Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 02. 03. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 02. 03. 2017

dolů
   autor příspěvek
Mladějov
Úterý, 28. února 2017 - 23:40:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9719
Registrován: 3-2007
 No mne zas zaujalo, že pod tím článkem není nikdo podepsán a že to je snůška šotodrbů..co jiného se dá napsat o jistých tvrzeních o GVD tři čtvrtě roku dopředu ?
Alex7
Úterý, 28. února 2017 - 23:50:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 6-2016
Orky:
"Alex: A já už stejné 3 roky říkám, že protáčet rychlíky o hodinu je blbost právě proto, že přijedou v Budějovicích do prázdna. Tohle by fakticky znamenalo protočit celé jižní čechy, ale zřejmě i část Plzeňského kraje o hodinu, ale hlavně, že by se to líbilo Vám."
Hlavním důvodem je zachování současného stavu na trase Havlíčkův Brod-Jihlava. Pokud dojde na můj návrh, tak Dobronín a okolní obce budou mít v Havl. Brodě perfektní přípoje na Prahu a na Brno a v Jihlavě směr Jižní Čechy. Což, jak je patrné z oficiální koncepce, při neprotočení rychlíků platit nebude. V Havl. Brodě bude na rychlíky dlouhá přestupní doba, do Budějovic nebude přípoj žádný.

Z toho plyne, že je potřeba protočit buď celou oblast mezi Plzní a Znojmem a nebo nechat vše při starém a protočit jen rychlíky Praha-Havlíčkův Brod-Brno. Pokud se protočí havlbrodské rychlíky, tak v Kolíně přijdou o přípoj na R23 do Ústí nad Labem, naopak v Kolíně získají návaznost na Ex2 směr Pardubice a v Brně na R8 směr Bohumín. Proto dle mého názoru je nutné, aby stávající Os Havl. Brod-Jihlava zůstaly nezměněny – je to páteř regionální dopravy na Vysočině.
Středa, 01. března 2017 - 10:03:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 3-2015
 Ad rychlíky, jeden by doufal, že aspoň v této kategorii dopravy už konečně dozrála doba na nejhůře hodinový takt po celý den. Ideálně včetně návazné zastávkové dopravy aspoň v hlavních směrech, nejlépe však všude. Ona lákavost veřejné dopravy po dvou hodinách je nic moc, průměrné čekání na spoj hodinu sráží potenciál značně.

Zpět k VDV (Mladějov) Systém má tedy najet už od 17/18? Měl jsem za to, že jsem někde četl až 18/19?
Z F J
Středa, 01. března 2017 - 10:35:00  
Neregistrovaný host
62.141.0.146
 Nicky726: až 2018/9
Středa, 01. března 2017 - 11:06:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13311
Registrován: 10-2004
 ZFJ: Spíš až 2019/20.

Alex: Je úžasné, že by zůstal zachován současný stav pro pár obcí mezi Brodem a Jihlavou, ale poničil se pro mnohem větší počet obcí jinde. Protočení rychlíků Praha - Havlíčkův Brod - Jihlava by zase znamenalo protočit jiné tratě (235,238,251...)

Nicky726: Posílení rychlíků na hodinu by stálo velké množství financí a je otázkou, zda zrovna tahle linka je natolik významnou, aby se dalo posílení obhájit i před jinými linkami.
StarMaster
Středa, 01. března 2017 - 11:29:41  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
 pro pár obcí mezi Brodem a Jihlavou
Jel jste tam někdy? Ty zastávky jsou využívané a proč, to vám prozradí i mapa - ony nemají vůbec špatnou polohu.

Mizérie je Horní Cerekev-Počátky, tam se to nevyužívá. To samé Humpolačka.

Naopak by byla velká škoda síťově významné tratě 252. Na úseku Náměšť-Třebíč se ale osobka obětovat dá, zde by bylo skutečně mnohem lepší využít potenciál tratě 252 a udělat přímé vlaky v moderně vypadající RS1 Náměšť-Velké Meziříčí a pak bez přestupu dál až do Havl. Brodu a vůbec by nebylo špatné, kdyby to jelo už ze Zastávky (v budoucnu), kde má končit elektrifikace.

Vznikla by velmi solidní regionální linka po Vysočině s páteřní funkcí a směr Třebíč by se jezdilo rychlíky, případně by tam kraj ve špičce udělal nějakou Sp posilu (v tom úseku Třebíč-Náměšť, třeba 1-2 páry navíc k rychlíkům, ale pořád by to ušetřilo dost vlkm na posílení jinde).

Pokud se trať 252 popraví, místo aby se využil její potenciál jako solidní spojky ne zas tak malých měst, bude to hodně škoda.

Že je 252 nepoužitelná k cestám z Třebíče do Velkého Meziříčí neznamená, že nemá žádný potenciál. Krásně se ní dají propojit větší města na Vysočině směrem na Brod.

Je vůbec na 252 nějaká nákladka?

