| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 16. 02. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 16. 02. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7735 Registrován: 8-2003 
|
Tady je zase někomu líto, že cestujících ve vlacích přibývá...![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Teda takový výkřiky o nepotřebnosti jihočeských expresů bych nečekal ani na auto.cz. Pokud je někdo překvapený, že na modernizovaném koridoru je zavedený dvoustupňový model dopravy... Ano, modernizace ještě není dokončená, ale to ta dálnice vlastně taky ne. A stačí se podívat na součty automobilové dopravy do Budějovic, ten potenciál tam prostě je. Ale vidím, že z Veselí se stává další Česká Třebová. Ano, došlo tam ke zhoršení kvality souprav, ale nejspíš mnohem víc je tam štve, že tam vymizely zahraniční stanice z pragotronů a některé vlaky si tam dovolují projíždět. Holt expres už jen zní líp, než rychlík a to prostě někoho z (do) těch ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") štve. No, svět se nezboří. Jinak ty jízdní doby vypadají zajímavě, tzn. že i bez NemaŠe vyjde po jinak hotovém koridoru jízdní doba někam 1:38, tedy pořád zajímavě vůči IAD, i kdyby snad v horizontu roku 2030 došlo k dokončení dálnice (tzn. deset let po koridoru). Těch pár desítek milionů navíc je mrzutých, ale pokud to někoho štve, tak proč se neozývá třeba vůči Ex3, kde mnohonásobně vyšší kompenzace je mnohem méně ospravedlnitelná, resp. obecně problematika tendrování-netendrování.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Priapos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1203 Registrován: 10-2012 |
 Wałbrzych:"3a) Čejč – Hodonín je záhodno udržet celotýdenně. Ta trať by ostatně ve většině délky umožnila víc než současných 50 a nádraží (resp. druhá zastávka) v Mutěnicích taky nemusí být mimo, ale třeba u COOPu. 3b) Kyjov – Hodonín byla bohužel opravdu marnost z několika důvodů. Ale ve vzdálenějším výhledu by 2km spojka umožnila vozit vlakem rychleji než busem do Hodonína nejen Kyjov (a to z nádraží i zastávky), ale i spádující Vracov a nově bez přestupu Bzenec (oboje cca po 4500 obyv.). Z Bzence bez zastavení do Hodonína by to bylo velmi rychlé. A koneckonců by vznikla odklonová trasa pro případ nějakého kataklyzmatu mezi Brnem a Břeclaví." 3a) Genau, ale KORDIS se snaží o omezení jako posedlý. A po volbách to má snažší. 3b) Spojka je naprosto nepotřebná, navíc neprůchodná. |
|
statistik_x
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
V úseku Benešov-Budějovice je "dvoustupňový model dopravy" (Os+R+Ex Benešov-Tábor, respektive Os+R+Sp Tábor-Budějovice) evidentní plýtvání. Nejhorší je úsek Benešov-Tábor, kde jsou hned dvě málo vytížené vrstvy (málo vytížené R a mizivě vytížené Os). Atraktivnější doprava dokáže přitáhnout víc cestujících, ale jen do určité míry. Není možné si cestující vyčarovat ze vzduchu. Hlavní problém není vytížení expresů, to už teď tak nějak ujde a časem možná bude i docela slušné. Problém je vytížení rychlíků v úseku Benešov-Budějovice, druhá dálková vrstva je v tomto úseku nadbytečná, nedá se čekat že by se na tom ještě něco podstatného změnilo. K ekonomickému hodnocení celoročně jezdící linky patří jak sezóna, tak mimosezóna. Není možné hodnotit jen sezónu, výdaje běží celoročně. "Dvoustupňový model dopravy" (vlastně spíš třístupňový, Os+R+Ex) má na některých tratích opodstatnění v celé délce trati. Na některých tratích má smysl jen v určitých úsecích. Na některých tratích má opodstatnění jen skutečně dvoustupňový model (Os+R, nebo Os+Sp, nebo Os+Ex, nebo Sp+Ex). Na trati 221 má smysl model Os+Sp+Ex. Na trati 220 (Benešov-Budějovice) má smysl model Os+Ex, respektive Sp+Ex. V případě výrazně jednosměrné poptávky do jediného výraznějšího centra obvykle je třeba mít nesymetrický (pásmový nebo "kvazipásmový" model zastavování) a větší počet "vrstev" na tom konci trati, kde je to výrazné spádové centrum. Když se cestující v praxi chovají výrazně "pragocentricky", tak je hodně neekonomické dělat model dálkové dopravy "jako by to bylo úplně jinak". V případě této jednosměrné, výrazně nesymetrické poptávky, je třeba řešit model zastavování tak, že jeden vlak začne na vytíženějším konci tratě jako skutečný Ex, ale na méně vytíženém konci tratě bude zastavovat jako R. Jiná linka začne jako R (Sp), ale na druhém konci bude zastavovat jako Sp (Os). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1354 Registrován: 12-2007 |
statistik_x: Doprava se opravdu vyhodnocuje až po sezóně. Já jezdím často rychlíkem na chatu, a přestupoval jsem dosud v Táboře. Myslím, že rychlíky byly docela slušně obsazené, a to i ve všední den. jak jsem už asi před 2 týdny uvedl, České dráhy pravděpodobně předpokládaly větší počet cestujících do Rakouska a také turistů, zejména Číňanů do Českého Krumlova. letos jsem ještě na chatu nejel, počítám, že vlakem tam asi pojedu po Velikonocích, tak až poté budu moci napsat svůj dojem z obsazenosti rychlíků anebo expresů. |
|
StarMaster
