Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Tratě v západních Čechách » Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 11. 06. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 11. 06. 2017

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 10. června 2017 - 19:45:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2666
Registrován: 6-2011
MMM: To psal Luboš, já si třeba nemyslím, že nový návrh jř cestující vyžene. Za to jsem přesvědčen že když se před několika lety zrušil R v 21:05 z Planý a nikomu se to moc nelíbilo, je na místě ho při navyšování množství vlaků na trati vrátit... Ať už by jezdil bus jako v noci Pačejov-Nepomuk, bylo by to rozhodně lepší než současný stav, kdy z Karlovarska musíš vyjíždět v 18:30 aby ses dostal do Plzně [ko]
TC 51-80

K-anlýza zde!
Jirka67
Sobota, 10. června 2017 - 19:53:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 7-2011
Protože Ministerstvo zavedlo skvělou expresní vrstvu a tím se snížil počet rychlíků zastavujících v Rokycanech a Hořovicích o 3, takže proto ty Sp. Nejhorší ale je, že cestující z Rokycan a Hořovic přijdou dopoledne o dva spoje do Prahy a pak jeden večerní. Zrovna ten chybějící z Prahy 20:01 dost mrzí. Hlavně, že Ex 20:31 musí jet, resp. nesmí nikde zastavit [angry]
PS:
proti expresní vrstvě nic nemám, ale prostě se neměl škrtat počet zastavujících rychlíků, spíše nemuselo být tolik expresů.
Sobota, 10. června 2017 - 19:58:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8375
Registrován: 10-2003
Luboš 3.21: Nevyplňují ty spěšňáky náhodou díry po vypadlých rychlících? Na 170 vzniklo totiž díky vzniku Ex pár R-děr.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Luboš_3.21
Sobota, 10. června 2017 - 19:59:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 4-2014
Jirka67 - díky za vysvětlení ohledně těch nových Sp do Rokycan. Ale ty EX klidně aspoň v těch Rokycanech a v pak v Berouně zastavovat mohly a ty Sp využít na Chebském rameni mezi Plzní a Mar. Lázněmi, kde by pomohli vyplnit ty velké díry, které tam cestující ze stanic, kde rychlík nestaví mají.
Jenže kdyby se nechalo zastavování těch Ex jako doposud, tak MD by zase něco udělalo pro lidi a to je podle úředníků MD špatný postup, takže raději to zastavování zrušíme.


(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Jirka67
Sobota, 10. června 2017 - 20:10:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 7-2011
Luboš: přesně tak. Neříkám, že všechny Ex by měly zastavovat, ale prostě v časech, kde zrovna nejede Rx (a zejména v těch večerních) by měl Ex zastavit v Rokycanech a Hořovicích (přeci jen si myslím, že Hořovice s Rokycany jsou na tom hůře než Beroun). Z Berouna na Prahu jezdí dost Os a lidí na Plzeň z Berouna nejezdí asi tolik jako z Rokycan a Hořovic na Prahu.
DVD-R
Sobota, 10. června 2017 - 20:19:38  
Neregistrovaný host
46.23.52.14
Zdravím,
prosím znalé o info, které vlaky bude mít zítra 4066? Bude držet oběh?
Předem děkuji.
DVD-R
Ghost
Sobota, 10. června 2017 - 20:29:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1744
Registrován: 1-2011
Z Berouna na Prahu jezdí dost Os a lidí na Plzeň z Berouna nejezdí asi tolik jako z Rokycan a Hořovic na Prahu.
Jojo jezdí klimatizovaný bus, který je za 29 minut na Butovicích, brzy asi častá volba mnohých.
fíramašin
Sobota, 10. června 2017 - 20:42:21  
Neregistrovaný host
89.203.212.124
DVD-R: 4066-9 má zítra 1960 - 7547 - 776 - 779
a bude držet oběh
27
Sobota, 10. června 2017 - 20:55:51  
Neregistrovaný host
193.179.13.239
Pravidlo číslo 1: Když se vám něco na návrhu nelíbí, tak to připomínkujte POVEDu / MD. Čím více nás bude, tím spíše se to ještě upraví. [happy]
Sobota, 10. června 2017 - 21:12:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1210
Registrován: 3-2015
Bezva tak ještě zbývá aby ta rudá tam vydržela do 1 července[happy]. Obě najbrtizované 754 009 a 015 měly nějaké neschopnosti tak proto se tam mohla nasadit 066.
DVD-R
Sobota, 10. června 2017 - 21:38:14  
Neregistrovaný host
46.23.52.14
Fíra: Díky za info.
Martinmarilynmanson
Sobota, 10. června 2017 - 21:44:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10359
Registrován: 12-2007
Eh, když Ex budou stavět všude, pak se vlastně může nechat stávající stav, aby plzeňští nebyli náhodou někde dříve...[crazy]
Be clever - use public transport!
Nespokojenec
Sobota, 10. června 2017 - 21:49:03  
Neregistrovaný host
212.79.110.140
Souhlas s Jirka67

