Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 24. 07. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 24. 07. 2016

dolů
   autor příspěvek
Výprachtický_okultista
Sobota, 23. července 2016 - 10:53:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 3-2010
KM: ne, šlo jen a pouze o srovnání bus - trolejbus, kde trolejbus kromě spekulativního přínosu v ochraně ovzduší a hlučnosti nepřináší nic dalšího.

To není nic spekulativního. Naopak to bude stále významnější okolnost. Dieselové a plynové busy nemůžou jezdit donekonečna a je třeba je nahrazovat (v případě Prahy tramvajemi a trolejbusy, elektrobusy spíše jen v případě okrajových výkonů). Přečti si třeba článek od Jiřího Pohla Energie pro dopravu: kudy cesta nevede v Železničním magazínu 5/2016 (a nejen ty, měli by si to přečíst všichni, kteří pořád zpochybňují přínosy elektrické trakce a myslí si, že můžeme pálit ropu v dopravních prostředcích do aleluja). Sám jsi tady pana Pohla před nějakým časem propagoval, tak se zkus znovu vzdělat.

9001: Vítej v dnešní době v poskytování služeb... "Já jsem klient, já jsem všechno".
A tohle má i máma, která pracuje jako pečovatelka... Já jsem si Vás zaplatila tak makejte a chci tohle, tohle, tohle a hned...


Přesně tohle mi na dnešní společnosti taky vadí. Myslím, že s tímto přístupem to daleko nedopracujeme. Mám právo, chci, zaplatil jsem si, poserte se ze mě... [crazy] Ale snažit se sám o něco, sám od sebe k něčemu přispět a starat se, to ne.
Sobota, 23. července 2016 - 11:20:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1549
Registrován: 12-2007
Antar: 5735: Uvažuj, že se jedná o doplňkový pohon pro kratší úseky bez trolejí nebo manipulační přetahy. Takže ta baterka u toho trolejbusu opravdu nemusí být nijak velká. Optimální by bylo, kdyby vážila přibližně stejně jako plná nádrž nafty u autobusu. Samozřejmě by uvedená manipulace s baterkou probíhala ve vozovně, na konečných to nemá smysl (kromě případů např. servisního zásahu při poruše, kdy by tam vyrazila technická pohotovost).
Thriller tady psal o vyměnitelných baterkách na střeše, to je to samé, akorát s tím musíš nahoru. A toho člověka tam musíš mít tak jako tak, ať už připojuješ baterku někam dovnitř, na střechu nebo přidáváš ten vozejček.


Podívej se kolik jezdí kolem nás aut tahajících za sebou nějakej ten vozejček. Řidič si ho sám připojí a po cestě i odpojí. Podobně by to bylo i s tím baterkovozejčkem za t-busem.
Pokud budeš ukládat někam nějakou krabici, tak už to sám nezvládneš. Budeš muset mít kolem sebe spoustu pomocníků - ať už technických (např. v podobě té ještěrky) nebo lidských. A není to jen o tom někam tu krabici prdnout, ale také jí tam zajistit. Obávám se, že v praxi by pak raději místo namontování baterek raději poslali a-bus nebo by ten t-bus přes místa bez drátů raději přetáhli Tatrou.
Sobota, 23. července 2016 - 11:53:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3982
Registrován: 12-2007
při prosazování práva je uplně šumák estli máš prázdnou kapsu, peníze nebo pistoli v ruce. Všechny metody jsou špatně.
Zneužívat systém umíme dobře.
O trolejbusu to napíší ještě jednou, limitem je stav komunikace, pokud jsou v ní koleje a díry trolejbus nemože jet rychle bo by mu spadly tykadla. Nemože objet překážku, nemože se manipulačně otočit, na konci musí sundat tykadla když chce čerpat přestávku. Proto je snaha o elektrobus.
K té ceně co se tu psalo přidejte cenu života co se zkrátá díky vdechování škodlivin vzniklých spalování dieselova motoru. O to tu jde (i když na to mam vlastní názor).
oponent
Sobota, 23. července 2016 - 13:50:57  
Neregistrovaný host
83.208.213.220
Ad "doplňkový pohon pro kratší úseky bez trolejí" - dalsi neschopnost myslenku opustit. Aby dany zdroj (na vozejku nebo v kontejneru) byl schopen bezpecne zajistit svizne rozjezdy obsazeneho busu na 60km/h a krmeni klimy na useku cca 20 km, spolkne nejmin 20% hmotnosti vozidla. Krom zvysenych nakladu na trakci tedy take problemy manipulace pri vymene/nabijeni/skladovani, nemluve o vsech drive zminenych nedostatcich. Je tak tezke pochopit, ze jediny pouzitelny sekundarni zdroj el. energie vhodny pro trakcni ucely se jmenuje precerpavaci vodni elektrarna?
Neděle, 24. července 2016 - 07:25:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5918
Registrován: 4-2003
Káem:Když tam započteš opravdu uplně všechno (odpisy drátů a měníren a nebudeš švindlovat že "je to stejně i pro tramvaje") tak buď budou náklady tak vysoký, že první změna na radnici ten provoz zastaví, anebo pokud si vymůžeš výjimku v odpisování, abys měl náklady na přijatelný úrovni, tak to za dobu životnosti neodepíšeš.


Tohle bych stoprocentně očekával u provozů typu Mariánské Lázně, ale zda by to bylo tak i u uvažovaného provozu typu Praha, tak na to bych si nevsadil. Očekávám, že kopcovitý terén rozhodně nebude pro motory a hydromechanické převodovky autobusů kdovíjak přívětivý a zajímalo by mne, jak si třeba vedou po stránce nákladů na údržbu stejné typy autobusů v rovinatých Pardubicích a kopcovité Praze. Asynchronnímu motoru je úplně jedno, jak je zatížen, není li tedy přetížen.........


