkuji v Kobylisích, jak to vždy bezproblémově šlo, ale jezdím vždy do města. Tam se vždycky nějaká ta volná plocha najde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 699 Registrován: 1-2012 |
"Ale pokud by to ještě vydrželo pár let, tak by se mohla urychlit příprava stavby Dvoreckého mostu, aby přes něj mohly aspoň tramvaje a autobusy." Obráceně. Pokud se bude Dvorecký most stavět s výhledem dlouhodobého uzavření Barrandovského mostu, vyvolá to obrovský tlak, aby Dvorecký most byl i pro auta.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2508 Registrován: 5-2002 |
Antar: Nejde o Barrandovský most, ale o to tramvajové šotošílenství. Představa tramvaje do Petrovic je děsivá...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 203 Registrován: 10-2007 |
A to automobilové šílenství s dalšími "Blankami" je v pořádku? To nikoho neděsí? Jsem tu ještě správně mezi příznivci veřejné dopravy, nebo už jen mezi zarytými automobilisty do ní pouze (slušně řečeno) mluvícími? To už mi přijdou šílenější návrhy "metra na všechno", které povedou akorát tak k přechodu z vlaků a tramvají na autobusy a auta úplně všude, nejen v Praze. Leč, kdo chce kam, budiž mu přáno. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5744 Registrován: 6-2004
|
František:To řekni lidem co den co den poskakují v autobusech desítky minut navíc na východě Prahy... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13069 Registrován: 10-2004 |
 Johny11:"Antar: Nejde o Barrandovský most, ale o to tramvajové šotošílenství. Představa tramvaje do Petrovic je děsivá..." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2140 Registrován: 12-2007 |
Představa tramvaje do Petrovic zase tak děsivá není, otázka je ovšem: 1) kudy vést přes Petrovice, jestli po dnešní 125 nebo zadem kolem nádraží Měcholupy 2) jak a kde tu tramvaj napojit na metro A. Vždycky se mi jevila lepší možnost vést to středem sídliště, ale je možné, že ta výstavba Javorové čtvrti u Janovské nebude zdaleka poslední akcí v lokalitě a celé to okolí nádraží (zastávky) Měcholupy se možná stane daleko významnější, než to dnešní sídliště. Daleko větší problém je, kde to napojit na metro A a případně C. Vazba k A se nabízí přes Hostivař na Skalku, ale to vyžaduje vybudování krátké trati Na Padesátém - Skalka se smyčkou. Strašnická je nezajímavá a např. o prodloužení linky 22 a vazbě na Nám. Míru raději neuvažuju, to je strašně dlouhá jízdní doba. Anebo je možnost to z Hostivaře ohnout na Průmyslovou, ale tam by to chtělo oprášit plány na stanici metra Průmyslová, protože Depo Hostovař je zase trochu z ruky (i když netvrdím, že by to nešlo i tam). Napojení na C tramvají má patrně smysl až tehdy, pokud bude TT Spořilov - Opatov - Jižní Město. Ale stejně se dnes spíš přikláním k prodloužení metra C z Hájů do Petrovic (stanice Petrovická alias Sidliště Petrovice), případně Uhříněvsi, a pak by se celé Petrovice daly krásně obsluhovat dvěma kapacitními autobusovými (nebo trolejbusovými ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") ) linkami mezi Skalkou a Petrovickou nebo variantně Průmyslovou a Petrovickou.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1193 Registrován: 6-2014 |
o prodloužení linky 22 a vazbě na Nám. Míru raději neuvažuju, to je strašně dlouhá jízdní doba Obávám se, že ale přesně takhle šotoROPID uvažuje. Zkrátí 175 do trasy Florenc-Na Groši, 125 do trasy SN-Sídliště Petrovice a pošle pak do Petrovic 22. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Strašnická je nezajímavá Strašnická je hlavně nešťastně vyřešená pro přestupy i vstup do metra, všude jen schody nebo pochodové cvičení. Tam se tahat s těžkým kufrem nebo nákupem je za trest. kudy vést přes Petrovice Každá trasa bude znamenat další zábor volné plochy. Vím, že vy ani někteří další diskutující tohle neberou jako argument, nicméně některým jiným to naopak vadí. (Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 700 Registrován: 1-2012 |
Petrovice jsou především příliš daleko od centra, aby tam tramvaj měla smysl. Petrovice a Horní Měcholupy má řešit vlak (jenže to jsme zase u toho městského železničního tunelu ...) ... bláznivý nápad kohosi z ÚRM, poprvé se to objevilo v Metropolitním plánu, zřejmě nový tým chtěl přijít taky s něčím novým. Trať z Podbaby do Bohnic je v ÚP už dávno, od okamžiku, kdy se MČ Troja začala cukat kvůli novému pavilonu goril, změnil Bobek stanovisko a chce tram taky, ale NAD zoologickou zahradou, tj. mimo koridor vyznačený v ÚP. Tu drobnost, že Praha nyní ÚP nemá, taktně neřeším.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13070 Registrován: 10-2004 |
Úvodem stojí za to si připomenout sen počátku 21. století. Za posledních zhruba 30 let se postavily fakticky 2 významné trati co se do délky týče, a to do Modřan a na Barrandov, Radlická a Podbaba jsou pár set metrů dlouhé cancy. Co si myslíte, že tady bude za nové trati do roku 2040? Pokud se na to podíváme optimisticky, tak do roku 2020 se nepostaví žádná, do roku 2030 Dědina, Holyně, Libuš, Budějovická a Komořany, po roce 2030 se Praha pustí do Dvoreckého mostu a v druhé polovině možná něco jako horní Václavák, či Suchdol. Vše ostatní reálně sahá až kamsi za rok 2040, a to se může pohled na dopravu významně změnit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 701 Registrován: 1-2012 |
Orky: To je o politice, impulsech a celkové náladě ve společnosti. Klidně se může stát něco - nevím co - a najednou se postaví dvě trati za rok. Aktuálně panuje blbá nálada, tudíž se nestaví.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2435 Registrován: 6-2005 
|