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Orky podpora krajů memorandem a jeho náhrady pro roky 2019 - 2034 a tak jaksi na objednávku "spěšňáků" s malou tranzitní funkcí v jeho gesci již nezbývají peníze ROFL... Samozřejmě, stát s jeho 60mld přebytkem nenajde 20 milionů navíc na objednání 4 párů R. Orky vy nás chcete snad rozbrečet. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Chudákovi státu všichni ubližují a tak nemůže zaplatit pár rychlíků na 238. Neubližují stejně i jednomu nejvíc šikanovanému podnikateli v ČR? (a herr Jančuru nemyslím, to je až druhý nejvíc týraný podnikatel v ČR ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") ) Exy Proč by se měly Exy Pha-ČB honem rušit či redukovat? Buďte rádi, že vám je konečně zavedli. Klid, kromě pár šotoušů na internetu, kteří mají potřebu se vyjadřovat ke všemu, od jihočeských expresů po kolejiště pivovaru Braník, aniž by to kohokoliv zajímalo a zabýval se tím, to nikdo rušit nechce.  Bkp Teda takový výkřiky o nepotřebnosti jihočeských expresů bych nečekal ani na auto.cz. Co chcete od šotoušů, kteří žijí v tom, že jakékoli posílení vlaků je hrozný risk, který natolik naštve veřejnost, že jim půlku železnice zruší a proto z ní preventivně šotouši zruší třetinu sami a zásadně lobují proti přidání vlaků, ať to moc nebije autíčkářům do očí. Šotouškům těžko vysvětlíte, že Svobodní mají 1-3%, ODS 10% a zbytku jsou nějaké expresy do ČB dokonale u . Škod,a že v první půlce 90. let nebyl internet, musela by být v Klausovských časech fakt solidní sranda, si číst názory lidí jako Orky či Bram o tom, jak je potřeba šetřit a rušit spoje i tratě, protože by si chlapci naprosto nedokázali představit, že za 20 let nejenže bude jezdit jednou tolik vlaků a stát do toho dá 3x tolik peněz jen do provozu v podobě různých Memorand až po skryté dotování vozových zásilek přes slevy za DC, ale ještě budeme stavět koridory do Mšena, tunel do Plzně, plánovat VRT a nikdo se nebude tvářit, že na tom zbankrotujeme. Představivoat některých lidí je hodně špatná. statistik_x Ty nesmysly co jste napsal se nedají ani celé přečíst, natož komentovat. ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 649 Registrován: 3-2009 |
StarMaster,Zdenek102: Z Hodonína do Kyjova jede spojů opravdu hodně. Pokud je nějaký z nich pravidelně přeplněný, tak to je samozřejmě spatně, ale to nemá přímou souvislost s tím, jestli to je autobus, vlak, KORDIS, neKORDIS... Přeplněné může být oboje a pochopitelně by se to mělo řešit. To, že neexistují rychlíkové autobusy, také není fyzická vlastnost IDS - podívejte se například na trasu Brno - Znojmo. Souhlasím s místní většinou, že kvalita systému veřejné dopravy se opravdu neměří počtem zrušených lokálek. IDS JMK je určitě jeden z nejlepších v ČR (ne-li nejlepší), i když samozřejmě má své mouchy, zejména malý důraz na rychlost přepravy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13282 Registrován: 10-2004 |
Já bych si přál mít možnost nahlédnout do průzkumů dálkových vlaků z loňska a pak na podzim z letošního roku. Srovnání vlaků do Českých Budějovic s jinými rameny by mohlo být zajímavé. Je neskutečné, jak se zde někteří navážejí do nového modelu, zřejmě ti samí si smlsnou i na novém konceptu do Plzně. Ale nikomu nevadí to, že stát dotuje k vlakodromu Praha - Olomouc ještě krátké vlaké linky Ex2 v základním 4 vozovém řazení (bez hospody a zpravdila jednoho posilového vozu ve špičkách) a krátké vlaky linky R18 tak v základním 4 vozovém řazení, tady nikoho nepálí. Co na tom, že stát tímto skvělým modelem podráží nedotovanou vlajkovou loď ČD, tedy firmy, jejímž je 100% akcionářem (všechny tři vlaky těchto linek se potkají v Olomouci cca během 20 minut). Jestli se někde válí peníze, které by eventuelně šly použít na linku Jihlava - Pardubice, pak je to linka R18. Stačilo by, kdyby se prohodily odjezdy z Prahy Pendolina a Ex 2, Pendolino by mohlo zajistit uzel v Olomouci v půl, což je rozjezd regionální dopravy, Ex 2 by jelo cca v poloze Pendolina. Do Přerova stejně většina lidí pojede skoro u půl hodiny rychlejším Leoexpresem. A linka R 18 by se dala provozovat jako posilová ve špičkových směrech. |
|
StarMaster
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Kvalita IDS se neměří podle spokojenosti šotoušů nadšených přesouváním výkonů z regionálních tratí na hlavní. Kordis je prasárna nejvyššího kalibru. Kdyby se Kordis pravidla aplikovala na PID, tak si dáme pár příkladů: Davle-Čerčany: pouze víkendy v létě Čerčany-Šternberk: pouze víkendy v létě Šternberk-Zruč: cyklostezka Rataje-Uhlířské Janovice: jen pár vlaků ráno a večer a víkendy nebo rovnou cyklostezka Kladno-Kralupy: bez osobní dopravy nebo jen pár vlaků ve špičkách v kladiva, víkend nic Kralupy-Neratovice: zcela bez osobní dopravy Nučice-Beroun: jen pár vlaků ráno a večer a víkendy Zadní Třebaň-Lochovice: jen letní víkendy Mělník-Mšeno-MB: cyklostezka Lužec: cyklostezka Veltrusy: jen kladiva a jeden vlak v neděli v noci Slaný-Louny: bez osobní dopravy Lužná-Žatec: bez osobní dopravy A díky tomu zbylo Kordisu spousta peněz na busy (poloprázdné všude tam, kde nenahrazují zrušený vlak mezi městy jako Kyjov-Hodonín). Zhruba takto se v Kordisu plánuje železniční doprava. Pod PIDem dokáží fungovat jak tyto tratě, tak jezdit husté příměsto kolem Prahy a nebyl problém, aby kraj každoročně přidal na VHD 50 mega a to SČK nemá v sobě Prahu a nedostává za ní peníze. V Olomouckém kraji elektrifikujeme do Koutů nad Desnou a plánujeme dostavbu zastávky, v JMK nejenže nedokážeme ve Velkých Opatovicích dodělat zastávku a z původního nádraží udělat terminál pro svoz busama, ale rovnou zabijeme celou trať ukončením elektrifikace v Boskovicích, ačkoli jsou VO dostatečně velké město na ukončení Sp do Brna v nich a mají trať nedaleko sídliště (5min chůze), kdyby se dostavěla zastávka. Ale ne, my to zrušíme, protože jsme Kordis a před 15 lety, kdy jsme vymysleli svojí vizi dopravy po kraji, byly podobné investice jako Kouty utopie a my teď neuznáme vlastní chybu. Tuplem když se k moci dostalo ANO, které do VHD rozhodně více peněz dávat nechce, protože VHD bere peníze na údržbu silnic, ty používá více lidí a to by si kraj řízený jako firma měl uvědomit. ![[cunik]](https://www.k-report.net/discus/clipart/cunik.gif "[cunik]") |
|
Majkl007
|
|
|
Neregistrovaný host 78.102.91.56 |
