| Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 27. 02. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 27. 02. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 473 Registrován: 1-2007 |
U Slezáka byla na focení její dřívější trasa, než se linka dostala do PID, kdy několik spojů jezdilo do Libčic ke Šroubárně. Doteď mne mrzí, že jsem si tuto trasu autobusem neprojel. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6054 Registrován: 6-2004 
|
Orky: U 15 její pozadí znám... To je jedna linka... Co mě vadí, že ROPID byl tak politicky slabý, že nebyl schopný prosadit posílení metra a udělal nesmyslné osekání busů tam kde nemusel a posíloval oblasti stylem, že místo vláčkou dvou busů, jedou ve špičce za sebou 3... Přitom to metro se dalo politicky prodat výborně... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1425 Registrován: 12-2007 |
9001: Myslím, že linka C nelze o špičkách posilovat, je pouze možné provoz o špičce natáhnout na delší období. Provoz linek A nebo B lze o špičkách posilovat, ale moc prostoru zde není. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6055 Registrován: 6-2004
|
Wagon: Tak ono v metru nejde o špičky, ale víkendy a právě večery![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11849 Registrován: 4-2003 
|
Wagon - to posílení je víceméně zbytečné, 161 ani 312 netrpí zásadním překračováním standardů. Výjimkou je jeden jediný spoj, 312/22, 7:16 z Lichocevsi, který v Nebušicích nepobírá děcka do ISP, naštěstí se ho díky übervymetákovitosti (jede přes Štěrbův mlýn) vždycky podaří zazdít tak, že si rádi počkají na 161/24 v 7:49 z točny. Problém je spíš v nestíhatelnosti některých ostrých obratů (počítá se se 4 minutami na obrat, což není stíhatelné, v průměru vychází minimálně lehce pod 6 minut, pak stačí kolona na Horoměřické ke garážím ne-li ke Krutci, a 5 minut na odjezdu na obratu bylo na světě), obzvlášť při přejezdu z 312. Řešení bylo nalezeno, ale ten zase nedávají kasové SORky (což tedy plodí další řešení, že SORky budou vetknuty zpět jejich majitelům a vrátí se osvědčené roztocké expresy 3399 a 3400). Jiná věc je to, že když byla zavřená ulice Ke Statenicům v Tuchoměřicích a skoro všechno jezdilo ze Špejcharu, jezdili tím klienti z FM logisticu a po ukončení výluky se s tím vůbec nepracovalo. Takže je snaha tyhle klienti zase podchytit, ale zároveň nenasrat těch 16 lidí týdně, co využívají štěrbovomlýnskou větev... No a vzhledem k pravidelně nepravidelné ranní Stau na Horoměřické (teď třeba byla o třetinu kratší, bo ISP měla nějaké prázdniny) by spojení 161 se 131 generovalo přesně ten jev, který dělají všechny linky, které pásmují - ráno ve vytíženějším směru spoje vynechané a pak zdvojené, jak se krátký spoj načas nacpe před zpožděný dlouhý. Mír není zárukou ničeho. Válka je zárukou práce. (Pán Well) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13302 Registrován: 10-2004 |
9001: ROPID může dělat to, co mu dovolí město. A město chtělo dát prachy na tramvaje třeba proto, že tramvajový lobbing je tu silný. Petr_k: Jo, Tochoměřice si objednaly a zaplatily posílení, tak jak to řešit jinak? Mohla zůstat zůstat interval odpoledne pouze 20 minut, ostatně by to stačilo. Bylo rozhoduto tak, že se Přední Kopanině počet spojů nesníží a taky byly zaplaceny spoje navíc. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 4-2015 |
Sedmičkou se občas ve špičkových obdobích projedu a posílení Radlic (i přes nesporný nárůst obratu stanice metra Radlická) se mi teda jeví jako hodně špatný vtip (nerozumného hospodáře), větší než v případě Vysočan. Paradox zvýrazní nárazové kapacitní problémy linky 7 na druhé straně řeky. Jednosměrné obtočení Knížecí - Radlická ul. - Plzeňská stále neprůchodné? Myslím si, že návrat 12 po nábřeží je jenom otázka času. Tak tak. Možná mám až moc velké štěstí na poloprázdné dvanáctky v těsném závěsu za 25 či 1. Papírová teorie vs. realita. Kolem Veletržní místní naříkaj, že nejčastěji jezdí to, co zas tolik směrově nepotřebují (17), 6 má očekávatelné problémy o víkendu... Já vím, že to není sranda, ale na počátku byla přespřílišná korektnost a snaha vyhovět více stranám, přitom měla hovořit také tvrdá čísla nebo tak něco. Jakkoli to zní divně, celopražsky stabilní linkové vedení tramvajek odvisí od řešení gordických Holešovic. Není dobré, je politicky korektní. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 1-2015 