Petrovice jednoznačně prodloužením C. Upřímně by nejpřínosnější opravdu bylo, aby se postavil pouze dvorecký most (výlučně tram + bus) a radlická radiála a dál se soustředit veškerými silami nejprve na dokončení pražského okruhu, vnějšího i vnitřního. V získaném čase je možné D přeprojektovat tak, aby to nebyla jen díra v zemi, která bude drtivé většině lidí jen pro zlost, protože jim prodlouží a zkomplikuje cestování (opět budu jmenovat Modřany, Lhotku, Kamýk, Novodvorskou, krčské sídliště, IKEM a sídliště v okolí, větší část Libuše, Brumlovka) a díra na peníze při minimálním užitku - obsluha Písnice je hodně málo, i pro příměsto to bude spíše pro zlost. Abych jen nekecal a reagoval na otázku "předveďte své návrhy", tak můj návrh byl jednou z variant výkresu, který sem vložil Ploki, netřeba kreslit duplicitně. A to: D: ? -> Hlavní nádraží - Náměstí Míru - Kloboučnická/Nádr. Vršovice - Brumlovka - Kačerov - Nemocnice Krč/Zálesí a zde větvení 1:1. D1: -> Sídliště Krč - Nové Dvory - Sídliště Lhotka - Labe - Poliklinika Modřany - Sídliště Modřany/Na Beránku (- Komořany - Zbraslav) D2: -> IKEM/Ústavy AV - Libuš - Písnice (- Vestec - Jesenice) Motivací je maximální přínos pro maximum obyvatel a heslo "když někomu nepomůžu, ať mu alespoň neuškodím". Proč ano návrh: Hlavní nádraží je jasné, při úhlu křížení by navíc mohl být východ z metra i do Španělské ulice Náměstí Míru je rovněž jasné Kloboučnická (jeden vstup) + Nádraží Vršovice (druhý vstup) - přestup na tram (spořilovská i vršovická větev), na vlak i busy i určitá, byť ne velká, místní poptávka (ne menší než třeba Olbrachtova) Brumlovka - také jasná: velký a stále rostoucí kancelářský komplex s poptávkou podobnou Pankráci i Budějovické, možnost alespoň částečně omezit "ropovod" ve Vyskočilově, druhým východem lze obsloužit nyní problematicky obsluhované sídliště kolem Ohradní Kačerov - přestup na vlak, přestup na C, vzniká bezbariérová stanice i pro C (účel i potenciál především pro přestup, místní poptávka jen z okolí - Lísek, Rosečská atd.) Nemocnice Krč - jeden východ před vchod do nemocnice, druhý do Kukučínovy (okraj sídliště); sem by spádovala "vymetací" linka od Braníku přes Hodkovičky, Novodvorskou a druhá taková vedoucí od Modřan přes Kamýk a krčské sídliště D1: Sídliště Krč - vykrytí sídliště, výstupy cca Hurbanova a Tajovského Nové Dvory - druhá ze spádových stanic pro sídliště kolem Novodvorské (prostřednictvím linek - tedy pak spíše už jen jedné linky - od Smíchova) jeden východ u kruhového objezdu Novodvorská x Durychova (protože přestupy BUS), druhý Durychova × Pšeničkova / Cílkova, vykrytí sídliště a dalších bodů zájmu Sídliště Lhotka - místo, kam by bylo možné vést druhý "branický vymeták", jeden východ do autobusového obratiště, druhý do sídliště - U Kamýku, účel stejný Labe - cca v této lokalitě (spáduje přilehlé sídliště) Poliklinika Modřany - pod ul. ČS. exilu na úrovni Sofijského náměstí, opět vykrytí přilehlé oblasti Na Beránku - východ cca v místě zast. Petržílova; dtto (možný budoucí rozvoj: Komořany - malá poptávka, ale vhodná lokalita pro stanici na trase Modřany - Zbraslav, Zbraslav by naopak poptávku na metro mohla mít) D2: IKEM (výstup Vídeňská × Jadlodvorská) - obsluha IKEMu, sídliště Zelené údolí, sídliště kolem Jadlodvorské a návaznou dopravou Ústavy AV Libuš - situováno pod Novodvorskou cca na úrovni Smotlachovy / Zbudovské - obsluha severní části libušského sídliště Písnice - první výstup na okraji libušského sídliště (Novodvorská × Generála Šišky), druhý na okraji písnického sídliště. Obsluha přilehlých oblastí. Pokud by měl existovat a fungovat terminál a P+R v Písnici, nemohl by existovat sjezd z pražského okruhu v Jesenici (exit 82), nebo by musel existovat obchvat Jesenice cíleně svedený k P+R, stejně jako písnický (3). V opačném případě by bylo nutno Vestec - přestup od části příměstských linek a MHD Jesenice, otázkou je kam a kde Jesenice - P+R, přestup od MHD Jesenice, opět je diskutabilní otázkou kam, cílem je dostat dopravu z Jesenice, lidi do metra a auta na P+R. Navržené řešení by umožnilo tvrdě proškrtat povrchovou dopravu (většinou by místo stávajících "ropovodů" stačila jedna linka v SD v běžném intervalu), naopak plošnou obsluhu by mohly vykrýt rychlé linky k metru (i kdyby se "motaly"), dále by umožnilo ukončit páteřní linky u metra, vykrylo by oblasti s velkou poptávkou, které nyní třeba jsou pokryty nedostatečně / nevhodně a možná eliminovalo i významnou část IAD. To navržené D nenabízí (nejzatíženější směry MHD i IAD zůstanou naprosto netknuté stejně jako lokality s nejvyšší koncentrací obyvatel, zaměstnavatelů i potenciálních cílů. Případné "ohnutí" linek z oblastí D neobsloužených k D pro jeho násilné naplnění by likvidaci MHD a odklon do aut jen dovršilo. A teď ke konkrétním lokalitám stávajícího plánu, proč ne: Pankrác - zde už metro je a nemyslím si, že bych způsobil újmu té části potenciálních uživatelů D, kteří by chtěli zrovna sem, pokud bych je naložil v jim bližší lokalitě a nechal je přestoupit na C na Kačerově, vždyť i pro ně by se už tak jednalo o slušné zlepšení. Navíc těch, kteří by mohli chtít jinam, bude přinejmenším stejně a buď si polepší, nebo aspoň nepohorší Olbrachtova - zde není poptávka na metro (Autoservis, benzinka, nízké panelové domy už spádují spíše k Budějovické), je zde dobrá a velmi rychlá obsluha busy na Budějovickou (do dvou minut!) i Pankrác ve velmi krátkém intervalu, na které navíc nebude možné sáhnout Nádraží Krč - nezastavitelné území s poptávkou ani ne na bus na znamení, nejvyšší poptávku měla zastávka Nad Havlem v době před 9/2012 ve vilkové čtvrti, od otevření vlakové zastávky na Kačerově klesla poptávka od vlaku k nule Nemocnice Krč - je asi jediná zastávka, která je naplánována do exponované lokality Nové Dvory - pokud si pamatuji plán, je umíéstěna u Eltoda, tzn. mimo sídlišť, odkud by bylo nutno dojíždět (a to už bude poptávka spíše po Kačerovu) Libuš - opět mimo sídliště namířeno do vilek Sídliště Písnice - u jiného sídliště podobné velikosti a navíc se ZŠ "musí" stačit ve špičce bus po 20 minutách a do Sapy se zboží metrem také nevozí (přesto jsem je v návrhu neopomenul). (Příspěvek byl editován uživatelem Peta303.)