"V Olomouckém kraji elektrifikujeme do Koutů nad Desnou a plánujeme dostavbu zastávky, v JMK nejenže nedokážeme ve Velkých Opatovicích dodělat zastávku a z původního nádraží udělat terminál pro svoz busama, ale rovnou zabijeme celou trať ukončením elektrifikace v Boskovicích" Doproučuji navštívit Mapy.cz a podívat se na vedení tratě Šumperk - Kouty a tratě Boskovice - Velké Opatovice a porovnat jaké jsou mezi nimi rozdíly. Zatímco ta první vede téměř v celém úseku hustě obydleným územím (údolím), se zastávkami přímo v obcích, ta druhá vede povětšinou přes pole a zastávky jsou na ní od obcí poněkud daleko. Připadají Vám tyto dvě tratě vhodné ke srovnávání? "ačkoli jsou VO dostatečně velké město na ukončení Sp do Brna" Doporučuji navštívit Wikipedii a zjistit, kolik obyvatel ty VELKÉ Opatovice vlastně mají. Ani ne 4000! Že má nějaké město v názvu slovo "Velké" nemusí nutně znamenat, že je opravdu velké. |
|
StarMaster
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Majkl007: Počet obyvatel VO a potenciální počet svážených lidí busem z Jevíčka a dalších okolních obcí do VO na přímý Sp do Brna je mnohem větší, než počet lidí dojíždějících z údolí Desné do Šumperka a dál. Pokud to nechcete vidět, nemá debata smysl. Obsluha obcí mezi VO a Boskovicemi autobusem není potřeba rušit, vlak by primárně sloužil pro přepravní proudy směr Boskovice a Brno. Že by vlak mezi VO a Boskovicemi zastavil jen Knínice, by byla výhoda, protože by dále zvýšil svou atraktivnost pro kombinaci busem či autem k vlaku ve VO a dál do Brna vlakem. Když vlak bude začínat až v Boskovicích, dojede tam většina lidí autem (nikoli busem), protože efekt socky u busu se po zavedení přímých vlaků z Boskovic do Brna zvýší. (a ano, zvýšil by se i u vlaku, pokud VO-Boskovice by byla 810 a tam přestup na Panther, u vlaku je ale možnost aby nezačínal až v Boskovicích) Pro VO se prostě dá vymyslet dobrý koncept, nebo tam veř. dopravu zabít jako socku a za 20 let po dokončení dálnice a zavedení přímých busů do Brna, zabít i dojíždění z VO a Jevíčka na vlak do Boskovic. Kordis a kraj si vybral. Nebudou bohužel první ani poslední, kdo úsporou za každou cenu zabil oblast s potenciálem na velké zlepšení VHD. Místo přímých vlaků do Brna budou mít VO za 20 let cyklostezku a busy. K radosti šotoušů, jak potvrzujete. Ale jo, proč ne... já to mám blíž z bydliště do Mšena než do VO, pro mě má větší cenu koridor do Mšena než dráty do VO. Ale kdyby mi šlo o rozvoj VHD, tak bych trať do Mšena neopravoval a raději postavil dráty až do VO a dokonce je i upřednostnil před drátama pro lyžaře do Koutů. Ale šotouši v trati do VO potenciál nevidí a Kordis neuzná vlastní chybu a místním je to u zadku, ty zajímá jen jak nemuset na dálnici čekat ještě 20 let. Osud oblasti je zpečetěn. |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7741 Registrován: 8-2003
|
Vytíženost tratě 293 mezi Šumperkem a Velkými Losinami byla před elektrifikací cca 1100 osob/den, po elektrifikaci se i díky novému provoznímu modelu dá čekat, že toto číslo slušně vzroste...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2409 Registrován: 5-2002 
|
StarMaster: Co chcete od šotoušů, kteří žijí v tom, že jakékoli posílení vlaků je hrozný risk, který natolik naštve veřejnost, že jim půlku železnice zruší a proto z ní preventivně šotouši zruší třetinu sami a zásadně lobují proti přidání vlaků, ať to moc nebije autíčkářům do očí. Sice se zrovna my dva poměrně často neshodneme, ale toto jste, myslím, vystihl úplně dokonale. |
|
statistik_x
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
Orky: "Je neskutečné, jak se zde někteří navážejí do nového modelu,", mají záporný vztah k státně-drážnímu zřízení a podvracejí sociálně lidovou republiku. (Mimochodem, srovnávat Budějovice a Plzeň?) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6947 Registrován: 4-2003 |
Orky:Je neskutečné, jak se zde někteří navážejí do nového modelu, zřejmě ti samí si smlsnou i na novém konceptu do Plzně. Tohle je fakt jak u blbejch na dvorku . Malé opakování tedy bude potřeba: Plzeň má 170 tisíc obyvatel, České Budějovice nějakých 94 tisíc obyvatel. Plzeň po dokončení tunelu bude po dráze od Prahy vzdálena jen o nějakých pět kilometrů dále než Tábor s nějakými 34 tisíci obyvateli. Ve směru od Prahy ale za Plzní nám osídlení nekončí, vlaky R a Ex pokračují dále hned do tří směrů Cheb, Domažlice a Klatovy. A aby se nemnožily přestupy v Plzni a zároveň všechna tři města za Plzní dostala dostatečně četné přímé spojení s Prahou, tak to jinak, než dvěma vrstvy (Ex a R) nepůjde. Navíc jak píšu výše, Plzeň je výrazně větší město než Budějovice a bude po dokončení tunelu ležet od Prahy přibližně ve vzdálenosti Tábora. Kam ale mají reálně šanci pokračovat z Budějovic? Jistě, někdo může namítnout, že do Lince (ale to je spojení pro pár lidí denně, dle jistého Záruby půjde ale v budoucnu o davy lidí) a pak Český Krumlov, kde pajdá infrastruktura z mnoha důvodů na obě nohy dosti výrazně a hlavně nepřehlédnutelně...... Ale jo, srovnávejte klidně Plzeň s Českými Budějovicemi i nadále. Ale Plzeň byste opravdu měli srovnávat především s Táborem, abyste si v tom udělali poněkud jasno . Jinak se ale nedivte, že vám to pořád nevychází . Ovšem chápu, že zde s připomínkami naprosté o ignoraci zcela rozdílných okrajových podmínek v případě Plzně a Českých Budějovic mezi zdejšími diskutéry neuspěji a budu zašlapán do země . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4215 Registrován: 12-2004 |
Bkp: Na těch spojích, co se nechalo do VO, jezdí dohromady něco přes 100 - 120 lidí za den. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1018 Registrován: 5-2014 |
Drobné porovnání velikostí obcí na 1000 obyvatel Kouty - Šumperk a Chornice Boskovice: Šumperk - Kouty: Vikýřovice: 2 111 Rapotín: 3 234 Velké Losiny: 2 832 Loučná nad Desnou: 1 903 Boskovice - Chornice: Jevíčko: 2 827 Jaroměřice: 1 203 Velké Opatovice: 3 799 Nicméně je pravda, že i Šumperk - Kouty s RegioPanterem je jako s kanónem na vrabce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4373 Registrován: 8-2012 |