Výprachtický okultista:Dieselové a plynové busy nemůžou jezdit donekonečna a je třeba je nahrazovat (v případě Prahy tramvajemi a trolejbusy, elektrobusy spíše jen v případě okrajových výkonů).

Co to znamená: Je potřeba To je nějaká sexuální potřeba šotoušů - elektrofilů, nebo jde o záležitost ryze ekonomického charakteru a snižování emisí dohromady? Pokud se nejedná o to druhé, tak se nemá cenu s tím zabývat [wink].

Přečti si třeba článek od Jiřího Pohla Energie pro dopravu: kudy cesta nevede v Železničním magazínu 5/2016 (a nejen ty, měli by si to přečíst všichni, kteří pořád zpochybňují přínosy elektrické trakce a myslí si, že můžeme pálit ropu v dopravních prostředcích do aleluja).

Přijde mi, že pan Pohl na je poněkud odtržen od reality, ale to není můj problém. Stačí si jeho články přečíst a vybrat si z nich to, co smysl má a toho ostatního si nevšímat.

Elektrickou energii také někdo musí vyrobit, ta se nepřemění z jiné formy jen tak sama o sobě. A povětšinou je elektrická energie vyráběna v tepelných elektrárnách, takže tem čmoudící komín vždycky někde bude a někde se také musí těžit uhlí. Proti jaderným elektrárnám se v Evropě zdvihla vlna odporu a není to tak dávno, co byl zájem politiků v Německu je zavřít časem všechny. Jak moc velká blbost to je, se záhy ukázalo. Dokud nebude vyřešena problematika velkých zdrojů elektrické energie, tak se každé akumulátorové vozidlo je akorát problém.........
LvP
Neděle, 24. července 2016 - 08:44:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 460
Registrován: 10-2012
Tak podle reportáže České televize stojí dneska jeden elektrobus asi tolik co dva naftové. Reportáž byla z Ostravy, ukazovali SOR EBN 10,5.

Bram: Víc než třetina elektrické energie se u nás vyrobí z jádra, další desetina potom z obnovitelných zdrojů. Kromě toho je tepelná elektrárna ještě pořád účinnější (a patrně i ekologičtější) než spalovací motor.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 08:56:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8454
Registrován: 3-2007
Pan Pohl je velmi chytrý pán, konstruktér, ale dělá poslední léta trochu moc P.R. pro svojí firmu.

Jinak opravdu nevím, proč by se měly investovat miliardy do šototouhy jako trolejbusy v Praze, když ten autobus už je dneska rychlý stejně, emise má minimální, funguje úspora z rozsahu, pro lidi to rychlejší, pohodlnější, kapacitnější než bus nebude a ekologie ? Co zachrání v hustém pražském provozu trolejbus, když to na té které silnici nedělá zdaleka ani 1% motorových vozidel tam jezdících ?

Daleko lépe by ekologii pomohlo dostat pár lidí z aut do VHD, tohle je jenom takové vaše hraní, přívěsy, vyměňování akumulátorů..

Trolejbus měl smysl někdy za první republiky, kdy autobusy byly hlučné nevýkonné poruchové potvory s potřebou častých prohlídek a údržby. Silnice byly prázdné a T-bus byl jako zjevení.
Vývojem techniky a zhoustnutím provozu se karta obrátila a proti autobusu nevyřeší nic.
Budovat celou infrastrukturu v Praze znova, s uzavírkami silnic, stavbou stop, vozoven, výkopy kabelů, výcvikem řidičů, údržby a celým administrativním aparátem, když máme tramvaje, metro, autobusy ??
možná vyženete z VHD další lidi, je vážně potřeba Prahu dál rozkopávat ?
Jako pro menší města klidně, ať jezdí dál, ale budovat to z nuly jen proto, aby měl někdo radost ? [crazy]

A řeči o účinnosti mají cenu jakou ? Koupíte si auto na elektřinu s pětinásobnou cenou jen proto, že si někde přečtete, že je "účinnější" ?
A "účinnost" , tedy energie a peníze vražené do té sítě měníren, vedení, lidí, co na to pořebujete navíc proti busu, to není nic ? Každou kačku, která se do toho narve, musel někldo vydělat, a to i dost neekologicky.

V Praze dostavět metro (D), některé tramvajové tratě na okrajích měst, konečně postavit (dostavit) kvalitní dálniční okruh, aby nebyla potřeba rvát tranzit okolo Muzea a byla možná určitá restrikce IAD, jo, to všechno je potřeba, ale trolejbus ? Radši postavit okruh, aby statisíce aut neobtěžovaly ve městě hlukem, spalinami, nehodami, co vyřešíte trolejbusem ? Nic.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 24. července 2016 - 09:08:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5920
Registrován: 4-2003
Mladějov:V Praze dostavět metro (D), některé tramvajové tratě na okrajích měst, konečně postavit (dostavit) kvalitní dálniční okruh, aby nebyla potřeba rvát tranzit okolo Muzea a byla možná určitá restrikce IAD, jo, to všechno je potřeba, ale trolejbus ? Radši postavit okruh, aby statisíce aut neobtěžovaly ve městě hlukem, spalinami, nehodami, co vyřešíte trolejbusem ? Nic.


Přesně tak.

Osobně tvrdím, že trolejbus je dobré zavádět nově akorát tam, kde neví co s přebytečnými financemi, kde je situace ustálená a doprava vyřešená. A toto se Prahy rozhodně netýká [wink].


Pan Pohl je velmi chytrý pán, konstruktér, ale dělá poslední léta trochu moc P.R. pro svojí firmu.

Toho P.R. si nelze nevšimnout, ale já ho akorát přecházím s mírným pokroucením hlavy [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Neděle, 24. července 2016 - 09:13:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5921
Registrován: 4-2003
LvP:Kromě toho je tepelná elektrárna ještě pořád účinnější (a patrně i ekologičtější) než spalovací motor.