cynický škarohlíd
|
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2436 Registrován: 6-2005
|
Vypršel čas pro editaci, prosím laskavého čtenáře, nechť si zamění: "To plánované D nenabízí (nejzatíženější směry..." A na konci ještě malý povzdech: Osobně vidím problém "jen" v ceně a posunu stavby (který si ale myslím, že by se sakra vyplatil). Největší kámen úrazu ovšem spočívá ve faktu, že si na tom někteří politici postavili kariéru a touží po pomníčku. A ještě poznámka k Olbrachtově - zapomněl jsem, že to platilo od 14.10., od 15. je to tam po hrátkách se 124 a nesmyslném trucstvoření 134 zbytečně zamotané. A k Písnici - studenti středních škol jsou rozumnější (byť to tak mnohdy nevypadá), než děti na prvním stupni, tudíž není tak velký problém s jejich dovozem do školy. (Příspěvek byl editován uživatelem Peta303.)
cynický škarohlíd
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10677 Registrován: 5-2004 |
On problém metra v pražské podobě je ten že už není v podstatě směr aby měl patřičnou obsazenost. Sídliště typu JM, JZM nebo ČM ev. severní terasa už těžko někde přibudou a obsluhovat metrem vilky resp. manší sídlišťátka pětipatrových bytovek vede k tomu, že je nutný k metru svoz. Což celou cestu komplikuje a prodlužuje zejména mimo špičky kdy logicky ten svoz nemůže mít intervaly metra neb by vozil vzduch. Spíš než další metropolní linky "do nikam" (a vyhodíme tam všechny z busů aby tím aspoň někdo jezdil ať to je či není rychlejší) by možná stálo za úvahu zkulturnit tram síť v centru jejím zakopáním dle plánů ze začátku 60-tejch tak, aby se dalo rozumnou rychlostí dojet za šírší centrum ev. na pokraje kde se to může vetvit. Neb když pojede dřevák tak asi bude snesitelný interval na tý větvi 10 minut než kdyby tam jela souprava metra vezoucí lidi asi jak ten dřevák. Stále vidím třeba Hannover. |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1195 Registrován: 6-2014 |
Tramvaj na Dědinu taky mnoho nevyřeší, když je blízko metro. Z/do centra se bude dál jezdit s přestupem, ale ŠotoROPID tam zruší "souběh" autobusu s tramvají. 142 tak nejspíš skončí někde u tramvaje, což bude škoda, když po mnoha letech konečně existuje rozumné spojení v této části Prahy. Petr_vlček: Nevím, co je dřevák a Hannover jsem viděl doslova jenom z rychlíku, ale nutnost fárání i do/z tramvaje myslíte vážně? Kdo se potřebuje někam dostat rychle, může fárat už teď - do metra. Spíš bych zlepšoval bezbariérovost a snadnost (eskalátory) přístupu do metra. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 7-2010 
|
Tramvaj na JM je sice i můj šotosen, ale sám nevím, co by tu řešila. Tramvaj na Petrovice je kontraproduktivní, leda by se postavila TT přes Skalku = napaječ. Ale mohla by se třeba protáhnout až do Malešic (a třeba i TT Počernickou ulicí?) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 7-2010
|
Peta303: dobrý návrh, ale co s večerním intervalem ve větvích, bude to 20 minut..? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6561 Registrován: 4-2003 |
PV:On problém metra v pražské podobě je ten že už není v podstatě směr aby měl patřičnou obsazenost. Jistě, řekl to Petr Vlček a musí to být pravda . Ovšem není to ve skutečnosti nic jiného, než další petrovlčkovská kravina ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5745 Registrován: 6-2004
|
Nesni:Strašnická není vyřešená dobře, ale než se do toho začal cpát ROPID tak to fungovalo... 101+224 "zadem" kolem kostela a lidi vystupovali přímo u metra.´, ve 188 byl z větší části transit za Strašnickou + přestup na tramvaje a fungovalo to... Bohužel pak choré hlavy napadlo cestu kolem kostela zrušit... vizionář: Uvidíme co přijde na radnici za 2 roky, ale pochybuji nějakou extra změnu, když vedení ted radši splatí 8 mld než aby je investovalo, když jsou úroky nízko.... Tramvaj do Petrovic je opravdu blbost, protože po postavení Zahradního města z ní bude předražený napaječ k metru. Bram: Petr má celkem pravdu... D (jih - cetrum), které už bude na hraně využitelnosti a konec. Možná ještě A na letiště... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 7-2010