Doprava se opravdu vyhodnocuje až po sezóně S vyhodnocováním po dvou měsících tu začali Záruba a Zlivský, kteří si kvůli nějaké své osobní potřebě potřebují dokázat, že to "až taková tragédie" není. Klidně si to vyhodnocujte až po sezóně, ale nejen na jejím základě - k nákladům linky samozřejmě patří i ta (daleko delší) mimosezóna. Ona podstata problému, totiž že Ex kanibalizují R a ty se tím pádem budou potýkat s tristní obsazeností, bude platit i v sezóně. No a časem holt dojde k zastavení Ex ve Veselí a redukci R za Benešovem, což je zřejmě cílem (MČD sotva může napřímo zrušit zastavování dálkovky v Olbramovicích, tak to udělá zavedením nové vrstvy a redukcí té zastavující). podívat se na vedení tratě Šumperk - Kouty a tratě Boskovice - Velké Opatovice a porovnat jaké jsou mezi nimi rozdíly Elektrizace Šumperk-Kouty je naprosto stejná hovadina bez rozdílu jako do nějakých Boskovic či kam... prostě "zdroje jsou", prachy se za něco vyhodit musely "aby nepropadly", tak holt máme absurdní vzduchovoziče na konec světa. V normální ekonomické realitě by k ničemu takovému nedošlo. nikomu nevadí to, že stát dotuje k vlakodromu Praha - Olomouc ještě krátké vlaké linky Ex2 v základním 4 vozovém řazení (bez hospody a zpravdila jednoho posilového vozu ve špičkách) a krátké vlaky linky R18 tak v základním 4 vozovém řazení Ale samozřejmě že vadí, jenže to jsou zrovna nosné "zárubovské" linky pro boj s fujfuj vyzobávači
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
shanyiz
|
|
|
Neregistrovaný host 95.82.135.181 |
to Wałbrzych: Na lince R11 se od roku 2019 plánuje křižování rychlíků v Kostelci u Jihlavy (L:00), Krahulově (S:00) a Jindřichově Hradci (S:00) s příjezdem do Jihlavy S:33 od Brna a L:27 od Budějovic. Souhlasím s tím, že v úseku Jihlava-Pardubice prostě ta rychlejší vrstva chybí. Viděl bych to způsobem každý 2. rychlík z Liberce do Pardubic prodloužit do Jihlavy (- Znojma). Tím by se dosáhlo 4hodinového taktu. Jen nevím, jak by to vycházelo s křižováním rychlíků v S:00 v Havl. (Něm.) Brodě. V odkaze je NÁVRH jízdního řádu pro grafikon 2018/2019 v úseku Jihlava město - Havl. (Něm.) Brod (trať 239), kde je Kraj Vysočina nucen vést Sp vlaky v tomto úseku, aby se stíhal přestup v Jihlavě na linku R11. http://www.slapanov.cz/assets/File.ashx?id_org=16282&id_dokumenty =80419 |
|
Z F J
|
|
|
Neregistrovaný host 62.141.0.146 |
shanyiz: tý brďo, to je myšleno vážně (ten návrh) ? Přímé spěšňáky Slavonice/Dačice/Telč-Havlíčkův Brod v taktu, všechny osobáky do Havlbrodu výchozí z Jihlavy města... No bylo by to dobré, ale fakt myslíte že to bude realizováno ? |
|
shanyiz
|
|
|
Neregistrovaný host 95.82.135.181 |
Nevím, proč se tady pořád řeší ten Linec, ale místo konečné zastávky Linz bych byl spíš pro Salzburg. |
|
shanyiz
|
|
|
Neregistrovaný host 95.82.135.181 |
to Z F J: Na Vysočině se chystá IDS Veřejná doprava Vysočiny (VDV). Přímé vozy z tohoto směru jsou nutné, aby byla doprava konkurenceschopná IAD. Je v plánu "kostelecká spojka" (225/227). A ano, toto je návrh zaslaný na úřad do Šlapanova k projednání, takže je myšlen vážně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13283 Registrován: 10-2004 |
A tady je návh pro tratě 240+241. Proč to kraj nemůže zveřejnit najednou? |
|
shanyiz
|
|
|
Neregistrovaný host 95.82.135.181 |
to Orky: Přece aby nedošlo k dezinformaci obyvatel, jak říká hejtman. :D Taky nechápu, proč ty návrhy nemůžou dát na stránky kraje. |
|
M250.0
|
|
|
Neregistrovaný host 213.220.216.197 |
Jak tak koukám na ty střípky z Vysočiny, doufám, že tohle je jen mezikrok k dosažení použitelné dopravy, podobně jako když ministerstvo postupně dosahovalo taktu. Z 240+241 jsem totiž docela zklamán. Sp jsou fajn, ze Znojma se bude dát dostat ráno do světa, bohužel návrat ze světa bude muset být velmi brzký, neb chybí spoj v 19 z HavlBrodu. Osobáky podobně, přes den dobrý, ale ráno a večer nejede vůbec nic (do Jihlavy první příjezd v 7:32, do Znojma až 8:22, návrat z Jihlavy 16:28, ze Znojma 17:20. Klidně by se mohlo trochu vykostit sedlo, aby něco jelo i v okrajových časech. 240 je pro obce mezi Jihlavou a Třebíčí v mnohých případech konkurenceschopná autu, ale nějakého zcivilizování se nedočkala, v odpolední špičce zůstávají dvouhodinové díry. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1357 Registrován: 12-2007 |
Za Táborem jsou kromě Soběslavi také města - Jindřichův Hradec - 22 tisíc obyvatel, nebo Třeboň - 8,6 tisíc obyvatel. Lázeňská města jako je Třeboň na druhé straně mají hodně obyvatel s lázeňským pobytem, tzn. že by bylo vhodné počítat tak až s 9 tisíci obyvateli minimálně. Je možné, že se někdy zmodernizuje a zelektrizuje jednokolejná trať Veselí nad Lužnicí - České Velenice, pokud na to budou naléhat Rakušané. V každém případě si myslím, že je opravdu předčasné hodnotit v současné době nasazení expresů do ČB a dále. Konečně Jihočeský kraj je hodně rekreačním územím, např. oblast Lipenské přehrady, vodáckých toků Vltavy a Lužnice. Je zde řada významných kulturních památek, hojně navštěvovaných, jako jsou Český Krumlov a Hluboká nad Vltavou, takže opravdu bych s hodnocením nespěchal. A frekvence cestujících v letních měsících bude výrazně vyšší než nyní v únoru. Pokud se týká elektrizace tratě Šumperk - Kouty nad Desnou - tam je asi sezóna v plném proudu, nevíte někdo náhodou, o kolik se vizuálně změnil počet cestujících? |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7743 Registrován: 8-2003
|
Cestovatelská sezóna je s tu větší či menší intenzitou od začátku června do konce září a v období různých svátků, celkem teda dá skoro půl roku, to není zase tak málo... Podle dopravních součtů bude v horizontu roku 2020 jezdit na trasách jimž dálková doprava na trati 220 dělá alternativu cca 15 - 20 tis. aut za den (mimo výletníky do hor a k moři), fakt zde není prostor k zaplnění dvou vrstev?
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
shanyiz
|
|
|
Neregistrovaný host 95.82.135.181 |
Hlavně je nesmysl křižování v Krahulově, neb R z Brna do Jihlavy má jízdní dobu z Třebíče do Okříšek 15 minut a v opačném směru 11 minut, takže je viditelně jasné, že ten R z Brna bude pár minut (2-3) stát v Krahulově (pojede-li protisměr včas). |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9601 Registrován: 3-2007 |
by bylo vhodné počítat tak až s 9 tisíci obyvateli minimálně. Je možné, že se někdy zmodernizuje a zelektrizuje jednokolejná trať Veselí nad Lužnicí - České Velenice, pokud na to budou naléhat Rakušané. Nezlobte se, ale vy pořád nějak tak uvažujete, jak se uvažovalo v popřevratové euforii roku 1990 a tehdejšímu stupni automobilizace. "Rakušákovi" jsou nějaké dráty na 226 ale úplně u zadku, sice třeba něco napíše do nějaké deklarace, ale rozhodně to nebude platit. Ad Třeboň : Tak tam se zrušil i poslední pár přímých vlaků z Prahy už před x lety a přestup s kufrem pro někoho špatně pohyblivého..to má už dneska. Lázně provozují i smluvní dopravu pro toho, kdo má zájem, z Prahy. Já pořád nechápu tu vaší myšlenkovou rovnici z dob komunistických "elektrizace = lepší cestování". To platilo, když se nahrazovala pára elektrikou ! Vámi zmiňovaný Jindřichův Hradec je elektrizovaný už asi 50 let a spojení z Prahy vlakem tam stojí čím dál víc za pendrek - jezdím tam a že by mi byly něco platné dráty nad kolejemi.. Objektivní fakta (počty obyvatel CB, Tábora vs. Plzně, Klatov, ML, Chebu a potenciálu té či té linky) stejně neohnete, ač se to koukám pokoušíte někteří zdatně. Mimořádně výstižně to napsal TH ve 4373. Ano, já bych také s hodnocením počkal do konce 2017. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6026 Registrován: 5-2002 |
zřejmě ti samí si smlsnou i na novém konceptu do Plzně. No to vůbec, jestli dojde k nasazení plesnivých B na rychlíky a dojde k jejich osekání, tak to budou všichni rádi. Zvlášť jestli se furt v sobotu večer nepůjde dostat do Plzně nijak, protože "nejsou peníze", nebo podobně od Chebu celotýdenně, takhle to přesně chci, od toho platím daně! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1359 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Nemyslím si, že by SŽDC iniciovala elektrizaci tratě Veselí - ČV, pokud by ale rakouská strana na to naléhala, a slíbila by solidní rychlíky nebo expresy Praha - Wien FJB s větším množstvím cestujících Rakušanů, potom by elektrizaci asi té tratě SŽDC zajistila. A samozřejmě by potom asi stavěl vlak i v Třeboni. Jinak samozřejmě ne. Nemyslím si, že elektrizace vždy musí znamenat lepší cestování, je ale vhodná tam, kde je velká přeprava cestujících nebo kde je významná nákladní doprava. V současné době se pořád jedná na všech místech ve veřejné i soukromé sféře o elektrizaci dopravy, elektromobilech, elektrobusech apod. Dokonce někde chtějí stavět nad dálnicemi troleje pro elektrokamiony. Důvodem je jednak snižování emisí, skleníkových plynů, ale i snížení dodávek ropy. Elektrizace železnic tam, kde je dostatečná poptávka po osobní nebo nákladní dopravě, je mnohem přirozenější a efektivnější způsob elektrizace dopravy než např. elektrizace kamionů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1360 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Jo pokud se týká cestování, neuváděl jsem Jindřichův Hradec jako důvod k elektrizaci, ale jako možnost zajištění kvalitního spojení mezi Prahou a JH s přestupem ve Veselí. Že spojení stojí za pendrek, to nevím, můžete prosím sdělit, jaké jsou s ním problémy? |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9603 Registrován: 3-2007 |
Nemyslím si, že by SŽDC iniciovala elektrizaci tratě Veselí - ČV, pokud by ale rakouská strana na to naléhala, a slíbila by solidní rychlíky nebo expresy Praha - Wien FJB s větším množstvím cestujících Rakušanů, potom by elektrizaci asi té tratě SŽDC zajistila. A samozřejmě by potom asi stavěl vlak i v Třeboni. Jinak samozřejmě ne. Takže rakouská strana (kdo..vláda ? Rakouské státní dráhy ?) SLÍBÍ nějaké vlaky navíc, kterými možná nikdo jezdit nebude, a MD je bude povinné na českém území platit..třeba 5 let ? Dvacet ? Asi netušíte, že v mezinárodce je takový "rakouský" vlak od hranice vlakem českého dopravce (tedy v osobce většinou ČD) a ti ho také= platí, resp. berou na něj peníze od MD ČR. Takže vaše představy "plné cestujících" (pustinou rakouskou i českou bez větších měst..což je přesně totéž, co problémy s obsazeností na 220) se ukázaly zcestné už třeba na začátku 90., odkdy se jezdí rychleji mezi Prahou a Vídní a přes aglomerace jako Pardubice (+HK), Brno,Břeclav. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10857 Registrován: 5-2004 |
Ono s tou Plzní to taky nebude žádnej zázrak. Sic to bude s tím tunelem asi jak do toho Tábora ale díky zaříznutí toho důležitějšího a frekventovanějšího tunelu a ponechání 171 v rozpadu to asi nebude nějaká hitparáda. Tenhle tejden snad na 171 ještě nebyl den bez mimořádnosti s dost zásadním dopadem na provoz. Je celkem jedno jestli do Plzně nabere 20 minut mezi Prahou a Berounem Ex nebo R jedoucí dnes taktově, tj. použitelně i pro relace z Berouna, Hořovic nebo Rokycan. Osobně by se mi líbil model (i na Budějice) kdy by zůstal celodenně hodinový takt R jako "základ aby se tam dalo dostat" a k tomu ve špičkách nadstavbový Ex. S tím, že by se nikdo neposral kdyby například ráno z Prahy jel první Linec do Budějovic jako R. Aspoň tedy v neděli, když už oba R jedou ráno kladiva a 6... Pro turisty do toho Lince je fakt jedno jestli to pojede 4.15 nebo 4.35, Mnichovy na tom jsou podobně. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9604 Registrován: 3-2007 |
mezi Prahou a JH s přestupem ve Veselí. Že spojení stojí za pendrek, to nevím, můžete prosím sdělit, jaké jsou s ním problémy? Tak především přestupová doba ve Veselí 25-30 minut (což vás jako důchodce asi moc nepálí, chápu). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1362 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: To je ale spíše chyba ČD než železnice jako takové. Zejména po zdvojkolejnění celé trati mezi ČB a Veselím, by asi k tomu nemuselo docházet. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9605 Registrován: 3-2007 |
Osobně by se mi líbil model (i na Budějice) kdy by zůstal celodenně hodinový takt R jako "základ aby se tam dalo dostat" a k tomu ve špičkách nadstavbový Ex. Jo, tohle jsem říkal taky. Nadstavbové špičkové Ex ráno a odpoledne pro nepřestupující Táboráky a Budějičáky a k tomu hodinovku R (i s dvouhodinou třeba přes poledne). Nakonec podobně i s Plzní. |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7745 Registrován: 8-2003
|
Petr_vlček: "S tím, že by se nikdo neposral kdyby například ráno z Prahy jel první Linec do Budějovic jako R." A to já si právě myslím, že by se po... Opravdu už se probuďme z modelu JŘ 1985, kdy expres je něco nadstavbového, prémiového, prakticky za odměnu, či co. Na delší vzdálenosti (typu Praha - České Budějovice, Praha - Plzeň) je to dlouhodobě jediná konkurenceschopná alternativa aut.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
shanyiz
|
|
|
Neregistrovaný host 95.82.135.181 |
Kraj Vysočina na základě rekonstrukce tratě 230/250 a jejím zvýšení traťové rychlosti chce R z Prahy přes Brod do Brna přes den každou hodinu v kladiva. |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7746 Registrován: 8-2003
|
Je fakt nejvyšší čas se na 220 posunout do 21. století. To znamená dvě vrstvy dálkové dopravy - expresy pro Tábor, Budějovice a Linz/Salzburg jako konkurence silnici a rychlíky pro obsluhu významných regionálních center (Olbramovice, Soběslav a pod.), kde jsou/budou terminály pro přestup z aut/autobusů. Osobáky, no ze zvyku do počtu, zhovadilosti viz. Jordán nemilosrdně zlikvidovat. Jakýkoli pokusy nutit budějovické cestující do rychlíků zastavováním v Soběslavi zabíjející jízdní dobu (a tedy efekt koridoru), stejně jako lpět na obsluze prdelákovic viz. Mezno tu trať vrací na cestě do bezvýznamnosti, kam rozhodnutím stavbou D3 a nevyhovujícím jízdním řádem měla hodně let neomylně nařízeno.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1019 Registrován: 5-2014 |
Bkp: dlouhodobě jediná konkurenceschopná alternativa aut Výborně. Když se má jednat o konkurenci, nemělo by to být dotováno. Souhlasíte? |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7747 Registrován: 8-2003
|
BoH: Ne, s takto řečeným nesouhlasím. Jakkoli bych raději viděl provoz bez dotací, tak se ptám, proč zrovna expresy jako alternativa autům nemají být dotovány, zatímco osobáky ano? Nebo třeba dotované tramvaje nejsou alternativa aut? Aby bylo jasno, pro mě je hlavní a nosný smysl veřejné dopravy ne v možnosti teoreticky se dostat odkudkoli kamkoli, ale v odlehčení silnic. Ne "nezištná služba" zejména "babičkám" někde v prdelákovicích. Smysl jižních expresů pro mě je v nenutnosti přidávat pruhy na stávající/plánované silnice a dálnice, ale hlavně v nenutnosti budovat další silnice a (záchytná) parkovací místa v hustě osídlených místech zejm. v Praze.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 5-2014 |
Bkp: Protože osobáky zajišťují základní dopravní obslužnost. Expresy konkurují jiné nedotované dopravě (například také autobusům) a nezajištují základní dopravní obslužnost (ta je zajištěna rychlíky). Není důvod je zvýhodňovat oproti právě těmto jiným formám nedotované dopravy ========== P. S. Ne, nejsem takový radikalista a nepřeji si rušení expresů. Nicméně pouze upevňuji tezi "musí se vybudovat základy (nižší vrstva) a teprve později stavět (vyšší vrstva). Vlastně tím částečně popírám sám sebe, ale musel jsem to dotáhnout do absurdna (Příspěvek byl editován uživatelem BoH.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4376 Registrován: 8-2012 |
je s tu větší či menší intenzitou od začátku června do konce září a v období různých svátků, celkem teda dá skoro půl roku No jo, někdo holt je slabší v matematice na trasách jimž dálková doprava na trati 220 dělá alternativu cca 15 - 20 tis. aut za den Nějaké kříďáky nebo powerpointové prezentace? Ale jo, při zavedení všeobecné železniční povinnosti a zákazu automobilů určitě (jinak nelovíte v 20 tisících aut, ale tak v 5-10% z nich). Zatím se tu ale zdejší šamani očividně spoléhají hlavně na virtuální Žaponce do Krumlova (a nějaký obzvláštní mimoň dokonce přihodil Třeboň a elektrizaci 226 pro ježdění do Nirgendwo v Rakousku)... Další vrstva bude akorát Praha-Benešov ("přípražský spěšňák", teda až ROPID kousne všudenezastavující vlaky) a Tábor-Budějovice ("jihočeský spěšňák"), teda až to v JčK začne vůbec fungovat (a to hned tak nebude).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Jirka67
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 7-2011 |
Dobrý den, jen bych se chtěl zaptat (možná to tady v té záplavě bylo, ale nevšiml jsem si, je toho moc ): Ví se už asi zhruba, jaký se tedy plánuje nový koncept Praha - Plzeň? Zejména jsem zvědavý, jak se změní (snad se moc nezhorší) spojení Rokycany - Praha, zda v Rokycanech budou zastavovat jen "pomalé" rychlíky a zda neubude jejich počet oproti současným Rx, Ex a EC? Spojení Rokycany - Plzeň bude určitě OK, pokud se zachovají "pomalé" rychlíky a osobáky. Děkuji |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10859 Registrován: 5-2004 |
"Smysl jižních expresů pro mě je v nenutnosti přidávat pruhy na stávající/plánované silnice a dálnice, ale hlavně v nenutnosti budovat další silnice a (záchytná) parkovací místa v hustě osídlených místech zejm. v Praze." Pokud současně s expresy jsou omezený stávající rychlíky (které mají svoji klientelu) tak se ty pruhy musej přidat pro ty co jim rychlíky zrušej (stačí zrušit ten kterým dotyčný jezdil). Mimoto - omezení "nižších vrstev" ve jménu expresů nejspíš výrazně zvýší zájem obcí projednat stavby koridorů na svém území (když jim pak koridor bude k hovnu protože to u nich přestane stavět/bude omezeno). Expresy jako rychlá nadstavba mají smysl tehdy když je na ně poptávka. Pokud na ně je poptávka celej den, tak proč ne, na 010 se uživěj jak ex tak i pomalíky. Na 090 celkem taky (po Ústí). Na 220 si tím moc jistej nejsem. Na 170 by to po Plzeň mohlo, leč to naráží na chybějící kus. Chápu že se chce ukázat že koridor Beroun - Cheb nebyly vyhozený prachy, leč bez úseku Praha - Beroun vyhozený jsou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1364 Registrován: 12-2007 |