Řeknu to tedy takto - pokud se ve výsledku nechá osobka Třebíč-Náměšť a popraví 252 z VM do Náměšti, je to velká škoda, protože si nemyslím, že je zcela nulová poptávka po cestách bez přestupu z Náměšti do Ždáru, Přibyslavi a Brodu.

Na 252 je možnost při dobrém JŘ počet cestujících navýšit, aniž by se muselo šahat do trati. Jen to znamená obětovat úsek kde osobka smysl nemá = Třebíč-Náměšť.
Středa, 01. března 2017 - 12:40:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3692
Registrován: 5-2003
 Ad rychlíky Brno-Plzeň:
Někdy mě napadá, jestli by nebylo nejlepší se na tuhle "tangentu" v současné podobě vykašlat.
Pokud by z JI pokračovaly do HB, tak tam bude akorát na uzel v L:00, ne? (A pak může dle libosti pokračovat buď směr Kolín nebo směr Brno; ostatně v tom Brně by to bylo stejně i rychleji než přes Třebíč).[happy]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?
P. Dobeš: Calvera
M250.0
Středa, 01. března 2017 - 13:01:04  
Neregistrovaný host
213.220.216.197
 Napadá mě k tomu hláška ze seriálu Červený trpaslík:
Áh, vynikající návrh, pane, ale se dvěma drobnými nedostatky. Za prvé: nemáme zdroj energie pro lasery a za druhé: nemáme žádné lasery.

Tedy za prvé: přes uzel v L:00 v HB by to z Jihlavy do Brna rychlejší nebylo a za druhé: v HB po většinu dne není žádný uzel v L:00.
Středa, 01. března 2017 - 15:43:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3693
Registrován: 5-2003
 M250.0:
Ano, rychlík od HB přijíždí do Brna o celou minutu později než rychlík od JI.[biggrin]

Uzel v L:00. Ve špičce tam zpravidla je a s těmito vlaky by tam právě mohl být trvale.
Např. takhle:

Uzel HB S:00
R Praha - HB - Brno
Sp Pardubice - HB - JI - Znojmo (HB-JI staví)
Os HB - Ledeč?
Os HB - ZR - Velké Meziříčí?
Os HB - Humpolec

Uzel HB L:00
R Plzeň - JI - HB - Brno (HB L:00)
Sp/Os? HB - Kolín (HB L:00)
Os HB - Hlinsko?
+ ve špičce asi volněji navázaný Os do Jihlavy
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?
P. Dobeš: Calvera
M250.0
Středa, 01. března 2017 - 17:53:10  
Neregistrovaný host
213.220.216.197
 A k čemu by to bylo dobré? V úseku Jihlava - Brno by to byly vlaky navíc, protože na 240 je nejde zrušit bez náhrady. Kdo by to platil a hlavně proč? HB a ZR negenerují poptávku po hodinovém taktu po celý den. Špičky jsou už teď vyřešeny dobře.

K rychlosti: V cílovém grafikonu (po dokončení revitalizace a změně poloh) by měly R na 240 křižovat až na dvojkolejce u Střelic, takže příjezd do Brna bude někdy kolem S:15.
Rychlíky od Brodu, i kdyby se je podařilo po dokončení prací narvat v Tišnově před osobák, přijedou do Brna nejdřív kolem X:25.
Středa, 01. března 2017 - 18:14:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13300
Registrován: 12-2007
 V cílovém grafikonu (po dokončení revitalizace a změně poloh) by měly R na 240 křižovat až na dvojkolejce u Střelic, takže příjezd do Brna bude někdy kolem S:15.
Ne S:15 h, ale okolo S:10 h.

P. S. "VDV předpoklad" pro východní t-240 a jižní t-252 byl na podzim 2015 (novější informace nemám**) následovný:
- Os Třebíč - Brno v prokladu s R, tzn. odjezd z Třebíče okolo S:08 h, křižování v Náměšti s R okolo S:30/L:28 h

- Os Velké Meziříčí - Náměšť nad Oslavou s osou symetrie v X:30 h (!) tak, že ráno budou obracet ve Velkém Meziříčí okolo L:30 h (tím pádem v Náměšti budou v přípojové skupině S:30 h) a odpoledne okolo S:30 h (a tím pádem v Náměšti v přípojové skupině v L:30 h).
(nevím, která z variant by platila pro dopoledne/večery/víkendy)

** Na druhou stranu, bylo mi tehdy k tomu z KÚ sděleno, že úprava časových poloh Os vlaků mezi Třebíčí a Brnem je vynucena posunem časových poloh R-240 (na Krahulov v L:00 h), tzn. že tato změna přímo nesouvisí s VDV.
http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Středa, 01. března 2017 - 20:34:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 7-2015
 Pokud se tu bavíme o VDV, počkal bych si na komplet návrh. Je tu třeba kritika na 224, ale uvažte, že by podle dopravního plánu měla jezdit třeba i bus linka 300 Jihlava-Pelhřimov-Pacov, která 224 výrazně kopíruje. Chtěl bych vidět kompletní návrh JŘ, ale hlavně i komentář k němu od autorů. Do té doby bych radši nehodnotil.
vdv
Středa, 01. března 2017 - 23:56:31  
Neregistrovaný host
78.102.89.79
 A taky 321 právě z PE do Cerekve, taky dost často.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 06:12:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1535
Registrován: 4-2003
 Dost bylo Vysočiny...