|
Ještě vidím "metropotenciál" v severním D (přes Letnou) do Bohnic. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6562 Registrován: 4-2003 |
9001: Petr má celkem pravdu... D (jih - cetrum), které už bude na hraně využitelnosti a konec. Možná ještě A na letiště... ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") Praze chybí silně metro D. Ale má li být postaveno ve své velmi hloupé podobě, tak ať se raději nestaví. Stejně to tak dopadne, protože současné tanečky napovídají, že nic není připraveno . |
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2437 Registrován: 6-2005
|
Tram do Petrovic (ostatně i na JM) je drahá legrace s úděsnou dobou cesty do centra a na metro se stejně jezdí jinudy a jinam... Myšlenka na tram místo D už také padla, ale - i kdyby byly pokryty klíčové směry (Modřany - Lhotka - Kačerov, Jílovská - Novodvorská - Kačerov, Libuš - Novodvorská - Smíchov, Krč - Kačerov, Dvorce - Budějovická, pořád končíme u metra a kam dál? Není moc kam nebo není kapacita, vše na Želivského také těžko a hlavně pak intervaly... ad Svobodnik18 - těžko říci, jak by to bylo ve skutečnosti, ale menší využití, než na prodlouženém A by být nemělo. Pokud by na D jezdilo něco menšího, třeba třívozového, mohlo by i mimo špičku být možné držet intervaly ostatních linek metra, s vědomím, že se budou postupně po trase vylidňovat a dovedl bych si představit i dřívější konec provozu a rozjezd (klidně SD) busů, třeba v deset večer (to už se beztak honí KB v nezajímavých intervalech). Ovšem zvážím-li, že D v plánované trase má reálný potenciál tak možná čtvrtinový a to jsem hodně velký optimista... Do Bohnic to není špatná myšlenka, z Hlaváku přes Republiku, Letenské náměstí a ZOO by mohlo vzniknout spojení zajímavé i použitelné... Bonus v dalším odlehčení C a částečně A a B v centru.
cynický škarohlíd
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 213 Registrován: 7-2010
|
Hlavně to umožní značné omezení busů v Bohnicích, v případě vedení dál na sever také P+R u budoucího okruhu a ukončení návazné dopravy z regionu. (Toto vše už tu ale od různých přispěvatelů zaznělo.) Třívozové soupravy mohou mít problém ve špičce. 5 minutové intervaly večer a o víkendu se zase budou špatně koordinovat s dalšími linkami (jak metra, tak povrchu) – soupravy z jedné větve nebudou mít vůbec návaznost, ale to je spíš detail. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10680 Registrován: 5-2004 |
A co teda s tema tramvajema v centru kde konfigurace site a iad prakticky znemoznuje jejich pouziti na delsi vzdalenosti? Pritom viditelne neni vule jakkoli je urychlit a preferovat. Jeden parkujici v jindrissky stopne kolonu tramvaji, z ipp na karlak se klidne stoji 4x (legerka, stepanska svetla a zast, u ignace), zoufala nekapacitnost krizovatek karlak a palacak... A jakakoli modernizace stav zhorsuje - viz francouzska a belehradska. No a kdyz praha nema zajem jakkoli smysluplne toto resit tak tramvaje az na vyjimky maji ambice delat napajece a mistni obsluhu. Tak co s tim jinyho nez mimourovnovy reseni? V tom hannoveru se treba nefara neb tramvaj je nekde v urovni podchodu. Metro se historicky stavelo v silnejch smerech povrchovky v centru a k velkejm sidlistim. Pro min zalidneny oblasti neumi vetveni a tim se de fakto nevyplati neb dlouhy dochazkovky a pak to vede ke snaze to vyuzit za kazdou cenu. Praha potrebuje zakladni sit metra co je leta hotova doplnit necim min kapacitnim ale skoro stejne rychlym. Drevak je ta moderni tramvaj s drevenejma sedadlama kde je nutno se zaprit pri brzdeni neb jizde z kopce kolenama aby z ty dyzajnovky nesjizdela prdel.. |
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2438 Registrován: 6-2005
|
Škoda, že vestibul IPP je kde je, Legerovku by tam bylo nejlepší zahloubit hned za Nuselákem a pěkně až za muzeum a totéž Sokolskou. Nahoře revitalizace a jen místní obsluha.