Velmi zjednodušený pohled - máme také přenosovou soustavu a další zařízení v ní, například transformátory a účinnost tohoto zcela nezbytného celku rozhodně není 100 procent. Proto srovnávat účinnost tepelné elektrárny a spalovacího motoru je naprostý nesmysl [crazy].
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 09:24:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8455
Registrován: 3-2007
No to jsem rád, že mi aspoň někdo dá za pravdu [wink].
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 09:31:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8456
Registrován: 3-2007
B 5921: přesně tak. Podobně je to třeba u množství emisí, jiných látek, škod na prostředí (zplundrovaná krajina povrchovou těžbou není ?)..tohle se dá vždycky strašným způsobem ohýbat.

Docela zajímavý je i fakt, že v příštích desetiletích má být v Evropě nedostatek elektrické energie (mnoho faktorů, i Němci, co zastavili jaderky, dojde v Evropě místní hnědé uhlí atd, atd), což bude mít za následek, Kefalín..? No její ZDRA-ŽE-NÍ. Takže zase bude t-bus dražší, než dřív.
Jen taková zajímavost.
Neděle, 24. července 2016 - 13:28:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3075
Registrován: 7-2011
K těm T-busům. V Praze se o obnově T-busů po revoluci vážně uvažovalo. Dokonce pár řidičů bylo vysláno na zaškolení (tuším do Pardubic, esli si to dobře pamatuju). Nakonec to chcíplo na neefektivitu. Stačí si najít starý články na dané téma.

konečně postavit (dostavit) kvalitní dálniční okruh, aby nebyla potřeba rvát tranzit okolo Muzea
Souhlasím s tebou. Jenom takové drobné upozornění - kolem Muzea už dávno netvoří většinu tranzit, ale místní doprava.
Neděle, 24. července 2016 - 13:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1996
Registrován: 12-2007
Jenomže - ono se dá ohýbat skoro všechno. S takovou bysme se nikam dál nedostali. A o výhodách nebo nevýhodách elektrické trakce se takhle můžeme hádat donekonečna, protože vždycky budou lidé, kteří budou "pro", a jiná parta, která bude "proti". A mimochodem u žádného jiného dopravního prostředku se tohle tak neprojevuje jako u trolejbusu.

A pokud jde o možný budoucí "nedostatek" elektrické energie v Evropě v přístích desetiletích, nabízejí se dvě vtíravé otázky
1. Trolejbus bude díky tomu dražší - ale co tramvaje a metro? Ty nebudou dražší? A pokud se elektřina opravdu zdraží, jak to poznamená celý další rozvoj elektrické trakce vůbec? Nebylo by tedy lepší zůstat u dieselu? Mnoho lidí, firem, zemí a měst si to nemyslí, a proto se zkouší elektrobusy a rozvíjejí se tramvajové (např. Francie) a trolejbusové systémy a dokonce i vznikají nové (nejnovější trolejbusová provoz Malatya v Turecku - březen 2015)...
2. A nafty nebude v následujících desetiletích "nedostatek"? Světové zásoby ropy se odhadují na 30-50 let - co bude potom, až to všechno vytěžíme a spálíme v autech? Nezdraží pak ta nafta podobně jako ta elektřina? Kromě toho na ceny ropy můzou mít vliv díky rozmístění nalezišť i jiné věci, např politická situace, války atd. A uvědomte si, že pokud se s ropou nezačne šetřit, bude mít její nedostatek dopady např. ve farmacii a zdravotnictví (výroba léků), v průmyslu (výroba plastů apod.) i jinde. Vrátíme se v těchto oborech do 18. století? Není ropa příliš cenná surovina, než aby se pálila v autech jen proto, že lidé jsou líní zvednout [zadnice] nebo je hromadnou dopravou?
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Neděle, 24. července 2016 - 13:31:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1997
Registrován: 12-2007
Bobik: Ono to nechcíplo na neefektivitu, ale na převratnost doby. Tehdy se hledaly se různé cesty financování města v nových podmínkách, a bylo brzy jasné, že prioritou bude především dostavba metra. Proto to chcíplo.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Neděle, 24. července 2016 - 13:34:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2371
Registrován: 8-2010
V Praze přibyly za 15 let desítky tisíc aut, více lidí dojíždí z okolí

Možná by to chtělo zlepšit VHD [wink]
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 13:39:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8460
Registrován: 3-2007
Antare, kolik % světových zásob ropy/českého dovozu ropy ušetříte tím, že v Praze zavedete trolejbus ?

Prosím pěkně, ropa je statek úplně stejně jako elektřina, ostatní je ideologický balast. Zajděte na pár přednášek z ekonomie.
A už to tady bylo řečeno nejen mnou, stačí číst.
Psal jsem něco o úsporách z rozsahu (nic). O tom, že by to bylo dražší (nic, vytáhne se doomsaying, že dojde ropa. Kdyby fakt došla, tak to trolejbus fakt nevytrhne).

Hele, máte rád TB, OK. Malujte si linky, trolejbusky, připojujte si přívěsy a klidně o tom tady pište, já to toleruju. Ale nekecejte nesmysly typu JE TO VÝHODNĚJŠÍ,JE TO LEVNĚJŠÍ.
Děkuji.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 24. července 2016 - 13:47:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5926
Registrován: 4-2003
Honza7887:Možná by to chtělo zlepšit VHD

Ano, chtělo by to. Nejlépe rozumným způsobem trasovanou linkou metra D tak, aby zbytečně nemíjela velké sídelní celky a co nejvíce lidí mělo stanice metra v docházkové vzdálenosti. A zároveň bylo u ní možné vybudovat P+R.

