Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 25. 04. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 25. 04. 2017

dolů
   autor příspěvek
LvP
Pátek, 21. dubna 2017 - 12:40:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 512
Registrován: 10-2012
Antar: A oni si tedy tu nepotřebnou a nadbytečnou linku sami zaplatí, když tak strašně nesouhlasí s jejím zrušením?
Pokud by si Praha 6 měla platit všechny zbytečnosti, co si navymýšlela, tak za chvíli bude zadlužená víc než státní pokladna.

Paes: V případě linky 184 jakož i dalších linek v oblasti by spíše chtělo vyřešit nějak přestup na Vypichu mezi tramvají a autobusem.
Možná by mohl stačit pěší tunel z metra Nemocnice Motol na zastávku Obora Hvězda. Je to asi 300 m, takže nějaké tři minuty rychlé chůze.

MettP: 184 je nejrychlejší cesta na metro, kam chce většina lidí z Břevnova. 180 je zajížďka, nehledě na zácpy.
Jenže Praha 6 trvá na zachování linky na Dejvickou. Přestože jí jinak autobusy na Kulaťáku vadí.

Malatekd: No jo, ale Houska je atraktivní hrad, kolují kolem něj pověsti o bráně do pekla, nedávno zde bylo i uděláno dřevěné pohyblivé peklo podle představy Dante Aligheriho.
Brána do pekla je už nějakou dobu v Rytířské 10. Aspoň do toho dopravního. Až tam Procházka a Jareš přijdou, místní ROPID (Regionální organizátor pekelné integrované dopravy) každou minutu totálně překope linkové vedení. A až se ti dva vydají na metrobus, budou na něj kvůli pekelným dopravním zácpám čekat celou věčnost. Pak najednou přijede nekonečná řada autobusů. Procházka a Jareš do jednoho z nich nastoupí, a za chvíli se octnou v další dopravní zácpě, kde zůstanou trčet navždy.[satan]
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Tučňák
Pátek, 21. dubna 2017 - 13:05:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1912
Registrován: 6-2013
Tak už zveřejnili i 226, dopravce opravdu Polkost, nízkopodlažní jen vybrané spoje, takže taky na ní budou přejíždět linkové busy ze třístovek. To místní babky nebudou rády. [nene] Zase se škrábat do schodů, úzká ulička, tomu už si tady odvykly...[kladivo]
ČSAD Benešov: BNA 39-91, BNA 74-10, BNB 07-09 Milan Bado: 1001, 1002 ČSAD Polkost: 1613, 1617, 1640, 1626
DP Praha: 5835, 5952, 7083, 6776


Pátek, 21. dubna 2017 - 13:23:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7835
Registrován: 5-2002
180 plní opravdu úkol bývalé tramvaje 2. Z Hradčanské na vozovnu či Prašný most je docela husté tramvajové spojení s přestupem dál hrana hrana. Snad jen zajistit nějakou návaznost mimo špičky, zvláště o víkendech. Ale k tomu musím dodat, že i o víkendech jezdí 180 z Prašného mostu na Dejvickou dost čast se zpožděním, takže pěšky nebo přes tramvaj na Hradčanské je to spolehlivější.
Maxipes_Fík
Pátek, 21. dubna 2017 - 14:02:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2778
Registrován: 12-2005
Omh:
"Krátce z dnešního zastupitelstva MČ Praha 6 k návrhu na zrušení linky 184 v Břevnove.

Praha 6 nesouhlasí se zrušením autobusové linky v Břevnově
http://mhd86.cz/2017/04/20/praha-6-nesouhlasi-se-zrusenim-autobus ove-linky-v-brevnove/"

Měli nechat ODS Praha 6 právě tu 184 po 12/15/20/30/40... a zkrátit celou 180 :D
Pátek, 21. dubna 2017 - 16:43:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95
Registrován: 7-2015
Linka 666 měla jezdit do Ďáblic [satan].
Pátek, 21. dubna 2017 - 19:05:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1634
Registrován: 12-2007
Jedna autobusová linka v Patočkově ulici rozhodně má smysl např. pro obyvatele bydlící v blízkosti ulic Na Petynce a Radimova. Linka č. 184 byla vhodná pro ty, kteří se chtěli dostat co nejrychleji ke stanici metra, linka č. 180 zase pro ty, kteří se chtěli dostat do centra MČ Praha 6. Rozhodně nemá smysl tam vést 2 linky, už kvůli tomu, že linka č. 184 měla v Patočkově ulici dost dlouhý interval.
hrad Houska
Pátek, 21. dubna 2017 - 22:27:52  
Neregistrovaný host
94.142.238.167
Mladějov: "A je potřeba, aby na každý hrad jezdila veřejná doprava ?"