Zavedení dvousegmentové rychlé obsluhy Plzně je téměř jistotou. Návrh jízdního řádu vypadá takto
application/pdf
Plzen.pdf (362.1 k)
jarosmichal
Čtvrtek, 02. března 2017 - 08:34:39  
Neregistrovaný host
146.102.132.55
 Suri: Ten návrh je velice zajímavý a celkem se mi i líbí. Zavedení rychlejší vrstvy je určitě fajn, v této podobě už to je konkurenceschopné vůči autobusové dopravě, trošku se zlepší i spojení do Mnichova (ideálně, pokud by trochu své vlaky zrychlila i německá strana).

Těžko říct, jaká bude zastavovací politika zejména u té rychlíkové linky, ale očekávám Beroun - Zdice - Hořovice - Kařez - Rokycany, takže v tu chvíli se zlepší (/nezmění) obsluha Zdic, zlepší se obsluha Kařezu, mírně se zhorší obsluha Hořovic a Rokycan. Zejména u těch Rokycan se mi to zdá jako škoda - možná, že přidat ještě jeden pár do těch rychlíků by neškodilo.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 08:40:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4530
Registrován: 8-2012
 Suri: debilita s projížděním Veselí nad Lužnicí se bude opakovat s projížděním Rokycan, nebo to u té Ex linky jen není napsané?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
27
Čtvrtek, 02. března 2017 - 09:08:15  
Neregistrovaný host
217.77.165.59
 Suri: Zastaví Ex v Rokycanech? A chebská větev v Mariánských Lázních a spol, jako Rx?
Čtvrtek, 02. března 2017 - 09:21:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1537
Registrován: 4-2003
 jarosmichal: přesně tak, rychlíková vrstava (pomalá) obslouží Beroun - Zdice - Hořovice - Kařez - Rokycany; křižovat se bude v Plzni-Valše, v budoucnu se předpokládá dosažení Chlumčan

T . H .:Rychlá vrstva nebude mezi Plzní a Prahou stavět nikde, tj. jen Praha hl. - Praha Sm. - Plzeň hl.

Za Plzní se předpokládá zastavovací politika jako dosud, jak na trati 180 tak na 170
Čtvrtek, 02. března 2017 - 09:23:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 4-2009
 Proč by Ex stavěl v Rokycanech? Ex by přeci měl vézt cestující Praha - Plzeň a dál. Ve směru do Chebu žádnou druhou vrstvu nevidím, tudíž není nic, co by tam projíždělo. Viděl bych to stejně jako s Českými Budějicemi, kde expres staví v Kaplici a ...
V.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 09:26:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8293
Registrován: 10-2003
 T.H.: Předpokládám, že Rokycany se budou projíždět. Já v tom nevidím problém. Ještě jsou tam Os a je na kraji, co si objedná. Spíš mám pořád obavu, že se to všechno nevyjezdí na 171 a každá výluka bude znamenat totální průser. Stačí se podívat na to co se bude dít od zítřka každý pátek, sobotu a neděli po celý březen. Nějak nechápu, jak by se tam ještě protáhla jedna vrstva na víc. A to už vůbec nemluvím o nákladce. Takže nějaké Rokycany a spol. bych viděl pomalu jako to nejmenší.

edit: Podle návrhu z Jikordu se na 171 mezi "rychlíky" od/do Plzně ještě občas motá Švejk ...[uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem Zapa.)
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Čtvrtek, 02. března 2017 - 10:15:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1176
Registrován: 4-2003
 No skoro škoda, že tam ty 2-3 páry pomalých rychlíků vypadly. To by pak nemohl nikdo říct ani slovo a byl by klid...
Třeba se tam ještě vrátí. Spíš chci vidět, kde se na to vezmou mašiny, vozy[coze]
27
Čtvrtek, 02. března 2017 - 10:23:39  
Neregistrovaný host
217.77.165.59
 Bude se nějak hýbat (minutově) s EC Praha - Hamburg? Nebo se z Plzně vyrobí nepřípoj?
Čtvrtek, 02. března 2017 - 10:39:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8294
Registrován: 10-2003
 Láďa 2: Spíš chci vidět, kde se na to vezmou mašiny, vozy

To by mě také zajímalo. Třeba se ve větší míře použijí pendolina.

(Příspěvek byl editován uživatelem Zapa.)
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Malý_fotograf
Čtvrtek, 02. března 2017 - 10:42:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6199
Registrován: 5-2002
 Láďa_2: Nechci strašit, ale v domovské stanici Plzeň je dislokováno cca 30 vozů B249. Většina s nich není pro letošek zaturnusována, jejich podzimní comeback tedy nelze vyloučit. [andel]

Jinak rychlou vrstvu neodnesou nejvíce ani tak Rokycany jako spíš Hořovice. Z Hořovic to je všude daleko, tak jsou místní odkázáni na rychlíky a taky jich hojně využívají.