cynický škarohlíd
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2509 Registrován: 5-2002 |
A to automobilové šílenství s dalšími "Blankami" je v pořádku? A kdy už zelení dementi pochopí, že nejhorší je, když je z uceleného systému postaveno pár nepropojených úseků? Místo, aby se dotáhl celý vnitřní a vnější okruh, tak se vymýšlí ohejbáky. Napsat, že není třeba Břevnovská radiála znamená, že ten človek nebyl na Břevnově a Vypichu... Tramvaje v Praze a jejich rozvoj je podporován už přes několik pražských vlád. Tady výměna osoby ani strany nepomůže. Souhlasím. Tady pomůže naprostá změna systému. Tihle měli skoro 30 let a neudělali nic. Resp. postavili něco málo z toho, co už bylo naplánováno za komunistů a nevymysleli nic nového. Možná Most Pavla Béma. Představa tramvaje do Petrovic zase tak děsivá není, Odpověděli vizionář a Peta303. Jestli chcete, přijďte k nám na schůzi SVJ a řekněte lidem, že hlavní dopravní prostředek bude tram s cestovní dobou do civilizace (nebo k přestupu na metro A) cca hodina. Obávám se, že pak budete v dlouhodobé pracovní neschopnosti.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5746 Registrován: 6-2004
|
Petr_vlček: Ted jste uhodil hřebíček na hlavičku... Současné rekonstrokce spíš tramvaje znevýhodnují a zabijí totálně oblasti, kde se dělají... To samé centrum. TT se na Václavák mohla s naprostým klidem vrátit i když by magistrála zůstala jak je... Když ji může křižovat jednou, tak proč ne dvakrát? Na propustnost by to naprosto nemělo vliv... |
|
M250.0
|
|
|
Neregistrovaný host 78.80.31.145 |
A kdy už zelení dementi pochopí, že nejhorší je, když je z uceleného systému postaveno pár nepropojených úseků? Místo, aby se dotáhl celý vnitřní a vnější okruh, tak se vymýšlí ohejbáky. Napsat, že není třeba Břevnovská radiála znamená, že ten človek nebyl na Břevnově a Vypichu... I s vědomím, že budu patrně označen za zeleného dementa musím napsat, že problémem Vypichu a Břevnova není chybějící radiála, ale absence záchytného parkoviště u prodlouženého metra A (nebo též neexistence tzv. rychlodráhy se záchytným parkovištěm na Dlouhé Míli). Město má být pro lidi, ne pro auta a stavba dalších a dalších silnic povede akorát k dalšímu nárůstu automobilové dopravy v širším centru. Například Radlická radiála je podle mě přesně špatně, protože místo, aby lidi nechali auto na Zličíně či Butovicích nebo sjeli na vnější okruh, jsou nasměrováni do centra. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2511 Registrován: 5-2002 |
Chybí čísla, kolik aut jedoucích přes Břevnov končí někde v Praze a možná, snad by pro jejich řidiče bylo variantou zaparkovat na P+R někde na západním okraji Prahy, a kolik z nich je tranzitujících. A pokud někdo jede od západu kamsi do Vysočan, Hloubětína, Libně, Hostivaře apod. neponechá auto na západním okraji Prahy. A to ani v případě, kdy bude mít jen aktovku. Stejně tak ji nebude objíždět po vnějším okruhu vedoucím kdesi přes Středočeský kraj. Radiály jako spojnice vnějšího a vnitřního okruhu jsou nezbytné, jinak prostě stávající městské komunikace, které jejich roli plní budou stále ucpané. A tím více, čím více se různí dementi snaží je "zlidšťovat" - viz zúžení pod Vypichem nebo kulaťák (obojí má na svědomí jedna osoba). Jsem toho názoru, že je třeba věci řešit vcelku a ne pracně probojovat někde nějaký kousek a dalších dvacet let bojovat o návaznou stavbu. A už vůbec není možné, když se pracně dosáhne nějaké shody, cokoliv zazdít se změnou odpovědného radního i uprostřed jednoho volebního období. Takový voluntarismus způsobuje obrovské mrhání penězi bez hmatatelných výsledků.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 299 Registrován: 1-2015 |
Když už jsme u tý tramvaje, tak mě ještě napadlo, vést TT z Hostivaře směrem na Průmyslový polookruh, po něm ji vést až k Českobrodské a do Kyjí. Možné by bylo i ukončení u stanice metra Rajská zahrada. Samozřejmostí by byla trať na bázi rychlé tramvaje. Důvod, proč vést tramvaj přes polookruh je ten, že zde existují desítky továren a nějak se sem musí ti lidi dostat. A jako bonus by mohla tramvaj vést po středovém pásu přes sídliště ČM k poliklinice. To je jenom taková úvaha, prosím, nebrat vážně.
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10682 Registrován: 5-2004 |
Tak on je souvislej vnitrni okruh od prumyslovy pres j spojku, mrazovku, strahovskejtunel a blanku do troje. A nevsim jsem si ze by byla jakkoli omezena tranzitni iad ani tam kde jakozto zkratka okruhu uspesne zpozduje mhd. Nebo snad u karllazni nebo karmelitsky bylo neco omezeno? Ja tedy pozoruju ze krom stejnyho provozu na techto mistech je akorat vic zasekany okoli bar mostu. Cesky: pro mhd nedela praha temer nic krom kecu. Naopak se snazi iad zatraktivnit jejim zrychlenim oproti mhd. I tarifni politikou kdy je mhd pro nepravidelne cesty na kratsi vzdalenost draha (tyka se hlavne okraju ale i dnes uz sirsiho centra - kdo ma auto a nema litacku nepojede na pankrac z dobesky, z pruhu, branika, zalesi mhd). I parkovacima zonama kdy nejde zaparkovat u metra a dojet mhd do centra. V centru se sic parkuje blbe a je to drahy jenze v zonach to je stejny a krom ceny za mhd se plati parkovny i za cas v mhd straveny, tudiz tato se plati 2x. Takze dojet do centra je nejen jednodussi ale i mnohdy levnejsi. A pri zapocteni dochazky mnohdy i rychlejsi... Resenim neni restrikce dalsima ruznejma rejzakzonama ale prave zatraktivnenim mhd a to vsestrannym - rychlost, cena, stabilita linkovyho vedeni. Ani jedno v praze nefunguje. |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1196 Registrován: 6-2014 |