Samozřejmě že není. Uznejte ale, že když je na hradě brána do pekel, tak by linka 666 na hrad Houska byla stylová. Pár komerčních spojů ročně, se zvláštním jízdným, by se třeba uživilo.
Ivoo
Pátek, 21. dubna 2017 - 22:49:58  
Neregistrovaný host
94.112.121.233
Zajímavá výluka Praha hl.n. - Praha Radotín:
https://ropid.cz/vyluky/praha-beroun-3/

Možno vyfotit Elephanty na Bránickém mostě a v Krči.
[fotic]
Peta303
Pátek, 21. dubna 2017 - 23:39:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2525
Registrován: 6-2005
Linka 666 nechť je okružním ikarusovým vymetákem stejnojmenné městské části.
cynický škarohlíd
Sobota, 22. dubna 2017 - 01:09:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 801
Registrován: 1-2012
"Jedna autobusová linka v Patočkově ulici rozhodně má smysl např. pro obyvatele bydlící v blízkosti ulic Na Petynce a Radimova."

Bezva. Tak na to stačí oboustranný pidibusí vymeták ve špičkovém půlhodinovém intervalu v trase Vypich - Patočkova - Vojenská nemocnice - Petřiny.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Sobota, 22. dubna 2017 - 07:48:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7840
Registrován: 5-2002
Jojo Patočkova. Nejdříve jim tam přivedeme tisícovky aut denně a na to jim sebereme či omezíme dostupné MHD. To je bomba tam bydlet.
Petr_k
Sobota, 22. dubna 2017 - 09:42:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11913
Registrován: 4-2003
Za debilitu vedení městský části vždycky pykají vobčani. Na druhou stranu, jinak než debilitama se vobčani k vobčanský aktivitě vyburcovat nenechají.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Mír není zárukou ničeho.
Válka je zárukou práce.
(Pán Well)
Sobota, 22. dubna 2017 - 10:29:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1640
Registrován: 12-2007
vizionář: Nemyslím si, že by stačil vymeták s půlhodinovým intervalem. Zatím byly Patočkovou ulicí vedeny 2 autobusové linky s kloubáky. V Radimově ulici je vysokoškolská kolej. Nicméně si myslím, že by mohlo být užitečné prodloužení linky č. 164 z Polikliniky Petřiny Radimovou ulicí na Kajetánku a dále třeba ve směru na Hradčanskou. Mezi Poliklinikou Petřiny a Kajetánkou by byl prostor ještě pro jednu zastávku. Potom by lidé s výjimkou okolí zastávky Břevnovská měli zachováno spojení na Hradčanskou.
Sobota, 22. dubna 2017 - 10:33:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1641
Registrován: 12-2007
Borovička: Myslím, že nárůst automobilů v Patočkově ulici nebyl tak vysoký jako v ulici Jugoslávských partyzánů. Konečně dopravní situaci v Patočkově ulici má vyřešit Břevnovská radiála. Odlehčení pomůže i Radlická radiála. No a Praze 6 by nejvíce pomohlo dokončení pražského okruhu v severní části. To však Praha 6 těžko může ovlivnit.
Sobota, 22. dubna 2017 - 12:09:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 336
Registrován: 7-2010
Neodpustím si jedno rejpnutí!!Drahý Orky kdy jsi byl naposled MHD na Točný???Podle Tvých názorů znáš tuto část Prahy maximálně z mapy a to ještě máš dost silný brejle!!Radši budu čekat o sedum minut dýl než šlapat pěšky!!Takže ty svoje moudra si laskavě strč nikam.UPOZORNĚNÍ-to jsem ještě strašně slušnej!!!
Sobota, 22. dubna 2017 - 18:48:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 2-2011
Wagon: Myslím, že nárůst automobilů v Patočkově ulici nebyl tak vysoký jako v ulici Jugoslávských partyzánů.
A co nám říkají čísla, oba směry za 24 hodin, nabříklad březen 2015 (před Blankou) - 2016 - 2017:
Jugoslávských Partyzánů 16,6 - 16,2 - 16,7
Patočkova 30,5 - 44,0 - 44,0
Tedy, nemáš pravdu.