T . H .: Rekreační sezóna je zhruba od Velikonoc do svátku svatého Václava, čili zhruba polovinu roku. Vzhledem k neexistenci dálnice mezi Mirošovicemi a Meznem je cesta autem v tomto úseku někdy dost velké utrpení. Proto na silnici č. 3 jezdím autem se synem, ale rozhodně po ní nejezdím autobusem, ale spojení Praha - Tábor zajišťuji po železnici. Myslím, že tak cestuje většina lidí, která z různých důvodů nejezdí IAD. ve vlaku jsem si nevšiml virtuálních Žaponců ale opravdových Kitajců (Číňanů). Elektrizace 226 je možná jen tehdy, pokud na ni budou trvat Rakušáci, a pokud nám slíbí, že se počet Rakušanů jedoucích z Vídně do Prahy vlakem zdvojnásobí, aniž dojde ke snížení počtu cestujících jedoucích přes Břeclav. Anebo když na tu modernizaci a elektrizaci vydyndají peníze fondů EU. |
|
statistik_x
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
Bkp: "zhovadilosti viz. Jordán nemilosrdně zlikvidovat" Takže pro spojení Budějovic, potažmo jižních Čech, s Prahou je nutné a nezbytné mít co nejkomfortnější dopravu, dvě různé železniční linky. Zato pro Benešovsko a Posázaví, z kterého směrem na Prahu jezdí daleko víc lidí než z celých jižních Čech, budeme mít jen sem tam nějaký rychlík a jinak osobáky, osobáky, osobáky. V reálné praxi, jak ukazují například data ze sčítání, spíš autobusy a vlastní auta. V dálkové dopravě sneseme každému modré z nebe. Podobně modré z nebe sneseme tomu, kdo jezdí z první vesnice za městem do města, ten má spoustu osobáků. Ale těm co dojíždí do práce nebo do školy dál než z první vsi za městem, ale ještě to není dálkové spojení (třeba 50 km), na ty se skoro vyflajzneme, bez ohledu na to že jich je z mnoha směrů víc než lidí v dálkovce. Ach jo. Současné masivní dojíždění z širokého okruhu do Prahy komplikuje používání klasických modelů zastavování linek dálkové dopravy. Skutečně dálková linka musí v daném případě projet Benešov (případně použít netradiční a problematické zastavení jen pro nástup směr Tábor nebo výstup od Tábora). Jinak bude, zvlášť po uznávání jízdenek pražské integrované dopravy, nerovnoměrně vytížená, prvních 50 km bude vytížená moc a dalších zhruba 120 km vytížená málo. Hroch: Uvažoval jsem o Vaší představě dvou spojených jednotek z Prahy, rozpojení v Benešově a pokračování jen jedné jednotky dál na jih. Vidím tam v praxi technický problém se spojováním jednotek směrem na Prahu, současné jednotky to neumí zároveň rychle a úplně spolehlivě, navíc jich je aktuálně málo. Možná že by to přesto bylo slušné řešení na tratích 010-011 a 170-171, kde je těsně u Prahy kapacita opravdu na hraně. O konkrétní podobě linek, jak přesně by se využilo spojování, jsem neuvažoval. Na 220 jsem přesvědčený, že by stačilo přestat plýtvat a změnit systém linek, aby přiměřeně obsloužil jak Benešovsko a Posázaví, tak jižní Čechy. |
|
statistik_x
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
"Rekreační sezóna je zhruba od Velikonoc do svátku svatého Václava, čili zhruba polovinu roku" Vytížení ale není během celé sezóny stejné. Opravdu velké sezónní vytížení je typicky o velikonocích, dva prodloužené víkendy v květnu, všechny víkendy v červnu, celodenně od půlky června do konce srpna, první dva víkendy v září, víkend okolo sv.Václava a víkend před dušičkami. Na konkrétní lince to samozřejmě může být trochu jinak. Když na některé lince jezdí všechny vlaky celodenně a celoročně, a přitom je vytížení sezónní, tak dopadá ekonomika takové linky obvykle dost špatně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1366 Registrován: 12-2007 |
Já jsem důchodce a velmi často jedu na chatu nebo z chaty v Plané nad Lužnicí v době mimo špičku, třeba v neděli dopoledne do Tábora a ve středu odpoledne z Tábora. Rychlíky nejsou nikdy poloprázdné. Pokud se týká zahraničních turistů, např. zmíněných Číňanů, ty jezdí bez ohledu na víkendy, dokonce si myslím, že jezdí raději mimo víkendy, protože o víkendech je na hradech a zámcích nával. Sezónní nebo víkendové vytížení je u řady rychlíků, nicméně víkendových rychlíků, zejména mezinárodních, je velmi málo. Asi by bylo vhodné, kdyby např. důchodci měli zajímavé slevy pro spoje, které nejsou příliš vytížené. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4379 Registrován: 8-2012 |
Vzhledem k neexistenci dálnice mezi Mirošovicemi a Meznem má smysl dostavět tu dálnici (což se děje) a nevymýšlet další vzduchovoziče. tak cestuje většina lidí, která z různých důvodů nejezdí IAD... jenže to není "potenciál 20 tisíc aut", jak se tu někdo snaží tvrdit. Uvědomte si, že skupina "odmítačů IAD" není žádná většina (naštěstí, jinak by se železniční šamanství nemělo z čeho financovat), ale zcela marginální menšina (jen cca 5% lidí nejezdí autem "nikdy"). pokud nám slíbí, že se počet Rakušanů jedoucích z Vídně do Prahy vlakem zdvojnásobí...zavedením všeobecné železniční povinnosti v Rakousku, nebo to budou jen nějaké dotované zájezdy? Prosím vás, neblbněte na kvadrát. Číňanů, ty jezdí bez ohledu na víkendy, dokonce si myslím, že jezdí raději mimo víkendy, protože o víkendech je na hradech a zámcích nával Jasně, Číňan určitě kouká do kalendáře, aby Krumlov "dělal" ve všední den... viděl jste někdy čínskou verzi "návalu"? (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1021 Registrován: 5-2014 |
T_._H_.: Sice se mě to nedotýká, tak nebudu tak ostrý, ale ... tak cestuje většina lidí, která z různých důvodů nejezdí IAD opravdu neznamená, že dotyčný tvrdí, že většina lidí nikdy nejezdí autem, ale to, že ti, co autem nejdou, preferují vlak před autobusem (Příspěvek byl editován uživatelem BoH.) |
|
statistik_x
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
"Vytíženost ... cca 1100 osob/den" Drobné připomenutí. 1100 dojíždějících v běžné statistice (například ve sčítání lidu) znamená 1100 lidí. 1100 osob/den v železniční statistice znamená průměrně 550 lidí tam a 550 lidí zpátky. Na lokální trati to tedy znamená odhadem tak asi 500 skutečných lidí oběma směry a 100 skutečných lidí jen jedním směrem. "ti, co autem nejdou, preferují vlak před autobusem" ... ... ale jen když jim vlak přináší kvalitu kterou potřebují nebo vyžadují. Například z Tábora do Prahy většina lidí volí vlak, ale z Benešova do Prahy většina volí autobus. Autobus přitom běžně postává v kolonách na dálnici. Znamená to tedy že je na vlakovém spojení něco špatně. |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 72295 Registrován: 4-2003 