Návrh mě vlastně mile překvapil. Přijde mi místy až luxusní. Třeba dvouhodina do Mnichova ve chvíli, kdy se trať Plzeň - Domažlice plánuje modernizovat, takže to bude co týden výluka-či odklon je vcelku ambiciózní.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 10:43:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1447
Registrován: 12-2007
 A do expresů do Plzně a Chebu se také počítá současné Pendolíno?
Čtvrtek, 02. března 2017 - 10:45:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1448
Registrován: 12-2007
 Jen tak mimochodem, v případě modernizace tratě Plzeň - Domažlice, počítá se v případě výluky s NAD anebo pojedou expresy do Mnichova přes Klatovy a Kdyni?
Čtvrtek, 02. března 2017 - 11:19:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4539
Registrován: 8-2012
 Proč by Ex stavěl v Rokycanech?
To je fakt, ještě by mu tam chodili lidi. Holt jsou při pohledu z Prahé už před Plzní, tudíž nemůže z ideových důvodů být změna pásma obsluhy už z nich/až v nich. Takže stejný model jako na Budějovice - akorát vykanibalizovat ze stávajících rychlíků pochybné kvality Plzeň (vzhledem k její velikosti to naštěstí nebude poptávkou taková hrůza jako čtyřvozové Ex do Tábora a Budějovic) a ty pak nechat nějak pozvolna umřít. Hlavně že bude dvouhodina vzduchovozičů do Mnichova... holt zdroje jsou a do nejbližší krize si tudíž můžeme užívat luxusu rozhazování ničích peněz za blbosti.
Celý mi to přijde, že se do ministerských papírů omylem dostaly malůvky nějakých pražských šotoušků... ale když vím, kdo tyhle koncepce tvoří, tak to vlastně tak doopravdy je.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 11:24:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10898
Registrován: 5-2004
 Tak hlavne ze se vecer bude koncit zas o neco driv. 21.03 kontra 21.12, z plzne pred devatou a pro rokycany a spol o hodinu driv.

Podobne mam pochyby o ucelnosti ex z prahy v 8 vecer kde dojezd do berouna, zdic, horovic a rokycan byl jiste vic nez pul frekvence.

To dopoledni osekani na dvouhodinu "z berouna jako ze stojcina" uz je jen hrebicek do rakve.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 11:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8295
Registrován: 10-2003
 T.H.: Neobhajuju dvouhodinu do Mnichova, ale nějak mi přijde zbytečný aby se zrovna v Rokycanech stavělo se vším, zvlášť když to pojede chvíli po sobě. S těma dírama je to horší, ale špičkové časy jsou naštěstí vykryté. Také mohla být dvouhodina celodenně.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Mladějov
Čtvrtek, 02. března 2017 - 11:40:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9732
Registrován: 3-2007
 Holt "někoho" zase svrbí klasická, jednoduchá, zapamatovatelná hodinovka mezi Prahou a Plzní.
A totéž : Když už nějaký ten Ex, tak ve špičce.

Jinak se opakují pořád stejné chyby nadržených milovníků vlaků, co nikde nestaví : Když se dělal koridor mezi Kolínem a Třebovou, tak tam byly předčasně převedeny EC z havlbrodské tratě a včasnost byla rázem "podle plotu".
No tak proč si to nezopakovat ? Na papíře/v počítači to vypadá přeci perfektně [crazy].

K Mnichovům : Taky paradox. Léta jsou nejvytíženější až přetížení "mnichováci" v 9h z Prahy (logicky, odhlásím se z hotelu/hostelu a jedu) a protivlak přijíždějící tamtéž okolo 18h večerní. V sezoně přeplněné, samozřejmě "nebylo" nikdy na to, vozit v sezoně o dvě klasy víc.
Tak teď se bude vozit vzduch (mmch Němci to budou také platit ?)

Fakt debilita na entou.
Takhle bude 171 pro nákladní vlak zarubaná minimálně od šesti ráno do osmi do večera a včasnost osobky bude v pytli, protože se bude furt někde něco předjíždět a dojíždět, nehledě na totálku v případě jakékoli výluky či mimořádnosti (kterých má rozmlácená 171 standardně dvě týdně, obvykle lom kolejnice nebo spadlá trolej).
No a díky krabičkové vlakodromizaci Rudenky to nepůjde bez odříkání jiných vlaků nebo jejich totální časové destrukce ani tudy.
A jako bonus zrušení té hodinovky berounským až Rokycanským.

Moc fajn.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 02. března 2017 - 11:42:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8296
Registrován: 10-2003
 Petr vlček: To dopoledni osekani na dvouhodinu "z berouna jako ze stojcina" uz je jen hrebicek do rakve.