Odlehčení pomůže i Radlická radiála To si nemyslím, že by pomohla Patočkově, RR bude mít problém sama se sebou a s ní celý poddimenzovaný MO.

Praze 6 by nejvíce pomohlo dokončení pražského okruhu v severní části Největší podíl tvoří denní dojíždějící, takže ten vliv nebude velký a uvolněná kapacita po tranzitu se indukcí zase brzo zaplní.
Sobota, 22. dubna 2017 - 20:15:27  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
Wagon: Žádná Břevnovská radiála nebude, tu už Praha 666 odmítla dávno...

Ssc: Domníváte se, že teď někteří lidé jezdí MHD, protože se jim zdají ulice příliš plné, ale pokud by se odklonil tranzit na okruh, tak si půjdou koupit auto a začnou jím dojíždět do práce? Nebo ti, co už nyní jezdí třeba ve dvou budou jezdit každý svým autem? Ale no tak...
Sobota, 22. dubna 2017 - 21:20:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3692
Registrován: 7-2011
:
"Domníváte se, že teď někteří lidé jezdí MHD, protože se jim zdají ulice příliš plné, ale pokud by se odklonil tranzit na okruh, tak..."
...budou uvažovat, zdali je (časově) lepší a výhodnější jet autem, který jim stejně stojí před barákem, nebo MHD.
Ano, dokud jsem měl auto, uvažoval jsem podobně. A třeba o víkendech jsem MHD moc nejezdil.
Sobota, 22. dubna 2017 - 21:29:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 65
Registrován: 2-2011
SŽ: Ano, to je dopravní indukce. Lidé využívají jen takovou infrastrukturu, jakou jim město postaví. Pokud staví město tramvajové tratě, jezdí více tramvají, pokud staví město dálnice, jezdí více autem. Je to poměrně logické. Nová infrastruktura má vliv ale třeba i na to, kde lidé bydlí. Čím kapacitnější silniční síť ve městě, tím víc lidí se může odstěhovat za město a stát se na autě zcela závislými. Městské dálnice jsou tedy hlavní motor suburbanizace. A že těch středočechů, kteří nebydlí v Praze, ale mají tu práci i všechno ostatní, za posledních 20 let přibylo několikanásobně a tvoří už většinu dopravních výkonů IAD v Praze. Radiální dálnice je přesně to, co k rychlému přesunu do města potřebují.
Sobota, 22. dubna 2017 - 21:49:07  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
A ti lidé se nějak množí? I když jezdí více tramvají, jezdí stejně lidí.
Chci tím říci, že i když nějaká "dopravní indukce" může existovat, tak se prostě neindukuje do nekonečna...
Nehledě na to, že - abychom diskutovali o vaší původní tezi - toho tranzitu (tzn. cesty z mimo Prahy za Prahu) v Patočkově moc nebude. "Venkovan" jedoucí z Karlovarska k babičce do Hradce Králové objede Prahu už dneska po Jižní spojce. Takže dostavba severní části okruhu bude mít pozitivní vliv pro lidi, kteří jedou třeba z Kladna do Vysočan, Hloubětína. Část z nich raději tu Prahu objede a vjede do ní radiálou co nejbližší k jejich cíli.