Petr_vlček: co teda s tema tramvajema v centru kde konfigurace site a iad prakticky znemoznuje jejich pouziti na delsi vzdalenosti? Chápu, ale přijde mi uživatelsky přívětivější mít na povrchu tramvaj a pěší zónu. Do tunelu dát spíš IAD vč. podzemních parkovišť. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10683 Registrován: 5-2004 |
To je samosebou lepsi cesta zakopat iad. Jen jaksi pochybuju o jeji realnosti, v praze zejmena. Soucasny stav bohuzel tramvaje degraduje na sotousovinu pricemz "je stale hur" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2142 Registrován: 12-2007 |
Johny11: Jestli chcete, přijďte k nám na schůzi SVJ a řekněte lidem, že hlavní dopravní prostředek bude tram s cestovní dobou do civilizace (nebo k přestupu na metro A) cca hodina. Obávám se, že pak budete v dlouhodobé pracovní neschopnosti. Kdyby sis pořádně četl moje příspěvky, tak bys pochopil, že tramvaj v Petrovicích chápu především jako napáječ k metru, případně k vlaku, ale ten vlak už je tam taky na hraně. Tedy to, co dnes zajišťuje bus. Nikdo netvrdí, že Petrovice musejí povinně jezdit tramvají až do centra, proto jsem taky vyslovil výhrady k možnému prodloužení 22 z Hostivaře do Petrovic, protože vím, že první stanice metra A, kterou 22 potká, je Náměstí Míru. Proto i kdyby tam ta 22 byla, tak je to jenom doplněk pro cesty k Intersparu, na Zahraďák, do Vršovic atd. Radlická radiála je podle mě přesně špatně, protože místo, aby lidi nechali auto na Zličíně či Butovicích nebo sjeli na vnější okruh, jsou nasměrováni do centra. Radlická radiála není špatně. Její význam je podobný jako u radiály Břevnovské - dát auta do tunelů mimo zástavbu. V tomto příápadě se tím výrazně zklidní smíchovské ulice Plzeňská a Vrchlického.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7464 Registrován: 5-2002 |
V tomto příápadě se tím výrazně zklidní smíchovské ulice Plzeňská a Vrchlického. možná. Radiála ale přivede další auta do Blanky a smíchovských tunelů aj na Smíchov. Ale "zklidní" Patočkovu. |
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2439 Registrován: 6-2005
|
Radlická radiála je zatraceně dobrá a potřebná, což si uvědomuje snad každý, kdo pravidelně poskakuje Barrandovem v souvislé koloně ve směru na Plzeň. I dítě si dovede odvodit, že je lepší se prohnat tunelem a rychle vypadnout ven než o půl hodiny déle otravovat vzduch lidem ve městě, ale vedle radiály by bylo vhodné současně postavit i Dvorecký most, aby z Barranďáku mohla být odkloněna MHD. Zároveň totiž bude potřeba i jeho rekonfigurace a částečné zkapacitnění (a to nemám na mysli jen napojení Strakonické), aby se z radiály nedojelo rovnou do zácpy, protože most je už teď úzkým hrdlem (zejména kvůli kolizním směrům, což radiála vyřeší jen z části v podobě sjezdu od Barr, nikoli nájezdu od Braníka).
cynický škarohlíd
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3335 Registrován: 7-2011 |
Peta303: "... aby se z radiály nedojelo rovnou do zácpy, protože most je už teď úzkým hrdlem (zejména kvůli kolizním směrům, což radiála vyřeší jen z části v podobě sjezdu od Barr, nikoli nájezdu od Braníka)." Takže naopak, Barranďáku to pomůže, protože z mostu (tedy od Bráníka) se pojede přímo, kde je to kapacitní dost a nebude se muset zajíždět do úzký myší díry. Borovička:"Radiála ale přivede další auta do Blanky a smíchovských tunelů aj na Smíchov. Ale "zklidní" Patočkovu." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2513 Registrován: 5-2002 |
Antar: Kdyste přemýšlel, tak nebudete navrhovat jako napáječ z Petrovic k metru tramvaj. Na Háje ji nikdy nedostanete a tudíž by teoreticky musela jet někam na Depo Hostivař. Díky, ani náhodou... Aby byl použitelný vlak do centra, musela by zastávka Horní Měcholupy (dle Rotopedu "nádraží") vypadat jinak (zahloubená, aby přístup ke koleji směr centrum byl úrovňový) a vlak by musel jet jinam než jede metro C (pohodlněji s více variantami výstupu v centru). Proč bych měl jet na Wilson a tam dlouze přestupovat na to samé C? Peta303: Naprostý souhlas. Jen zelení dementi, nedotčení přírodními vědami, vymýšlí nejrůznější způsoby, jak auta v ulicích co nejvíce zdržet, aby v nich co nejdéle exhalovala. Dneska mne mohli omývat, když jsem viděl, co za šikany vytvořili v Horoměcholupské u nového Kauflandu. Jizdní pruhy zúžené na minimum, nedávno namalované parkování podél chodníku zrušené, jízdní dráha ostře zaklikacená nesmyslnými ostrůvky, do toho ještě namalovaný pruh pro cyklisty odnikud nikam. Jsem zvědav, kdy tam někdo sestřelí cyklistu :-(.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2143 Registrován: 12-2007 |
Johny11: Právě, že přemýšlím, jenom ve více možnostech a variantách. Tramvaj je jen jedna z možností, jak řešit dopravu v Petrovicích. Na Háje by to šlo - prostě by se musela udělat estakáda přes údolí Botiče. Ale nehodlám to tady prosazovat nijak dogmaticky. Naopak právě tahle myšlenka mě přivedla k nápadu prodloužení metra C, ke kterému se teď přikláním víc (zvláště, když pozoruju rozvoj nejen v Petrovicích, ale i v Uhříněvsi). Protože ten most (paralelně s Novopetrovickou ulicí) tam musíme pro kolejovou dopravu postavit tak jako tak (o zahlubování do tunelu neuvažuju, to je strašně drahé), takže v úseku Háje - Petrovice mezi metrem a tramvají v těch investičních nákladech vlastně nebude až takový rozdíl. Takže jestli se ti více líbí metro C, tak rozhodně nejsem proti - návrh terminálu a metra v Petrovicích jsem sem před časem dával. Možná časem nějak rozpracuju i ten terminál Uhříněves... Problém vlaku do centra není v podobě zastávky Měcholupy, ale spíše v tom tady neustále omílaném evergreenu omezené kapacity dopravní cesty. Víc už vlaková doprava zahustit nejde, neprojely by tam náklady a rychlíky, protáhnout soupravy na 3 ešusy patrně nejde (krátká nástupiště) a když to ráno jede plné už od Strančic a Říčan a něco se přidá v Uhříněvsi, tak odhaduju, že už mnoho míst ve vlacích pro vás Petrovičáky a Měcholupáky nezbyde a bude to dobytčák na stojáka, což asi taky není žádoucí... K Radlické radiále: Je stavebně připravená - rampy a kousky tunelových rour v Dobříšské ulici a Zlíchovském tunelu, a hlavně je už nějakou dobu vyražena průzkumná štola o délce asi 800 - 1000 m v trase tunelů radiály pod tou plání u Dívčích hradů. Takže radiála bude, nebo aspoň nehrozí, že by to někdo přetrasoval jinam a všechny ty schvalovací procedury by se jely znova od nuly.