První díru do Prahy z Berouna vykreje Švejk.

Poslední EX z Prahy bych asi nechal stavět jako R a rychlík po deváté bych šoupnul o půl hodiny později.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Čtvrtek, 02. března 2017 - 11:48:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 111
Registrován: 11-2014
 Maly fotograf
To už je takový zvyk, že se zahuštuje doprava na tratích před rekonstrukcí nebo právě rekonstruovaných. Vzpomente na 010 v roce 2000, kdy tam začaly jezdit EC z Prahy do Brna, přestože se mezi Kolínem a Pardubicemi jezdilo po jedné koleji. Stejně tak museli Košičan, Odra a Detvan jezdit přes Ostravu v době koridorizace z Hranic do Ostravy, místo aby jezdily přes Vsetín. A nebo Brněnský drak a Vsacan zase musely z Prahy přes Ustí když byla rozkopaná 090 místo aby jezdily po Buštěhradce nebo
přes Slaný a Louny

(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)
Martinmarilynmanson
Čtvrtek, 02. března 2017 - 11:51:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10278
Registrován: 12-2007
 rychlík po deváté bych šoupnul o půl hodiny později.
A uzel v Plzni? [blush]

Jinak hezké reakce - když se něco rozvíjí, je to špatně...

(Příspěvek byl editován uživatelem martinmarilynmanson.)
Be clever - use public transport!
Mladějov
Čtvrtek, 02. března 2017 - 12:07:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9733
Registrován: 3-2007
 když se něco rozvíjí, je to špatně...

Tak nejsem naivní šotoušek, abych tleskal nad každým vláčkem, co MD přidá, když vím, že to po trase zhorší obsluhu a 171 to včas nezvládne z mnoha důvodů.

A dětské šoto argumenty někoho z Prahy do Plzně, jak je oohh hrůza zastavit v Rokycanech a jak je to k nevydržení..bych řekl, že vlak je hromadná doprava.

Takhle to bude faktické zhoršení.
Zase..přidat pár Ex ve špičce by byl rozumný kompromis, když nemám vytvořené podmínky.

Ale tleskejte, už vidím, jak se tady bude v dalším GVD nadávat. A sry, nezastavovat zrovna Rokycany je blbost opravdu srovnatelná nezastavování ve Veselí na 220, a o vyžírání frekvence expresy a rozpadu systému to napsal už TH a já s ním v tomhle plně souhlasím.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 12:08:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 4-2009
 ->Mladějov
Pokud si dobře pamatuji nedávné dění, tak mnichovská (pražská linka) prošla v Bavorsku soutěží a vítězný dopravce má začít jezdit od prosince. Termín zahájení provozu podlé nové smlouvy Bavoři úmyslně v soutěži posunuli až na termín, kdy SŽDC slíbila, že tunel bude. Pokud by se nyní čekalo, až tunel opravdu bude, tak by se v České Kubici každé 4h objevil vlak, který by česká strana obrátila a poslala zpět.
http://beg.bahnland-bayern.de/de/presse/pressemitteilungen/bayeri sche-eisenbahngesellschaft-und-laenderbahn-unterzeichnen-vertraeg e-fuer-ir-25-uebergang
V.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 12:12:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515
Registrován: 4-2009
 ->Mladějov
OK. Pokud zastaví Ex ve Veselí/ Rokycanech, kdo potom pojede tím R? Snad proto jsou to dvě vrstvy. Nebo snad Kařez, Hořovice a Zdice odůvodní R?
V.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 12:28:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8297
Registrován: 10-2003
 Martinmarilynmanson: A uzel v Plzni? Hmm, jsem si říkal, že určitě bude ještě někde problém s přípoji. [wink]

Mladějov:A dětské šoto argumenty někoho z Prahy do Plzně, jak je oohh hrůza zastavit v Rokycanech a jak je to k nevydržení..bych řekl, že vlak je hromadná doprava.

Tak nějak v tom případě nechápu, proč se neudělá rychlíková půlhodina Praha - Plzeň.... Fakt nevím proč "jen" Rokycany by měly mít to privilegium nárůstu o cca 80%.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Čtvrtek, 02. března 2017 - 12:37:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 11-2014
 Jak to má být se Švejky?
Budou někde zastavovat na 171, nebo budou jezdit po 173
Jízdní doba 41 minut z Berouna do Prahy by tomu odpovídala
Mladějov
Čtvrtek, 02. března 2017 - 12:42:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9735
Registrován: 3-2007
 Privilegium ? Nový stav bude znamenat pro Beroun až Rokycany zhoršení a z Rokycan jezdí nejvíc lidí do Plzně.

Jinak opakuji, že tuhle Ex akci považuji za velmi hloupou, a za likvidační pro nákladní dopravu na 171 přes den. A pořád si myslím, že by měl být na kolejích prostor pro obojí.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 12:54:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8298
Registrován: 10-2003
 Mladějov: Jinak opakuji, že tuhle Ex akci považuji za velmi hloupou, a za likvidační pro nákladní dopravu na 171 přes den. A pořád si myslím, že by měl být na kolejích prostor pro obojí.