Bobik: No, při politice města a Rotopedu opravdu večer a o víkendech MHD nejezdím - když mám na výběr jestli pojedu do/z dvadla/koncertu dvacet minut pohodlně autem nebo nejméně hodinu velmi nepohodlně MHD, co asi zvolím? S tím nemá existence radiální "dálnice" nic společného, i kdyby se všichni zelení na hlavu postavili a ušima odstrkovali.
Sobota, 22. dubna 2017 - 22:54:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 2-2011
SŽ: Do nekonečna ne, ale poptávka po IAD je veliká a jde tu velmi o časovou konkurenceschopnost. Díky městským dálnicím se stává použití auta časově výhodnější oproti nerozvíjející se VHD, takže nejen, že to někoho může přesvědčit pořídit si auto (prostorové možnosti jsou sice omezené, ale s výstavbou roste počet parkovacích míst), ale i lidé s auty je začnou používat častěji na více cestách. Jen Blanka zvedla dopravní výkony motorové dopravy ve městě cca o 4% (vybraná síť TSK).
Největší vliv má ale suburbanizace, příjezdy na vnějším kordonu za 25 let vzrostly 4x (460 tisíc aut navíc každý den tam a zpět) a tyhle auta mají největší dopravní výkony po městě.
Ad Kladno - Vysočany: Proč by jezdili po vnějším okruhu, když si tím zajíždí a narazí na jinou ucpanou radiálu (v tomto případě D8 a Kbelská)? A i kdyby to udělali, největší poptávka je logicky po MO, protože všechny cesty skrz i přes město jsou přes něj nejkratší, takže Patočkovu okamžitě obsadí někdo jiný. MO i radiály do něj budou ve špičkách vždy na svém maximu protože je neatraktivnější (mmch i pro velkou část tranzitu přes Prahu), tam to nemůže být jinak.
Sobota, 22. dubna 2017 - 23:01:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1646
Registrován: 12-2007
Ssc: Pražský okruh na severu pomůže odlehčit dopravu v Praze, protože mezi Trojským mostem a Kralupami neexistuje jiné spojení pro automobily. A pokud se týká tunelu Blanka, jistě je využíván, protože znamená spojení mezi severními částmi Prahy. Obecně automobily by po okruzích měly obtékat Prahu, Pražský celou Prahu, městský spíše historický střed Prahy. Pokud bude Pražský okruh i na severu, tak asi nikdo nepojede ze Slaného nebo z Kladna do Neratovic nebo do Mladé Boleslavi tunelem Blanka.
Sobota, 22. dubna 2017 - 23:22:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 2-2011
Wagon: Však auta po okruzích Prahu obtékají, ale logicky taky někde musí vtéct do té Prahy, protože tam ti lidé směřují, do konkrétních domů v ulicích. A kapacita městských dálnic umožňuje, aby tam těch aut vtékalo víc než kdykoliv předtím (pokud je ještě kam).
Ano, konkrétně ze Slaného do Mladé Boleslavy pojede jistě po vnějším okruhu, problém je, že takové dopravy v poměru k dojíždějícím středočechům dnes na Patočkově moc není, takže toho ubyde minimálně. Mmch, Středočeský kraj bude stavět aglomerační okruh (s obchvatem Kralup, který spojí D7 a D8), takže na relacích Kladno/Slaný - Neratovice/MB se bude jezdit po něm.
Sobota, 22. dubna 2017 - 23:39:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1650
Registrován: 12-2007
Ssc: Je otázka, kdy ten aglomerační okruh s obchvatem Kralup Středočeský kraj postaví. Už má vykoupené pozemky a EIU? Ale obecně by měla existovat na okraji Prahy záchytná parkoviště, anebo ještě lépe parkovací domy, které by v některých případech se mohly podílet na odhlučnění dopravy, odkud by lidé byli do centra dopraveni metrem, eventuálně vlaky s krátkými intervaly (tak okolo 15 minut).
Neděle, 23. dubna 2017 - 00:12:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 2-2011
Wagon: Možná ho postaví dřív než Praha severní obchvat (pokud se někdy postaví, podle mě ho aglomerační okruh dostatečně nahrazuje), ale to je úplně jedno. Bavíme se tu o tom, jestli severní obchvat nějak uleví Patočkově a vlastně obecně vnitřní Praze, odpověď je, že ne. MO je natolik atraktivní, že radiály k němu budou vždy plné. Takže buď rozšířit ZPS a zavést mýto model Stockholm, což omezí dojížďku autem nebo postavit Břevnovskou radiálu nebo Patočkovu nechat svému osudu.
Parkovací domy na okrajích opět vzhledem k počtu přijíždějících středočechů mají marginální význam (i kdyby ta kapacita nebyla 3 tisíce jako dnes, ale třeba 12 tisíc aut - což nebude, Vídeň má např. cca 10 tisíc) a indukují k tomu další suburbanizaci, pokud se zároveň nějak neomezí dojížďka dál do města (mýto nebo rozšíření ZPS). Mnohem víc než pár tisíc P+R na okrajích Prahy pomůže jejich stavba v masovém měřítku ve Středočeském kraji u nádraží a zastávek a současné zkapacitnění železnice a posílení autobusových spojů. A samozřejmě je nutná výrazná nepodpora pokračující suburbanizace, naopak je potřeba zahušťovat Prahu a lákat lidi k bydlení uvnitř města blízko MHD.
Neděle, 23. dubna 2017 - 00:31:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1653
Registrován: 12-2007
Ssc: Severní obchvat nebo aglomerační okruh hodně pomůže Praze. Prahu bychom mohli rozdělit zhruba na takové tři soustředné kruhy, nejmenší je městská památková rezervace. Tam by mělo být zajíždění co nejmenší a měla by zde fungovat MHD. Snížit dopravu lze buď ekonomicky, např. placením vjezdu anebo technicky, např. zákazem vjezdu v některých místech, popř. takovým postavením jednosměrných ulic, které nedovolují průjezd. Druhý soustředný kruh je zhruba v hranicích Prahy od roku 1920. Tam jsou na místě parkovací zóny, a rovněž zjednosměrnění řady ulic. Nicméně by zde měly zůstat komunikace pro dopravu uvnitř této zóny, jako např. Veletržní, Korunovaní, Rohanské nábřeží apod. Další zóna by se týkala především obcí připojených k Praze po roce 1968. Zde by restrikce dopravy měla být asi nejmenší, i když v ryze obytných čtvrtích by přicházelo do úvahy citlivé zjednosměrnění. ulic. Pokud se týká samotné Prahy, myslím, že bohužel současný systém neumožňuje přimět majitele domu, aby je využívaly. Takže máme řadu prázdných domů, se kterými se nic neděje. Kromě toho je také v Praze hodně proluk, asi nejznámější je v Palackého ulici, ale např. při cestě po cyklostezce po bývalé železniční trati jsem jich napočítal asi 8. A dále je zde řada brownfieldů, okolo nádraží - Smíchovského Žižkovského a Bubnů, a rovněž v blízkosti Libně dolního nádraží. Také např. u Zlíchovského lihovaru apod. Při zdravém rozumu by měly jak zákony, tak i vedení Magistrátu udělat vše, aby se prázdné domy opravily, proluky a brownfieldy zastavěly, ale bohužel myslím, že nejenom aktivisté, ale také vedení samosprávy dělají vše pro to, aby takovou výstavbu co nejvíce oddálilo. A to někteří představitelé vyznávají ekologii jako hlavní bod svého programu.
Jižan
Neděle, 23. dubna 2017 - 08:53:42  
Neregistrovaný host
86.49.43.54
Stačí se podívat na jih Prahy.

Před dostavbou Pražského okruhu projelo po Jižní spojce 130 T automobilů denně. 2015 to bylo cca. 120 T a dalších 45 T po PO.

A ve stejném čase zmizelo (po Velké Ropidí Revoluci) z autobusů v úseku Krč - Kačerov 20 T cestujících (88 > 68 T). Kam se asi poděli?
Peta303
Neděle, 23. dubna 2017 - 13:46:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2528
Registrován: 6-2005
Hrách na stěnu házíš...

Tak zasekané jako od října to mezi Zálesím a Kačerovem nikdy nebývalo, ale pořád se bude popírat, že to souvisí se soustavným vrtáním v a redukcí MHD v oblasti a pořád se bude žít v šotosnu, že tomu pomůže D, které, protože vede úplně jinudy a jinam, nepomůže vůbec.

(Příspěvek byl editován uživatelem Peta303.)
cynický škarohlíd
Neděle, 23. dubna 2017 - 16:42:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13417
Registrován: 10-2004
Masinatmi:
"Neodpustím si jedno rejpnutí!!Drahý Orky kdy jsi byl naposled MHD na Točný???Podle Tvých názorů znáš tuto část Prahy maximálně z mapy a to ještě máš dost silný brejle!!Radši budu čekat o sedum minut dýl než šlapat pěšky!!Takže ty svoje moudra si laskavě strč nikam.UPOZORNĚNÍ-to jsem ještě strašně slušnej!!!"
Kdyby sis přečetl můj příspěvek pořádné, tak tam nenajdeš nic o tom, že by se ty spoje měly jako řešení nenávazností zrušit. Ty nenávaznosti tam zavedl mistr Jareš v době, kdy zrušil čtvrtinu spojů 113, a cestující poslal do 333, kde si vymyslel těsný uzel v Břežanech. Spoje na Točnou na tom nemají žádný vliv. Nový Ropid to jen nechce řešit a místo nějakého kompromisu zůstává současný stav, který zbytečně prodlužuje cestovní doby valné většině cestujících. Zmínka o Točné souvisí s ranní špičkou, kdy se sice zkracuje interval na 4 minuty, ale prodlužuje se interval z Točné v části špičky. Tady spíš bylo třeba nechat z Točné 20 minut a pásmový provoz řešit takto: Točná, Sídliště Písnice, Písnice, Sídliště Písnice, Písnice, Točná... To by umožnilo i lepší proklad s 333 jedoucí ráno po 10 minutách.
Pawel
Neděle, 23. dubna 2017 - 20:56:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2344
Registrován: 5-2002
Ssc: [ok] [ok] [ok]
Pondělí, 24. dubna 2017 - 06:34:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3696
Registrován: 7-2011
Ssc, příspěvek 68:
Ano, to je mnohé pravda co píšeš a je to taktéž taknějak obecně známo a ... a je to bohužel sci-fi.
Zkapacitnění železnice - no, stačí se podívat vedle do železniční sekce, jak je to asi reálné. P666 se usilovně ze všech sil brání modernizaci Buštěhradky (vymýšlí se tunel, aby to vůbec prošlo), Černošice řvou, že jim tam jezdí vlaky, navíc trať je na hranici kapacity (vymýšlí se tunel do Berouna, aby to vůbec prošlo), atd, atd, má cenu pokračovat?
Zahušťování města - jo, dobrej nápad, ale stačí se podívat na ceny bytů, kolik stojí "blbej, starej, malej" byt někde na panelákovým sídlišti. Natož novostavba v "lukrativním" místě - bez ohledu na fakt, že develotři jsou schopni za "lukrativní" místo označovat i zavezenou skládku na nějakým brownfieldu uprostřed "ničeho" a všude daleko (do krámu, do školy, na MHD). A kolik asi tak může stát byt v novostavbě v nějaký proluce třeba na Vinohradech, nebo ve Vršovicích. Klasický nájemní byty se prakticky nestaví (natož s rozumným nájmem) a nějaký sociální bydlení už vůbec ne.
Nehledě na to, že spousta lidí utekla za město právě proto, protože chtěla bydlet za městem. Další část jsou mimopražští, ostatně ne nadarmo se říká, že půlka Stč kraje dělá v Praze a chtít je všecky přestěhovat je nereálné. Ti budou dojíždět vždycky. A část z nich autem prostě proto, protože kapacitnější MHD/vlak, případně v lepších časovejch polohách zkrátka nebude. Ne že by to nešlo, akorát nikdo to nebude chtít zaplatit. A i obecně, stačí si jenom vzít ty "tanečky" ohledně integrace Prahy se Stč krajem. Zájmy, vlivy, peníze a cestující je přece vždy hned na posledním místě.
Pondělí, 24. dubna 2017 - 10:04:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1655
Registrován: 12-2007
Bobik: Máte většinou pravdu, nicméně jsou brownfieldy, které by bylo vhodné zastavět, a neleží daleko od kapacitní městské dopravy (metra). Jedná se např. o místo po ČKD Praha nebo Pragovce ve Vysočanech, dále areály po kolejišti bubenského nebo smíchovského nádraží, anebo v Karlíně. Ale zpravidla tomu brání stavební uzávěry, která by měla skončit, jakmile bude provedena nějaká územní studie, která se však nevytváří, resp. vedení magistrátu o ni nemá zájem. Pokud se týká železniční předměstské dopravy, myslím, že je na kapacitní hraně, protože musí obsáhnout nejenom předměstskou dopravu, ale také dálkovou a nákladní dopravu. Řešením by asi byly tunel z Prahy do Berouna, který by odlehčil trati 171, VRTka do Brna, která by odlehčila 011 a možná 221, VRTka do ústí, která by odlehčila 091. Časem se bude muset řešit alespoň do Lysé trať 231 (asi nejlepší by bylo její ztrojkolejnění). Pokud se týká 120, tak asi tunel v Praze 6 bude nutností. Myslím, že trať 173 nelze moc zkapacitnit, protože vede Dalejským údolím, a pokud bude zájem o zkapacitnění trati 070 a vedení rychlíků do Mladé Boleslavi a dál přes Všetaty, tak si myslím, že bude také nutné zdvoukolejnit a zelektrizovat trať do Všetat, což se neobejde asi bez zkrácení úseku Vysočany - Čakovice s podjezdem pod kbelské letiště. Nicméně do Čakovic možná povede metro. Tratě 122 a 210 nikdy nebudou natolik kapacitní, aby potřebovaly nějak posílit. A nové tratě z Prahy do Středočeského kraje s výjimkou VRTek a tunelu do Beroun nemá smysl budovat. Pokud se týká parkovišť P + R anebo parkovacích domů, tak parkovací domy asi budou nutností v blízkosti stanic metra, např. obou konečných stanic metra B, a na některé jižní stanici metra C (např. v Roztylech) a časem možná i v Letňanech. Přece jenom se do parkovacích domů vejde více aut než na parkoviště. Jediné kapacitní parkoviště P + R je asi možné u budoucí stanice železnice Dlouhá Míle.
Pondělí, 24. dubna 2017 - 17:04:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3699
Registrován: 7-2011
Wagon - jo, v pořádku. Jen nám ještě zbývá kardinální otázka - kde na to vzít? I za naivního předpokladu, že by se neplýtvalo, nekradlo, vše se stavělo levně a kvalitně, je to sakra velkej balík peněz. Jenom těch prachů, co bude stát tunel pod Ořechovkou. Natož "metro do Berouna". A ty tratě by byly potřeba nejlépe "pokud možno už včera".
Ploki
Pondělí, 24. dubna 2017 - 17:15:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587
Registrován: 2-2012
Myslím, že tento seznam sem nikdo nedával.


Co Ďolínek a spol. neschválili pro letošní a příští rok

LinkaPopis
102Všechny spoje až na Šimůnkovu
114Byl schválen návrh zrušení současné 114. Nová Md linka tohoto čísla klikatící se zcela všude v hrubé trase Nádr. Hor Měcholupy - Gercenova - Na Groši - Toulcův dvůr - Chodovec - Nad Pahorkem - Sídliště Spořilov
125Přes poledne int 10 min
129Kb
130Prodloužení do Metropole Zličín (Centra Group) CDCT do 21:00 int 60 min
135Prodloužení Chodov - Koleje JM jako náhrada 154
139Prodloužení Komořany - Šabatka
153Nová Md linka Děvínská - Radlice - Malvazinky - U Zvonu
165Prodloužení Sídliště Zbraslav - Žabovřesky
173Nová Md linka Nádraží Radotín - Na Viničkách; přečíslováno z 245
175Zkrácení intervalu přes den ze 20 na 15 ale pouze v úseku Florenc - Skalka; každý druhý spoj Skalka - Háje; lepší koordinace s 181/182/183
181Posílení tangenty Praha 9 - Praha 15; lepší koordinace s 175/182/183
182Posílení tangenty Praha 9 - Praha 15; lepší koordinace s 175/181/183
183Posílení tangenty Praha 9 - Praha 15; lepší koordinace s 175/181/182
188Sd vložáky Želivského - Sídliště Malešice
190Prodloužení Smíchovské nádraží - Anděl (alternativně 118/196/197)
204Nová Md Dolní Počernice - Nádraží Horní Počernice
209Všechny spoje Ve Žlíbku - Nádraží Uhříněves
216Nová Md Bořislavka - Sídliště Baba
217Nová Md Stadion Strahov - Náměstí 14. října
218Přejmenování vložených spojů na 224; polookružně přes Sídliště Lehovec
222Nová Sd Černý Most - Xaverov; 224 přes Jeřickou
242Nová Md Lipence - Zbraslav


Naopak bylo schváleno financování těchto změn. Do médií v poslední době se dostala pouze 187, většinu ostatních jsem vkládal již před několika měsíci, avšak i v souboru s neschválenými.

LinkaPopis
101Prodloužena Tolstého - Nám. W. Churchilla; koordinace se 138
108Změna trasy - od Vozovny Střešovice místo na Bořislavku přes Thákurovu a Sibiřské náměstí na Dejvickou
114Zrušena; nahrazena 138
121Posílení provozu 12-30-15/30
138Prodloužena na Ústavy AV; náhrada za 114; 6-15-7.5/15
158Kb; proklad se 195
164Úsek Sídliště Řepy - Poliklinika Petřiny ráno a odpoledne místo 20 interval 15; na opačném konci přes Metropole Zličín
166Zkrácena Třeboradice - Bulovka; nahrazena 187
185Nejezdí až na Palmovku; zde chce radnice P19 udělat v červnu průzkum vzhledem k posílení metra a ucpané Prosecké
187Letenské Náměstí - NádrHol - Bulovka - DS Ďáblice; zkrácení 166
239Zkušební ověřovací tříměsíční přímé spoje Palmovka - Újezd nad Lesy - Sídliště Rohožník; pouze ve špičkách 15-30 min

3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
watslaw
Pondělí, 24. dubna 2017 - 17:36:47  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
Ploki:
Zvláštní je, že "125 Přes poledne int 10 min" je v neschválených,
ale v JŘ od 29.4. má 125 interval 10 minut.
watslaw
Pondělí, 24. dubna 2017 - 17:40:12  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
Jinak jsem zvědav, zda 138 v Md a int. 6-15-7.5/15 bude označena jako metrolinka :-). Ale to posílení je každopádně potřeba (prodloužení na ústav teda ne - tam je midibus nevhodný)
Ploki
Pondělí, 24. dubna 2017 - 17:46:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 2-2012
Zajímavá novinka. Linka 136 na Krejcarku směr Prosek. Před námi zácpa, dolů do Libne take. V tom řidič spustil hlášení:"Vážení cestující, vzhledem k silnému provozu doporučujeme použít tramvajové linky."