Pozitiva:
- Rx 750 i v sobotu (3x hurá, už mělo být dávno)
- posun víkendových Os na 180 na sudou v Plzni
- lepší obsluha Holýšova
- rychlík v 8 do Mostu
Negativa:
- zrušení (posun) Sp 1960 - vlak v 7 byl ideální, víkendová díra 5:37 až 7:50
- nahrazení posledního 7526 na 183 Rx (to nemůže zastavit všude, když už?)
- ranní HT ze Staňkova už v 7 (dnes v 8)
- posun 5770 o hodinu (i dnes pozdě)
- jízdní doba SC - 79 minut do Smíchova je prostě moc
- nárůst JD do Berouna o 9 minut
- konec lůžek přes Plzeň?
Sobota, 10. června 2017 - 21:54:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 11-2012
No, nestačím se divit. A ještě než budu psát někam na MD, tak bych rád věděl, zda jsem se zbláznil já nebo někdo jiný (platit může obojí).
Protože:
1) Často jsem jezdil ranním Rx 753 (nově odpovídající poloze Rx 755) - ten vlak se pravidelně naplnil (někdy až na stojáka) V Hořovicích. Když to do Prahy dojelo bez zpoždění, bylo to ucházející spojení pro toho, kdo někam v centru Prahy potřeboval "na osmou". Ne, že by to tak vždycky fungovalo, ale třeba SŠ studentů tím jezdilo dost (a taky mi vždycky pěkně štvali, jen co je pravda). O tuhle možnost nyní Hořovičtí (a taky Rokycanští, i když ty to snad tolik nepálí) přijdou. Analogicky to bude platit i pro ty, kdo potřebují být v Praze na šestou, sedmou... Náhradu nějak nevidím.
2) Z Prahy v celou nebo v půl... A co přestup v Plzni? Kdo bude potřebovat být v Plzni v celou, aby stíhal navazující vlaky dál - je lepší využívat současné Rx vrstvy (z Prahy nově v celou - a nadstandardní doba na přestup) nebo EX vrstvy (časová úspora, ale za cenu nejistoty, že se ten přestup stihne)? A jak se bude v Plzni čekat?
3) Se na té trati na několika místech pracuje - nemam čas to vše sledovat, ale předpokládam, že Beroun-Králův dvůr do prosince hotov nebude, naopak příští GVD snad budou probíhat práce spojené s napojením tunelů před Plzní a do toho 171, o níž se nemá cenu rozepisovat. Předpokládam (zejm. na základě častého cestování), že drobná zpoždění (obvykle do 10-15 minut) nezmizí - a mohla by být nově u té Ex vrstvy dost velký problém (buď nečekat nebo čekat, ale rozvážet pak zpoždění na 190, 180, 183...).
A teď do mě. Mam pocit, že na to, jaké změny se chystají, je tu nějak málo řevu. Ano, líbil by se mi vlak, který mi doveze bez zastavení z Plzně do Prahy, ale nechápu, proč se Ex nezavedou až s otevřením Tunelů Ejpovice a nechápu, proč sídla, která významně přispívala k obsazenosti současných Rx jsou o některá spojení nově ochuzena.
MMM: Ono to bohužel vypadá na úsporu v rámci v rámci minut (dnes Plzeň - Pha-Smíchov za 1:27, s Ex 1:19). Sice to pak bude definitivně výhodnější, než autobusy (a anabáze Béčkem ze Zličína), ale jenom pro Plzeňáky (a já s tim z Plzně a do Plzně jezdim, proboha!), ale to nic nemění na tom, co píšu výše.
27
Sobota, 10. června 2017 - 22:00:37  
Neregistrovaný host
193.179.13.239
Nespokojenec: Podle mě se doba u klopidel ještě dopřepočítá. JD do Berouna - neplánuje se zase něke něco kutat? U rychlíků to je dáno i zastavováním všude (Kařez, Zdice), ne 1h a druhou hodinu tam...
27
Sobota, 10. června 2017 - 22:02:40  
Neregistrovaný host
193.179.13.239
V_F: Ex jsou kvůli tomu, že se to tak dohodlo s Bavorskem a to svůj nový koncept spouští od prosince. Když se to řešilo, už se mělo tunelem jezdit. Takže proto.
Sobota, 10. června 2017 - 22:24:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 659
Registrován: 3-2009
Bylo by dobré, aby dopolední víkendové vlaky Příkosice - Plzeň jezdily tak, aby v Rokycanech byla vazby na R do Prahy a Sp do Plzně (tj. obrat v Příkosicích v sudou). Dle návrhu se má jet z Příkosic v 9 a 11, ale vazba do Prahy není. Z lokálky na Prahu se tak o víkendu dá jet v 7 a pak až ve 13... Obdobná situace je i v opačném směru.
Luboš_3.21
Sobota, 10. června 2017 - 22:25:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1050
Registrován: 4-2014
Víte co je zajímavé že ty EX budou stavět v Holýšově a v Berouně a v Rokycanech nikoliv. Tak kdo má z ouřadů z ministerstva dopravy chatu nebo chalupu v Holýšově? Proč?, protože tam zastavování Ex nikomu z MD nevadí a v Berouně a Rokycanech to zastavování Ex ouřadům z MD to velmi vadí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Martinmarilynmanson
Sobota, 10. června 2017 - 22:30:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10360
Registrován: 12-2007
Ta časová úspora se projeví hlavně po dostavbě tunelu. Holýšov má smysl, protože nemá, na rozdíl od Ro, rychlé spojení.
Be clever - use public transport!
27
Sobota, 10. června 2017 - 22:33:51  
Neregistrovaný host
193.179.13.239
Luboš: Protože v úseku Plzeň - Česká Kubice státní hranice plní Ex funkci rychlíku, který tam jaksi nejezdí.
Nespokojenec
Sobota, 10. června 2017 - 22:34:48  
Neregistrovaný host
212.79.110.140
27: Doufám, jelikož jestli se s JD nehne, tak pomine poslední důvod, proč sem klopidlo vůbec cpát.
Martinmarilynmanson
Neděle, 11. června 2017 - 08:17:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10361
Registrován: 12-2007
Za mě je těch pozitiv tedy více.
- přidaný pár R na 160, posílený sobotní večer na Os i R
- rychlá vrstva na 170, noční vlak do Rokycan a Mirošova, spěšné vlaky do Ro
- posílení 180 a 181 dopoledne
- poslední R na budějovické denně