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1197 Registrován: 6-2014 |
Myslím, že už tady byla reakce ve smyslu, že to po modernizaci žádný problém nebude. Nešlo, protože šotoROPID potom zazdí veškerou autobusovou dopravu a z Petrovic se jezdí i jinam než na Háje (stačí se podívat ve 125, kolik lidí nevysedá na Hájích). Tramvajová linka s jediným účelem - být napaječem metra - v Praze nefunguje a každá vždycky pokračuje i za stanici metra. Výjimkou snad byla jen 2, která to z obou stran svážela k metru, a 13 z Barrandova na SN. |
|
M250.0
|
|
|
Neregistrovaný host 78.80.31.145 |
Něco k zamyšlení pro milovníky ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") : odkaz Vypíchnul bych zejména toto: Největší překážkou totiž není velikost či uspořádání města, ale myšlení lidí, zamrzlé v nesmyslné představě, že jsou-li silnice plné aut, je potřeba silnici rozšířit. Vim, že z Prahy nikdy nebude Kodaň už kvůli terénnímu uspořádání, ale budování dalších a dalších silnic je ve městě cesta do pekel. Ostatně je to vidět teď u Blanky - kolony se akorát přelily z Letný do Dejvic a nevyřešilo se vůbec nic. Stavba silnice plodí akorát potřebu stavby další silnice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5749 Registrován: 6-2004
|
M250.0 : Problém je v tom, že u nás není koncepce... Resp. není nic co by přežilo 4 roky volebního období zastupitelstva...Současná Praha je bohužel neskutečný paskvil... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2144 Registrován: 12-2007 |
Hlavně je škoda, že už není hotový expresní dálniční okruh. Ten měl být dávno. Pak by se totiž ukázalo, že ten městský a hlavně tunel Blanka zase až tak potřeba není. A daly se spustit ty postupné redukce prostoru pro současně s humanizací veřejných prostorů a podpory a preference MHD, podobně jako v Kodani. Kolem Blanky se 20 let přešlapovalo, protože nikdo si vlastně nebyl jist správností toho projektu. Až přišel Pavlík Bémů a zamával se svými "projekty" s rozvojem města na dlouhé roky...
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11714 Registrován: 4-2003 
|
Jednoduchý řešení: silnice jsou pro auta, která jsou pro lidi. Jestliže nechcete další silnice, zakažte lidi. Pak to bude jednoduchý a krásný svět bez jakýchkoli problémů ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") ![[kiss]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kiss.gif "[kiss]") Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 702 Registrován: 1-2012 |
1) Metro do Bohnic je blbost: a) bude-li tam tramvaj OBOUSMĚRNĚ na A i na C, je absurdní dělat tam ještě metro, b) pouze pro metro jsou Bohnice malé - mohly by se svézt, kdyby tam metro jen projíždělo, jak se plánovalo původně c) Bohnice jsou vděčné za to, že jsou na konci světa a neexistuje tam žádná průjezdná doprava, takže za návaznou dopravu z poloviny StČ kraje by se fakt poděkovaly. 2) Pokud by tramvaj do Petrovic byla napaječ, pak je zbytečná. Tramvaj nemá být napaječm, od toho máme autobusy. Fakticky by jen nahradila bývalou 271, pro obyvatele žádná změna, žádné zlepšení. 3) Ad Bělohorská a zelení idioti: Existují nejen Středočeši jezdící do Prahy, ale i Pražáci jezdící po Praze (já třeba pravidelně z Proseka do Řep k veterináři), a co hůř, Pražáci jezdící z Prahy někam ven, a to pravidelně - já třeba k soudům všude možně po ČR. Pokud jedu do Sokolova, pak je mi P+R ve Zličíně taky na nic.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 760 Registrován: 1-2015 |
Rozhodně nejsou Bohnice menší než Petřiny. Navíc je tam obrovskej potenciál navázat na to metro spoustu autobusů/p+r ze severu. Tramvaj z P6 je šílenství, bylo by to více méně metro s nevýhodami tramvaje... A na to, aby tou tramvají lidi jeli až do centra, je to prostě daleko. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2514 Registrován: 5-2002 |
Ostatně je to vidět teď u Blanky - kolony se akorát přelily z Letný do Dejvic a nevyřešilo se vůbec nic. Stavba silnice plodí akorát potřebu stavby další silnice. Dokážete pochopit, že to je přessně ro, na co poukazujíi ve svých předchozích příspěvcích? Že Kolínká a spol., celá ta parta z Prahy 6 nejsou schopni pochopit (není to v jejich mentálních schopnostech), že celý problém dopravy v Praze (jakékoliv - MHD i IAD) je komplex? Že nelze věci dělat stylem lepení vlaštovčího hnízda? Když se přes veškeré obstrukce dostavěla Blanka, tak najednou s údivem zjistili, že auta v ní nebudou jezdit kolem dokola, ale budou někudy najíždět a vyjíždět. Takže se improvizuje "bypass" Kulaťáku, za stovky milionů se bude rovnat zkur..ná křižovatka na Vypichu... Stejně tak se zónami - upnutí se na zóny, které "vyženou ty zlé Středočechy, kteří zabírají místo našim voličům" a pak obrovský údiv nad tím, co to udělalo a náhlé "nalezení" stovek ploch pro P+R (jestli se z nich zrealizují dvě, tři za deset let, tak to bude úspěch). Takže znovu a ještě jednou - pro efektivní řešení IAD v Praze (a pravdu má vizionář - jde především o problém Pražanů a jejich oprávněných potřeb využívat osobní automobily) je zapotřebí dobudovat celý základní komunikační systém (klidně ZÁKOS), tj vnitřní okruh (i jeho východní část, která zoufale chybí), vnější okruh a spojky mezi nimi, tj. radiály. Pak můžeme "humanizovat" městské komunikace a preferovat v nich MHD. Za předpokladu, že tato MHD bude funkční a uživatelsky přívětivá - nikoliv šoto.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 214 Registrován: 7-2010
