| Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 28. 03. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 28. 03. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2205 Registrován: 12-2007 |
Do ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") , neřešte, kudy by mělo nebo nemělo jezdit D! Stávající určená trasa tak špatná není. Neřešte kosmetické záležitosti. Protože pokud se to bude přetrasovávat, tak se vrátíme o minimálně 10 let zpět. Prakticky na začátek. A jedeme celou schvalovací proceduru znova - a nepostaví se nikdy nic! ![[lame]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lame.gif "[lame]")
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1546 Registrován: 12-2007 |
Antar: S Déčkem máte naprostou pravdu. Pokud se týká Břevnovské radiály, možná by šlo vyřešit jenom úsek Karlovarské od Pražského okruhu a dále Bělohorské až za křižovatku Vypich. Ale o Břevnovské radiále se desítky let jenom kecá a zatím to nevypadá, že se v příštích dvaceti letech bude realizovat. Ale máte pravdu v tom, že pokud by se měla v dohledné době stavět Břevnovská radiála, tak nemá smysl postavit tramvajovou trať v Patočkově ulici. Obecně já ji nemám jako prioritní tramvajovou trať pro Prahu 6. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 310 Registrován: 1-2015 |
 SŽ:"Ploki: Nevím, jestli jste zaregistroval, že primátorka problém P+R vyřešila jednoduše - oznámila Středočechům, že nemají jezdit do Prahy autem, ale parkovat mimo hranice města ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . http://praha.idnes.cz/adriana-krnacova-rozstrel-doprava-praha-dis kusni-porad-piy-/praha-zpravy.aspx?c=A170220_150846_praha-zpravy_ rsr"
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6145 Registrován: 6-2004 
|
Pepan.1981: Andrej míří do premiérského křesla ne za katr. Bohužel pak bude ochranná ruka i nad Krndou a nebo pokud budeme mít štěstí tak ji uklidí někam, kde nebude tolik škodit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 766 Registrován: 1-2012 |
Tramvajovou trať v Patočkově? Něco tak hloupého jsem už dlouho neslyšel.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2505 Registrován: 6-2005 
|
Čím větší kravina, tím větší šance na realizaci. Obecně. Ne snad, že by se tam linka neměla žádnou šanci uživit, ale nejsem si jist co do dopravních komplikací, dál co s autobusovými linkami, které tam jsou a zárove%n jaká tramvajová linka by tam měla jezdit? Praha 666 se nikdy 22 z Bělohorské nevzdá a zároveň kvli její nespolehlivosti ani druhé linky. A tahat tam něco dalšího by bylo další plýtvání.
cynický škarohlíd
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3642 Registrován: 7-2011 |
Klid, dneska už defakto nerealizovatelné díky mimoúrovňový křižovatce s výjezdy ze Strahováku a Blanky. Nicméně nemůžu se zbavit pocitu, že se s tím kdysi taknějak počítalo. Nebo proč je jinak od Hládkova až po Klášter ten širokej trávníček mezi pruhama? |
|
M250.0
|
|
|
Neregistrovaný host 213.220.216.197 |
Pořád se to dá u Pyramidy uhnout nahoru . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1548 Registrován: 12-2007 |
Bobik: Myslím, že mimoúrovňová křižovatka by se dala objet severně právě ulicí Na Petynce a dále parčíkem západně od křižovatky Malovanka. Ale rozhodně budování této tratě nepatří mezi priority Prahy 6. |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2790 Registrován: 3-2011 
|
Diskuze o nějakých nových tratích jsou velmi předčasné. Stejně v příštích letech nic nebude, tak co se řeší.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Maxipes_Fík
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2767 Registrován: 12-2005 
|
V Patočkově se budou omezovat autobusy a vy byste tam chtěli bambaj... ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13387 Registrován: 10-2004 |
Fkam: Přesně. Vždyť poslední pořádnou tramvajovou tratí bylo prodloužení na Barrandov v listopadu 2003 (před tím do Modřan v roce 1995). Ty pár set metrové cancy na Podbabu a Radlickou moc nejde počítat. Při nasazeném tempu se možná dočkéme další kolem roku 2020, můžeme vyhlásit tipovačku, jestli to bude Vlastina, Holyně nebo Libuš. Další pak nejdřív kolem roku 2028. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 842 Registrován: 1-2015 |
Nejde moc o délku, spíš o to, že obecně prodlužování radiál žádný extra přínos nemá. Nejvíc potřeba jsou tratě v centru a taky nové mosty (Dvorce a Holešovice-Karlín). Plus taky to severní propojení, jestli nemá metro časem úplně zkolabovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 767 Registrován: 1-2012 |
" Nicméně nemůžu se zbavit pocitu, že se s tím kdysi taknějak počítalo. Nebo proč je jinak od Hládkova až po Klášter ten širokej trávníček mezi pruhama?" Zřejmě z doby, kdy se s tramvají (a do budoucna s podpovrchovou tramvají) počítalo nejen jako s páteřním systémem MHD, ale i pro plošnou obsluhu všude, kde je bloková zástavba či sídliště, a s autobusy jen jako s napaječi tramvají z tehdejších zapadákovů. S Břevnovem se to má tak, že "vést trať prostředkem" znamená vést ji Bělohorskou, ne Patočkovou (a to i vzhledem k blízké Střešovické). Pokud chce někdo tram Patočkovou, tak v tom případě ji já chci do Vrchlického, Sekaninovy, Ruské, Křižíkovy a Argentinské. (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13388 Registrován: 10-2004 |
MettP: Uveď mi několik příkladů silných vztahů, které jsou dnes realizovány metrem, ale mohly by být časově výhodněji realizovány po nových tratích v centru. Moc toho není, viď? Taky jsem Ti říkal několikrát, že žádná nová tramvajová trať v centru neuleví metru. Pohyby mezi stanicemi metra v centru, kde bys ty tratě chtěl stavět, jsou velmi malé a znovu říkám, že jde řádově o malé jednotky procent v celkovém zatížení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 843 Registrován: 1-2015 |
Tak s tratí přes horní Václavák a přes Vrchlického sady jednoznačně Vinohrady - cokoliv na západ (Můstek, Republika, Hlavák + i třeba Letná). Pak i něco ze Žižkova. No a kdyby se postavil dolní Václavák a Příkopy, tak i třeba Karlák - Republika, Stross - Národní, Karlín - Můstek, zrychlila by se 6, 9, prostě spousta plusů. Metro budou čím dál tím víc plnit dojížděči z okrajů města, každý cestující, co je v něm zbytečně, bude vadit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1550 Registrován: 12-2007 |
Tramvaje jsou výhodné zejména když je někdo použije na kratší úsek. Např. když někdo jede z Masarykova nádraží na Florenc anebo Václavské náměstí, tak jen málokdy použije metro, protože musí fárat na obou stanicích a mezitím se od Masaryčky dopraví tramvají. Tak je to ve většině případů. A faktem je, že tramvaje to zejména v úseku Karlovo náměstí - I.P.Pavlova moc nezvládají. Takže tramvaje v centru jsou zapotřebí, a myslím, že bylo chybou některé tramvajové trasy rušit. Na straně druhé si nemyslím, že jsou tak nezbytně nutné pro provoz tramvají mosty přes Vltavu u Dvorců a dále u Podbaby. Most u Dvorců má význam pouze tehdy, pokud dojde k výstavbě nové tramvajové trasy ulicí Jeremenkova až ke stanici Budějovická. Tomu se ale řada místních brání. Rovněž si nemyslím, že někdo pojede do Bohnic a Čimic tramvají přes Dejvice. Jistě pár lidí tak pojede, ale budou to především ti, kteří např. v Praze 6 mají začátek nebo cíl cesty, tj. studenti ČVUT, VŠCHT a Zemědělské univerzity, popř. letiště v Ruzyni. prodloužení radiál obecně má smysl, a to zejména tehdy, pokud dojde k prodloužení trasy metra. Tramvaj až ke stanici metra plní především úlohu napáječe, a za touto stanicí zajišťuje dopravu v centru. Pokud např. dojde k větší výstavbě ve Slivenci a v Holyni, je mnohem efektivnější tam prodloužit tramvajovou trať než posílit masivně třeba linku č. 120. Souběžné tratě nedaleko sebe jsou např. na Vinohradech, jezdí v ulicích Vinohradská a Korunní. Jistě lidé např. bydlící v blízkosti Slezské si mohou vybrat tramvajovou trať, ale třeba pro obyvatele Vinohrad bydlící v Mánesově nebo Polské ulici, popř. v západní části Žižkova je mnohem výhodně použít tramvaje na Vinohradské, zatímco lidé bydlící v blízkosti Moravské, Dykově a Hradešínské ulici to mají zase blízko na tramvaj v Korunní ulici. Jinak včera odpoledne jsem byl na Zvonařce, spekulovalo se zde o možnosti vytvořit tam smyčku pro tramvaje. Hodil by se ideálně trojúhelník ulic U Zvonařky, Šafaříkova a Jana Masaryka. Snad by se daly vybrat obě křižovatky u ulice Jana Masaryka, ale jak znám NIMBYsty, tak to rozhodně nepůjde prosadit. |
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2506 Registrován: 6-2005
|
On by most z Dvorců byl v(ý)hodný zejména pro ty bus linky, které jsou nejvíce postiženy dopravní situací na Barrandovském mostu a sjezdu z něj na Modřanskou (196, 197, 118, 253) a v největší míře na ně dopadají důsledky křížení dvou silných proudů vozidel tamtéž - zde je 125 díky trase po JS v mírné "výhodě". Zrychlení by to mohlo být velmi výrazné, smysl má, plný potenciál by samozřejmě byl využit až s tram v případě výstavby trati nahoru do kopce až na Budějovickou (resp. pak přes Brumlovku ještě dále), v takovém případě by tramvaji musela samozřejmě ustoupit 118. Neviděl bych v tom ale jediný smysl. Barranodvskému mostu by dále výrazně pomohlo odbourání přesunu od Barrandova na JS a z JS do "myší díry" existencí radlické radiály... Nebude to hezké, až se za pár let most rozkope a nejsem optimista ve zprovoznění chybějících nájezdů na okruh (Písnice i Komořany neprůchozí). (Příspěvek byl editován uživatelem Peta303.)
cynický škarohlíd
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 768 Registrován: 1-2012 |
"Rovněž si nemyslím, že někdo pojede do Bohnic a Čimic tramvají přes Dejvice." Svatá prostoto ... Tak si to spočítáme třeba od Národního divadla nebo z Nám. Republiky ... A to nemluvím o tom, že budu-li bydlet v Bohnicích a pojedu kamkoli, kam jezdí Áčko, pojedu na Dejvickou a odpustím si přestup u Muzea ... tady někdo fakt vůbec nemyslí. (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2206 Registrován: 12-2007 |
Rovněž si nemyslím, že někdo pojede do Bohnic a Čimic tramvají přes Dejvice. Jistě pár lidí tak pojede, ale budou to především ti, kteří např. v Praze 6 mají začátek nebo cíl cesty, tj. studenti ČVUT, VŠCHT a Zemědělské univerzity, popř. letiště v Ruzyni. To si nemyslím. Ten potenciál to má daleko vyšší. Ono se může ukázat, že z centra (Můstek, Staroměstská, Malostranská) je to možná do Bohnic výhodnější přes Dejvicku než se harcovat C přes Kobylisy, a klidně to může být jen s jedním přestupem metro-tramvaj. Nicméně nemůžu se zbavit pocitu, že se s tím kdysi taknějak počítalo. Nebo proč je jinak od Hládkova až po Klášter ten širokej trávníček mezi pruhama? Ano, s tramvají v Patočkově ulici se počítalo. Sice nijak konkrétně, ale aspoň stavebně. Indicií je nejen ten široký střední pás, ale hlavně silné lampy VO umístěné vstřícně proti sobě. A když si je prohlédněte pořádně, tak zjistíte, že jsou mírně odkloněny od svislice směrem ven - přesně tak, aby vyrovnaly zatížení trolejovým vedením. Jsou od sebe nějakých 33-36 m, takže při tehdejším způsobu zatrolejování (pevné svorky) někdy v 50. letech se nejspíš počítalo s příčnými kolmými převěsy a vloženými šikmými převěsy ve tvaru Y. Dneska už to tam samozřejmě nikdo stavět nebude. Most u Dvorců má význam pouze tehdy, pokud dojde k výstavbě nové tramvajové trasy ulicí Jeremenkova až ke stanici Budějovická. Ne. I sám o sobě bude most přínosem, protože se na něj převedou autobusy z Barrandovského mostu. A tramvaj Modřany - Smíchov (a recipročně Barrandov - Podolí - Palačák) by taky smysl měla. I bez Jeremenkovy. Akorát přívoz P3 by to potopilo...
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1551 Registrován: 12-2007 |
Peta303: Jistě most u Dvorců by měl význam pro autobusy, ale pokud vím, tak hlavní zájem je postavit jej pro tramvaje, popř. pro pěší a cyklisty. Jinak pro linku č. 125 bude pořád nejlepší využívat Barrandovský most, protože z něj plynule jede na Jižní spojku. vizionář: Podle mého názoru do Čimic a Bohnic budou lidé v prvé řadě používat metro do Kobylis. Nová tramvajová trať by měla z Podbaby vést přes cíp Císařského ostrova kolem ZOO a pak tunelem do Bohnic a dále do Kobylis, kde by měla navazovat na současnou tramvajovou síť. Jízda od Národního divadla tramvají by podle mne trvala nejméně půl hodiny a to by pomalu bylo stejně rychlé jet sedmnáctkou do Kobylis a pak do Bohnic nebo Čimic. Ale když si myslíte, že by to bylo přes Dejvice výhodnější, tak uveďte časový odhad. Ten tramvajový post by měl opravdu význam pro spojení Prahy 6 a Prahy 8. Jistě cestující by se našli, ale myslím, že se bude jednat o finančně dost náročnou investici vzhledem k nutnosti stavby mostu a tunelu. Tak a teď mi ukažte vaše výpočty vy prostoto. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 769 Registrován: 1-2012 |
Wagon: Váš názor je zřejmě z nějakého jiného světa. Chtělo by to ty Bohnice a okolí znát - trať do Bohnic by byla vytíženější, než ta do Kobylis. Z Bohnic na Kulaťák to bude stejně rychlé, jako do Kobylis - 7 až 12 minut, v závislosti na tom ODKUD z Bohnic, na Kulaťáku netřeba fárat, Áčko jezdí skrz centrum, Céčko ho míjí ... Jste blázen, debata s Vámi nemá a nedává smysl. P.S.: Krakov - ND "zadem" max. 20 minut.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
6131
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.216.120 |
Zeptejte se obyvatel Bohnic, zda-li tramvaj chtějí. Naprostá většina ne. Autobusy na Kobylisy bohatě stačí, za nějakých 10 let to stejně budou elektrobusy (to pro zastánce živ. prostředí). Není potřeba rozkopávat sídliště a okolí směrem k Troji. Ke spojení na Prahu 6 je dobrá 236+přívoz.... Kdyby byla veliká poptávka, lze posílit... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3643 Registrován: 7-2011 |
Spíš bych se jich zeptal, PROČ tu tramvaj nechtějí. Odpověď je nasnadě - protože mají reálnou obavu, že by došlo ke zhoršení. Proto raději současný stav s busy, byť to taky není nic extra. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 770 Registrován: 1-2012 |
Obyvatelé Bohnic nechtějí tramvaj do Kobylis. Na tramvaj do Dejvic se jich ještě nikdy nikdo nezeptal. A s aktuálně uvažovanou trasou souhlasí všemi deseti dokonce i ZOO ... (Btw, o tramvaji do Čimic nikdy řeč nebyla.) (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 771 Registrován: 1-2012 |
To oranžové je ražený tunel: (Stoupání vyjde a strž na cestě není.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 1-2015 |
Akorát škoda, že není na Kulaťáku od Podbaby pohodlnější přestup na metro. To aby z těch Kobylis jezdilo něco na Červený vrch... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1552 Registrován: 12-2007 |
Vizionář: Bláznem jste vy, když si myslíte, že tramvaj by v Bohnicích byla za 7 minut. Jenom jízda tramvají z Kulaťáku do Podbaby trvá 3 minuty a to je rovný úsek. Takže z Podbaby přidejte nejméně 10 minut, protože se bude jednat o stoupání a nový úsek je nejméně dvojnásobně dlouhý než zhruba kilometr dlouhý úsek z Podbaby na Kulaťák. A jaký to má význam postavit trať jen na začátek Bohnic? Prakticky žádný. A jinak i tak se počítá s prodloužením až do Kobylis. Jen na začátek Bohnic nikdo takovou nákladnou investici nebude financovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 3-2011 |
Wagon: Jistě že trať má smysl až do Kobolis, myslím, že to bylo myšleno tak, že obyvatelé Bohnic z tramvajovou tratí nesouhlasí proto, že jim to nikdo nepředstavil jako nové spojení na Ačko, nýbrž jen jako náhrada za současný autobus. 6131: Nesouhlas místních je spíše nesouhlasem s tím, aby jim to tam někdo na mnoho let rozkopal. Navíc pochybuji, že se někdo ptal "naprosté většiny", slyšet je vždy názor těch, kdo nejvíce řvou a to jsou zpravidla odpůrci. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1555 Registrován: 12-2007 |
Malatekd: Souhlas. Myslím, že ta trať by měla tvořit asi dle představ IPRu součást takového tramvajového okruhu okolo Prahy. A souhlas také pokud se týká odpůrců, ti se vždy silněji ozývají než odpůrci. A politici bohužel až příliš slyší na řev odpůrců. |
|
6131
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.216.120 |
Malatekd - sorry - špatně jsem se vyjádřil. Bydlím u Krakova, ptal jsem se známých (z těch jsem myslel tu většinu) jen tak mezi řečí, které doprava jinak celkem nezajímá. Když to vyjádřím čísly, tak 2 lidi z 10 odpoví, že to bylo v plánu za komunistů, že je to pryč, další 2 z 10 souhlasí a 6 z 10 vyvalí oči, co to je za hovadinu a ať jdu s tou pitomostí někam, slušně řečeno. Pro úplnost doplním, že jsem zmiňoval variantu Kobylisy-Bohnice-ZOO-Dejvice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6148 Registrován: 6-2004
|
Tak se pánové probudíme . Už to tu zaznělo. Tramvaje jsou pro Bohnice ve verzi "nahrada busů" zhoršení... + nějaké busy stejně budou muset zůstat nejspíš 177, pak čimická 152... Jako bonus by pak ani linky neměly stejnou nástupní hranu, pač pochybuji, že díky podchodu půjde TT napojit na Březínveské,ale musela by se táhnout "zadem". A tranzit za Kobylisy ve směru tramvají? Minimum... Varianta s tunelem už má pro Bohnice přínos, ale nalijme si čistého vína... Jenom ten tunel a most přes Vltavu je akcička za desítky mld.+ nevýhody z bodu jedna. Navíc MČ Troja si může postavit hlavu stejně jako u pavilonu goril a bude vymalováno... 6131: Asi tak... Tramvaj by si určitě své cestující našla,ale zase to není tak velká část, aby to zaplatilo ty náklady, které s tím budou... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 772 Registrován: 1-2012 |
Na rozdíl od vás jsem v Bohnicích žil 35 let. Důvod, proč byli místní (včetně mne) proti je alej stromů mezi Krakovem a policajtama. Většina (včetně mne) totiž byla u toho, když se ta alej sázela. A odborníci tehdy trvali na vedení trati prostředkem ... Druhý důvod je ten že místním se za komunistů řeklo, že tramvaj povede prostředkem sídliště ... tak byli zaskočeni, že to najednou má být jinak. Takto to plánovali komunisti: (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 773 Registrován: 1-2012 |
9001: MČ Troja si nepostaví hlavu, protože 2/3 lidí díky té tramvaji už nepřijede do ZOO přes Troju. Z Kobylis se do Bohnic má jet kolem Katastru a do Klapkovy. Zní to šíleně, ale prý to půjde.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2207 Registrován: 12-2007 |
Jenom ten tunel a most přes Vltavu je akcička za desítky mld. Ale vůbec ne. Když navrhovali tunelovou variantu TT na Suchdol, tak byl odhad 4 mld. Jo, most v Podbabě by byl za půl miliardy (běžné konstrukce, neuvažuju nejaké fantasmagorické exhibice architektů), tunel tak za 5 miliard a něco tratě na povrchu. Asi by se to za 8 mld dalo pořídit. vizionář: návrh dobrý, ale vyhneš se tak ZOO a to je problém. Já jsem to nedávno zkoušel takhle (je to teda takový splácanec a aktualizace toho, co jsem už vymyslel dříve): Řeší to ZOO, Libeň, společnou zastávku Kobylisy i možnost zátahů do vozovny Kobylisy - ovšem za cenu toho, že dolní část Čimické a K Pazderkám bude nadále obsloužena busy - tedy kromě příprcu 202 a páteřní 152 zůstane i 102 a 144 (nebo tam přetrasovaná 177). Z Kobylis se do Bohnic má jet kolem Katastru a do Klapkovy. Na to jsem zvědavej. Pokud totiž chtějí zakolejovat dnešní linku 200 i 144, a mít i tu spojku přes Krakov (jak jsou tam ty stromy) a vést to dolů Čimickou, tak potřebují minimálně 3 tram linky. A stejně se jim tam bude motat bus 152. Ulicí Pod Sídlištěm kolem Katastrofálního úřadu (kdyby to teda šlo přes ten hrb) se tramvaje dostanou leda tak do Ďáblic nebo k vozovně Kobylisy. Ale to je v rozporu s myšlenkou té celopražské tangenty. Takže je potřeba ještě jedna krátká trať - ulicí Nad Šutkou, aby se dalo pokračovat do Libně. Takže zakolejovat celý střed Kobylis a stejně se nedá pokračovat Trojskou do Holešovic... A má to nevýhodu hlavně u zastávek směr Bohnice - společná zastávka. Bude až za křižovatkou u Služské ulice?
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Rostislav Adam
|
|
|
Neregistrovaný host 185.112.167.104 |
Tak nevím. Osobně bych se na společnou zastávku Kobylisy vykašlal. Spíš by stálo zato poslat tramvaje kde to beztak obslouží víc, než za Čimičákem. Samozřejmě bude problém zajistit smysluplné linkové vedení. Krom odkloněné 3 a 24(nebo co by jinak končilo na Kobylisích) bude třeba i návoz z Bohnic do Kobylis(případně Ládví, Prosek a dál). Vedení v Bohnicích by snad šlo vyřešit takto(nástin): https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalenosti&x=14.4197452&y=50.128 6694&z=17&rm=9hDA7xY4m9fbNUxfdNg6h3XjQVIqf15fV1PtgeN4L8xhYKe7nUx |
|
Pražanhonzík
|
|
|
Neregistrovaný host 78.108.103.216 |
Býval jsem si jistý, že se s trasou D svezu se svými prarodiči. Dneska mám strach, aby se trasy D dožili moji rodiče. A nakonec díky sráčům, jako je mhd86 se té trasy D nedočkám ani já. Tak vám pěkně děkuji pánové. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 730 Registrován: 4-2006 
|
Správná varianta vypadá takhle: A k tomu rovnou i linkové vedení, protože s rámcovým linkovým vedením je potřeba počítat už při návrhu vedení TT, což v IPRu doteď nepochopili: Poznámky k tomu tradičně v bodech: Stoupací tunel je zbytečný, v trase dle obrázku to jde nastoupat i po povrchu. Pro zoo je zastávka na západním konci vyhovující. Návštěvníci jdou do zoo nachodit několik kilometrů, takže o pár set metrů vzdálenější zastávka nevadí. Naopak může podnítit rozvoj západní části zoo, a díky tomu vyrovnat "zatížení" zoo jako celku, která je dnes ve východní části přetížená, zatímco do toho západního cípu nikdo moc nechodí. K Botanické zahradě se tramvaj rozumně nacpat nedá, a každá taková snaha vede na nějaká pološílená tunelová řešení. Hloubený tunel je naopak potřeba v sídlišti. Pro tu trať je životně nutné vedení středem sídliště, jinak nemá smysl. Kdyby neměla vést středem, tak radši ať se nestaví nic. (Bavíme se v hypotetické výhledové rovině, kdyby zas někdo chtěl argumentovat, že to stejně není aktuální.) Nemusím snad vysvětlovat proč. Tvoje oblíbená a pořád stejně špatná varianta kolem Přívorské by Antare celým Bohnicím prodloužila dojezd k metru Kobylisy tak o tři minuty. Společnou zastávku směr Bohnice na Kobyliském náměstí považuju za přijatelnou, takže trať ulicí Nad Šutkou vidím jako lepší řešení než oblouk od katastru do Klapkovy. Žádná linka Bohnice-Trojská-Holešovice nemá smysl, takže bude jen dobře, když to ani fyzicky nepůjde. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Výhoda společné zastávky na Kobyliském náměstí (v každém směru za křižovatkou) je i v tom, že další zastávku o sto metrů dál na Služské by snad nevyprojektovalo ani největší vemeno. Zastávek musí být obecně co nejmíň, záměrně jsem vyznačil optimální polohy v obrázku, jakákoliv další je nežádoucí.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 774 Registrován: 1-2012 |
Antar: V Podhoří, resp. pod Katovnou má být nový vchod do ZOO. (To není má vize ...)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 775 Registrován: 1-2012 |
Mouser: ZOO trvá na tunelu. A koneckonců, aspoň ta tramvaj nebude plašit žirafy. A ten oranžovej kus středem sídliště nikdy neprojde ... dnes je tam hlavní pěší promenáda, školky, a tak. (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3644 Registrován: 7-2011 |
Wagon: "...že tramvaj by v Bohnicích byla za 7 minut. Jenom jízda tramvají z Kulaťáku do Podbaby trvá 3 minuty a to je rovný úsek. " Nicméně budu-li vycházet z obrázku od Mousera, tipuju Kulaťák - konečná max 15min - a hodně by záleželo na tom, jak by se podařil průjezd Bohnicema, takže výsledný čas může být o dost nižší. A je-li tím "v Bohnicích" myšlena první zastávka tam, těch cca 7min je klidně reálných i s třema minutama na průjezd Jugopako. (Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6150 Registrován: 6-2004
|
Vizionář: 2/3 lidí do ZOO? idealisto . Nebo plánujete, že se tam z druhé strany Vltavy natáhne i silnice?![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") . To jsem zvědavý jak by si tramvaj s hrbem poradila, ale pokud to půjde tak ok ;-). Antar: Co ti Čimice udělaly? Větší už ti tramvaj táhnout nemohl? Už takhle jsou autobusové zastávky dost neštastně... Rostislav Adam: Ted si uhodil hřebíček na hlavičku... Smyslupné LV... Opravdu si myslíš, že si lide nechají vzít 100% přesně jezdící 200 po pár minutách? Zkušenost se 177 jim stačí jako dost odstrašující případ... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1557 Registrován: 12-2007 |
Bobik: Předpokládám ještě jednu zastávku na levém břehu Vltavy v blízkosti zastávky v Podbabě, a to zejména pro přestup na spoje do Suchdola nebo do Roztok. Další zastávka by asi měla být v Podhoří, a až poté v Bohnicích. Jistě tramvaj by asi byla vedena po vlastním tělese, ale nebyla by úplně po přímé trase a vedla by do kopce, takže si myslím, že z Kulaťáku by se k Bohnicím mohla dostat tak za 13 minut. Ale myslím, jak vyplynulo z následující diskuse, že tato tramvajová trať se bude realizovat jenom tehdy, dojde-li k jejímu propojení se současnou tramvajovou sítí u Kobylis. Jinak ne, to by byl drahý špás a stačil by nízký most vyhrazený pouze pro autobusy MHD, cyklisty a pěší u Podhoří, protože nikdo nepovolí most s vysokou frekvencí aut, který by spojoval Troju s Podbabou. |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 571 Registrován: 2-2012 
|
Tak to vysvětluje zcela vše pardón vizionář: "Z Kobylis se do Bohnic má jet kolem Katastru a do Klapkovy. Zní to šíleně, ale prý to půjde." Ono to půjde, ale nejprve to chce vymyslet midi-tramvaj nebo mini-tramvaj, která ten úhel 140 stupňů a následné převýšení vytočí. Doporučuji se podívat tak o tři čtyři roky zpátky v diskuzi, kde Martin Šubrt popisoval, proč tu zatáčku nemůže vytočit ani autobus. Dále pro neznalé - podchod ke Katastru a k busům B/Č/DCH a "hrb" na silnici není výtvor šíleného architekta nebo politika, aby se ušetřilo pár schodů. Ono to jinak postavit nešlo, protože těsně pod podchodem vede stará kanalizační stoka a nikomu se nechtělo rozkopávat půlku Kobylis a Libně.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2208 Registrován: 12-2007 |
Co ti Čimice udělaly? Větší [zadnice] už ti tramvaj táhnout nemohl? Už takhle jsou autobusové zastávky dost neštastně... A ona se někdy do Čimic plánovala tramvaj??? Pokud vím, tak měla jít jen Čimickou ulicí dolní (úsek Kobylisy - Velká Skála - Podhajská Pole) a na území Čimic vůbec zasahovat neměla. Ono to jinak postavit nešlo, protože těsně pod podchodem vede stará kanalizační stoka Otázka je tedy, proč tam musel ten podchod vzniknout. Nestačil řízený přechod pro chodce? Nebo nedal se podchod umístit více směrem ke Kobyliskému náměstí, aby se zmírnil sklon vozovky? Protože i bez tramvajových plánů je to, co tam vzniklo, urbanisticky dost hrůza... že další zastávku o sto metrů dál na Služské by snad nevyprojektovalo ani největší vemeno. Nemyslel jsem to samozřejmě tak, že by Služská měla být další zastávka. Ale pokud ta společná zastávka nemá být v oblouku, bude nutné ji umístit mezi vyústění ulic U Dětského domova a Služskou. A to už je trochu dál.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 147 Registrován: 9-2016 |
Tak jeden zážitek ze soboty odpoledne. 11 od Spořilova přijela na NMS narvaná, ti co chtěli přistoupit se museli fest natlačit. Až po Jiřák stále plná (spíš přeplněná). Od Jiřáku to začalo řídnout. Na Floře se to dále uvolnilo, ale stále tak 15 lidí na stojáka. Až od Strážní volné sedačky. Před rekonstrukcí Michelské jezdila sólo po 7,5 minutách. Při rekonstrukci oboustranná dlouhá po 15 minutách. Po rekonstrukci sólo po 15 minutách. Takže Magistrát (a jím řízené organizace) si může vykázat úsporu skoro 50% nákladů. Jen cestujícím se nelíbí tlačenice. A možnost využít souběžné linky téměř nulová. Než bych se z NBS na Strážní místo přímou 11 dostal 6->13->10/16->9 tak už mně ta přímá 11 dojede. |
|
Cestujuci
|
|
|
Neregistrovaný host 194.228.18.230 |
Akurat ta cast prazskeho okruhu chyba ako sol, takze postavit most len pre MHD by bolo ako past na oko pre transit a vodicov. Inak ked je rec o nutnych tratiach v centre, Narodni sa v poslednych dnoch skoro pravidelne upchava medzi 9-10, ludia vystupia a po par minutach sa cela kolona opat pohne. Obavam sa, ze podobne situacie by nastavali aj Na Prikope a v inych oblastiach v centre mesta. |
|
Rostislav Adam
|
|
|
Neregistrovaný host 185.112.167.104 |
To 9001: Ono by opravdu dost záleželo, co by bylo náhradou. Ale spojení Bohnice - Bulovka - Palmovka by určitě stálo za určité omezeně. Samozřejmě je problém, že je třeba nahradit všechny busy a jen 200 má ráno interval 2-3 minuty. Zároveň by bylo třeba něco za 102/144 (podobný souhrný interval). A pokud by se dávala pryč i 177(což by zas taková tragedie nebyla, zvlášť pokud by byla linka Bohnice - Sídliště Ďáblice) |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9990 Registrován: 3-2007 |
Makus 147 : Podpis, byl jste rychlejší. O úsporné 15minutovce 11 o víkendech jsem tady mluvil i já, ale pochopitelně ve dvojicích. Pane Šubrt, 11 solo po 15 je nedopatření, nebo tichá zkouška ? 13 tam jezdí o víkendu úplně gh prázdné, a mezi nimi solo 11 narvané, i když vidím 6 solo v 7,5. K "tramvajovému okruhu" atd. - sny a zbytečný luxus. Priority by měly být v tom, co přinese pražanům a středočechům nejvíce užitku a staví se s problémy, tedy zbytek pražského okruhu, D0, Říčany-Běchovice, metro D (které sice mohlo být trasováno lépe s ohledem na dnešní potřeby, ale jiná trasa se stejně neprosadí a nebude nic) , metro C Petrovice, vyřešení dopravy na LKPR a Kladno, z železnice dořešení a opravy 171,231,120. Pak můžu vymýšlet nějaká zaokruhování tramvajek. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6153 Registrován: 6-2004
|
Cestujuci: Ale podle ROPIDu to na papíře funguje![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . Ono méně je někdy více. Zvlášt v centru Prahy kde k sesypání stáčí opravdu málo a nejede nic nikam... Rostislav Adam: Vzhledem k počtu přestupujících opravdu nestojí... Proč rozbíjet něco co funguje? 177 by byla velká nepříjemnost... Na Ládví není nic co by nebylo v Bohnicích a hřbitov mají taky vlastní... Tam je to hlavně o spojení za Ládví a to tramvaj opravdu nenabídne... uznávám, že přesností to není hitparáda, ale rozhodně s tím lidi jezdí... |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 573 Registrován: 2-2012
|
Na Ládví je Fyzikální ústav, v Bohnicích je také Ústav. Na Ládví je koupaliště, v Bohnicích byla leda fontána. Poblíž Ládví jsou dva hřbitovy obsloužené autobusem, v Bohnicích ten jediný není. Na Ládví měli kino, v Bohnicích kinobus. Na Ládví je metro, v Bohnicích ne.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3645 Registrován: 7-2011 |
Mladějov: "11 solo po 15 je nedopatření, nebo tichá zkouška ? 13 tam jezdí o víkendu úplně gh prázdné, a mezi nimi solo 11 narvané, i když vidím 6 solo v 7,5." ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") ), že by tudy mohla jezdit a když už teda jezdí, tak si ji zase nikdo nechce nechat vzít. Čili je potřeba stále velebit pány Procházku a Jareše, že pokud se jim někdy povedlo něco opravdu dokonalého, tak tím bylo rozvrtání LV. |
|
Rostislav Adam
|
|
|
Neregistrovaný host 185.112.167.104 |
To 9001: Ono těch přestupujících na tramvaj, ať už na Bulovku nebo do Troji na Kobylisích zas tak málo není. Co se týká spojení Bohnice - Ládví a dál, tak nemám přesnou představu o špičce, ale směr Prosek už bych spíš přičítal Ládví. Samozřejmě pokud se udělají tramvaje Ládví - Harfa, tak se nikdo zlobit nebude. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 3-2017 |
Zdravím, nevíte, kde se dá najít něco víc o zabezpečovacím zařízení Matra PA 135? Nejpodrobněji jsem našel jenom toto na metrowebu, ale není tam příliš technických specifikací... https://www.metroweb.cz/metro/matra.htm |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 823 Registrován: 5-2002 |
V tom Podhoří ta trať bude muset vést trochu jižnějš (na pozemcích Hl.m. Prahy). Tipuju, že ČZU se určitě své nejlepší Švestkové aleje jentak nevzdá
http://www.metroweb.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 4-2006
|
vizionář: ZOO trvá na tunelu. A koneckonců, aspoň ta tramvaj nebude plašit žirafy. Řešitelné, například vysázením stromů na jihovýchodní straně trati, jejím vedením v zářezu v dohledu a doslechu od zoo apod. A ten oranžovej kus středem sídliště nikdy neprojde ... dnes je tam hlavní pěší promenáda, školky, a tak. Vím, však by se se skončením výstavby "promenáda" obnovila, oranžová v obrázku značila tunel, jak jsem psal. Na Proseku taky nepřišli s metrem o svůj Central park. Nemyslím, že by tohle bylo neprůchozí, jde jen o schopnost prezentace. Dá se argumentovat příkladem Barrandova, kde TT přispěla k celkovému zlepšení prostředí, apod.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 448 Registrován: 6-2002 |
6131: Autobusy na Kobylisy bohatě stačí, za nějakých 10 let to stejně budou elektrobusy (to pro zastánce živ. prostředí). Pokud budeme vycházet z iluzorní představy, že poptávka po dopravě je konstantní, tak autobusy se skřípěním zubů ještě před pěti lety stačily. Dnešní komfort přepravy je ve špičce (a na některých linkách i mimo špičku) mizerný. Elektrobusy v tomto směru nenabízí nárůst kapacity, spíše pokles. Nejsem si také jistý, jestli zastánce živ. prostředí uspokojí každoroční házení kvant baterií v Číně do moře. Není potřeba rozkopávat sídliště a okolí směrem k Troji. Ke spojení na Prahu 6 je dobrá 236+přívoz.... Jistě jste zapomněl na v celém sídlišti rozpadlé vozovky a na každoroční marné opravy stále rozpadlých autobusových zastávek. Kdyby byla veliká poptávka, lze posílit... To je asi ten největší omyl. Autobusy poskakují ve špičce neustále kolem zastávek, protože se do nich už nevejdou a blokují pravý jízdní pruh. Polovina Čimické už de facto funguje jako dvoupruh, i když fyzicky má v každém směru pruhy dva a zastávky v zálivech. 9001: Už to tu zaznělo. Tramvaje jsou pro Bohnice ve verzi "nahrada busů" zhoršení... + nějaké busy stejně budou muset zůstat nejspíš 177, pak čimická 152... Ano, četl jsem tu už spustu fabulací a nepravd. Tramvaje budou pro Bohnice veliké zlepšení. Ta hrůza, co dnes nabízejí, při vší úctě a frekvenci maršrutek, autobusy, není ani přesnost, ani spolehlivost, ani komfort. Ano, nějaké autobusové linky by zůstaly, na tom nevidím nic špatného. Jako bonus by pak ani linky neměly stejnou nástupní hranu, pač pochybuji, že díky podchodu půjde TT napojit na Březínveské,ale musela by se táhnout "zadem". Další typicky Bohnický názor. Nikdo ještě neviděl projekt, ale někteří jsou proti, protože zcela přesně ví, jak ten neexistující projekt vypadá, že? Někdo tvrdí, že tramvaj bude zatravněná a proto její stavbou ubude zeleně. Jiný si je jistý, že když místo bus pruhu bude tramvaj, tak ubudou pruhy pro auta. Třetí slyšel, že když se zavede tramvaj, tak krávy přestanou dojit a ženské přestanou rodit... A tranzit za Kobylisy ve směru tramvají? Minimum... Proto tam jezdí "jen" čtyři tramvajové linky, z toho dvě u Kobylis začínají... Opravdu si myslíš, že si lide nechají vzít 100% přesně jezdící 200 po pár minutách? Zkušenost se 177 jim stačí jako dost odstrašující případ... A tramvaj nebude jezdit po pár minutách, jako z Barrandova s polovičním počtem obyvatel? Dojímá mne také snaha živit mýtus spolehlivých autobusových napaječů. Dnešní příhoda ranní špičky z Čimické: tři minuty nic, pak naráz 200, 152, 200 a 102. Druhé dva autobusy tvrdly u zastávky v jízdním pruhu, protože se už do zálivu nevešly. 152 pak na Ládví předjela 177. Opakovaný zážitek z kraje roku: na Dunajecké z centra vláček 144 a 102 (144 byla opožděná o 6 minut, 102 jenom o tři...). Nebo: vláček tří dvoustovek za sebou směrem do centra na Podhajských polích. Zlatá 177, protože směrem z centra spolu se 152 nejlépe navazují na metro při int. 7,5 i 10 minut. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6156 Registrován: 6-2004
|
Mpenc: Asi stojíme na jiných zastávkách a žijeme v jiných Bohnicích... Ráno. Vláček tramvají by se neudělal, kdyby je odrbala SSZ a nebo školní třída na výletě? 200 odpoledne/večer je nejpravidelnější linka, protože začíná na Kobylisích...Nikdy jsem nejel nějak extrémně narvanou... Opožděná 144 o 6 minut? Kde by to nabrala, když její celá trasa je 6 minut O nemožnosti průjezdu kolem katastru se tu napsalo hodně. Nebo snad existují mld co zaplatí kompletní překopání? Pruhy po auta jsou asi to nejmenší co se v Bohnicích řeší ;-). Kromě vykonstruovaných až přehnaných případů jsem zatím nečetl rozumný názor proč si nechat do Bohnic tramvaje natáhnout... |
|
Iiii
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3192 Registrován: 5-2002 |
Další pološílený nápad jak dostat tramvaj do Bohnic, a to z Trojské :-)) https://mapy.cz/s/1vEvC S tramvají od Dejvic se to nevylučuje, s tramvají od Kobylis ano. Aspoň zůstane na Čimické čtyřpruh. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3647 Registrován: 7-2011 |
Mpenc: "Ano, četl jsem tu už spustu fabulací a nepravd. Tramvaje budou pro Bohnice veliké zlepšení. Ta hrůza, co dnes nabízejí, při vší úctě a frekvenci maršrutek, autobusy, není ani přesnost, ani spolehlivost, ani komfort. Ano, nějaké autobusové linky by zůstaly, na tom nevidím nic špatného." Mno, realita je jedna věc, NIMBY efekt a obskurní sdružení druhá. Pokud bude město s občany komunikovat stejně "kvalitně" jako v případě Dědiny, očekávám velkou bouři nevole. A je jisté, že místní budou považovat za lepší vrabce v hrsti v podobě nekvalitních busů, než holuba na střeše v podobě lepších tramvají. Bohužel realita a kroky města a (hlavně minulého vedení) Ropidu je naučila oprávněné skepsi. Což svým způsobem chápu. |