Nejhůř je na tom asi klatovská, ale tam to jinak nešlo, situace po tunelu bude lepší.
Be clever - use public transport!
Ghost
Neděle, 11. června 2017 - 08:30:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1746
Registrován: 1-2011
Tak jako ale jistá rozdvojenost v tom přeci jen je. Na jednu stranu se s velkou pompou zavede prestižní Ex vrstva do Mnichova ( jistě bude i PR akce v médiích) projíždějící mezi Plzní a Prahou naprosto vše, aby se za Plzní z toho prestižního mezinárodního produktu vyklubal dojížďák pro dělňasy a studentíky z Holýšova do Plzně.
Martinmarilynmanson
Neděle, 11. června 2017 - 08:42:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10363
Registrován: 12-2007
dojížďák pro dělňasy a studentíky z Holýšova do Plzně.
A co teprve dělňasové a studentíci z Domažlic? Holýšov je určitě plus - jednak je velký a jsou tam možnosti návazností na autobusy. Nehledě na to, že dosti lidí raději dojede do Holýšova třeba autem a pak sedne na vlak, než aby jeli celou cestu autem. Ráno tomu pomůžou Sp vlaky.
Be clever - use public transport!
Neděle, 11. června 2017 - 10:16:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6169
Registrován: 5-2002
5000 obyvatel? Bude to trhák, no... Vždyť už to kdysi bylo, že mnichovák stavěl i Nýřany a podobně...

Z Klatov asi budou peklo pokud bude člověk chtít kamkoliv přestoupit - příjezd deset minut po sudé do Plzně, paráda... S tím se fakt mělo počkat pitomého půl roku na tunel, nové vlaky na Mnichov mohly jezdit prostě navíc...

A je fakt že ta nešťastná chebská větev 170 má prostě smůlu, někdo má pocit že vymyslel dokonalý model a 10 let se na to nesáhne... A cestující přestupují v Plané mezi dotačními programy, případně si to rovnou ujede - paráda...

Večer tomu chybí spoj navíc, dřív jezdil R a ještě půlnoční osobák, tak nějaký Sp v čase mezi, který by zatáhlo třeba z části MD, z části kraj...
27
Neděle, 11. června 2017 - 11:49:33  
Neregistrovaný host
193.179.13.239
H_k: Napsat na POVED, jinudy to nepůje... [happy]
Luboš_3.21
Neděle, 11. června 2017 - 12:10:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1051
Registrován: 4-2014
27-
Zastavování rychlíků v Nýřanech může povolit jen Ministersvo dopravy (MD), protože to ty rychlíky objednalo. Napsat na Poved ano, ale jeden dopis s jedním podpisem nic nezmůže, těch podpisů tam musí být hodně a ten stejný dopis poslat také na odbor dopravy Plzeňského kraje, ten pak může společně s Povedem tlačit na MD, aby to tam začalo zastavovat,
ale myslím si že ty Nýřany mají dobré spojení s Plzní i bez toho, aby tam ty rychlíky stavěli. Třeba takový Staňkov tam by to mělo smysl a kdyby se k tomu udělali šikovné přípoje lokálky z Poběžovic, tak by to přineslo to, že lokálka z Horšovského Týna do Staňkova by opět jezdila každý den.