|
Pavhob: Souhlasím, prohození 13 a 6 by byl dobrý nápad. 6 na Ruské by byla super kombinace. Petr_k: Takže část spojů 161 a všechny 312 pojedou přes Pučálku a Horoměřice a část spojů 161 ukončena v Nebušicích? A odkud máte zprávu o zrušení 456? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 4-2015 |
 Bobek:"Ostatně, proč končit u cestujícího? Zastavme se třeba u slovesa být. Co je to z hlediska SPP bytí? Inklinuje spíše k dialektickému materialismu, či ontologickému solipsismu? ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") "V devadesátkách jsme měli útěk ekonomů před právníky, teď budeme mít útěk právníků před filosofy? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13303 Registrován: 10-2004 |
Orbit09: Jen by se jaksi ztratila požadovaná linka Nádraží Vršovice - Nuselské schody - IPP (u metra) |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11851 Registrován: 4-2003
|
Orky - uvidíme, nějaký potenciál to má (třeba v 15:53 tím jezdívalo víc lidí, než večer), ale moc tomu nevěřím. Orbit09 - kladeňáci dělali bojový průzkum ohledně průjezdnosti pro nízké podlahy a plyňáky. Mír není zárukou ničeho. Válka je zárukou práce. (Pán Well) |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1287 Registrován: 6-2014 |
Nebylo by lepší prohodit 6 a novou 13 To by ale na křižovatce u IPP zůstalo vše při starém a nepřibyl nově pojížděný oblouk. Takže ne, nebylo by to ROPIDšotolepší. 13 jen na Čechovo náměstí? Taky moc nechápu, silná frekvence bývá až ke Slávii. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7049 Registrován: 2-2006 
|
Orbit: 6 v Ruské by byla akorát třetí linka (čtvrtá) na Karlák, takže zjevný nesmysl a chyběla by v úseku Nádraží Vršovice - IPP. Zkuste použít hlavu než zase začnete nesmyslně shazovat... 13 by byla třetí linkou na Kubáni, kde máme dvě koleje... Odjinud: Byly tu stížnosti na přeplnění linky 7 v úseku Anděl-Palačák (i v PD), takže je od stejného sloupku posílena 21 a zase je to špatně. To je ta nekonzistenost...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1288 Registrován: 6-2014 |
13 by byla třetí linkou na Kubáni chyběla by v úseku Nádraží Vršovice - IPP Tak zkrátit na Čechovo náměstí 6ku. Ve zmiňovaném úseku zůstane a významná frekvence Náměstí Míru-Slavia bude mít o linku víc. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 817 Registrován: 1-2015 |
6 ale není jen linka na Karlák, jede taky do středu Václaváku, k Masaryčce a na náměstí Republiky, což jsou dost významné cíle, takže by to prohození se 13 smysl dávalo. Těžko někdo pojede z Ruský na Vinohrady přes IPP, když je to rychlejší pěšky, pár lidí akorát dojede k Muzeu. Ale samozřejmě by byl nesmysl vzít 6 z Nuslí a dolních Vršovic, kde je to za současných parametrů 24 o víkendu a večer jediná linka do centra. |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2731 Registrován: 3-2011 
|
6 by měla být zachovaná z centra do Vršovic v současné trase.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6056 Registrován: 6-2004
|
Demon: A není ta přeplněnost opět vzniklá spíš nepropustností komunikací? Viz Ženské domovy? Takže opět ROPIDí do vláčku 2 spojů hodíme třetí do party? Druhá věc je proč ROPID nepoukáže na to, že Anděl - Palačák jezdí v PD DALŠÍ 3 linky v soupravách... Za to dvě linky na Čechově náměstí si vadit nebudou vůbec. Sorry, ale to je argumentace děravá jak cedník... To radši at rovnou kápnou božskou, že si zase sedli na zadek před nějakým politikem... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 818 Registrován: 1-2015 |
Za tou 21 bych nehledal nic hlubšího, než že Plzeňská je už teď nesmyslně předimenzovaná a s 15 v soupravách i 21 by to bylo ještě patrnější. Jediná smůla je, že 21 jede stejným směrem jako 7 a v těch Radlicích nic moc navíc nenabídne. Atraktivní by byl směr Újezd, ale to je zase na jinou debatu, jestli je potřeba tahat na Barrandov 12 i 20 a nevyměnit jednu z nich se 7... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7051 Registrován: 2-2006