Za současné situace na 171 s tím souhlasím. Když už, tak se měly posílit zatím jen špičky.

Privilegium ? Nový stav bude znamenat pro Beroun až Rokycany zhoršení a z Rokycan jezdí nejvíc lidí do Plzně.

Podle mě na tom budou nejhůř Hořovice. Na obě strany je to už daleko a osobáky už tuplem, zvlášť v případě přestupu/nepřestupu v Berouně.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Čtvrtek, 02. března 2017 - 13:07:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4544
Registrován: 8-2012
 tuhle Ex akci považuji za velmi hloupou
Na mě to působí opět hlavně jako něčí potřeba "bojovat" s autobusovou "konkurencí" (čili především provozem Žlutozla). Že to bude stát obrovské prachy navíc, to přece nevadí, protože "zdroje jsou" a ty prachy sebrané lidem pod pohrůžkou státem institucionalizovaného násilí jsou "ničí", takže z nich krev neteče. Efektem přitom bude nejen provar na straně železnice (samozřejmě, že zadání musí dostat Jediný Správný Dopravce netransparentním způsobem, pošleme mu tak "dosyp" i na něco jiného) - krom jiného ty vlaky budou zase muset jezdit za nějaké "nestandardní" ceny; ale zčásti i na straně autobusové dopravy, která dnes funguje na cca vyrovnané bázi.
Druhou možností je institut prostého "zabrání si" kapacity, protože co kdyby to ježdění do Plzně napadlo nějakého Nesprávně Barevného.
Ale třeba nám to "dráhy záhuba" správně ideově vysvětlí...

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
27
Čtvrtek, 02. března 2017 - 13:17:32  
Neregistrovaný host
193.179.13.239
 T_H._: Jízdné zůstane stejné, jako teď, nahoru těžko půjde...

Co se týče správného dopravce: Dokud se MD nedomluví na jednotném jízdném, je to takto správně. Trať 160 a dva dopravci stačí. Až bude jednotné jízdné v ZDO, pak se dá o nějaké jiné formě uvažovat. Ale dokud ne, jsem proti tomu, aby se drobila mezi 2 dopravce ještě další trať... (ještě k tomu mezinárodní). Navíc i ČD budou mít co dělat, aby ty nové vlaky soupravově pokryly, nedokážu moc si představit, odkud by chtěl někdo jiný vytahat tolik souprav...
Čtvrtek, 02. března 2017 - 13:21:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10899
Registrován: 5-2004
 "Pokud zastaví Ex ve Veselí/ Rokycanech, kdo potom pojede tím R?"

Třeba ten komu předmětný R zrušili?

To by se asi svět posral kdyby v dopoledním sedle místo hodinovky do Plzně byla hodinovka pomalých. Aneb Ex v 9.33 by vyrazil do Plzně jako Rx již 9.03 a dtto ten v 11.33 a večer 19.33. Zejména u Chebu to bude v sedle ex do tý Plzně dost bída s nouzí když to žilo z regionálky a v Plzni byla vždy výměna nad 50%. Dtto by se asi v posledním exu někdo posral kdyby stavěl jako letošní EC.

Bonus - na exy prachy jsou ale na sobotn+nedělní večerněranní obrat nejspíš ne. Poslední z Prahy je nějak kurzívou a první do Prahy (o 15 minut pozdějc tedy bez přípojů na dálku) 1-6... Takže poslední sobotní vlak se akorát z Prahy posune O 9 MINUT DŘÍV. Blicí smajl tu není.

Beroun, Hořovice a Rokycany jako bonus navíc dostanou likvidaci možnosti použít vlak směr Brno, Břeclav a dál. Přestup v Praze kolem 50 minut když dnes je 11 je fakt pokrok a významné zrychlení díky koridorizaci.

O tom že se opět bude hejbat s polohama os na 171 v podstatě o takt neb o ca. 15 minut a s tím souvisejícím zániku stávajících (dotyčný přestane jezdit) a vzniku nových (asi zas na rok někdo zahodí auto) vazeb nemluvě. Jako by nestačilo každoroční hejbání osobáků na 170 "má či nemá přípoj v Berouně na Prahu".

Mimochodem - ty slavný rozjebávací exy se po mnoha letech stavby dostanou někam na jízdní dobu Karlštejna před rokem 2000.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 14:18:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516
Registrován: 4-2009
 ->Petr_vlček
U zastavení Ex beru systémové zastavení. To je po celý den a takové považuji za nesmysl. Navíc si tam můžou regionálové protáhnout nějaké svoje vlaky, takže spojení na Plzeň má šanci být zachováno. Byť v tomhle čase to bude terno.