Co se ještě týče té nešťastné tratě č.170, tak by také stačilo aby Plzeňský kraj inicioval zastavení některých rychlíků v Žst. Svojšín a tím pádem by se už nemuseli přidávat ty spěšňáky, protože ti cestující z okolních obcí i z Ošelína, kde ta vlaková zastávka je, ale dosti daleko od obce jezdí do Svojšína autem a pak dál na Plzeň pokračují vlakem.
Neděle, 11. června 2017 - 13:36:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6173
Registrován: 5-2002
H_k: Napsat na POVED, jinudy to nepůje... [happy]

Já tím směrem nejezdím (když se taky není čím vrátit), tak na to kašlu... Víc mi vadí večerní díra z Prahy, tak to asi napíšu na MD, 2,5 hodiny je dost... Podělím se o odpověď, pokud bude. [happy]
27
Neděle, 11. června 2017 - 13:40:33  
Neregistrovaný host
193.179.13.239
H_k: Na něčem se ta souprava musí vrátit / pokračovat. Takže pokud by udělali ještě spoj z Prahy někdy v 22.30 zhruba, tak by se asi dalo udělat i prodloužení nějakého Rx z Plzně do Chebu večer, aby vyšla souprava na obrat. [happy]
Peta303
Neděle, 11. června 2017 - 13:46:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2548
Registrován: 6-2005
plusy:
- relativní návaznost některých Sp na Ex a hodinový takt na Cheb aspoň v části dne

mínusy:
- pořád chybí zrušené poslední rychlíky mezi Chebem a Plzní - v obou směrech...
- protivný a dlouhý přestup od RO v Plzni (ty Rokycany, Hořovice a po dobu prací na 171 ani Beroun) by opravdu nikoho nezabily, tím spíš, že více času se ztrácí úplně jinde a až na zkrácení pobytu Ex se s tím nehlo)
- o něco větší chaos, čím vlastně jet (dřív to bylo jedním vlakem)...

V důsledku je to dort pejska a kočičky, spousta věcí jistě byla myšlena dobře, ale dobré to nebude.

(Příspěvek byl editován uživatelem Peta303.)
cynický škarohlíd
Neděle, 11. června 2017 - 14:42:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 8-2016
Kluci, ty návrhy jsem měl v ruce už od dubna, kdy jsem dělal na tohle všechno absolventskou práci a nemohl jsem to zveřejnit. Než něco začnete cokoliv řešit a vyhodnocovat, uvědomte si, že na hlaváku není kam ty vlaky dávat, proto jsou ty časy takto..
Malý_fotograf
Neděle, 11. června 2017 - 14:45:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6269
Registrován: 5-2002
Taky mi ten patnáctiminutový rozdíl mezi rychlíkem a expresem přijde zanedbatelný. Očekával jsem, že rychlík třeba pomůže pražskému příměstu a přidá jednu zastávku. Např. pro turisty na Karlštejně, popřípadě pro cestující z Liteňky v Zadní Třebani, nebo pro radotínské jako supl za jeden panťák. Namísto toho bude zpomalen takovými vynálezy jako pobyt v Rokycanech. No... Uvidíme jak se nový model chytí. Je pravda, že Jižní expres má velký úspěch, ale je otázkou, můžeme-li jižní a západní trasu takto jednoduše stavět vedle sebe.

Jinak tu zastávku EC v Holýšově bych nezatracoval. Je to už dál po trase, takže je časová úspora pro cestující výraznější a hlavně... V Německu není naše slavné ECčko nic jiného než spěšňák (regional express).
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Neděle, 11. června 2017 - 15:23:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2669
Registrován: 6-2011
Procházel jsem návrh 170 ještě jednou a musím přehodnotit svůj názor - absence rychlíků v Rokycanech a Hořovicích vadí. Logicky pokud tu máme systém kdy jezdí "standardní trasa" a k ní přiděláváme nějaký "bonus" a nejsou peníze/vůle udělat obojí stoprocentní, tak nechám stoprocentní starou trasu a holt uberu z toho bonusu - z toho co je navíc. Obzvlášť absence vlaku v 20:01 z Prahy je na pěst, z EX se na osobák v Berouně přestoupit nedá a navíc osobák ani nejede [ko]

Očekával jsem, že rychlík třeba pomůže pražskému příměstu a přidá jednu zastávku. Např. pro turisty na Karlštejně, popřípadě pro cestující z Liteňky v Zadní Třebani, nebo pro radotínské jako supl za jeden panťák.

To je něco, co by vyhnalo úplně nejvíc lidí. Představ si jak jedeš pohodlně v rychlíku a někde kousek před Prahou se vlak zaplní po střechu lidma, co jedou 20 kilometrů. Nebo naopak, chceš si v Praze na hl.n. sednout, ale nejde to, protože všude sedí stovky lidí co jedou 20 kilometrů. (a nedělám si srandu, když loni párkrát zastavil Rx755 v Radotíně, tak na nástupišti čekalo zpravidla přes sto lidí. Kolik jich tam asi čeká kolem sedmé ráno. Tohle ne.)
TC 51-80

K-anlýza zde!
Jirka67
Neděle, 11. června 2017 - 15:44:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 7-2011
MMM:
dávat jako plus spěšňáky do Rokycan: vždyť pouze nahrazují zrušené rychlíky. Naopak to beru jako mínus. Protože z Rokycan směrem na Hořovice a Prahu chybí spoje v 9:30, 11:30 a 21:30 a nazpátek podobně.
Je ale vidět, že POVED se zajímá pouze o dopravu z Plzně do Rokycan. Protože měl u Ministerstva dopravy zajistit alespoň nutné minimum - a to zastavení expresů z Prahy 20:31 a z Plzně 21:01 v Rokycanech (popř. i Hořovicích).
Samozřejmě, že jsem o tom psal stížnost na Ministerstvo již před časem, ale jejich vyjádření je k smíchu. Ale když ani POVEDu a většině tady nevadí, že pro občany Rokycan a Hořovic po letech kvalitního spojení dochází ke zhoršení spojení zejména do Prahy (zrušení 3 spojů, zrušené přípoje v Praze např. na Brno, zrušení přímého spojení na Mariánské Lázně, Domažlice ...), pak se s tím těžko něco udělá.
Bkp
Neděle, 11. června 2017 - 16:06:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7824
Registrován: 8-2003
6332:
"Logicky pokud tu máme systém kdy jezdí "standardní trasa" a k ní přiděláváme nějaký "bonus" a nejsou peníze/vůle udělat obojí stoprocentní, tak nechám stoprocentní starou trasu a holt uberu z toho bonusu - z toho co je navíc. "

Chyba je už v samotné myšlence, že expresní vrstva je bonus navíc. Tím je špatně i zbytek příspěvku.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Ghost
Neděle, 11. června 2017 - 16:12:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1747
Registrován: 1-2011
To zastavení rychlíků na Karlštejně je nesmyslný evergreen, který se neustále vrací.[crazy]
Neděle, 11. června 2017 - 16:14:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2670
Registrován: 6-2011
Expresní vrstva ale je bonus navíc. Pokud máme pět měst a chceme je propojit vlakem, v první řadě propojíme všech pět. V druhé řadě si řekneme, že první a páté jsou největší, tak mezi nimi uděláme rychlou Ex vrstvu - to bude něco navíc.

Další věc jsou pak osobáky, ty jsou úplný základ a proto je potřeba aby jezdili. Osobáky ale naráží na problém že spojují malé obce a jejich zastávky jsou často daleko od jejich center - proto nejsou tak privilegovanou vrstvou a proto jim vypomáhají autobusové linky.
TC 51-80

K-anlýza zde!
Bkp
Neděle, 11. června 2017 - 17:31:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7825
Registrován: 8-2003
Nesmysl. To je mnohde rozšířená teoretická konstrukce, která v realitě velmi tvrdě naráží. V praxi pro cestujícího prostě rychlík vymetající větší stanice není rovnocenná alternativa expresu. Nárůstem počtu cestujících prakticky ověřeno všude, kde došlo k zavedení expresní vrstvy.
To že rychlíková vrstva umožní odškrtnout si v nějakém hypotetickém seznamu obsloužených míst více položek cestující nezajímá a nejsou ochotni kvůli tomu cestovat déle.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Jirka67
Neděle, 11. června 2017 - 17:38:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 7-2011
No tak hlavně, aby např. večerní Ex 20:31 z Prahy měl dost cestujících. To si vážně jako na Ministerstvu představujete, že lidé do Plzně by tímto spojem nejezdili, pokud by zastavoval navíc ve 2 stanicích a raději by jeli přímým expresem 19:31, jen aby se nikde nezastavovalo? To je přeci blbost, navíc by tento zastavující večerní spoj měl větší obsazenost kvůli cestujícím do Hořovic a Rokycan.
Luboš_3.21
Neděle, 11. června 2017 - 17:47:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1053
Registrován: 4-2014
Jirka67 - bohužel úředníkům na MD je jedno jestli tím někdo jezdí a jestli je to zastavování potřebné ne bo ne a podle toho to tak s rychlíky vypadá, bohužel nejen v Plzeňském kraji.
Protože, podle jejich názoru aspoň to tak vypadá je to, že co je pro cestující dobře je pro úředníky z MD špatně a podle toho to tak vypadá.
Neděle, 11. června 2017 - 18:02:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2671
Registrován: 6-2011
Bkp: Ano, pokud se ale bavím o úspoře hodiny, nebo třeba 40 minut. Na trati Praha-Plzeň je úspora 17 minut. 17 minut by šlo u třech párů oželet (17 minut je to se zastavením v Berouně - kam jede osobák, Zdicích a Kařezu - kde i bez těchto zpojů vzroste počet vlaků. Takže nakonec se dostaneme za zastavení v Hořovicích a Rokycanech na nějakých 7 minut...a to je úspora jak [cunik] [happy])

edit. kdyby alespoň šlo použít osobák navazující na rychlík z Příbrami...

(Příspěvek byl editován uživatelem 6332.)
TC 51-80

K-anlýza zde!
Neděle, 11. června 2017 - 18:25:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13520
Registrován: 10-2004
Zásadní problémy jsou 2:
1. POVED má neschopného železničního technologa, což bylo předvedeno při posledním škrtání, kde bylo potřeba POVED postrčit, aby alespoň nejzásadnější chyby opravil (a naštěstí to ve většině případů udělal). A bohužel se obávám, že POVED bude potřeba postrčit znovu.
2. MD má poradce, kteři sice dokážou mít dobrou základní myšlenku, ale jaksi dost kulhá realizace a v řadě případů jim chybí nadhled a respektování variace poptávky během dne. Bohužel toto částečně ukázali i zde na trati 170.
749.243-2
Neděle, 11. června 2017 - 18:34:30  
Neregistrovaný host
213.129.147.23
Zvykejte si, betonizace tratě se blíží ke konci, syndrom omezování spojů v okrajových částech dne je tady. Před den vlakodrom, který se při sebemenším problému na t171 složí jak domeček z karet (nezapomínejme na absolutní přednost Os) a večer 2h díry. Z Chebu se do Plzně (i v létě), dostanete nejpozději v 18.30, o mezilehlých zastávkách nemluvě. Aneb pojeďte výhodně o víkendu vlakem na výlet, ale se nejpozději se slepicemi koukejte sedět ve vlaku domů...

A Plzeňský Organizátor veřejné dopravy? Tomu je v oblasti ogranizace dopravy v reálném čase cokoli ukradené, v praxi nezvládne zkontrolovat ani to, jestli má aautobusová klaaka vylepené správné JŘ. Aneb když klaaka nemá JŘ kam nalepit (tabulku na označníku po 20letech užrala rez), tak tam zkrátka není nic. Stačí se podívat jaké možnosti, má PoveD v operativní organizaci (teoreticky) návazné dopravy po více než 15letech existence IDP. V případě, že se cokoli ne(PoveDe) podle JŘ, byť by stačilo počkat 2-3min, tak má zájemce o přestup vlak-bus leda tak smůlu, poslední spoj, neposlední spoj. Nedivte se proto, že IDP funguje spíše tak, že lidé jedou auty někam k vlaku a autobusy slouží už jen pro školní děti. Nicméně PoveD vesele v koláčových grafech reportuje, kolikrát chyběl na WC ve vlaku toaletní papír, kolikrát běhal na IS v 814 rozsypaný čaj. Ale aby PoveD mohl zjistit, zda jím Organizovaný bus veřejné dopravy ujel s náskokem, nebo ne, to prosím v roce 2017 nechtějte, to je i pro rok 2018, 2019 atd. mmmoc mmmoderní požadavek. Ale jednou, až se PoveDe VŘ na tu správnou aautobusovou klaaku, tak se vše změní ze dne na den, udělá to blik a cestující si bude moci např. dohledat polohu autobusového spoje, tak jak to už mnoho let jde u vlaku.
Luboš_3.21
Neděle, 11. června 2017 - 18:39:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1055
Registrován: 4-2014
Orky - bohužel Poved má ještě hodně co zlepšovat a zajisté ho bude muset opět někdo popostrčit, přesně tak jak píšete, jenže Poved dostal za vlády bývalého hejtmana příkaz v železniční dopravě ušetřit 40 melounů, tak se muselo škrtat. Potom sice některé škrty byli zrušeny, ale i tak ještě zůstalo hodně starých škrtů, které je nutné napravit, jenže k tomu je potřeba souhlas současného hejtmana, no a aby ten souhlas dal, tak je nutné ho neustále bombardovat různými peticemi a dopisy jak od samotných obyvatel Plzeňského kraje tak i od starostů měst a obcí.
Někde v předchozím příspěvku výše zaznělo, že už někdo ten návrh GVD 2017/2018 měl k dispozici již v dubnu, tak proč se ten návrh uvolňuje až teď v červnu, když už byl znám v dubnu. Přijde mi to tak, že je to uděláno záměrně a by obce a obyvatelé a starostové obcí měli co nejméně času se k novému návrhu vyjádřit a podniknout k kroky aby se nějaké spoje ještě přidali.
A úředníci MD v Praze, kteří plánují rychlíkovou dopravu jsou kapitola sama pro sebe. Většinou ta jednání s kraji končí neochotou a arogancí úředníků z MD něco změnit k lepšímu, i když sem tam od času dají na prosbu kraje a něco zlepší, ale to jen výjimka, která se koná jednou za hodně a hodně dlouho.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Martinmarilynmanson
Neděle, 11. června 2017 - 18:47:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10364
Registrován: 12-2007
POVED má neschopného železničního technologa, což bylo předvedeno při posledním škrtání, kde bylo potřeba POVED postrčit, aby alespoň nejzásadnější chyby opravil
Myslíš na základě tvého návrhu?