|
Vážně nemám pocit, že by zrovna úsek Čechovo nám.- Slavia vyžadoval posílení, vždyť i z 22 se velká část cestujících vysype ve Vršovicích a na Kohinor už je poloprázdno. Ropid na nic nepoukazuje, ty informace o přeplněnosti 7 v úseku se objevují tady. Jestli 7 na Smíchově něčím netrpí, tak je to vláčkování, takže zas mimo...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10193 Registrován: 5-2002 
|
Dobrý den, veškeré informace k dodatečným změnám tramvají zde byly konkrétním lidem již vysvětleny, přesto mi dovolte se vyjádřit ještě jednou. 13: Odklon tramvajové linky 13 do Francouzské ulice souvisí především s posílením úseku I.P.Pavlova-Náměstí Míru-Čechovo náměstí. Při změnách 28. srpna 2016 jsme tuto úpravu již zvažovali, ale nebyli jsme si jistí, jestli linka 14 dokáže dostatečně odsát frekvenci z linky 11, tak aby 11 zvládla úsek Nusle-Muzeum sama. Během půl roku provozu jsme v dotčeném úseku provedli několik průzkumů, které potvrdily pozitivní vliv linky 14 na Spořilovské radiále a mírnějším zatížení linky 11. Vinohradská ulice v úseku Muzeum-Flora rozhodně není na frekvenci jedné linky, proto zde linka 13 musela zůstat. Posílení Francouzské ulice a linky 22 se nabízelo v několika variantách. a) Linku 6 trasovat v úseku Karlovo náměstí - Svatoplukova - Kubánské náměstí. Toto řešení nenabízelo alternativní spojení k lince 22 do oblasti I.P.Pavlova, kde nastává zlom výměny cestujících. Navíc toto řešení přetěžovalo Jamrtál další linkou navíc a nenabízelo poptávané přímé spojení z oblasti v okolí Bohemians a Nádraží Vršovice do prostoru přestupní stanice na metro C zastávce I.P.Pavlova. b) Linku 6 od Karlova náměstí vést po trase linky 22 přes Náměstí Míru a linku 13 prodloužit z Otakarovy na Čechovo náměstí. Tato varianta měla výrazný nedostatek v ukončení tramvajové linky 13 v zastávce Bohemians, jelikož obratiště v Minské neumožňuje mít výstupní zastávku Čechovo náměstí. V takovém případě by o víkendech a v pracovní dny večer visela veškerá zátěž od Strašnic a Slavie do Nuslí na sólové lince 7. c) současné řešení 6 z I.P.Pavlova spodem kolem nádraží a 13 do Francouzské. Od začátku jsme byli přesvědčeni, že takto trasovaná linka 6 významně pomůže od Kubánského náměstí, Slavie a Koh.i.nooru lince 22. Jízdní doba je především v ranní špičce z důvodu kongescí IAD ve Francouzské ulici linkou 6 mnohdy dokonce kratší. Komplexní listopadový průzkum tramvají naše předpoklady jednoznačně potvrdil a linka 6 by se například v úseku Bohemians-I.P.Pavlova v sólech úplně sesypala. Lince 22 naopak ubyla ve Francouzské podstatná část tranzitu z Vršovic a Strašnic. Přesto i nadále zůstává úsek Náměstí Míru-Vršovické náměstí jedním z nejzatíženějších úseků v Praze. Lze mu trochu pomoct právě linkou 13, která by byla v Bělehradské plonková a poloprázdná. Francouzské umí nabídnout horní část Václavského náměstí a frekvenci od/na Náměstí Míru do Vršovic může zase odlehčit. Rozdělený nástup na I.P.Pavlova vnímáme vzhledem k sólo vozům na lince 13 jako výhodu. Toto řešení se podařilo vykomunikovat se zástupci Prahy 2 a Prahy 10 především z obavy o hlukovou zátěž v obratištích Zvonařka a v Minská. Věříme tomu, že se tímto kompromisem podaří tramvajovou dopravu v oblasti Vršovic alespoň trochu zlepšit. Prosím, nezapomínejme také na fakt, že na Kubánském náměstí máme pouze 2 koleje a 3 linky zde končit nemohou. Otázky, proč jsme 13 neukončili tam, jsou tedy bezpředmětné. Na společné koleji se špičkovou linkou 4 končit lze, byť to určité provozní komplikace přinášet bude také. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6057 Registrován: 6-2004
|
Martin: Možná jedná rýpavá. Existuje možnost zjistit kolik času 22 resp. MHD jako celek ráno prostojí ve Francouzské od "povedené" rekonstrukce? Aby ve výsledku nová 13 situaci ještě víc neucpala i když papírově pomůže. Není navíc na ROPIDu trochu obava o efekt linky 15? Přece jenom solo ke "třem" linkám v soupravách nic moc dobrého nepřineslo. |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10194 Registrován: 5-2002
|