U sobotního večerního spoje žádnou omezovačku nevidím, takže by měl jet i v sobotu. Čas kolem 23.20 je dle mého soudu v pořádku. Do Děčína se dnes jede 23.21, do Tábora 23.32. Jen Pardubice mají 0.01. Kurzíva je i u Mnichova a tam to taky pojede, takže bych to spíš viděl na nejistou časovou polohu.
Kde vlastně vůbec lze brát jistotu těchto časových poloh. První časový nástřel bude na začátku června, až SŽDC nakreslí první návrh GVD. Do té doby je tahle tabulka pouhou omalůvkou, která pro minutové polohy nic neznamená.

S tím rozoráním trati 171 souhlasím. V GVD 2019 už má být tunel, tudíž se vše hne o 10 až 20 minut.. Uzel Ex v Plzni a R v Rokycanech je fixní, takže se vše bude hýbat u Prahy v závislosti na vývoji staveb Beroun a Radotín/Chuchle.
V.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 14:28:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 113
Registrován: 11-2014
 Švejky budou z Berouna do Prahy jezdit po Hrbaté?
Jízdní doba 41 minut by tomu odpovídala

(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)
Čtvrtek, 02. března 2017 - 14:54:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2421
Registrován: 5-2002
 TH 4539 - Asi by sis, pane chytrej, měl ujasnit, zda chceš kritizovat kanibalizování R nebo nezastavení Ex v RO. :-)
Čtvrtek, 02. března 2017 - 15:06:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4549
Registrován: 8-2012
 Kanibalizací dnešních vlaků budou Exy komplexně jako takové, ale když už si je teda nějaký ten bojovník s konkurencí za státní peníze prosadil, tak by "pásmo" zastavování mělo být už od Rokycan a ne z Plzně.
Mám jasno.
(Ono až vyschnou "zdroje jsou", tak v těch Rokycanech zastavovat začnou a rychlíky půjdou minimálně do dvouhodiny, jestli ne do kytek. Veselí dtto.)

P.S. Hořím nedočkavostí na oficiální advokacii důvodu vzniku Ex vrstvy do Plzně (sotva se dá použít mantra o "využití dokončeného koridoru")...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 15:10:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2422
Registrován: 5-2002
 Kanibalizací dnešních vlaků budou Exy komplexně jako takové
O cestující "Plzeň a přech". Je tedy lépe, aby byly kanibalizovány ještě více těmi Rokycany?

dyž už si je teda nějaký ten bojovník s konkurencí za státní peníze prosadil, tak by "pásmo" zastavování mělo být už od Rokycan a ne z Plzně.

A to proč přesně?
Čtvrtek, 02. března 2017 - 15:22:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6041
Registrován: 5-2002
 Hořím nedočkavostí na oficiální advokacii důvodu vzniku Ex vrstvy do Plzně (so

To i já, ty vlaky pojedou o 10 minut dýl než dneší pinďa? (Ten to dává za 1:18 v pohodě)
Čtvrtek, 02. března 2017 - 15:24:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10900
Registrován: 5-2004
 A je třeba v kladiva podvečer víc cestujících "Plzeň a přech" nebo "Praha - Beroun/Hořovice/Rokycany"?

Neboli dvouhodina 19-21 vyplněná dvěma expresy místo jednoho zrušeného Rx je užitečná čemu?

Důvod vzniku expresní vrstvy na Plzeň je logicky ten, že je potřeba.

Důvod vzniku téže vrstvy v době kdy víc než třetina štreky je v havarijním stavu "samej průser" a vytížená ve špičkách na krev s tím, že takto bude fungovat pár let a pak nastane totální rozvrat až se do toho jednou kopne ("pořádně, ne každej druhej měsíc 14 dní flikovacích výluk) je jakej jinej než využití nevyužitelného aspoň na papíře za účelem prokázání že "tunel by nám bejval ekonomicky nevyšel a není potřeba"?

A udělat tu ex vrstvu civilizovaně, tj. jako nadstavbu pravidelný hodinovky ve špičkách, nejde proč?

Že to bude u Rx návrat k B je asi jasný každýmu. Co na ty Rx (asi by bylo lepší z nich rovnou udělat zpátky R) se najde za jedničky jsem ještě zvědavější. Možná se zas nějaký A přeznačej z dvojek na jedničky?
Čtvrtek, 02. března 2017 - 15:25:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10901
Registrován: 5-2004
 H_k: a proč kdyř to "dává v pohodě" ráno přečasto pozdí ešus z Berouna?
Čtvrtek, 02. března 2017 - 15:26:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4550
Registrován: 8-2012
 A to proč přesně?
Protože to tak prostě je. Pásmo nějakého fiktivního rozvozového vlaku "Praha-Východní Čechy" by taky začínalo v Přelouči a ne až Pardubicích.