Proč Ex zastavovat v Nýřanech? Je to blízko Plzně a Nýřany mají služnou objednávku ostatních vlaků. Nehledě na to, že časově ty expresy taky nemůžou zastavovat všude, protože nestihnou křižovat.

Protože měl u Ministerstva dopravy zajistit alespoň nutné minimum
A jak víš, že organizátor nic nenapsal? A mimochodem, jaká je frekvence Rokycany - ML, Stříbro a jiné?

v praxi nezvládne zkontrolovat ani to, jestli má aautobusová klaaka vylepené správné JŘ
Jak víš, že organizátor autobusové jízdní řády nekontroluje? Ani brouk Pytlík neví všechno [nene]
Be clever - use public transport!
Neděle, 11. června 2017 - 19:00:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13522
Registrován: 10-2004
Luboš_3.21: Jedna věc je škrtání, na které musí koordinátor reagovat a druhá je, jak na to reaguje. S tou první věcí toho moc nenadělá, ale s tou druhou ano. A mně vadí ta druhá věc, která mu moc nejde.
Martinmarilynmanson
Neděle, 11. června 2017 - 19:34:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10365
Registrován: 12-2007
Orky: My víme, například škrtnout školáckou linku ráno do Kozolup, že? Ale chápu, že někdo, kdo má dokonalé JŘ pro celou republiku ví nejlépe, jak se má jízdní řád konstruovat
Be clever - use public transport!
Jirka67
Neděle, 11. června 2017 - 19:45:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 7-2011
A jak víš, že organizátor nic nenapsal?

A pokud organizátor na MD něco napsal (tj. např. žádost na zastavování posledních večerních Ex v Rokycanech, Hořovicích) - jaká byla reakce? Proč to tedy nejde? Vždyť žádný rozumný důvod k nezastavování těchto posledních Ex prakticky není. Naopak pádný důvod ke zrušení večerních spojení pro Rokycany a Hořovice tady je. Tak v čem je problém?
Nespokojenec
Neděle, 11. června 2017 - 19:53:25  
Neregistrovaný host
212.79.110.140
Něco k jízdním dobám. Dnes jsem jel v Rx 774 z Prahy hl.n. a i přes pomalou Smíchov - Radotín a Karlštejn - Beroun, zastavením Beroun, Hořovice, Kařez, Rokycany, to dal vlak za 93 minut. Jestli je v plánu Ex za 89 minut, tak to považuji za tragédii.
Nýřany - tam je nabídka tragická hlavně o víkendu, dvouhodina je na příměsto málo
Neděle, 11. června 2017 - 19:55:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13523
Registrován: 10-2004
MMM: Soustřeď se na realizované úpravy, ne na ty nerealizované.
Jirka67: Rozumný důvod k nezastavování expresů v Hořovicích je třeba jejich velikost (6851 obyvatel).
Jirka67
Neděle, 11. června 2017 - 19:58:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 7-2011
no jo, Rokycany mají jen 14153 obyvatel. Tam přeci 1-2 expresy denně zastavit nemohou, tam nikdo nejezdí. Už je mi to jasný.
Martinmarilynmanson
Neděle, 11. června 2017 - 20:00:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10366
Registrován: 12-2007
Orky: Aha, no nic. To víš, všichni na Tvé návrhy jenom čekaj, bez nich se nehnou. A to říkám s plným vědomím loňského roku, kde to vůbec není tak, jak si to maluješ. To jen tak, aby Tvoje ego nebylo až moc ve vzduchu
Be clever - use public transport!
Neděle, 11. června 2017 - 20:29:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2673
Registrován: 6-2011
Orka & Jirka67: Důležité je posuzovat velikost města vzhledem k hustotě zalidnění a hustotě "velkých měst" v okolí. Při nahlédnutí na tahle fakta nevidím důvod proč by tři páry expresů nemohly zastavovat místo Rx v Hořovicích (vnitřní periferie) a Rokycanech (okresní město druhého nejméně zalidněného kraje). Mimochodem co SC Pendolino na Chebský? To taky staví všude možně. Proč? Jako náhrada za Rx, tady by to bylo stejný
TC 51-80