15 a 21: Zavedení linky 15 souviselo nejenom s přáním radnice Prahy 1 na spojení Náměstí Republiky a Malostranského náměstí, ale také se zrušeným parkovištěm na Malostranském náměstí. od začátku nám bylo jasné, že linka 15 bude potřeba posílit, leč v září 2016 opravdu nebyl dostatek potřebných vozů k dispozici. I z tohoto důvodu jsou uspíšeny dodávky vozů 15T, které dokáží letos na jaře potřebu vypravení již pokrýt. V případě dvojic na lince 15 jsme stáli před rozhodnutím, co s Plzeňskou, kde by těch tramvají bylo již příliš. Opět i tady jsme zvažovali několik variant: a) 15 do Radlic, 21 nechat na Kotlářce V tomto případě docházelo k zásadnímu předimenzování o večerech a víkendech v Radlicích, jelikož 7 se v tomto období chová jako páteřní linka. b) 5 do Radlic, 15 do Radlic a 7 na Barrandov Zcela zásadní odpor několika málo jedinců, kteří neustále spamovali radnici Prahy 5 pro zachování linky 14 z Barrandova na Václavské náměstí. c) 4 a 20 do Radlic, 7 a 21 na Barrandov viz varianta b s absencí spojení Barrandov-Václavské náměstí a dlouhý interval o víkendech v Radlicích. Zcela zásadní je však tranzit cestujících přes zastávku Anděl, který je u linek 12 a 20 nejvyšší a souvisí pravděpodobně se vztahem vlaky na Smíchově - úřady na Malé Straně. Rád bych podotknul, že tomuto tranzitu nevyhoví ani interval 6 minut, který se tady před rokem prověřoval v rámci vídeňského návrhu. d) ukončení 21 objezdem Ženských domovů Ještě bychom možná přes policii uhádali jednosměrný provoz 21, ta by ale potřebovala čas na dorovnání v zastávce Na Knížecí, a tedy i linka 7 by v jednom směru musela kolem Ženských domovů. Takové řešení nebylo v silách Ropidu prosadit. Z výše uvedených skutečností jsme se nakonec přiklonili k odklonu linky 21 do Radlic, která pomůže lince 7 přesně v období, které je hlavně z důvodu rozrůstající se kancelářské zástavby v okolí Radlické, potřeba řešit. Toto řešení navíc umožňuje sjednotit nástup v zastávce Anděl směr Výtoň a mírně tak odlehčit lince 7. Mimochodem linka 21 na sebe vážně velmi slušný počet cestujících z Modřan na Anděl. Jestli zatím stojí modré zóny nebo neprůjezdný Barrandovský most nedovedu posoudit, rozhodně se ale dá napsat, že se linka 21 chytá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3686 Registrován: 5-2003 
|
Martin: Ad b) 13 je přece na pražské poměry kraťoučká linka, mohla by mít Čechovo nám. jako průjezdnou konečnou
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10195 Registrován: 5-2002
|
9001: Není navíc na ROPIDu trochu obava o efekt linky 15? Přece jenom solo ke "třem" linkám v soupravách nic moc dobrého nepřineslo. Ano je. Rozhodně nás ale těší víc situace, kdy nějakou novou vazbu musíme posilovat než přiznat, že se nechytla. Existuje možnost zjistit kolik času 22 resp. MHD jako celek ráno prostojí ve Francouzské od "povedené" rekonstrukce? Samozřejmě existuje |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10196 Registrován: 5-2002
|
218: 13 je přece na pražské poměry kraťoučká linka, mohla by mít Čechovo nám. jako průjezdnou konečnou Mohla, ale za cenu rozhozených prokladů na Vinohradské a výstupní již na Vršovickém náměstí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6058 Registrován: 6-2004
|
Martin: Proklad na Vinohradské, stejně lze hodit do koše díky ranní situaci ve Francouzské ne? A z toho plyne otázka :-) Kolik ráno MHD nabere průměrné zpoždění ve Francouzské? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3687 Registrován: 5-2003
|
Martin: Jaké Vrš.nám.? Myslel jsem v té variantě 6 přes Otakarovu. Navíc průjezdná konečná snad znamená právě to,že by nástupní a výstupní mohla být na jednom místě,takže žádná výstupní jinde (Bohemians). (Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10197 Registrován: 5-2002
|