Nějaké trolejbusy jsou akorát ptákovina - požerou ohromné prachy na výstavbu a nic nevyřeší.
Neděle, 24. července 2016 - 14:17:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12851
Registrován: 10-2004
Shrnu, proč mi přijde zbytečně řešit trolejbusy:
1. Trolejbus je autobus (tedy přebírá jeho nevýhody) a navíc je závislý na dráze, což je dost podstatná nevýhoda.
2. Náročnější legislativa, jde o drážní vozidlo (zahrnuje mj. i náročnější přípravu řidičů).
3. Snad všechny analýzy, které jsem viděl, staví trolejbus až na třetí místo co se nákladů týče (na prvních dvou jsou elektrobus a klasický autobus)
4. Autobusy sice produkují splodiny přímo v místě, ve kterém jedou, nicměně jsou malou složkou celkového dopravního proudu.
5. Praha preferuje na významných směrech jiné druhy dopravy (metro, tramvaje), tahat dráty pro pár spojů doplňkové dopravy prodražuje provoz na dopravní cestě.
6. Registruji spíše to, že se města soustředí na výstavbu, či podporu kolejové dopravy. Proč, když mají být trolejbusy tak super řešení, proč se trolejbusové provozy budují spíše sporadicky?

Na základě těchto věcí marně hledám důvod, proč bych se měl zabývat stavbou trolejbusů, když mám spoustu jiných a určitě potřebnějších věcí k investicím (nejen) v dopravě... K tomu, aby se lidi dostali veřejnou dopravou rychle, kam potřebují, dráty nad silnicí nepomůžou.

Ad článek: Aut přibylo, ale podíl MHD:IAD je už poměrně dlouho dobu fakticky neměnný. Jenže se poměrně dost rozrůstá okolí Prahy. Ostatně, stačí se podívat do ročenek, jak v souladu s růstem IAD roste například obsazenost příměstských vlaků. Počet cestujících tady vzrostl průměrně o cca 50%, ale na některých tratích i o 100%.
Emil Švec
Neděle, 24. července 2016 - 14:24:26  
Neregistrovaný host
84.246.166.0
VHD to vůbec nemá šanci pochytat. To o VHD vůbec není. Stačí se zamyslet. Po předání moci 89 se vrátila půda lidem, kteří na ní úplně ztratili vazbu a začali jí prodávat na stavby RD. Tím totálně vylidnili centrum Prahy, které je úplně mrtvé (krásně je to vidět na volných kapacitách škol a školek P1 a P2). A protože nelze obsloužit stovky kilometrů čtverečných obsluhovat po 10 minutách, je obrovský přírůstek IAD. Naprosto zoufale chybí okružní spojení po Praze. Všichni řeší jen cesty z okraje do centra, ale naprosto zoufale chybí kapacitní okružní linky spojující periferie po obvodu Prahy. A ty nikdy nebudou. Nějaká linka D absolutně nevytrhne obytele sídelní kaše po obvodu celého hlavního města, kterou dovolili vytvořit diletanti a korupčníci bez jakéhokoliv pohledu byť na 5 let dopředu. Smutné, tragické, ale je to tak
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 14:51:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8462
Registrován: 3-2007
Po předání moci 89 se vrátila půda lidem, kteří na ní úplně ztratili vazbu a začali jí prodávat na stavby RD. Tím totálně vylidnili centrum Prahy,

Co? Jako že lidé z P1+2 šli za ěmsto do vilek ?
No to je všechno o dost složitější.
Emil Švec
Neděle, 24. července 2016 - 14:55:45  
Neregistrovaný host
84.246.166.0
Ano, protože bychom neměli na nájem po deregulaci, šli jsme za Prahu. S velkou slávou se však vracím zpět, protože dopravní obsluha, protože školky, protože školy, protože obchody. Centrum se mělo kam vylidnit, tak se vylidnilo.

Každopádně je to dneska jedno, tady se řeší obsluha a přírůstek aut. Ale metro D to fakt nevytrhne.
Neděle, 24. července 2016 - 15:22:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1998
Registrován: 12-2007
Antare, kolik % světových zásob ropy/českého dovozu ropy ušetříte tím, že v Praze zavedete trolejbus ?

Trochu dogmatická otázka. Nemělo by to spíš znít "kolik % světových zásob ropy/českého dovozu ropy ušetříme tím, že budeme podporovat elektrickou trakci v dopravě"? [wink] Je to prostě o tom, kdo jaké sledujeme paradigma. Já razím svoje trolejbusy. Trolejbus je jen jedna z mnoha možností, jak vylepšit dopravu v Praze. Někdo jiný tady zase podporuje rozvoj metra, někdo zase rozvíjí tramvaje nebo vlaky a jiný sleduje, co se děje kolem různých systémů elektrobusů. Děláme to v diskusi nejen tady, ale dělá to každý, kdo má co do činění s dopravou.

nesmysly typu JE TO VÝHODNĚJŠÍ,JE TO LEVNĚJŠÍ

Takhle dogmaticky jsem to zde neřekl ani já, ani ostatní diskutující. Samozřejmě, pokud by se mělo oficiálně a VÁŽNĚ uvažovat o zavedení trolejbusů do Prahy, tak by tomu musela předcházet konkrétní a podrobná odborná ekonomická analýza, zda se to vyplatí a v jakém rozsahu. To znamená již nějakou konkrétní navrženou síť a počítat náklady a návratnost. Na mém webu ty sítě a linky jsou, takže pokud se někdo tady cítí natolik odborně fundovaný a o takovou analýzu se chce pokusit, tak směle do toho, přátelé... [happy] (Pro ty, kteří by se snad obávali o moje zdraví v případě zveřejněného negativního výsledku takové studie, podotýkám, že můžete být v klidu - opravdu se z toho ani nezvencnu, ani nepodělám[biggrin]).

připojujte si přívěsy

Pokud vím, přívěsy tady chtěl připojovat někdo jiný. Já jsem se vyslovil buď pro klasické trolejbusy, nebo pro přídavné baterky.[wink]
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Neděle, 24. července 2016 - 15:41:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5930
Registrován: 4-2003
Antar:Trolejbus je jen jedna z mnoha možností, jak vylepšit dopravu v Praze.