K-anlýza zde!
Neděle, 11. června 2017 - 20:31:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 12-2014
S tímmmhle nePOVEDem opravdu be clever ve VHD nebudeme [proud]
A Ex v díře kdy nejede Rx by opravdu mohly v RO zastavovat [uhoh]
Martinmarilynmanson
Neděle, 11. června 2017 - 20:41:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10370
Registrován: 12-2007
6332: SC jede v úseku Praha - Plzeň jako expres a za Plzní staví jako R. Princip je to, aby se lidé ze vzdálenějších míst dostali rychleji do svého cíle. To samé jako Sp vs. Os. Ale chápu, že nejlepší by byl rychlík stavící: Praha Smíchov, Praha Radotín, Řevnice, Karlštejn, Beroun, Zdice, Hořovice, Kařez, Mýto, Rokycany, Chrást u Plzně (ať si to ten poslední rok užije), Plzeň Doubravka, Plzeň hlavní nádraží, Plzeň Jižní Předměstí a dle větve: Plzeň Zadní Skvrňany, Pňovany, Stříbro, Svojšín, Planá, Ch. Planá, M. Lázně, Lázně Kynžvart, Dolní Žandov a Cheb/Nýřany, Chotěšov, Stod, Holýšov, Staňkov, Blížejov, Domažlice, Domažlice město... [proud]
Be clever - use public transport!
Neděle, 11. června 2017 - 20:48:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13524
Registrován: 10-2004
MMM: Tak to máš poněkud zpoždění. A co se týká Domažlic, tak mezinárodní doprava zas tak závratná není a pokud by se další zastavení stíhalo mezi uzly Plzeň a Domažlice v celou (včetně technologického času na výměnu lokomotiv), stálo by za to ho zvážit (je zbytečné, aby ten vlak eventuelní čas pročekal v Plzni).
6332: Důležité je posuzovat hlavně smysl vlaku a reálnou poptávku.
Martinmarilynmanson
Neděle, 11. června 2017 - 20:49:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10371
Registrován: 12-2007
Orky: Jenže ty ex podle všeho další zastavení mezi Plzní a Do nestihnou. Mě by se Staňkov také líbil.
Be clever - use public transport!
Jirka67
Neděle, 11. června 2017 - 21:00:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 7-2011
SC jede v úseku Praha - Plzeň jako expres a za Plzní staví jako R. Princip je to, aby se lidé ze vzdálenějších míst dostali rychleji do svého cíle
A proto, aby se lidé ze vzdálenějších míst (např. z velkoměst Stříbro, Planá u Mar.L. nebo Holýšov) dostali rychleji (cca o 5 min) do Prahy, zrušíme lidem z vesnic Rokycan a Hořovic v některou dobu (zejména večer) se do Prahy nebo z Prahy vůbec dostat. Skvělá myšlenka.

(Příspěvek byl editován uživatelem jirka67.)
Neděle, 11. června 2017 - 21:02:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1606
Registrován: 4-2003
Doufám že SC bude nově mezi Prahou a Plzní bez povinné rezervace, když bude součástí objednávky MD, povinná rezervace v systému linky Ex6 by mi nedávala smysl.

Docela zpraseně vypadá návrh na trati 185 mezi Domažlicemi a Klatovy. Dovedl bych si představit, že o víkendu by mohly pěkně vycházet časové polohy, tak že by se přijíždělo do uzlu v Domažlicích na celou sudou a do Janovic na lichou celou, takže na obou stranách by byl zajištěn přestup na rychlou vrstvu do obou směrů a ušetřily by se vlkm za úsek Janovice - Klatovy u Os od Domažlic. To že to tak v návrhu není si neumím vysvětlit jinak než tak, že v Janovicích jsou po rekonstrukci jen dvě nástupní hrany, které budou obsazeny vlaky Klatovy-Železná Ruda v obou směrech. Bylo by víc než dobré s některými polohami hýbnout - viz víkendový 17547, který má psaný příjezd do Klatov v 11:17, kdy má odjíždět Rx na Prahu, tedy není přípoj, v Janovicích mu o 4 minuty ujíždí vlak na Rudu a v Klatovech vlak na Horažďovice na který by byl těsný přípoj jede jen v pracovní dny, takže za těchto podmínek vlak úplně zbytečný.


(Příspěvek byl editován uživatelem suri.)
Neděle, 11. června 2017 - 21:08:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2674
Registrován: 6-2011
MMM: Čti pořádně [crazy] nemluvím o zavádění nových zastávek, jen o nahrazení spojení které teď je, ale nebude. Když se na Chebský zavedlo SC, udělalo se tak, aby města měla stále 2h interval do Plzně/Prahy
TC 51-80

K-anlýza zde!