23: K nostalgické lince toho bylo napsáno již mnoho. Pokud mohu mluvit čistě a jen za sebe, jsem toho názoru, že tramvaj T3 patří k Praze stejně tak, jako Routemastery k Londýnu nebo jako vlaky E k Vídni. Tramvaj T3 byla vyrobena namíru pro potřeby Prahy a stala se časem nejběžnějším tramvajovým typem na světě. Pro mne vozy T3 patří k Praze stejně tak jako Karlův most nebo Pražský hrad. Tramvaj T3 je také odkazem velmi kvalitního designu přelomu 50. a 60. let nejenom v měřítku tehdejšího Československa. Považuji za povinnost současné generace tento odkaz v Praze zachovat už jen z úcty k lidem, kteří se na vzniku této tramvaje podíleli a vtiskli ji nezaměnitelnou tvář. Samotného mě nepřestává udivovat, že se památkáři vyjadřují ke kdejakému nosníku na půdách žižkovských činžáků, ale k podobné movité památce se nehlásí. To co bylo ve Vídni nebo v Londýně přijato s naprostou samozřejmostí, je u nás až vulgárně kritizováno. Něco to o naší společnosti možná vypovídá. Těm, co se k podobnému odkazu hlásit nechtějí, jsme alespoň vyjednali peníze na to, aby linka 23 dávala dopravní smysl, ať už trasou nebo tarifní politikou a nestala se tak pouhým turistickým výletním vláčkem. Pěkný zbytek dne Martin Fafejta |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10199 Registrován: 5-2002
|
218: Jaké Vrš.nám.? Myslel jsem v té variantě 6 přes Otakarovu Omlouvám se, nepochopil jsem, že se připomínka týká varianty b. V takovém případě tam na ostrý průjezd překáží linka 4. A co pak s frekvenci Slavia-Otakarova, která by zůstala pouze na lince 7? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1428 Registrován: 12-2007 |
Martin: Jistě tramvaj T 3 byla vyrobena pro Prahu, nicméně si myslím, že už zpočátku se udělala chyba, protože Praha většinou nepotřebuje krátké vozy jako je tramvaj T 3. Také brzy po jejím uvedení do provozu docházelo ke spojení dvou vozů T 3, což na estetice této tramvaje moc nepřidalo, a zejména za minulého režimu myslím docházelo k určité devastaci kabiny řidiče druhého vozu. Tramvaj T 3 by měla zůstat součástí historie tramvajové dopravy v Praze stejně jako historické tramvajové soupravy, které byly vyřazeny z běžného provozu po otevření první trasy metra C v roce 1974. Ale v budoucnu, by měly být podobně jako historická linka č. 91 používány, tzn. především pro dopravu turistů jako zážitková jízda. Ale pro běžný provoz budou zapotřebí dlouhé tramvaje typu 15 T a novější, které jsou zcela nízkopodlažní. Spíše si myslím, že vzhledem k tomu, že v příštím roce skončí nákup nových tramvají 15 T, by Dopravní podnik měl usilovat o nákup dalších nových tramvají, které by postupně nahradily tramvaje T 3 a T 6 a rovněž několik oboustranných tramvají pro případné výluky, které by nahradily současné tramvaje KT. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6059 Registrován: 6-2004
|
Martin: Přemýslel jsem jestli reagovat, ale nedá mi to. Nebyl ten příspěvěk o lince 23 hodně zbytečný? Osobně mi nepřijde, že by se Praha resp. DP stavěl zády k T3. Muzeum MHD má několik T3 ve stavu od první verze po poslední včetně M a SUCS a to tam určitě časem bude R.P, wana, možná i Krnov. Co to vypovídá o společnosti? Naprosto nic. Kdo co má proti lince 91? Nikdy jsem neslyšel nadávky? Spíš to vypovídá o náklonosti odpovědných k tramvajím a o nějakou historickou hodnotu MHD jim moc nejde. Jinak by v Muzeu musely být zástupci autobusové trakce, kteří nejsou v historii MHD taky zanedbatelní... K nadávkám. Co byste čekali? Metro je v určitých obdobích dobytčák, busy jsou v určitých obdobích osekány na interval 30-40 minut a pak se obejeví toto... Za mě naprosto zbytečný výlev o tom jak jsou "čechácci" zlý a všichni jinde dokonalý... ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2732 Registrován: 3-2011
|
V zahraničí taky mají různé svoje linky "23", na které nasazují starší vozy. Praha rozhodně v tomto není první. Tramvaje T3, ale i T6 a různé jiné Tatrovky mají v zahraničí velmi dobrou pověst i dnes. Tady budou pořád na něco nadávat
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10200 Registrován: 5-2002
|
Wagon: Se vším, co jste napsal, souhlasím. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 3-2011 |
Martin:Prosím, nezapomínejme také na fakt, že na Kubánském náměstí máme pouze 2 koleje a 3 linky zde končit nemohou. Tak mi vysvětlete prosím, že celá dlouhá léta zde končily linky 6, 19, 23 (ve všední dny dvě ze tří linek v soupravách). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3688 Registrován: 5-2003
|