Mohu se zeptat, jak trolejbus sám o sobě oproti autobusu vylepší hromadnou dopravu, když je to JEN autobus s elektrickým pohonem???
Neděle, 24. července 2016 - 15:50:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 280
Registrován: 7-2012
Dočasné přerušení provozu tramvají v oblasti ulice Milady Horákové

Z důvodu opravy tramvajové trati dochází od soboty 6. srpna 2016 (přibližně od 0.30 hodin) do středy 17. srpna 2016 (přibližně do 4.30 hodin) k dočasnému obousměrnému přerušení provozu tramvají v ulici Milady Horákové, od křižovatky s ulicí U Brusnice po křižovatku s ulicí Svatovitskou

1,18,25,56,57 kolem hradu
1,5,12,20,25,56 zřízena zastávka Hradčanská v ulici Badeniho,zrušena zastávka Chotkovy Sady
Neděle, 24. července 2016 - 17:42:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18892
Registrován: 8-2005
Vlček : Výjimečně souhlas (ad kaštani).
5735,9001 ad služby kaštanum: Nebude-li se VHD vyvíjet v souladu se společností, zahyne. Takovejch věcí, co před 20-50 lety byly věčný a dneska nejsou , už známe. Ale i zde je znát ten ekonomickej cyklus, jakkoliv mnozí nesnášej to redukování na trh. Při nezaměstnanosti 10% si nikdo nedovolil zpochybnit, heslo "náš zákazník, náš pán".
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 18:02:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8470
Registrován: 3-2007
Nebude-li se VHD vyvíjet v souladu se společností, zahyne.

Ježišmarjá, ty tvoje věštby [biggrin].

Když ono má všechno svoje rozumné meze. I ustupování cyklistům, i třeba restrikce aut ve městě.
Zahyne, zahyne..a co takhle, kdyžse z ní stane totální socka ? Jako třeba v Paříži, tam máš v metru bílejch Evropanů pomalu už menšinu = jedou autem.
Neděle, 24. července 2016 - 18:15:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5936
Registrován: 4-2003
Mladějov:Zahyne, zahyne..a co takhle, kdyžse z ní stane totální socka ?

Stane se nepoužitelnou pro střední a vyšší vrstvu lidí. Smutný to obraz různých měst, kde se to dělalo po ROPIDovsku [crazy].

Například přiobjednat osobní zastávkové vlaky není až zas takový problém. Problémem je, že třeba pro Kolín je osobní zastávkový vlak již za hranicí použitelnosti pro denní dojíždění. Obdobně je to v autobusové dopravě..........
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 18:23:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8471
Registrován: 3-2007
přiobjednat osobní zastávkové vlaky není až zas takový problém.

No to není, ale je problém to právě na té 171,011,231 atd. provézt a taky stabilita GVD je kdesi..jakékoli škytnutí znamená nepobírá.
Tady jedině naopak- omezit vlakodromy, žádný jednoduchý ešusy ve špičce a kde to je opravdu maso (171) trojité ešusy.

Mj. podobné je to i s provozem solo tramvajek ve špičce.
Neděle, 24. července 2016 - 18:24:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2372
Registrován: 8-2010
Bram: Problémem je, že třeba pro Kolín je osobní zastávkový vlak již za hranicí použitelnosti pro denní dojíždění.

Ale vždyť Kolín má tolik zastavujících R/Ex/EC o kterých si jiná města můžou nechat jen zdát. Navíc ten kdo z Kolína pravidelně dojíždí do Prahy tak má většinou traťovku nebo IN100 a dojíždí těmi nezastavujícími spoji. Tak kde je problém?
Neděle, 24. července 2016 - 18:38:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18895
Registrován: 8-2005
Mlad: Ty moje věštby vesměs vycházej, jen je zapomínám propagovat. [satan] 12 na letný zustala, 19,23 se nazavedly, 5 se sice nespojila s 20 ale s 14 ale princip podobnej, metrolinkovitost 3 uznána zavedením 21 a 24 atd, atd. sólodrom v bráníku (2,21) vydrží do prvního kontrolního termínu. Jedinym překvapenim nevěštěnym je 15 (a ta 2).

No v řadě západních metropolí skutečně VHD sockou byla, protože se zanedbávala kvůli rozvoji IAD a teď to složitě a pracně doháněj, to je celkem známý. Určitě má všechno svoje meze, ale třeba v Brně (zase příklad že) není problémem kolo vůbec nikde. A to tam mají skoro stejný tramvaje a uplně stejný autobusy. Že by to dělaly ty tykadláci, tu vstřícnost? [rofl]
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Neděle, 24. července 2016 - 18:45:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18896
Registrován: 8-2005
ad elektřina: Ale jistě že je pohonem budoucnosti, ale tak v horizontu 50 let, ne zejtra.
ad zrychlenky: obsadí-li jedno město bus nebo vlak, proč by ho nemělo. ale aby projížděl poloprázdnej vlak/bus zastávkama plnejma nasranejch lidí, to by asi neprošlo zejména politicky. Mělník to dokázal a má 349. Benešov ani Kralupy zřejmě nijak netrpěj, protože Arriva se nechytá a nechytá.
ad Kolín - no fakt jsem nadšenej, když po cestě z Luhačovic na posledních pár minut ke mě přileze někdo a naopak - jsem celej pryč, když cestou do Luhačovic stojim na chodbičce a za Kolínem musim prolejzat znova celej vlak, protože ti co nesehnali práci v TPCA konečně vylezli. [kladivo]
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Neděle, 24. července 2016 - 18:57:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18897
Registrován: 8-2005
Tak tady pro ilustraci aktuální příhoda s VHD od jednoho mého známého:
CIT: Jsme v Praze. Měli jsme letět z LA se společností Alitalia. Letadlo mělo zpoždění vinou společnosti a bylo jasné, že v Římě nestihneme letadlo do Prahy. K tomu to vypadalo, že tam budeme muset zůstat přes noc. Ten chlapík z Alitalie nám ovšem vzal dech. Řekl ať moment počkáme a někam odběhl. Za chvíli se vrátil a poslal nás na přepážku Air France. Letěli jsme tedy s Air France, přes Paříž a celkově jsme v Praze nejen včas, ale dříve o 3 hodiny. Když je za přepážkou profesionál, všechno jde" KON.CIT.
Do poměrů vlaků nebo tramvají si to převeďte sami bez šaškovných příspěvků.
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Neděle, 24. července 2016 - 18:58:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5937
Registrován: 4-2003
Honza7887:Ale vždyť Kolín má tolik zastavujících R/Ex/EC o kterých si jiná města můžou nechat jen zdát. Navíc ten kdo z Kolína pravidelně dojíždí do Prahy tak má většinou traťovku nebo IN100 a dojíždí těmi nezastavujícími spoji. Tak kde je problém?

Že máš problém pochopit některé věci týkající se obecně neexistence zrychlených vlaků (Kolín použit jen coby ilustrace nevyužívání zastávkových vlaků, neb zrychlené vlaky v bohatém počtu má), fakt není můj problém. A klidně si mysli i nadále (byť úplně blbě), že na nízkokapacitní trati Praha Masarykovo nádraží - Kladno lze zabít všechny mouchy jednou ranou. Nelze a dnes se zabíjejí hlavně ty malé. Ovšem i to je nadále i mimo schopnost tvého vnímání [biggrin].
Neděle, 24. července 2016 - 19:00:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5938
Registrován: 4-2003
Káem:Jsme v Praze. Měli jsme letět z LA se společností Alitalia. Letadlo mělo zpoždění vinou společnosti a bylo jasné, že v Římě nestihneme letadlo do Prahy. K tomu to vypadalo, že tam budeme muset zůstat přes noc. Ten chlapík z Alitalie nám ovšem vzal dech. Řekl ať moment počkáme a někam odběhl. Za chvíli se vrátil a poslal nás na přepážku Air France. Letěli jsme tedy s Air France, přes Paříž a celkově jsme v Praze nejen včas, ale dříve o 3 hodiny. Když je za přepážkou profesionál, všechno jde"

Říká se tomu nejen profesionální přístup, ale i prozákaznické jednání [wink].
Neděle, 24. července 2016 - 19:01:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18898
Registrován: 8-2005
IN 100? [biggrin] dát naráz 23 nebo kolik litrů? S platem 20 litrů? [nene]
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Neděle, 24. července 2016 - 19:21:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5941
Registrován: 4-2003
Káem:IN 100? [biggrin] dát naráz 23 nebo kolik litrů? S platem 20 litrů?

Ale ano, Káeme. Lidé tak jezdí, jestli jsi si toho ráčil ještě nevšimnout. Čas jsou totiž peníze a ne každý chce trávit čas ve VHD, když ho může trávit třeba s rodinou. A ti, co mají plat pod dvacet litrů brutto, tak ti většinou nikam nedojíždějí. Dojíždí se proto, aby plat byl výrazně vyšší [wink].
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 19:23:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8475
Registrován: 3-2007
Každopádně čtvrtletní traťová stojí Kolín-Pha 2400 a nějaký drobný, jestli se dobře koukám.

VHD se v záp. Evropě zanedbávala ? Kde ? To je podobnej vývoj, jako po převratu tady - větší dostupnost aut, společenská prestiž. Nakonec koukni, kdo jezdí MHD tady. Já - protože jsem na to prostě zvyklej, ty, protože asi taky, a jinak většina nestudentů, podle toho, co tady píšou, do socky nevlezou a Vlček jezdí na kole [proud].

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 24. července 2016 - 19:25:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18900
Registrován: 8-2005
Vydat 12x2 litry je snažší než vydat 1x24 litrů, to je všeobecně známo.
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Neděle, 24. července 2016 - 19:27:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18901
Registrován: 8-2005
Mlad: No zanedbávala - rušení provozů je snad toho jasnym důkazem. Jaxe v Londýně a Paříži rádi vracej k tramvajim (btw. aspoň tam nikdo nebrečí po T3 jako tady, kde je provoz kontinuální)
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 19:32:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8476
Registrován: 3-2007
V Paříži i v Londýně je páteří metro, hustá síť, kde dojdeš skoro všude pěšky, doplněné autobusy, stejně tak i v Berlíně, když teda metropole.

Zavádění tram je spíš taková politická hra (asi jako u nás v Praze minibusy, nemá to ani tam, ani tam žádný dopravní význam).

Zanedbávání MHD přece není, že nahradím tram busem (v 50-60. letech)a postavím desítky km metra, tam to mělo ještě řadu jiných příčin.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 19:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8477
Registrován: 3-2007
19990.- Kč. ale dřív se dala koupit i půlroční a snad i kvartální až po týdenní. Každopádně jí má hodně lidí z Kolína a Pardubic, co dojížděj do Prahy. 2464.- stojí měsíční traťová, takže je in 100 jasná volba. A Bramík má pravdu, ty opravdu chudý nedojížděj 120 kiláků denně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 24. července 2016 - 19:40:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2373
Registrován: 8-2010
Bram: A klidně si mysli i nadále (byť úplně blbě), že na nízkokapacitní trati Praha Masarykovo nádraží - Kladno lze zabít všechny mouchy jednou ranou. Nelze a dnes se zabíjejí hlavně ty malé. Ovšem i to je nadále i mimo schopnost tvého vnímání [biggrin].

Ano, myslet si to budu i nadále, protože zrušit osobáky na 120 je prostě blbost a za tím si plně stojím. Jenže ti kteří po té trati nejezdí to stejně nepochopí. Ještě štěstí, že pan -aa- je stejného názoru jako já [kiss] Takže se nic měnit nebude.
Fkam
Neděle, 24. července 2016 - 19:41:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2345
Registrován: 3-2011
Hlavní je, že se k tramvajím zase vracejí. A aspoň jim tam funguje preference.
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (10x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto, Graz, Rostock, Jena, Würzburg

Najeto po Evropě v roce 2016 : 12 482 km
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 19:48:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8479
Registrován: 3-2007
Hlavní je, že se vracej k tramvajím ? Ach jo.
Neděle, 24. července 2016 - 20:02:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5942
Registrován: 4-2003
Honza7887:Ano, myslet si to budu i nadále, protože zrušit osobáky na 120 je prostě blbost a za tím si plně stojím.

Dupy dupy dup a bude po mém [rofl]. A jelikož rekonstrukce trati 120 je v nedohlednu, tak třeba i navždy [crazy].

Ještě štěstí, že pan -aa- je stejného názoru jako já

Aneb: Brzdiči rozvoje VHD všech zemí, spojte se! [biggrin]
Neděle, 24. července 2016 - 20:08:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3077
Registrován: 7-2011
Tehdy se hledaly se různé cesty financování města v nových podmínkách, a bylo brzy jasné, že prioritou bude především dostavba metra. Proto to chcíplo.
No , takže to chcíplo na neefektivitu. Dyť to píšu. [biggrin]
Neděle, 24. července 2016 - 20:20:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1999
Registrován: 12-2007
Bram: jak trolejbus sám o sobě oproti autobusu vylepší hromadnou dopravu

* MŮŽE být provozně levnější než autobus.
* Vyjede tam, kam nevyjede tramvaj.
* Do kopců má lepší jízdní vlastnosti, z kopce rekuperuje. Tedy to zase MŮŽE přinést úspory v energetické oblasti.
* Nulové emise (tedy pokud nám na nich záleží[wink]).
* Viditelnost sítě, tedy trolejbus MŮŽE nalákat více cestujících do VHD (sporný efekt, některými odborníky vyzdvihován, jiní ho mají za neprokázaný)

Reálný efekt (tedy zda a jak moc se naplní to "MŮŽE") závisí na konkrétních ekonomických propočtech a podmínkách dané sítě v daném městě. A taky na prioritách toho kterého města a na politické vůli. Stačí?[wink]
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Neděle, 24. července 2016 - 20:27:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18902
Registrován: 8-2005
Tak zrovna na Kladno mezi Os a R žádnej velkej rozdíl není. Na pana -aa- nesahejte, v příměstské železnici a příměstských busech má Ropid lví a jedinečný podíl na zcivilizování tohoto způsobu dopravy. I v městských busech si nevede špatně, jen ty tramvaje holt zustávaj hračkou.
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Neděle, 24. července 2016 - 20:43:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2376
Registrován: 8-2010
Káem: Tak zrovna na Kladno mezi Os a R žádnej velkej rozdíl není.

To Bramovi nevysvětlíš, on prosazuje tohle nesmyslné rušení osobáků na 120 už delší dobu (zvláště aby se projížděla stanice Praha-Ruzyně která vykazuje největší počet nastupujících a vystupujících ze stanic kde staví jen osobáky). X lidí už vysvětlilo proč je to nesmysl, ale on si pořád mele svou [crazy] (proč asi staví posilové spěšnáky v Ruzyni [rofl] asi jen tak pro nic za nic) [proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)
Neděle, 24. července 2016 - 20:51:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2197
Registrován: 5-2002
Určitě má všechno svoje meze, ale třeba v Brně (zase příklad že) není problémem kolo vůbec nikde. A to tam mají skoro stejný tramvaje a uplně stejný autobusy. Že by to dělaly ty tykadláci, tu vstřícnost?