P.S. Je tedy lépe - není především dobře, že Exy (kanibalizující R a přitom to budou "přech" vzduchovoziče do Mnichova) vůbec v tuto chvíli vzniknou, abychom neodbočili od podstaty věci.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 15:59:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2424
Registrován: 5-2002
 Protože to tak prostě je. Pásmo nějakého fiktivního rozvozového vlaku "Praha-Východní Čechy" by taky začínalo v Přelouči a ne až Pardubicích.
A to plyne z...? Podle mě je to tedy dokonalá kravina.
Jirka67
Čtvrtek, 02. března 2017 - 16:10:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 7-2011
 Uf, nejčernější myšlenky se vyplnily :-) Jezdíme často (přítelkyně i pravidelně) Rokycany - Praha a známí Hořovice - Praha dokonce denně a zejména dopoledne.
Takže nově nám ubudou 2 dopolední spoje a večer nazpět jeden (po 20 h) a za odměnu se asi opět povozíme ve starých Béčkách bez klimatizace (zejména v letních hicech to bude fakt luxus) [angry]
27
Čtvrtek, 02. března 2017 - 16:23:46  
Neregistrovaný host
193.179.13.239
 K Plzni: Není mi mimojiné úplně jasný zejména Ex v 19.33 do Plzně, proč radši nejede v 20.03 jako Rx? [crazy] Tady by stačilo jen jet soupravou o trochu později.
Co se týče těch dopoledních... Vyšel by obrat, kdyby ty Exy v časech, kdy je díra, převedly do Rx? To by řešilo asi většinu chyb tohoto konceptu.
Má to smysl někde připomínkovat už teď? [uhoh]


Co se týče souprav: Jak vypadá výběrové řízení na Budapešť? To by bylo cca 50 vozů (Bdpee [uhoh], ale budiž...), spolu s nějakými Bee přivšími
za nová Bmz od ÖBB. Je ale pravda, že část těch vozů by měla jít i na R na Budějovice, protože A+B je tragedie [sad]
Čtvrtek, 02. března 2017 - 16:25:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 517
Registrován: 4-2009
 ->Jirka67
Peklo, co? A co mají dělat ti chudáci z Plzně, kterým konečně začne jezdit pravidelně vlak, který odpovídá jejich požadavkům a cestou nestaví u každé křivé lípy [happy] Navíc si tihle cestující z Plzně nebudou moct cestou povídat s těmi lidmi, kteří přistupují v Rokycanech, v Hořovicích a v Berouně [happy]
Není na světě člověk ten, aby se zavděčil lidem všem.
V.

(Příspěvek byl editován uživatelem Venca_M.)
27
Čtvrtek, 02. března 2017 - 16:30:55  
Neregistrovaný host
193.179.13.239
 Venca_m: Jako Plzeňák: Rokycany nejsou zrovna křivá lípa a to spojení po hodině tam dle mého smysl má... Třeba ten Ex 19.33 z Prahy na mě působí skoro jako že jede coby Ex naschvál, v Plzni už se dál neobrací, tak by se ta o něco delší cestovní doba dala snést...
Jirka67
Čtvrtek, 02. března 2017 - 16:35:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 7-2011
 Venca_m
Nechápu reakci. Pro cestující z Plzně by se nic nezměnilo, ono to teď nejezdí pravidelně? A co mají říkat lidi přistoupivší v Rok, Ho, .... do plných vlaků, kde jsou roztaženi lidi z Plzně.... Ne, takhle reagovat nechci.
Prostě pokud by zůstal stávající koncept hodinových Rx všude zastavující a mezi to se proložil Ex (třeba dvouhodinově), pak mi samozřejmě jeho nezastavování nevadí. Plzeňským by se to zlepšilo, ostatní cca nastejno.
S tímhle návrhem ale dochází k výraznému zhoršení zejména pro cestující z Rokycan a Hořovic. Pořád si myslím, že z Berouna do Prahy jezdí Os dost a tolik cestujících z Berouna do Plzně není jako těch co jezdí z Rokycan a Hořovic do Prahy.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 17:04:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4552
Registrován: 8-2012
 A to plyne z...?
To plyne z logiky věci. (Třeba to odporuje nějakým helvétským teoretickým poučkám, to nevím, ale tomu odporuje spousta věcí v Německu a nejspíš i tom Švýcarsku.) Ovšem počítám, že pražskému propagátoru nezastavování např. v České Třebové, protože má málo obyvatel, to těžko vysvětlit.
Ale abychom kvůli všem těm snahám o odbočku nezapomněli hlavní téma: není především dobře, že Exy vůbec v tuto chvíli takto vzniknou, jakkoli chápu šotopotřebu bojovat s autobusovou konkurencí za státní peníze.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Jirka67
Čtvrtek, 02. března 2017 - 17:15:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 7-2011
 Kdyby Ex vznikaly a nezhorsovaly pro nektere lidi stavajici spojeni, tak OK. Ale takhle? Porad si myslim, ze pro vetsinu lidi je dulezitejsi, ze nejaky spoj jede a ne jestli projizdi nebo zastavuje v nekterych mestech.
Co bychom.za to dali, kdyby z Prahy do Plzne jel v sobotu po 23 h treba spesnak, treba s obyc. Beckem, ale hlavne by jel, treba s vice zastavkami
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru