|
|
Středa, 05. března 2025 - 14:36:58
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2375
Registrován: 4-2019
|
Vzhledem k tomu, že automobilová trasa Holešovičkami v současné době nemá alternativu a vypadá to, že nejméně jednu generaci ji mít nebude, je diskuse o vedení tramvajové trati tamtéž zcela mimo realitu. Veškeré dosud předložené návrhy na organizaci kolejové dopravy na severu (přes Bohnice, most přes Vltavu, smyčka Trojská) vycházejí ze stavu s Trojskou a bez Holešoviček. |
|
|
Středa, 05. března 2025 - 14:38:18
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5502
Registrován: 4-2007
|
Tramvaje se do Holešoviček vracet nebudou, není pro to žádný důvod. |
|
Kid
|
Středa, 05. března 2025 - 15:03:58
|
Neregistrovaný host
|
Nicméně tohle vlákno se jmenuje Optimalizace linkového vedení v Praze a jistě se shodneme, že současný stav optimální není. |
|
|
Středa, 05. března 2025 - 15:15:27
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5503
Registrován: 4-2007
|
Kid: Myslim, že neshodneme. Nevidím, v čem je nevyhovující![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Tramvaje v Holešovičkách byly, z této ulice se stala sběrná komunikace a není důvod je tam vracet. Jediné co není optimální, to je možná hustota provozu. To by se dalo vyřesit částečným zahloubením, ale stěhovat sem zpět tramvaje je nesmysl. A naštěstí to nikoho ani nenapadlo. |
|
|
Středa, 05. března 2025 - 15:28:59
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16738
Registrován: 4-2003
|
Kid:A chápu, že by to nebyla zrovna nejlevnější záležitost, ale peníze v tomto případě nehrajou podstatnou roli, musíme si uvědomit, že jde o investici do budoucnosti.
V tomto případě by o investici do budoucnosti rozhodně nešlo. Tedy pokud bychom nezrušili trasu metra C z Holešovic do Letňan a to se určitě nestane ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") . Tramvajová trať v ulici V Holešovičkách byla nahrazena tramvajovou tratí v Trojské ulici a po zprovoznění trasy C z Holešovic na Ládví se silně snížilo využití této trati, které nikdy nebylo bůhvíjak vysoké, protože v době, kdy byla trať v Trojské ulici zprovozněna, už existovaly velkokapacitní autobusy Ikarus 280, které obsluhu širšího okolí dnešní stanice metra Kobylisy od tramvají převzaly. Takže pokud by došlo k obnově tramvajové trati v ulici V Holešovičkách, tak by tramvaje převzaly jen místní obsluhu a to v pohodě zvládne linka 201 ve standardních busech. Stačí to takhle polopatě, nebo je třeba dalšího vysvětlování?!? |
|
Kid
|
Středa, 05. března 2025 - 16:23:31
|
Neregistrovaný host
|
Bram: Jistě máte pravdu, ale ten problém je tak komplexní, že ho nelze snadno zjednodušit do pár vět. Ale to, co píšete, dává smysl a uvidíme, jak se to bude odvijet dál. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
|
Středa, 05. března 2025 - 16:57:38
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16742
Registrován: 4-2003
|
Kid:Jistě máte pravdu, ale ten problém je tak komplexní, že ho nelze snadno zjednodušit do pár vět. Ale to, co píšete, dává smysl a uvidíme, jak se to bude odvijet dál.
Tady bych si s pravděpodobností hraničicí s jistotou dovolil tvrdit, že komplexního v tomto případě není nic. Tady doprvaní situace prošla vývojem tak, že v ulici V Holešovočkách zůstala pouze místní obsluha. A ta místní obsluha je natolik dobrá, že k metru jeden autobus oběma směry - jak na Prosek, tak na Nádraží Holešovice. Jízdní řád je také bohatý na spoje, protože linka neslouží jen k obsluze okolí ulice V Holešovičkách, ale i k obsluze části sídliště Prosek, ze kterého je na metro docela daleko. Podívej se, kudy linka 201 jede a co vše obsluhuje a pak Ti dojde, že s tramvajovou dopravou by se v ulici V Holešovičkách lidé lépe neměli . A ještě lépe bude, když se s touto linkou někdy svezeš ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . Ta linka 201 jezdí už skoro třicet let a pánbůh zaplať, že vznikla a že po zprovoznění trasy C z Holešovic do Ládví a později i Letňan jí nikdo v rámci katování kostů nezprasil... |
|
|
Středa, 05. března 2025 - 18:21:31
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17476
Registrován: 5-2004
|
"A zanedlouho místo té trati Holešovičkami postavili trať Trojskou, neb se rychle ukázalo, že tam nějaké spojení urgentně schází."
Co si pamatuju tak Trojská se stavěla právě proto, že autobusy ze Severní Terasy + Bohnic nestíhaly (navíc tehdy jezdily až na Florenonc) a trať přes Zenklovou byla pomalá (a mám dojem že se ještě ani pravidelně nejezdilo na Palmovce přes přejezd, tudíž se jelo skrz Houmlesovice).
Než vzniklo metro do Láhví tak ta trať až tak bídně využitá nebyla, zejména linkou z Ďáblic.
Mimochodem to tehdy byl docela fofr ta stavba včetně provizorního rámusáku (a na obou stranách s kolejovým přejezdem obousměrným).
No a jelikož se chystá asi fakt stavba tratě do Zdib (o který si myslím svý ač příznivec kolejí...) tak sotva dojde k tomu, že by se rušila Trojská a celej sever zůstal na Zenklově. O tom jak se tramvaj do Holešoviček nevejde asi netřeba pochybovat, městský okruh nastane až budou Číňani do práce levitovat místo ježdění![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
|
Středa, 05. března 2025 - 18:57:47
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16751
Registrován: 4-2003
|
Petr vlček:Co si pamatuju tak Trojská se stavěla právě proto, že autobusy ze Severní Terasy + Bohnic nestíhaly (navíc tehdy jezdily až na Florenonc) a trať přes Zenklovou byla pomalá (a mám dojem že se ještě ani pravidelně nejezdilo na Palmovce přes přejezd, tudíž se jelo skrz Houmlesovice).
Autobusy nestíhaly, protože kloubový Ikarus 280 pro DP Praha začal být dodáván až v roce 1977. Tramvajová trať v Trojské ulici byla otevřena také v roce 1977.
Než vzniklo metro do Láhví tak ta trať až tak bídně využitá nebyla, zejména linkou z Ďáblic.
Toto jsem ale zmiňoval. Ale že by v Trojské tramvaje kdovíjak přetékaly, toho jsem si nikdy nevšiml. Pravda, jde o období po roce 1985 a dále, kdy céčko jezdilo už do Holešovic a autobusem do centra Prahy to bylo z Kobylis už rychlejší a spojení bylo i četnější.
Nechce se mi ale hledat linkové vedení z doby před zrušením tramvajové tratě Na Příkopě, protože kdyby jezdila linka z Ďáblic přes Kobylisy, Trojskou, PKOJF, Strossmayerovo náměstí, Nábřeží Kapitána Jaroše, Náměstí republiky a dál na Národní třídu, tak by to asi byla hodně využívaná linka... |
|
|
Středa, 05. března 2025 - 19:23:32
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1671
Registrován: 9-2005
|
Bram: Tuším že nějaká taková linka jezdila. Jmenovalo se to 29. Zařvala se zprovozněním m-B. |
|
|
Středa, 05. března 2025 - 20:36:39
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5504
Registrován: 4-2007
|
Bram: Až na takový drobný detail, že v této trase ta 201 třicet let nejezdí, ona jezdí takto až od roku 2012. Do té doby je různě rušena, obnovována a podobně. Přes Vychovatelnu jezdila namátkou třeba 186, a nebo 210. Ta 201 se mihla krátce mezi Holešovicema a Prosekem jen a pouze jako špičková posila někdy okolo přelomu století. |
|
|
Středa, 05. března 2025 - 20:39:29
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5505
Registrován: 4-2007
|
Bram: 29 ...-I.P.Pavlova-Náměstí Míru-Flora-Želivského-Černokostelecká (nebo ÚDDP) Ale jezdila z Vozovny Kobylisy |
|
|
Středa, 05. března 2025 - 21:33:31
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17477
Registrován: 5-2004
|
"Autobusy nestíhaly, protože kloubový Ikarus 280 pro DP Praha začal být dodáván až v roce 1977. Tramvajová trať v Trojské ulici byla otevřena také v roce 1977."
No právě. A to těch hýkarusů - navíc dejchavičnejch a taková jízda narvaný čabajky nahoru do Bohnic nebo na Prosek (případně nahoru estakádou z Vysočan) byl zážitek - rozhodně nebylo dost ještě tak 5 let. Třeba svazek 136/175 z Kobylis jezdil v ŠM. Ono bylo potřeba obsloužit nejedno sídliště a bylo se rádo že se substrát nějak ve špičce odveze.
A to ještě dlouho v Trojský v tom krpálu byl dispečer a semafory a v krpálu směla být jedna souprava, druhá čekala nahoře u semaforu. Řek bych že na tehdejší dobu to bylo řešení poměrně elegantní v mezích možností a dnes by se minimálně 5 let řešilo jen to, jestli se do Trojská tramvaje vejdou nebo ne.... |
|
|
Středa, 05. března 2025 - 22:07:42
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16753
Registrován: 4-2003
|
Dj la défense:Až na takový drobný detail, že v této trase ta 201 třicet let nejezdí, ona jezdí takto až od roku 2012. Do té doby je různě rušena, obnovována a podobně. Přes Vychovatelnu jezdila namátkou třeba 186, a nebo 210. Ta 201 se mihla krátce mezi Holešovicema a Prosekem jen a pouze jako špičková posila někdy okolo přelomu století.
Když tu linku zavedli, tak se jmenovala 210. A zavedli jí někdy po polovině roku 1995, kdy začaly jezdit tramvaje z Braníka do Modřan. Do té doby totiž číslo 210 měla linka, která jezdila z Braníka (mám za to, že už ze Smíchovského nádraží) přes Obchodní náměstí těsně za dnešní smyčku tramvají v Modřanech, kde byla autobusová točka, prsotě kopírovala tehdy budoucí tramvajovou trať. To, že ta linka 210 po převedení na opačný konec Prahy byla kratší než dnes (mám za to, že končila u Polikliniky Prosek), není až zase tak podstatné. Podstatné bylo, že se obsluha odlehlé části Proseka značně zlepšila, protože ulicemi Na Pokraji a Na Stráži žádná linka nejezdila. Já jsem totiž v roce 1995 chodil do taneční školy, která měla pro tyto účely pronajmutou tělocvičnu základní školy v Litvínovské ulici, tak jsme všichni chrochtali blahem, když linku 210 zavedli, protože se nejen nám najednou velmi zkrátila cesta na Nádraží Holešovice. Stanice Madlina byla (a stále je) kousek za školou Litvínovská ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") . |
|
|
Středa, 05. března 2025 - 22:11:00
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16754
Registrován: 4-2003
|
Petr vlček:No právě. A to těch hýkarusů - navíc dejchavičnejch a taková jízda narvaný čabajky nahoru do Bohnic nebo na Prosek (případně nahoru estakádou z Vysočan) byl zážitek - rozhodně nebylo dost ještě tak 5 let. Třeba svazek 136/175 z Kobylis jezdil v ŠM. Ono bylo potřeba obsloužit nejedno sídliště a bylo se rádo že se substrát nějak ve špičce odveze.
Jenže ta ostrá ranní špička byla ze sídlišť na kopci směrem do centra, takže bylo jedno, kolik koníků motory autobusů měly. A zpět odpoledne už to lidi tolik netrápilo, nikam se nehnali . |
|
|
Čtvrtek, 06. března 2025 - 08:48:20
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2908
Registrován: 1-2013
|
Bram: je to tak; zavedení 210 v r. 1995 pamatuji. Jenom si dovolím doplnit, že jezdila do Čakovic (tehdy Čakovice ZPA). Jakožto tehdejší obyvatel Střížkova jsem 210 jezdil do práce do Čakovic. |
|
|
Čtvrtek, 06. března 2025 - 09:16:13
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16758
Registrován: 4-2003
|
Jaroslav T:je to tak; zavedení 210 v r. 1995 pamatuji. Jenom si dovolím doplnit, že jezdila do Čakovic (tehdy Čakovice ZPA). Jakožto tehdejší obyvatel Střížkova jsem 210 jezdil do práce do Čakovic.
Děkuji za doplnění a upřesnění . Jen si nějak nevybavuji, jestli ta 210 jezdila do Čakovic rovnou po Lovosické, nebo nejdřív jezdila po Vysočanské a Prosecké. Přeci jen je to skoro třicet let a místní jsem nebyl nikdy .
A pro zajímavost dodávám, že děda bydlel v Litvínovské ulici a pak tam nějakou dobu bydlel otec, takže jsem se v těchto pro mne opačných končinách Prahy občas vyskytoval i z těchto důvodů . |
|
|
Čtvrtek, 06. března 2025 - 09:45:06
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2909
Registrován: 1-2013
|
Bram: jestli ta 210 jezdila do Čakovic rovnou po Lovosické, nebo nejdřív jezdila po Vysočanské a Prosecké.
210 po zavedení jezdila po Lovosické. Jeden čas (ale až někdy později, letopočet si nedovolím tipnout ani přibližně) jezdila po Vysočanské a Prosecké. |
|
|
Neděle, 09. března 2025 - 18:00:30
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 9-2023
|
A v době, kdy bylo prodlouženo metro do Letňan, byla 201 šejdrová a jezdila jen N. Holešovice-Pol.Prosek.A po současné trase 201 z Č.Mostu na Střížkov tehdy jezdila l.186 ale ze Střížkova jela přes Kobylisy na Sídl.Bohnice. |
|
