Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » 451 a 452 - nejkrásnější stroje » Archiv diskuse 451 a 452 - nejkrásnější stroje do 30. 03. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse 451 a 452 - nejkrásnější stroje do 30. 03. 2017

dolů
   autor příspěvek
Emil Švec
Sobota, 18. března 2017 - 18:57:10  
Neregistrovaný host
84.246.166.0
Blanka: Mylný náhled. Nikdy nic nezveřejňovat a za druhé - oni se vyžívají v těch negativních emocích, které zde vůči nim vznášíme. Jediná obrana je okamžité odstranění výtvorů. V jejich pochybné stupnici je vlak či jiná pohyblivá věc to nejcennější, co mohou postříkat
Sobota, 18. března 2017 - 19:53:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2539
Registrován: 6-2011
to je vandalizmus.Jsou to kokoti.

Kdyby tam byla celovozová reklama, tak by to byli taky kokoti? Ještě připomenu, že tohle není vtíravé ani otravné a přes okna a dveře se lepí i reklamy.

oni se vyžívají v těch negativních emocích, které zde vůči nim vznášíme...

Blbost. Tohle je vyjádření lidí, kteří o graffiti a street artu vědí kulový. (I přesto, že tohle není nejhezčí dílo v Praze.)


Graffiti jsou jedním z prvků ve veřejném prostoru, Praha má v tomto ohledu mnohem větší problémy (,které by se měly řešit a odstraňovat).
Sobota, 18. března 2017 - 23:28:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1502
Registrován: 2-2010
6332 tam není žádná reklama to je prach sprostě stříklá bočnice i okna stříbrnou barvou.Tak dost!!!!!!
Emil Švec
Neděle, 19. března 2017 - 06:46:06  
Neregistrovaný host
84.246.166.35
6332: Když chceš nepřítele zničit, musíš jej pochopit. A neboj se, že jsem do okraje struktur nepronikl. Tohle totiž nejsou umělci, tohle jsou vandalové. Umělec to je na jiných místech. Ale to je subjektivní, to ti nebudu vyvracet.

Co je větší problém, to je to, že ti, podobně jako stejně prostoduchým jedincům stříkajících po vlacích, uniká jedna věc. Reklama je dobrovolný vztah dopravce se společností, která zaplatí i to odstranění. Kdežto tento vandalismus je výtvorem úzkého procenta až promile obyvatelstva, čímž popuzují drtivou většinu obyvatel.

A můžu ti říci, že jsem na jednom pražském nádraží potkal u nové fasády streetartového umělce takovým způsobem, že políbil PHS odrazem.
Neděle, 19. března 2017 - 11:23:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2540
Registrován: 6-2011
...A neboj se, že jsem do okraje struktur nepronikl...

Evidentně ne dost daleko, cílem graffiti není něco zničit. Jistě že jde i o seberealizaci tvůrce, ale primárním cílem je vytvořit nestereotypní, barevné a místě odlišné město.

tam není žádná reklama to je prach sprostě stříklá bočnice i okna...

Čti líp, zmínil jsem odlišné reakce na graffiti a reklamu.

Reklama je dobrovolný vztah dopravce se společností...

Pro cestující už tak dobrovolný není, pro cestující je to zabarvený okno, jako zabarvený okno. V Praze je však reklam na VHD mnohem víc.

Kdežto tento vandalismus je výtvorem úzkého procenta až promile obyvatelstva, čímž popuzují drtivou většinu obyvatel.

Opět chyba lávky, nevím jaký jsi ročník, ale já 97 a velká část lidí z podobných ročníků se staví ke street artu pozitivně. S pozitivními reakcemi jsem se setkal i u starších, ale zpravidla hodně záleželo o jaké místo se jednalo.


Skutečně ti ale Emile závidím tvou odvahu hodnotit lidi o kterých víš minimum, tohle bych nedokázal [happy]
Emil Švec
Neděle, 19. března 2017 - 12:01:58  
Neregistrovaný host
84.246.166.35
Něco zničit není umění. Umění je to na monolitických plochách nejlépe s vědomím majitele. Cílem prostoduchých jedinců je zviditelnit se. A ano vyžívají se v negaci, proto se tak často v podpisech vysmívají policii [wink]. Proti streetartu jako takovému nic nemám, viz konečná Černý Most nebo Odkolek ve Vysočanech. Koneckonců i parovod je tím ozvláštněn. Ale počmárat = zničit = snížit hodnotu jiných, je prostě špatně. To musíš uznat ty sám. Nebo ne? Protože velká část (neříkám většina) samozvanců nemá ten potenciál něco umět. Chovají se stádně
Neděle, 19. března 2017 - 12:20:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2541
Registrován: 6-2011
Něco zničit není umění - cílem graffiti není něco zničit

Umění je to na monolitických plochách nejlépe s vědomím majitele.

Proč by mělo být umění jen na monolitických plochách??

Cílem prostoduchých jedinců je zviditelnit se.

Tak to bude prostoduchá drtivá většina herců, politiků, sportovců, vědců, lékařů....vlastně kdokoli, kdo něco dělá a je rád vidět. Takže inteligencí oplývají takřka jen hráči minecraftu a wowka...?