Martin: "V takovém případě tam na ostrý průjezd překáží linka 4. A co pak s frekvenci Slavia-Otakarova, která by zůstala pouze na lince 7?" Slavia-Otakarova 24, ale tak samozřejmě ideální by to nebylo (přijde mi lepší vést dál linku navíc z Francouzské než od Bohemky, ale školy na to nemám a průzkumy taky ne ) /nakonec bychom došli k tomu, že nejlepší to bylo asi úplně původně - 6 jen v pd a 24 cd/ct/
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
|
provokatér
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
Jak je možné, že kdysi (když ještě nebyl ani první úsek metra A) končily na Petřinách tři linky. Všechny tři v soupravách, všechny tři celodenně, čísla (pokud si dobře pamatuju) 1, 20, 31. Točna na Petřinách má taky dvě koleje a je ještě menší než současná točna na Kubáni. Dnešní vědátoři by asi došli k závěru, že to není možné, a že to tím pádem tak nikdy nebylo. Tenkrát se vědělo, že když je to potřeba, tak to musí jít. |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2733 Registrován: 3-2011
|
3 linky na 2 koleje opravdu není funkční řešení. Osobně mám vyzkoušeno s linkou 6 na Barrandově a linkami 14,24 na Výstavišti. Neustále podjíždění a vzájemné blokování.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
provokatér
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
Samozřejmě, že je pro řidiče komfortnější a pro provoz spolehlivější mít v točně pro každou linku samostatnou kolej. Jen mě nadzvihlo tvrzení pana Martina "máme pouze 2 koleje a 3 linky zde končit nemohou". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 475 Registrován: 1-2007 |
Asi se mi někdo vysměje za tuhle poznámku, ale dovolím si připomenout, že v Ostravě jsou točny s dvěma nebo třemi kolejemi, přesto tam končí až 5 denních linek. (Dubina-Interspar, Výškovice, Vřesinská, Hlavní nádraží, Výstaviště). Navíc během výluk bývají občas ukončeny 2-3 linky točně s jednou kolejí (resp. blokové smyčce) namátkou Vozovna Žižkov, Dvorce nebo Hlubočepy. |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2734 Registrován: 3-2011
|
Tak tohle snad řešily už odbory, že ukončit víc jak jednu linku na jedné koleji je nesmysl. Při vyluce se to dá zkousnout a těch pár dní ten guláš akceptovat, ale trvale fakt ne
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
provokatér
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
"řešily už odbory, že ukončit víc jak jednu linku na jedné koleji je nesmysl" Docela by mě zajímalo, jestli je to i v kolektivní smlouvě. ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
provokatér
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
... a taky by mě zajímalo, jakým způsobem odbory městu kompenzují vícenáklady, pokud se někde jen kvůli tomuto pravidlu najezdí víc kilometrů ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2735 Registrován: 3-2011
|
Zřejmě je to výhodnější než obracet spoj někde po trase nebo pozdní odjezdy z konečné jenom kvůli tomu že ten za mnou mě podjel. Nebo to mám chápat jako snahu snížit přesnost provozu kterou máme kolem 97%? ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") A to neřeším, že je to samozřejmě nekomfortni pro řidiče. Ale jelikož na řidiče se v Praze kašle, tak toto zanedbavam
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7052 Registrován: 2-2006
|
Jo chlapci dřív šlo spousta věcí, co už dnes nejde... Dřív třeba nebyl ve městě takovej provoz jako je dneska, kamiony nám netrhaly troleje jak na běžícim pásu, semaforů bylo po městě sotva půlka co je teď, nebyly střídaný přestávky a další nepřátelé pravidelnosti provozu, takže se na konce dalo jezdit tak jak to plánovač naplánoval a když to nevyšlo, tak se to "nějak" udělalo. 218: Znovu opakuju, že 6 v současné trase je naprostej TOP všech změn v posledních letech, takže na ní rozhodně nesahat. 9001: Nepochopil. Praha ani DP se k T3 zády nestaví, to jen určitá skupina snílků o hypermoderní tramvaji pro 3.tisíciletí a dává svou frustraci hodně nahlas znát. Ale takoví budou vždycky, takže klid...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1290 Registrován: 6-2014 |
Martin: jsem toho názoru, že tramvaj T3 patří k Praze Jako názor je to samozřejmě akceptovatelné. Ale ve vší úctě, úkolem ROPIDu by měla být organizace dopravy, ne uchovávání historických reliktů, to je předmětem činnosti muzeí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3689 Registrován: 5-2003
|
Paes: "Asi se mi někdo vysměje za tuhle poznámku, ale dovolím si připomenout, že v Ostravě jsou točny s dvěma nebo třemi kolejemi, přesto tam končí až 5 denních linek. (Dubina-Interspar, Výškovice, Vřesinská, Hlavní nádraží, Výstaviště). " (před rekonstrukcí)
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
|
Alex7
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 6-2016 |
Napadlo mě, jak vyřešit problém přeplněné linky 7 o víkendu. Řešení: rozdělit víkendovou 7 na krátké a dlouhé spoje. Dlouhé spoje: Radlická – Černokostelecká, soupravy Krátké spoje: Radlická – Bohemians, sólo vozy Interval: Radlická – Bohemians 7,5-10 minut, Bohemians – Černokostelecká 15-20 minut. Náklady budou +/- stejné jako dnes. Co se přidá nasazením souprav, to se ušetří snížením počtu řidičů. Jelikož se kapacitní problémy týkají pouze úseku Anděl-Bohemians, mělo by toto opatření stačit. Situace ve všedních dnech ovšem nemá řešení – pokud mezi Výtoní a Albertovem přidáme linku, na zbylých úsecích bude nadbytečná. Námět na omezení mám taky. Brzy na Smíchově ve špičkách pojedou 4 linky na Barrandov a 1,5 linky na Radlickou, přitom Radlická potřebuje 1 linku a Barrandov 3,5 linek. Navrhuji buď 4 nebo 21 ukončit ve smyčce Smíchovské nádraží, která je teď nevyužitá, aspoň v odpolední špičce. Proč obě opatření realizovat? Vedení linek jak na Smíchově, tak ve Vršovicích bude lépe odpovídat poptávce cestujících. Odstraníme efekt "prázdných konců" – tedy stavu, kdy tramvaj v centru nepobírá a na okrajích veze vzduch. Podobně lepšího rozložení cestujících dosáhneme, pokud v dopoledním sedle pracovního dne ukončíme tramvaje na dřívějších konečných; např. Dvorce (2 nebo 3), Otakarova (24) nebo Vozovna Žižkov (9 nebo 11). (Příspěvek byl editován uživatelem Alex7.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3610 Registrován: 7-2011 |
Malatekd: "Tak mi vysvětlete prosím, že celá dlouhá léta zde končily linky 6, 19, 23 (ve všední dny dvě ze tří linek v soupravách)." Zbytek viz příspěvek od Démona (světla, střídaný přestávky atd.), což by v tom dnes dělalo ještě větší bordel, než který byl už tenkrát. Proto se od toho upustilo a je snaha, aby každá linka měla vlastní kolej. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7765 Registrován: 5-2002 |
Také brzy po jejím uvedení do provozu docházelo ke spojení dvou vozů T 3, což na estetice této tramvaje moc nepřidalo, a zejména za minulého režimu myslím docházelo k určité devastaci kabiny řidiče druhého vozu. blábol nad blábol |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 4-2016 |
Co takhle, že když se 2 linky pojedou, prohodí si čísla? Večer to pak má spoustu času zatáhnout do správné vozovny, pokud trváme i na tomto rigidním pravidlu. nikdy se to tak nedělalo |
|
Jenki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5054 Registrován: 5-2002 
|
Nepatří tramvaj T3 úplně stejně i k Brnu, Košicím, Chemnitz nebo Volgogradu? Ale dobře, dejme tomu. Düwagy a jejich klony jsou specifické pro mnohem větší oblast; jetli něco patří specificky k Vídni tak spíš dvounápravové vozy M/N A proto pro ni museli totálně překopat celou infrastrukturu (šířka skříně 2500 místo 2400). Jestli něco bylo na míru pro Prahu tak to byla T1. T3 byla Praze vnucena (jestli to bylo dobře nebo špatně je jiná věc). Prosím nečtěte ty reklamní materiály ČKD tak nekriticky. Nejvíce vyrobených kusů na světě má vůz KTM-5. No dobře, dejme tomu. Martin:"Tramvaj T3 je také odkazem velmi kvalitního designu přelomu 50. a 60. let nejenom v měřítku tehdejšího Československa. Považuji za povinnost současné generace tento odkaz v Praze zachovat.. " Martin:"Samotného mě nepřestává udivovat, že se památkáři vyjadřují ke kdejakému nosníku na půdách žižkovských činžáků, ale k podobné movité památce se nehlásí." Třeba asi tak 4x přestřelený rozpočet na Borismaster jakožto náhradu Routematerů? V intervalu 30 minut? To asi těžko. Tak jak je linka 23 v současnosti plánována je to čistý šotoúlet, nic víc, nic míň. Je to jen obezlička (byť jistě dobře míněná) jak zachránit maximum T3SUCS v jakž takž původním stavu v situaci, kdy je 99% cestujících nerozezná od T3RP, které tady budou jezdit ještě nejméně 10 - 15 let. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3690 Registrován: 5-2003