Jsou města, kde kolo bylo in a preferované "odjakživa", i za socíku...třeba Hradec Králové, když jsme u těch příkladů (najezdí tam také tykadláci? :-D).
Jestli ono to nebude terénem. Cpát kola do Prahy jako preferovaný způsob dopravy (nikoliv volnočasové aktivity) je krásný důkaz toho, jak v tzv. demokracii dokáží dobře organizované menšiny (sekty) přesvědčené o tom, že jsou někým lepším, terorizovat většinu.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 24. července 2016 - 20:59:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18903
Registrován: 8-2005
J11: Já to chápu jako jeden ze způsobů rekreačních aktivit. zatímco jdu-li běhat, nepotřebuji nic extra a nejsem k rozeznání od běžného kaštana (a nikdo mi neřekne - když jde běhat, tak si tam muže doběhnout po svých, že jo), tak ty cyklisti jistou regulaci (v kladnym slova smyslu) potřebují....
H7887: Je málo věcí co se komu podařilo Bramovi vysvětlit, mě to povídej. Vcelku chápu, že R mezi Kolínem a Prahou je silně odlišnej od Os, ale uštvaná reko 757 +4 reko Btm a uštvaná reko 814 se fakt moc nelišej.
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 21:00:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8481
Registrován: 3-2007
Jestli ono to nebude terénem.
Bingo.
A taky je rozdíl v podstatě maloměstský provoz bez davů v MHD (třeba ten HK) a Praha s notoricky přeplněnými či plnými spoji v centru.
Neděle, 24. července 2016 - 21:31:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2198
Registrován: 5-2002
KM: Jistě...ale pokud jde o rekreační aktivitu, tak je nesmysl prznit Prahu cyklopruhy ve Vršovicích apod. Od toho jsou stamilionové, od běžných ulic oddělené, cyklostezky.
A už vůbec není důvod pouštět kolaře do MHD. Windsurfing je také rekreační aktivita a s prknem a plachtou mne do metra nebo tramvaje také nepustí.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 24. července 2016 - 22:14:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18904
Registrován: 8-2005
Mladějov: alealeale, vraťme se na zem a do Brna. Tam to jde a v Praze ne? (jako asi deset jiných věcí, a že by Brno byla placka.... to snad ne). No a představy o prázdných busech v HK jsou takové.... hm, venkovské.
J11: ano volební program by se neměl švindlovat započítáváním cyklopruhů do bilance cyklostezek, ale cyklopruh je prostě zvýšení bezpečnosti účastníka silničního provozu, stejně jako pro chodce chodník. Ty seš nejenže militantní , ale i rozpolcenej. Tak do MHD ne a cyklopruhy na silnicích taky ne? Takže cyklisty zakázat, co? Moc mě baví to křečovitý vymejšlení absurdit: Ano ano a s koněm taky do tramvaje nemůžete! Ano ano ano a loď vám taky nevemou! Ano ano ano a balón ani složenej. A kolo jo? Tady ses trošku zesměšnil....
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Neděle, 24. července 2016 - 22:22:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2199
Registrován: 5-2002
Nejsem rozpolcený. Cyklista mimo cyklostezku je řádným účastníkem silničního provozu, který dodržuje pravidla. Tak to fungovalo dlouhá desetiletí, než se začaly vymýšlet kokotiny.
Příklad za všechny. Jede cyklista po silnici, před křižovatkou jej předjede X aut To je svým způsobem pro toho cyklistu riziková záležitost, být předjížděn). Auta zastaví na červenou, cyklista je předjede, protože má vepředu namalován svůj preferenční "chlívek". Padne zelená, cyklista se rozjede, za ním auta - pomaleji, než by se rozjížděla bez jeho přítomnosti, čímže se zpomaluje a komplikuje vyklízení křižovatky. No a tím pádem se za křižovatkou celá záležitost opakuje. Auta se cpou před cyklistu, s ohledem na protiprovoz často velmi natěsno , a cyklistovi jde o hubu.

Btw - nevím že bychom se někdy někde potkali a potykali si.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Výprachtický_okultista
Neděle, 24. července 2016 - 22:23:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 307
Registrován: 3-2010
Tak v rovinatých městech se vždy jezdilo hodně na kole. Z vlastní zkušenosti třeba Pardubice, Přerov... V Pardubicích by nikoho ani nenapadlo lézt s kolem do MHD, než by se dočkal spoje, dávno je v cíli na tom kole. Ale v rozlehlé a kopcovité Praze se cyklistům často nechce jet na kole, to je celkem v pořádku, ať jedou MHD, ale raději bez kola. Něco jiného je jet s kolem 200 km vlakem, ale cpát se s ním do tramvaje... [uhoh]

Mladějov a Bramík: Z Pardubic apod. se do Prahy rozhodně nedojíždí jen za velkými penězi.

KM: ad elektřina: Ale jistě že je pohonem budoucnosti, ale tak v horizontu 50 let, ne zejtra.
No výborně. [proud] Mně třeba za 50 let nepřijde nějak za moc dlouho. Když si vezmu, co všechno se musí udělat a kolik setrvačnosti, zabedněnosti, ekonomických a politických zájmů apod. se musí překonat... Ono toho času moc není. Bohužel budeme muset Zemi oteplit a zničit více, aby si toho všichni všimli a začali něco dělat...
K zaměstnanosti: 10% nezaměstnanost už jen tak nebude. Nejsou lidi a platí to nejen o řidičích, ale o všech oborech. Takový je demografický vývoj, důchodci rychle přibývají a dožívají se mnohem vyššího věku než dříve, ale mladých na práci ubývá. Silné ročníky odchází do důchodu a do práce nastupují slabé ročníky z 90. let. A to se jen tak nezmění, leda bychom přijali hodně imigrantů, kteří by ale museli pracovat.

Ještě ke srazu: co takhle První pivní tramway ve smyčce Spořilov? Bylo by to dost stylové místo a mají tam dobré pivo. Z tramvaje rovnou do tramwaye.
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 22:33:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8487
Registrován: 3-2007
10% nezaměstnanost už jen tak nebude. Nejsou lidi

Bóže..stačí pár nepokojů, terorismus a investoři půjdou jinam..k tomu automatizace, stačí nahradit technikou třeba TIRáky a máte lidí..k tomu pár mega lidiček z třetího světa..právě se na to díváte.
Výprachtický_okultista
Neděle, 24. července 2016 - 22:33:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 308
Registrován: 3-2010
KM: uštvaná reko 757 +4 reko Btm a uštvaná reko 814 se fakt moc nelišej.

V tom je celkem velký rozdíl. Zatímco to první je sice takové devadesátkové, ale pořád solidní a slušné svezení (nevím tedy, co přesně bylo myšleno tím Btm, do Kladna jezdí Bdtn), 814 je hrůza největší, obzvlášť když se v tom má vydržet déle. [crazy]
Fkam
Neděle, 24. července 2016 - 22:35:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2346
Registrován: 3-2011
Kolo do tramvaje nepatří, toť můj názor.

Nicméně máme už vybrané úseky s povolenou přepravou. Víc netřeba rozšiřovat. Naopak bych kolo nechal přepravovat v PD do 6 hodin a poté od 19 hodin.
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (10x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto, Graz, Rostock, Jena, Würzburg

Najeto po Evropě v roce 2016 : 12 482 km
Neděle, 24. července 2016 - 22:38:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3079
Registrován: 7-2011
Ještě ke srazu: co takhle První pivní tramway ve smyčce Spořilov? Bylo by to dost stylové místo a mají tam dobré pivo. Z tramvaje rovnou do tramwaye.
Má to trochu problém - nejezdí tam tramvaj a ještě dlouho nebude. [biggrin]
Jinak (až tam zase bude jezdit) proti místu nic nemám.