|
Opravdu nechápu, jak někoho dokáže přiřknutí tramvaji funkce napaječe metra téměř osobně urazit. Myslíte, že jinde masivní výměna cestujících mezi metrem a tramvají neprobíhá? (To, jestli je tramvaj dobrá pro lokalitu Petrovic, je jiná věc.) Ad metro Bohnice: jestli Bohnice nemají velikost na metro, zrušme půlku dosavadních stanic a D rovnou celé škrtněme. Doprava ze StČ by se přivedla na stanici severně od zástavby (někde u budoucího okruhu). Ovšem uznávám, že správně poukazujete na nesmyslnost realizace metra i tramvaje, plány na TT by bylo potřeba přehodnotit, osobně preferuji metro. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10686 Registrován: 5-2004 |
No a pak stačí jeden prasklej vodovod na správným místě a celá Praha i s okruhem je v ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") . Aneb možná by DP mohl změnit strategii a v mimořádnostech uvádět linky co jezdí včas |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 2-2011 |
Johny11: Je zajímavé, že Vídeň žádný dálniční okruh nemá a funguje dopravně mnohem lépe než Praha. Každá dálniční radiála, která dovede mimoúrovňově auta po dálnici do města, situaci pouze zhorší, nikoliv naopak. Jediné řešení je nepřidávat silniční kapacitu a nutit denní dojíždějící přejít na veřejnou dopravu, nejlépe již ve Středočeském kraji. Auto si dnes může dovolit v podstatě každý a ta poptávka je tedy shora neomezená. Postaví se nová kapacita (silnice nebo třeba P+R) => více lidí použije auto na více cestách. Říká se tomu dopravní indukce. Praha by ty desítky miliard místo do dálnic ve městě měla investovat do MHD a kvalitních přestupů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2516 Registrován: 5-2002 |
Dokážete pochopit psaný text? Tady (rozuměj v Praze) se celá diskuse omezuje na venkovany dojíždějící za prací do Prahy. Jenže ono je třeba řešit i Pražany. Kecy o dopravní indukci* a nucení někoho k něčemu si nechte na schůzi strany zelených. Jak funguje sociální inženýrství si můžete přečíst třeba tady https://www.novinky.cz/auto/421912-je-konec-tichym-elektromobilum -budou-muset-povinne-hlucet.html To je přesně o tom, co jsem psal před tím - bezkoncepční řešení problémů, které nastaly. A co se týká příkladu Vídně - nepochybně pro jakékoliv tvrzení najdete nějaké město, na kterém budete demonstrovat jeho pravdivost. Jiní tady argumentovali Kodaní, Hamburgem atd. Samá města v rovinách. Jenže tohle město se jmenuje Praha, má nějakou historii, uspořádání obytných celků, nachází se v nějakém terénu. Takže je třeba hledat řešení vhodná pro ni. *Je zajímavé, že nikdo nemluví o tom, jak za posledních 15 let narostly flotily firemních aut. Dneska má služební auto v některých firmách kdejaký referent, protože se to prostě vyplatí více než lidem přidat na mzdách. A samozřejmě kultura těchto firem je taková, že prostě ti lidé tím autem musí jet do práce a z práce, i když bydlí v Praze. To bych považoval za legitimní důvod k diskusi, prootže to negativně ovlivňuje jak dopravní situaci, tak veřejné finance.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1037 Registrován: 12-2007 |
Ssc: Myslím, že hodně našim lidem, kteří v létě jedou do Chorvatska k moři, vadí, že není obchvat Vídně. Auta u nás tak jako tak budou jezdit, nových sice moc nepřibývá, ale jízda autem je pro řadu lidí nutností, a to zejména pro lidi na venkově. Praha má tu smůlu, že k Praze je soustředěna většina dálnic. A řada lidí nechce jet do Prahy, ale třeba z Ústeckého kraje do Jihomoravského aneb z Plzeňského do Královéhradeckého a nejlepší cesta je po dálnici. V Praze však není dobudován silniční okruh, který by tuto tranzitní dopravu odvedl mimo Prahu. Čili důležité jsou především dálniční tangenty, pokud bude postaven silniční okruh okolo Prahy tak to většině Pražanů významně pomůže. Metro, a jiná pražská MHD jsou důležité pro cesty do Prahy, zejména do jejího centra. Rozhodně však nepomůže tranzitní dopravě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 1-2011 
|
No kdyz se tu resi stavby v Praze, tak kazdopadne by se melo zacit stavet od vnejsiho okruhu mezi D1 a D10. To sice resi stat, ale Praha by na to mela vice tlacit. Aspon udelat co nejdrive 1 pas. Dokud nebude toto, Praha bude zahlcena iad a kamiony, a cokoliv stavet drive nez vnejsi okruh, v Praze jen zhorsi dopravu. Nejdrive odlehcit, pak se muze omezovat a stavet. A ano, Praze chybi nejaka koncepce, zato ma tolik uredniku napojenych na spratelene bossy, kam by melo spravne odtekat vsimne, ze je mi z toho do breku. Jak dlouho toto jeste bude trvat? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5750 Registrován: 6-2004
|
Petr_vlček :Ono je tiché tajemství, že pokud se vyřadí Nuselák resp.magistrála + metro C, tak Praha dopravně zkolabuje... U tramvají stačí KN+Lazarská... Ssc: Ale kam investovat peníze do MHD. Tam už teče tolik a propadá to do ujetých šotosnů bez efektu.... Co převzít od Vídně je systém P+R, který mají dobře vychytaný. |