|
Jenki: podepisuju v plném rozsahu.![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]")
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 801 Registrován: 2-2006 
|
<lampárna> Heleďte, neplánuje se pidiIkary už tak nějak hodit ze skály? Anebo aspoň nasazovat tam, kde nemaj přinejmenším v některejch obdobích kapacitní problémy? Dneska ráno 138 opět sardinky, nacpal jsem se, ale bylo to tedy takové neroztomilé retro. </lampárna>
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1429 Registrován: 12-2007 |
Borovička: Estetické cítění je podle mého názoru spojené s tím, jak jej každý vnímá. Co se týká devastace kabiny druhého vozu za minulého režimu, často při nahlédnutí dovnitř jsem viděl, že tato kabina je mnohem méně vybavená než kabina řidiče prvního vozu. Měl jsem prostě podezření, že když se něco rozbilo v kabině předního vozu, tak se použilo vybavení druhé kabiny. Ale v současné době to nekontroluji, takže teď je to asi u obou kabin řidiče stejné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 317 Registrován: 11-2008 |
A taky to hlavně ve špičce dělalo slušnej bordel. Věčně se to podjíždělo, věčně vznikaly díry. Stejnětak byl problém s ukončením 3 linek na 2 kolejích třeba na Petřinách, kdy 2 věčně zadrbávala 18. Na Sídl. Barranov končí ve špičky 4 linky na 3 kolejích a nikoho to neirituje (ani odbory). Takže skutečnost že nejdou 2 linky na jedné koleji je zavádějící (jako spousta zde uváděných argumentů). Ano, není to ideál, ale jde to. K lince 23: Jednu historickou linku již máme. Co tedy poslat T3 na ní a případně rozšířit rozsah provozu (+ zkrátit intervaly). Přibližný typ vozu může být v poznámce JŘ (historická souprava s vlečnými vozy x T3 a její varianty). Jinak nám překryvná síť historických linek zahltí zbývající kapacitu obratišť. Zrovna Zvonařka se při výlukách a mimořádnostech hodí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2610 Registrován: 3-2004 
|
Pavhob: No, nevím, 5 a 4 na jedné koleji na Barrandově možná neirituje odbory, ale řidiče při podjetí dokáže iritovat teda dost. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") A vzhledem k přetrasování 13 na Čechovo náměstí si maluju situaci, kdy je jeden spoj podjet na Barrandově, aby pak byl podjet i ve Vršovicích.
Slovan!
|
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host 193.29.76.37 |
Martin: "Těm, co se k podobnému odkazu hlásit nechtějí, jsme alespoň vyjednali peníze na to, aby linka 23 dávala dopravní smysl," Když už, proč to nemá aspoň tu trasu přes Staroměstskou, kde by to něco nabídlo? |
|
Jva
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3890 Registrován: 6-2002 
|
No a není tedy v případě 4 linek na 3 kolejích lepší mít po dvou na jedné koleji a volnou předjízdnou?
Cynik - tak říká optimista realistovi...
|
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host 195.113.80.194 |
Milý Wagone. Pletete si pojmy a dojmy. Devastace a "kanibalizace" je něco trochu jiného, i když ve výsledku to vypadá skoro stejně - v tomto případě na přístrojové desce zadní T3 chyběly obvykle měřicí přístroje. Devastací by se rozumělo ničení kabin "živly" mimo DPP. To se za minulého režimu dělo velmi zřídka. Kanibalizací rozumíme řízené vymontovávání potřebných součástí jakožto náhradních dílů kvalifikovanými údržbáři. Dělo se tehdy i dnes (jak je to možné v tom skvělém kapitalismu, kde je všechno a vždy k dostání? Aha, nejsou peníze, jako tehdy...), nejen u DPP, ale v duchu "nejlepších" tradic i na ČD... Jinak vaše bláboly jsou čím dál "zábavnější". Už chybí jen konstatování, že o tom všem jste již dávno před válkou diskutoval s panem okresním hejtmanem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 754 Registrován: 1-2012 |
Fkam: "Tak tohle snad řešily už odbory, že ukončit víc jak jednu linku na jedné koleji je nesmysl. Při vyluce se to dá zkousnout a těch pár dní ten guláš akceptovat, ale trvale fakt ne" Tohle nemají řešit odbory, ale grafikon.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|