|
Wagon: "A proč se nedá několik vozů odpojit v Českých Budějovicích. Konečně možná, že by bylo efektivní, kdyby ty odpojené vozy v některých případech zamířily do Českého Krumlova." ), tak v opačném směru je potřeba vozy připojit, což se i za iluzorních podmínek, a když se bude chtít, pod 5 minut nestihne (v ČB reálně za 10 a víc). T_._H_.:"S vyhodnocováním po dvou měsících tu začali Záruba a Zlivský, kteří si kvůli nějaké své osobní potřebě potřebují dokázat, že to "až taková tragédie" není." Nepotřebuji si dokazovat nic, neb se zaváděním expresů nemám nic společného (a čistě osobně mi zavedení expresů spojení spolu se stupiditou krajské objednávky spíš zhoršilo) a ani nic nehodnotím (nebo kde konkrétně je nějaký vyhodnocení?). Pouze jsem uvedl pár čísel o reálný obsazenosti, aby tu nebyly jen výplody a přání jedné, či druhé strany (jako že dva vozy by stačily, přes čáru kromě léta jen motorák atp.), na základě nichž někdo jiný dělá závěry o úspěšnosti nebo neúspěšnosti zavedeného konceptu. Plus jsem si dovolil napsat, že považuji za lepší, když nosnou vrstvou budou rychlé vlaky s minimem zastávek a pomalejší vlaky s plošnější obsluhou budou doplněk i třeba za cenu delších intervalů/zkrácení trasy. Původně jsem jen chtěl reagovat na příspěvek Zzz, že v busech lidi zřejmě zatím výrazně neubyli. Holt se to trochu rozběhlo - od toho je to diskuse. |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 72296 Registrován: 4-2003
|
Petr_vlček: "Pokud současně s expresy jsou omezený stávající rychlíky (které mají svoji klientelu) tak se ty pruhy musej přidat pro ty co jim rychlíky zrušej (stačí zrušit ten kterým dotyčný jezdil)." Petr_vlček:"Mimoto - omezení "nižších vrstev" ve jménu expresů nejspíš výrazně zvýší zájem obcí projednat stavby koridorů na svém území (když jim pak koridor bude k hovnu protože to u nich přestane stavět/bude omezeno)." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1367 Registrován: 12-2007 |
T . H .: Ona se opravdu dostavuje dálnice mezi Prahou a Meznem? O tom nic nevím. Pokud vím, tak se staví dálnice směrem na České Budějovice. Jinak nemyslím si, že je zde velká skupina odmítačů IAD, ale jsou prostě starší lidé anebo studenti, kteří zpravidla auto nemají. O elektrizaci tratě 226 se snad psalo v médiích, že na to tlačí Rakušané. Jenom jsem uvedl, že rozhodně nebude SŽDC iniciativní, aby modernizaci a elektrizaci železnice provedla, nic víc. Číňané myslím jezdí s cestovními kancelářemi, o víkendu se může čekat dlouhou dobu na to, aby si někdo zajistil prohlídku zámku. Číňané rozhodně nemají dost času na to, aby okouněli v zámeckých zahradách, a čekali na to, až na ně dojde řada. Samozřejmě k nám nejezdí miliony Číňanů, ale lze předpokládat, že počet čínských turistů v Česku se bude zvyšovat. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9611 Registrován: 3-2007 |
Wagon,3701677, Asi by bylo vhodné, kdyby např. důchodci měli zajímavé slevy pro spoje, které nejsou příliš vytížené. Anebo opačně..v určených dnech (pá, so, ne) by neplatila důchodcovská sleva. O dost jednodušší řešení. Jinak slevami (ani ježděním důchodců zadarmo) ty prázdné vlaky v síti stejně nezaplníte, to je naivní představa. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9612 Registrován: 3-2007 |
Číňané nemají dost času...a rozlouskne to (dotovaný) expres Praha-Krumlov ? Já nevím, ale někteří tady vyhrabete cokoli, abyste ospravedlnili vzduchovoziče existující či vámi vymyšlené tím, že do nich vymýšlíte cestující, tu Číňany z Krumlova, tu pacienty z Třeboně, tu davy do provinčního Lince..a naplníte je 365/24. Fakt by bylo lepší cpát státní peníze na železnici jinam - třeba do těch třetích a čtvrtých kolejí okolo Prahy, řešení uzlů a příměstských a vlaků tam, kde nepobíraj, namísto vymýšlení nových vlaků a vymýšlení cestujících tam, kde se vejdou do jednoho lepšího autobusu , elektrizací Třeboní a Koutů a reelektrizací Lipenek, kde jezdí mimo vodáckou sezonu 5-20 lidí v šukafonu a letos bude výluka červen až srpen včetně |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1368 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Nemyslím si, že by důchodci měli jezdit zcela zdarma, na straně druhé, zejména důchodci by mohli být motivováni, aby jezdily v období, kdy není velká frekvence cestujících. Pokud jde o Číňany, byla to reakce na T . H . , předpokládám, že Číňané jezdí po celé Evropě, ale nemají dost času, proto jim cestovní kanceláře zajistí pobyt tak, aby měli co nejméně ztraceného času. Jak jsem uvedl, jezdím na chatu třeba v neděli dopoledne anebo ve všední den kromě pátku, a Číňany jsem ve vlaku už zažil. Pacienty z Třeboně si také nevymýšlím, jen uvádím, že pokud dojde k elektrizaci tratě 226, což by se provedlo pouze po nátlaku anebo nějakého ekonomického příslibu ze strany Rakušáků, tak pak by logicky vlak zastavoval v Třeboni, zda v Třeboni nebo v Třeboni lázních to nevím. Expresy do ČB jsem nevymyslel, jenom tvrdím, že k jejich vyhodnocení potřebujeme znát obsazenost jejich a rychlíků až po ukončení letní sezóny, tzn. na konci září. Debatovat v současné době o jejich likvidaci mi připadá poněkud předčasné a proto zbytečné. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9613 Registrován: 3-2007 |
Ale nikdo tady neříká, že nejezdí Číňani anebo ěnkdo do/z Třeboně vlakem, akorát jsou to marginální počty. Co se týká hodnocení R a Ex na 220,plný souhlas, že závěry je možná dělat tak v prosinci 2017. A už vidím, jak tady zase titíž budou psát, že je potřeba počkat další rok, pak dva, tři, protože.. Já nemám nic proti expresům, já mám hodně proti vzduchovozičům a jejich nekritickým zastáncům, a to je rozdíl. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1370 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Myslím, že závěry bude možno udělat už koncem září. Mimosezónní provoz už bude moci být do jisté míry odvozen od jarního provozu. Samozřejmě se asi korekce již nestihnou udělat pro jízdní řád od letošního prosince, ale prosinec 2018 už by je mohl zahrnout. |