A ano vyžívají se v negaci, proto se tak často v podpisech vysmívají policii [wink]

Vysmívání policii má za cíl popíchnout stereotypní jedince. To není zlé, ani násilné.

Ale počmárat = zničit = snížit hodnotu jiných, je prostě špatně.

Snížená hodnota jiných je i svítící reklama ozařující půl nádraží, několik desítek květináčů na lihovaru a tak bych mohl pokračovat. Řešíš kapající kohoutek graffiti ve vypáleném domě pražského veřejného prostoru. Je třeba celkový náhled na veř.prostor v Praze, a pak dělat závěry.

Protože velká část (neříkám většina) samozvanců nemá ten potenciál něco umět. Chovají se stádně

Je pravda že například Kyjevští umělci jsou o sto honů dál, ale ani tak je nezatracuji. Stádní chování je příznačné spíš pro stereotypně smýšlející občany.
Neděle, 19. března 2017 - 12:26:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10528
Registrován: 4-2003
6332

Jak třeba vnímáš poškrábaný okna v metru,vagonech atd ??

(Příspěvek byl editován uživatelem jnd.)
http://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
Emil Švec
Neděle, 19. března 2017 - 13:14:18  
Neregistrovaný host
84.246.166.35
6332: Přestaň vědomě a cíleně manipulovat fakty, buď tak laskav. Moc dobře víš, o čem se bavíme. Základem je majetkoprávní úroveň. Můj kolega (r.v. cca 1985) odsuzuje sprejerství v přesném rozsahu jako já, tj. na vlaky a zakázaná místa proti vůli majitele to nepatří. A víš co? Je to profi sprejer, který si tím přivydělává. A ne, nezačínal na ulici. To je v mých očích umělec a tvůrce hodnot. Sprejuje i na zdi. Legálně

Takže odpověz prosím cíleně na otázky a přestaň házet vandaly do jednoho pytle s lékaři a herci. Moc dobře víš, jak je rozdíl mezi posprejováním vozu/prostoru a reklamou na něm. Neříkám, že výtvor nemůže být hezčí než reklama, ale ten majetkoprávní vztah je úplně jiný. A sakra dobře to víš. Tato logika mi odpovídá na příživníky z Kliniky
Neděle, 19. března 2017 - 14:10:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1503
Registrován: 2-2010
Jsou to idioti -kdyby tam něco čmrkli budiš ale začmárat okna tak jsou to kokoti.[ko]
Neděle, 19. března 2017 - 14:44:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2542
Registrován: 6-2011
Jak třeba vnímáš poškrábaný okna v metru,vagonech atd ??

Moc pozitivně ne. Dle mého názoru potenciál díla které na nich lze vytvořit nepřevyšuje záporný přínos ze znemožnění výhledu z okna.

Přestaň vědomě a cíleně manipulovat fakty, buď tak laskav.

Vím, ale smysl téhle poznámky moc nechápu, specifikuj ji.

Můj kolega...

Výborně, to máme jednoho proti. To není příliš vypovídající, ne tak jako odpovědi tisíce respondentů s údajem o jejich věku (neb graffiti jsou "trendy" spíš pro mladší). Tu ale ani jeden nemáme a tak se, alespoň já, uchýlím pouze k opakování konstatování, že co bude a nebude ve veřejném prostoru je třeba řešit komplexně (třeba bych začal vyhláškou stanovující pravidla výlepu reklam, které Praha jako tuším jediné evropské hlavní město nemá - určitě už jsi navštívil centrum a viděls jak to tam vypadá).

přestaň házet vandaly do jednoho pytle s lékaři a herci.

Ve větě na kterou odkazuješ ale neobhajuji graffiti, v té vyvracím tvé tvrzení že touha projevit se je špatná.

Tato logika mi odpovídá na příživníky z Kliniky

Předpokládám že pro takové útočné vyjádření vůči činnosti Kliniky máš spoustu přesvědčivých argumentů.

Marf72: I tvou odvahu hodnotit druhé obdivuji...
Emil Švec
Neděle, 19. března 2017 - 15:34:55  
Neregistrovaný host
84.246.166.35
Pořád jsi nám nevysvětlil, kdo a kde ti dává právo posprejovat = většinou zničit majetek druhých. }Já ti nebudu nadávat, protože tě trochu chápu. Ani tvůj názor ti nebudu vymlouvat. Jen ty pochop náhled většiny. Průměrný sprejer je 17 letý. Průměrný. Neříkám, že všichni sprejeři jsou ....., ale velké procento tam je.

S pozitivními reakcemi jsem se setkal i u starších, ale zpravidla hodně záleželo o jaké místo se jednalo.

Já nejsem výjimka. To už jsi snad pochopil

Vysmívání policii má za cíl popíchnout stereotypní jedince. To není zlé, ani násilné.

Takže nazývat policii a nesouhlasné názory cituji "zmrdy, fuck, bezmozky atd" není zlé? (Fuck police, fuck no brain police, to zmrd police) To je inteligence sama.

Zviditelňovat se ničením majetku je špatné. Když opřu hrábě v obchodě o regál s lihovinami a celý regál shodím, neudělal jsem to schválně, ale ve finále to stejně musím zaplatit. Jen bych ti rád vysvětlil, že mám na starost údržbu veřejných ploch v obci. A díky své znalosti prostředí jsem je dokázal i ze 2 dalších obcí vypudit (celkemcca 3500 obyvatel). Nenásilně, levně, efektivně. Nyní likviduji max 2 nápisy o delších prázdninách, když prostoduch má pocit, že musí zůstat zvěčněn u návštěvy [proud]
Blanka
Neděle, 19. března 2017 - 16:03:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 384
Registrován: 12-2014
Některé formy street artu jsou velmi efektní a hravé. Ale zdá se, že u tohoto konkrétního případu autor přemýšlel jen o tom, jak zviditelnit sám sebe a užít si trochu adrenalinu při porušování pravidel. Street art by podle mého měl pomáhat zvýšit estetickou hodnotu, popřípadě na něco upozornit, satirizovat, ale nikoli znehodnocovat, což se u dopravních prostředků děje.
Shodou okolností mě také napadla analogie s plošnou reklamou, která je pro většinu lidí spíše "vizuálním znečištěním", ale podstatný rozdíl je skutečně v tom, že probíhá na legální bázi a je kdykoli odstranitelná bez následků. Mimochodem, v jedné reportáži zaznělo, že sundat graffiti z jedné strany vagonu je práce tak na dvanáct hodin. Možná že místo toho roku vězení by byly pro viníky lepší veřejné práce v depu [happy]

Zde ještě pro mě celkem překvapivý názor jedné sprejerky:
"Hodně writerů, ke kterým patřím i já, to má hodně spojené s místy, kde to vzniklo, tedy pod mosty. Například bych ale nikdy nemalovala na novou fasádu nebo v historickém centru města. Tahle místa jsou pro mě tabu. Na druhou stranu metro nebo vlak jsou pro mě jasným symbolem kapitalismu. Firmy, které tyhle dopravní prostředky vlastní, mají navíc super pojistky. Takže tím vlastně ještě vydělají. Samozřejmě nás to ale neospravedlňuje. Každý má ale ty limity jinde."
(https://magazin.aktualne.cz/girl-power-movir-sany-rozhovor/r~e182 7824d61411e5a0ca0025900fea04/?redirected=1489859603)
Na žábu a reko-Brikety na metru to tedy sedí :D
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Emil Švec
Neděle, 19. března 2017 - 16:40:56  
Neregistrovaný host
84.246.166.35
Některé formy street artu jsou velmi efektní a hravé. Ale zdá se, že u tohoto konkrétního případu autor přemýšlel jen o tom, jak zviditelnit sám sebe a užít si trochu adrenalinu při porušování pravidel. Street art by podle mého měl pomáhat zvýšit estetickou hodnotu, popřípadě na něco upozornit, satirizovat, ale nikoli znehodnocovat, což se u dopravních prostředků děje.

To přesně vystihuje můj postoj. Jen ten můj je podložen mnoha dobrovolnými hodina v odstraňování na místech, kam to nepatří. I postoj té holčiny je vcelku rozumný. Až dospěje, nebude říkat, že vlak je kryptofašistický atd [biggrin]

Jinak 6332, manipulace od tebe je házet vandaly a lékaře s herci do jednoho pytle, protože se jasně bavíme o množině sprejerů [wink]. Stejně tak množina souhlasícími s posprejovanými vozy je zásadně jiná než množina souhlasící se Street Artem
Neděle, 19. března 2017 - 19:33:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1504
Registrován: 2-2010
6332 já jsem ty grafiti několikrát umýval tak vím o co jde.
Neděle, 19. března 2017 - 20:27:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2543
Registrován: 6-2011
Mě stále nikdo nevysvětlil kdo dává radnici Prahy 5 právo vyhodit peníze za květináče a politikům psát nesmyslná populistická hesla na billboardy (a kdekoli jinde) před volbami, což je mnohem větší ztráta peněz - Někde jsou sepsaná nějaká pravidla, která by se měla měnit v závislosti na společenském konsenzu, nemění.

Tvrzení o vlaku je třeba chápat trochu s nadhledem, po přečtení pár Sociologických knížek (např. Jana Kellera) je celkem jednoduché vidět v tom jakýsi odkaz na ne( zcela )spravedlivě rozvrženou ekonomickou moc.

O hodnotě díla nevypovídá věk autora.

Vulgarity na účet policie jsou vlastní asi 85% národa, tady jsou akorát někde napsané. Také je třeba rozlišovat tagy - podpisy a skutečné graffiti.

Zdržel jsem se srovnání writerů a lékařů, poukazuji na jednu jejich společnou vlastnost - touhu po sebeprezentaci.

Pokud umývals graffiti, tak víš o jejich umývání, ne o jejich autorech. (Stejně jako pokud viděls feťáka, víš že bere drogy a jak vypadá, ale nic jiného už o něm nevíš.)
Emil Švec
Neděle, 19. března 2017 - 20:58:36  
Neregistrovaný host
84.246.166.35
Jdeš na tenký led. To, co se předvádí s veřejnými penězi viz květináče a hlásání z reklam, který politik to myslí upřímněji, je stejně špatné jako něco zničit. Například většinu graffity vnímám pozitivněji než neonové srdce na Hradě. Taggy jsou samostatná kapitola. S nimi samozřejmě přicházím do styku podstatně více.

Pokud umývals graffiti, tak víš o jejich umývání, ne o jejich autorech

Omyl kamaráde. Četl jsi to výše, co jsem napsal o vypuzení z určitého území, kde řádili? Že se mi povedlo jednoho pacholka vrátit tatíčkovi, to je věc jedna. A věř mi, že tatínek nebyl moc naladěn na street art... Ale protože jsem se přes kolegu dostal do jejich myšlení tak vím, co jim vadí a kam udeří. To, co píšeš, to ti až tolik nevěřím, protože osobní zkušenost je jiná. Řekl bych, že ty to popisuješ moc vědecky, patrně jsi výrazně inteligentnější než ostatní pachatelé.

Jinak jsem ti vysvětlil, že zacházení s veřejnými penězi je špatné, někdy na hraně zákona. LEč u reklamy v 98% případech legální. Teď mi vysvětli, co tě opravňuje okupovat cizí majetek svým výtvorem
Neděle, 19. března 2017 - 21:17:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1505
Registrován: 2-2010
6332 -tak rukavice a můžeš začít fungovat - nebo raději bez rukavic? Výběr na tobě.[vypravci]
Neděle, 19. března 2017 - 21:31:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2544
Registrován: 6-2011
Nehodnotím co je více či méně špatné (byť co mi vadí víc může být zřejmé). Pokud jsi mezi nimi, můžeš je znát, reagoval jsem na Marfa, ale zdá se mi, žes potkal jen teenagery, co to "zkouší". Co jim vadí a kde rádi udeří?

Snažím se o co nejvěrnější popis skutečné situace. Legalita věci je jen jedna věc, například etičnost může být další. Nehledě na fakt, že to co vnímáme jako legální nemusí vůbec legální být, pokud nejsme teď a tady (třeba drogy). Co opravňuje mobilní operátory účtovat v ČR 7x víc, než v jiných zemích?

Já nepsal že chci smývat jejich díla, já reagoval na tvé tvrzení, že ti k poznání lidí stačí jejich dílo.
Emil Švec
Neděle, 19. března 2017 - 21:44:20  
Neregistrovaný host
84.246.166.35
Co vadí? Okamžité umytí a kde udeří? Záleží na prostoru, který znám a kde se nacházím. S jistotou vím, kde a v které části postiženého objektu zasáhnou. Většinou se nemýlím, protože toto etnikum má ustálené zvyky a málokdo vyčuhuje.

Pořád se točíme na tom, že srovnáváš hrušky a jablka. Je to subjektivní, ale třeba já považuji za drogu i pivo. Leč jsem uživatel. Jiný považuje za drogu perník. Ale co ti chci říci - pokud ukazuješ na něco špatného, protože on to taky dělá, tak jsi stejně nebo více blbej než on a jsi stejný viník. Já jsem zvyklý jít příkladem. Odsoudit a napravit. Potom bychom se nikdy nikam nepohnuli. Buď máš koule a řekneš "jsme anarchisté a stříkáním bojujeme proti režimu" byť je to hloupost, ale má to myšlenku. Ale obhajovat ničení majetku tím, že on to taky dělá a stojí to více, logiku nemá. Případně je to logika 4. cenové [nene]
Blanka
Neděle, 19. března 2017 - 22:01:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 385
Registrován: 12-2014
6332: Těch květináčů je škoda - měly prý původně stát někde ve městě, ale selhala závěrečná fáze realizace. Na politická hesla je asi škoda slov...

Pokud se daná pravidla nemění, pak konsenzus buď není dost silný nebo není dostatečně silná občanská iniciativa, která by o změnu usilovala. Pokud si lidé stěžují pouze u piva nebo to píšou na zeď, těžko se něco změní. Je škoda, že když už existuje svoboda a možnost něco změnit, málokdy se najde někdo, kdo by chtěl vynaložit energii. Na druhou stranu se nelze moc divit, často je to jako jít hlavou proti zdi...

Tvrzení o vlaku je třeba chápat trochu s nadhledem, po přečtení pár
Sociologických knížek (např. Jana Kellera) je celkem jednoduché vidět v tom
jakýsi odkaz na ne( zcela )spravedlivě rozvrženou ekonomickou moc.

Jak to tedy chápeš ty? Už mám taky celkem načteno, ale tady nějak nenacházím souvislost. Dávalo by mi to smysl, kdyby byla řeč o letadlech nebo luxusních vozech, ale brát jako jako symbol kapitalismu původem sovětské metro a vlaky, z nichž většina je reko z dob komunismu...

Legalita věci je jen jedna věc, například etičnost může být další.
A i o to tady celou dobu jde. [happy] Pokud člověk z rozmaru poškozuje cizí věc, navíc takovou,která slouží mnoha dalším lidem, není to legální, legitimní ani etické. Jiná věc by byla, kdyby se jednalo například o odbojovou činnost za války, kdy by se tak třeba předal důležitý vzkaz. Ale v dnešní době, kdy je neskutečné množství možností sebeprezentace a dokonce i legální plochy pro graffiti, není takové jednání omluvitelné. Že se jedná o nežádoucí jednání potvrzuje i fakt, že je sankcionováno až rokem vězení.
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Neděle, 19. března 2017 - 22:03:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2545
Registrován: 6-2011
Srovnávám obsah veřejného prostoru a pokud v něm chceme určovat pravidla (chceme), tak musí 1) být určená pro všechny 2) být určena společenským konsenzem a ne zděděna, resp. pravidla mají tvořit jednotlivci a přijímat celek, ne že jsou zděděna a přijmou je jednotlivci. Příkladem drog jsem poukazoval na relativitu legality. Jít příkladem je dobré, ale je třeba nemít větší ego než-li mozek - je třeba si uvědomit zodpovědnost, která z role příkladného jedince plyne.

Anarchie je velice zajímavá, pro malé skupiny lidí velice dobrá. Ve společnosti o rozměrech té naší si nejsem bezproblémovým fungováním jist.
Neděle, 19. března 2017 - 22:17:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2546
Registrován: 6-2011
Blanka: Při objednání květináčů selhal rozum. Bohužel. Druhý odstavec nebudu komentovat, neb nemám co rozporovat. Naše současné zřízení, které chápeme jako to nejlepší (většinou lidé chápou současné zřízení jako nejlepší) se vyznačuje mimo jiné největším rozdílem v bohatství lidí. Z toho lze vyvodit odpor ke kapitalismu. Ale také myslím, že by v tomto případě bylo místnější nabarvit business centrum, nebo luxusní auto.

Jsou ošklivá místa, kde to není legální, ale prospěje jim to. A jsou i místa, kde to příjemně překvapí - třeba tady.

Sankce souvisí s relativitou legality a pravidly zmíněnými v mém příspěvku 2545.

Doplnění: Demokracie není ideální, je jen tím nejlepším, na co jsme zatím přišli.

(Příspěvek byl editován uživatelem 6332.)
Malý_fotograf
Pondělí, 20. března 2017 - 10:28:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6212
Registrován: 5-2002
6332: Pravidla ve veřejném prostoru jsou stanoveny pro všechny. Zákony platí pro mě, tebe i támhle Jardu co pije kelímkáč u stánku.

Společenský konsenzus je v tom, že nechci něco, co mě obtěžuje. Pak se můžeme bavit o tom, co koho obtěžuje. Tam se třeba spolu s tebou diskutéři na k-reportu ohledně graffiti na vlacích v provedení wholetrain bombing neshodnou. Stejně tak se s tebou neshodnou i ti, kteří v pojízdné jeskyni musí jezdit z Libně do Roztok každý den z/do práce. Ti už ale třeba druhý den můžou vinit České dráhy, že ten vlak pořád jezdí ve stejném stavu.

Odpusť 6332, ale anarchie je to, co tady (ač si to neuvědomuješ) prosazuješ ty... Chceš tak nějak zákony podle tebe, tvého obzoru a vkusu který máš a všechno co je jinak je nefér a proti tobě... Točíš se kolem sebe.

Je tady hrozně vidět, jak moc lidí věří nějaké vše zjednodušující ideologii:
"Sprejuji to, co je symbolem kapitalismu." - tak určitě, dotovaná doprava je jasný symbol!
"Dopravci můžou být za naše graffiti rádi, protože vydělají tučné peníze na pojistkách, které mají." - tak určitě, proto ČD nejsou schopny umýt obrázky třeba několik týdnů.
Na závěr se to vyvine v:
"Jiní kradou, krást je horší, proč bych nemohl kreslit?" - Odpověď je. Mohl, ale má to taky svá pravidla, protože jako smažka ukradne chlast za tisíce, tak ty taky uděláš tisícovou škodu jinému subjektu.
"Ok, ale pak kradou ti politici, těm se nikdy nevyrovnám." - Odpověď je: Pokud se chceš srovnávat se zmrdama a obhajuješ svoje jednání tím, že chceš taky urvat kus svýho podílu na kurvení tohoto státu, protože na něj máš právo, pak jsi taky zmrd.

Svět bude vždycky plnej zlejch a dobrejch lidí. Zlo a dobro nikdy nebude mít jasnou definici. Můžeme si ale nějakou definici stanovit, ctít ji. Pokud tě tohle zajímá, jdi do politiky a snaž se najít pro zlo a dobro modernější definice. Velmi tě ale upozorňuji, že pouze tvá pravda nikdy nevyhraje.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
okolojdouci
Pondělí, 20. března 2017 - 11:45:27  
Neregistrovaný host
168.235.207.131
klasicka debata.
je naprosto jasny ze to bude spoustu lidi stvat, a nelze se jim divit.
nekde se ta hranice lame v tom, ze nekdo dospel, a uvedomuje si kolik co stoji, a ze to neni jenom tak zliskat par vagonu nebo fasad. je to skoda, kterou nekdo majiteli zpusobil, a ta se musi napravit.
samozvani umelci vzdycky riskujou a radi a jeste jim to casto vychazi, a to ze se to nedokaze ohlidat (anebo se nechce, protoze se to hodi - nebo to mnohdy ani nejde), je dalsi vec.
ale myslet si, ze presvedcim lidi ve foru na k-reportu o tom, jak je to super a jak se na to taky divat, je celkem naivni.
me to na jednu stranu bavi, ale na druhou vlastne stve.
ale jak tu vyborne napsal Mlady_fotograf, netreba nic dodavat.
Emil Švec
Pondělí, 20. března 2017 - 15:52:42  
Neregistrovaný host
84.246.166.34
Ano, fotograf to popsal výborně. A víte co pánové, kdyby titíž lidé, jako postříkali ten panťák zašli na ČD, že to udělají legálně a jednotka tak zůstane, tak jako souprava T3 v Liberci, je to v pořádku a na výsledek bych se šel podívat a na GŘ bych se i zašel i přimluvit. Stejný výsledek, ale úplně jiný přístup. To je to, co 6332 vůbec nechápe.

"Ok, ale pak kradou ti politici, těm se nikdy nevyrovnám." - Odpověď je: Pokud se chceš srovnávat se zmrdama a obhajuješ svoje jednání tím, že chceš taky urvat kus svýho podílu na kurvení tohoto státu, protože na něj máš právo, pak jsi taky zmrd.

Vytetovat kolegovi 6332 na čelo [lol]
Mladějov
Pondělí, 20. března 2017 - 15:57:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9913
Registrován: 3-2007
No je zajímavé, že stateční bojovníci proti establishmentu si nelajsnou stříkat někomu třeba na luxusní auto..protože by si je někdo tak podal, že by to asi nerozdejchali.
Tak radši hrdinsky zastříkaj v paneláku nebo v metru výtah, to je ten správný boj proti režimu [proud]
Blanka
Pondělí, 20. března 2017 - 18:00:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 12-2014
6332: Když se člověk dívá do historie, zdá se, že i kdyby se vymyslel zcela dokonalý způsob organizace společnosti, vždy nakonec selhává na nedokonalosti lidí. To se bohužel asi nezmění. Ale každá snaha o to přidat alespoň kousek dobra se cení (avšak je vždy třeba rozum a správná míra, aby se nenadělalo více škod než užitku,jak se to někdy stává). [happy]

Jsou ošklivá místa, kde to není legální, ale prospěje jim to.
Souhlasím. Pokud se spojí rozumný úsudek ohledně umístění, pěkný nápad a řemeslná zručnost, může být výsledek obohacující. [happy]
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Pondělí, 20. března 2017 - 20:50:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2547
Registrován: 6-2011
Nikde jsem nepopřel platnost zákonů, jen jsem argumentoval jejich neflexibilitou.

Společenský konsenzus je v tom, že nechci něco, co mě obtěžuje.

To není. Že nechceš něco, co tě obtěžuje, je tvoje přání - společenský konsenzus je nějaká shoda takových přání od všech lidí.

anarchie je to, co tady (ač si to neuvědomuješ) prosazuješ ty... Chceš tak nějak zákony podle tebe, tvého obzoru a vkusu který máš a všechno co je jinak je nefér a proti tobě...

Anarchii neprosazuji, ne v naší společnosti. A samozřejmě ano, rád měním věci aby byly lepší - pro mě a pro ostatní.


Taky nepíšu, že zločiny ostatních mi umožňují nějaké páchat. Upozorňuji na nesmyslnost sankcí a nesmyslnost, s jakou je nahlíženo na stejné postižení způsobené např. reklamou (z okna nevidím, ale je z hlediska společnosti OK, i když obtěžuje a na každém rohu jich je deset) a graffiti (zase nevidím, ale krom řidšího výskytu nijak neobtěžuje mé vnímání a neútočí trapnými a hloupými hesly).


myslet si, ze presvedcim lidi ve foru na k-reportu o tom, jak je to super a jak se na to taky divat, je celkem naivni.

To jsem nikdy nechtěl, debatu jsem inicioval ze dvou důvodů: 1) chtěl jsem vidět vlak, ke kterému se nemůžu dostat neb jsem daleko a tak jsem tu požádal o fotku 2) chtěl jsem si ujasnit svůj názor a najít argumenty [happy]


kdyby titíž lidé, jako postříkali ten panťák zašli na ČD, že to udělají legálně

Tak mi řekni na kolik % jim to někdo povolí


Blanka: Rád bych okomentoval, ale opět s tebou souhlasím a tak by to byla nuda [happy]
Emil Švec
Pondělí, 20. března 2017 - 21:13:29  
Neregistrovaný host
84.246.166.34
To nemá cenu. Pořád pleteš jablka s hruškami (okno totálně neprůhledné po spreji a okno se sníženou průhledností díky legální reklamě). Street Art ano, ale zkus tímhle nalákat cestující. Kromě nízkého procenta lidí tě prostí cestující pošlou do [zadnice].

Tak mi řekni na kolik % jim to někdo povolí

Kolik lidí to zkusilo? V Liberci to šlo. Je strašně snadné něco během několika minut zničit, ale vytvořit hodnotu je fuj a raději hodím flintu do žita, budu nadávat jak se všude krade a svůj zločin omluvím zločinem jiných. Aneb když můžou oni, můžu já taky. Přitom ti lidé mají talent, jen ho využít. Viz můj kolega, a jak mu to nese
Pondělí, 20. března 2017 - 21:51:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2548
Registrován: 6-2011
Znám mnoho lidí, kterým se z okna se "sníženou průhledností" dělá blbě od žaludku. Mě osobně je pohled skrz takové okno taky dost nepříjemný. V Kyjevě jezdí dvě soupravy metra, obě jsou kromě oken celé nabarvené a ohlasy lidí jsou pozitivní. Asi většina nepošle, když to v Liberci šlo.

budu nadávat jak se všude krade a svůj zločin omluvím zločinem jiných. Aneb když můžou oni, můžu já taky.

To jsem 0x tvrdil a 2x vyvrátil. Čti líp. (a netvrdil to ani nikdo jiný)

Úterý, 21. března 2017 - 21:03:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 5-2015
Tak prý včera zas exla 451.001/002 v Podbabě
Úterý, 21. března 2017 - 22:45:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1506
Registrován: 2-2010
Adam_Railways - asi nějací čertíci.[happy]
Středa, 22. března 2017 - 08:11:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 5-2015
Dnes 451.015/088 - 5819/5822
Středa, 22. března 2017 - 12:53:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2276
Registrován: 4-2011
Zrovna poslední dobou několikrát ukazovali na TV Barrandov (no ukazovali je silné slovo, samozřejmě byl zahalený, aby nešel poznat) hajzla, který čmárá po žábách a škatulích. A nejen po nich. Taky po mostech a propustkách. Dokonce se někteří spouštějí z mostu do kolejiště, i když je tam TV. Že "instantní karma" v tomhle případě nezafungovala? xD
Zajímavé ale bylo, že ten zmetek říkal, že každý si ten svůj výblitek podepisuje tagem. Tak by stálo za to si ty čmáranice před umytím fotit a v případě dopadení, mu nechat zaplatit všechny čmáranice příslušného tagu.
Černošickej
Středa, 22. března 2017 - 19:27:08  
Neregistrovaný host
194.228.20.99
Každý může dokumentovat toto "umění". Stačí si stahnout do androidího telefonu aplikaci, nebo zasílat výtvory přes web. Podle všeho by měla umět s databází pracovat i policie.

http://tagbust.com/
Čtvrtek, 23. března 2017 - 11:59:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114
Registrován: 1-2017
Žabotlamu zdar!
Tak dneska žabka 451 015/088 na Os 8826 a zpátky jako Sv[vypravci].
Pátek, 24. března 2017 - 18:01:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 7-2013
Mimořádné jízdy na Slovensku s jednotkou EM 475.1 v trase Poprad - Košice a Košice - Slovenske Nove Mesto a zpět. Jízdní řád zde: http://www.railpage.net/xvii-rusnoparada-2017-22-23-april-2017/
Mladějov
Pátek, 24. března 2017 - 18:23:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9957
Registrován: 3-2007
Noo, panťák pod Tatrami..šotouši, na značky !
Opravdu nemusíte fotit akorát postříkané špinavé žáby u 1. nástupiště v Libni [wink]
Pátek, 24. března 2017 - 21:08:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1508
Registrován: 2-2010
frenkus- to té žabce přeji jen at se tam podívá.[ok]
Sobota, 25. března 2017 - 18:21:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 606
Registrován: 6-2005
Konečně to je venku! To bude žrádlo[jidlo]

Ještě by chtělo zveřejnit návoz a odvoz. Užít si "panťák" třeba z Olomouce až do Košic a pořádně se nechat "naklepat" na slovenských kolejích, to už je opravdové šotožrádlo[proud]
Trance 4 ever[pozor] www.mixcloud.com/LubosNovak[blesk]



Sobota, 25. března 2017 - 19:36:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 5-2015
Snad se ten návoz a odvoz zveřejní dříve, než nakoupim mistenky do lužek.
Sobota, 25. března 2017 - 20:50:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 787
Registrován: 9-2013
https://youtu.be/q9ri6NZZsaQ

Domácí dokument z provozu Žabotlam.
Sobota, 25. března 2017 - 22:32:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 7-2015
Měl bych dotaz, jaký je vlastně rozdíl mezi 451 a 452? Díky [happy]

A pro informaci, z 451.056/451.098 se zřejmě stala třívozovka, protože na odstavném nádraží stojí vůz 051.055 odstavený na koleji mezi šroty 452.001/452.002 a 452.012/452.022. [happy]
Sledování hnacích vozidel...
362/363 - ČD DKV Plzeň - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1oe5znEv2oVSAQABnk2zyD3qUn_3ygfGIIsKuaTxqbOI/pubhtml
809/810 - ČD DKV Plzeň (linka S41), 810 - ČD DKV Praha, 810/830/831 - KŽC - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZZMkU_q9dKCP8Et6yqlTKalgg8GBBsmv-GPBY_53vVw/pubhtml
Neděle, 26. března 2017 - 15:32:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 1-2017
Např. 451 má v interieru modrá sedadla a 452 červená.
451 vs 452
Neděle, 26. března 2017 - 15:47:36  
Neregistrovaný host
91.187.38.202
Nemyslím si, že by měnili označení jen kvůli sedačkám... [crazy]
Blanka
Neděle, 26. března 2017 - 16:20:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 12-2014
Stačí trochu zagooglit [happy]
http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/003135-Elektricke-jednotky- na-nasich-kolejich-rada-452/
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Neděle, 26. března 2017 - 16:25:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10556
Registrován: 4-2003
jaký je vlastně rozdíl mezi 451 a 452?
Dle toho co čtu z atlasu měly 452 jiný kompresor,vložáky vlastní akumulátorové baterie ,upravené obvody EDB a jiný brzdič ...
http://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
Neděle, 26. března 2017 - 19:51:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8247
Registrován: 9-2002
Este odpojvac, 451 ho ma ve strojovne, 452 na strese. To se da poznat uz z dalky.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 26. března 2017 - 20:14:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 1-2017
Já jsem psal například[crazy].}
Mirko
Pondělí, 27. března 2017 - 07:34:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3755
Registrován: 6-2006
PJ3623: Jo, je to už třívozovka 56 + 56 + 98
Pondělí, 27. března 2017 - 11:28:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411
Registrován: 7-2015
A ten vložák byl vyřazen kvůli čemu, prosím?
Díky [happy]
Sledování hnacích vozidel...
362/363 - ČD DKV Plzeň - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1oe5znEv2oVSAQABnk2zyD3qUn_3ygfGIIsKuaTxqbOI/pubhtml
809/810 - ČD DKV Plzeň (linka S41), 810 - ČD DKV Praha, 810/830/831 - KŽC - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZZMkU_q9dKCP8Et6yqlTKalgg8GBBsmv-GPBY_53vVw/pubhtml
Pondělí, 27. března 2017 - 23:09:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 5-2015
PJ3623: Protože se od 27.3 Jezdí bez vlakové čety pokud má souprava do 80 metrů. Tak potřebovali vytvořit další 3 vozovku kdyby ostatní lehly.
Úterý, 28. března 2017 - 14:25:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2278
Registrován: 4-2011
Doommen: To jako fakt? Kde se budou kupovat jízdenky? Nebo tam nově platí pouze tarif PID?
Úterý, 28. března 2017 - 15:29:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 626
Registrován: 3-2010
Doommen: Takže teoreticky bych mohl jet solo Elefantem bez jízdenky, aniž bych musel platit na pokladně jízdné? To se mi líbí. [proud]

Teda je fakt, že v jednom soloElfu jsem jel prakticky bez kontroly (Lysá - Vysočany). Ale když jsme přijeli do Vysočan, přišla zhora korpulentní dáma v ČD obleku, říkal jsem si OK, tak nemám na zpáteční kontrolu razítkem. [biggrin]
Úterý, 28. března 2017 - 17:46:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1509
Registrován: 2-2010
PJ3623 -oni opravdu 452 mají nože odpojovače na střeše a jsou tím pádem k poznání.Druhá a zásadní věc byli ty baterky jak v 452 tak ve vložákách.Jednou s rekonstrukcí co se dělala byla 452 012 - 452 022 .Tam se vložil vložák který byl původně 451.Udělali se na něm úpravy a byl zařazen do jednotky.[ok][vypravci]
Úterý, 28. března 2017 - 20:49:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 5-2015
Ostravské tornádo: Jelikož stejně 95% lidí jezdilo s opencard, tak se tam občas "mají" objevit revizoři.
Středa, 29. března 2017 - 06:56:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2279
Registrován: 4-2011
Doommen: no a lístek si koupím kde? Je tam automat, nebo na každé zastávce automat PID? Je to teda vlak se specifickým (samoobslužným) odbavením?
Středa, 29. března 2017 - 10:31:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 627
Registrován: 3-2010
"Občas" znamená, jak často? Ne každy je majitelem OpenCard, či Lítačky. A ne každý má vnější Prahu. (Týká se 1. tarifního pásmu žst. Roztoky u Prahy.)
OT má pravdu. Ikdyž celá trasa by měla mít v každé stanici automat na lístky a odbavovací zařízení. Spíše se tu jedná, kdo a jak často by černý pasažéry hlídal. [wink]
Konec 451/452
Čtvrtek, 30. března 2017 - 15:22:36  
Neregistrovaný host
88.101.106.91
http://www.rozhlas.cz/zpravy/technika/_zprava/legendarni-zabotlam y-ceka-posledni-rok-sluzby-podivejte-se-na-ne-zblizka--1713742

Letos naposled![andel][sad]