Ještě bych chtěl dodat, že na 136 jsem čekal 5 minut na zastávce, předchozí jsem ujizdet neviděl. Je zaplněná ze 2/3 sezení. V tuto dobu běžný stav. Tolik k jejímu posilování.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ploki.)
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Pondělí, 24. dubna 2017 - 18:55:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1659
Registrován: 12-2007
Bobik: V současné době není problém, kde na dopravní infrastrukturu vzít peníze, ale jak schválit infrastrukturní projekty včetně výkupu pozemků. Osobně si myslím, že když budeme třeba lovit 10 zajíců, tak budeme rádi, když ulovíme jednoho. Alespoň to vidím v realizaci dopravních staveb. Pokud se jako dosud bude na železnici akorát stavět tunel u Ejpovic a modernizovat železniční stanici Plzeň (jinak se jedná o drobné železniční stavby), pokud se nebude stavět ani kilometr metra nebo tramvajových tratí, jak to v současné době vypadá v Praze, žádné parkoviště P + R nebo parkovací dům, tak si holt musíme zvyknout na to, že doprava v Praze bude pokulhávat. Takže raději 10 projektů, kde se 2 - 3 budou realizovat než současný stav, kdy se jenom kecá a s dopravou v Praze a v okolí se prakticky nic nedělá.
Pondělí, 24. dubna 2017 - 19:15:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13420
Registrován: 10-2004
Ploki: A ten seznam je odkud? Hledal jsem po webu Prahy a nic jsem nenašel.
Ploki
Pondělí, 24. dubna 2017 - 19:41:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 589
Registrován: 2-2012
Bylo to Radou HMP podepsáno 4.4.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Pondělí, 24. dubna 2017 - 20:16:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13421
Registrován: 10-2004
Dobře, zkusím to jinak: Je tabulka zkopírována z veřejně dostupného dokumentu? Pokud ano, mohu poprosit o odkaz? U jednání dne 4.4.2017 jsem žádnou takovou tabulku neobjevil.
JPP
Pondělí, 24. dubna 2017 - 20:57:40  
Neregistrovaný host
86.49.103.95
Orky: ne přesně v této podobě, ale pochází to z usnesení Rady HMP 752/2017 z 4.4.2017, dostupné na http://zastupitelstvo.praha.eu/ina2014/tedusndetail.aspx?id=41107 1
LvP
Pondělí, 24. dubna 2017 - 20:59:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 10-2012
Ploki: Koukám, že mrzačení jihu úspěšně pokračuje. Kunratice je potřeba řešit jinak. Určitě bych nerušil 114, naopak ji odklonil zhruba do trasy Zelený pruh – Poliklinika Budějovická – Nemocnice Krč – IKEM – Šeberák a 193 zkrátil k ÚAV.
Na Letnou by se podle mě uživil standardní autobus se špičkovým intervalem max. 10 minut. Midibusík nenaláká dost lidí. (I když takhle se v poslední době v Praze dělá MHD.)
Rádi budou možná v Újezdu nad Lesy, kde jim zkrácení 109 tehdy dost vadilo. A už teď se začíná projevovat nedostatek vhodných čísel. Pro Dolní Počernice jsou tradiční linky třeba 168 a 208. Ne 239, která jezdila dlouhou dobu v Malešicích.
Jsem rád, že se neschválila výměna 154→135. Úsek Chodov – KJM by to napůl zabilo, protože 135 je schopná nabrat desetiminutové zpoždění ještě před Náměstím Míru.
Nepochopil jsem 204. Dolní Počernice sice chtějí spojení do Horních Počernic, ale tahle trasa má zoufale nevyužitý potenciál. Chtělo by to prodloužit do Štěrbohol a na Černý Most. Vlastně by se mělo pořádně hrábnout do 224, která je místy na standardní autobus, místy se zbytečně motá a místy vozí vzduch.
Mám z toho pocit, že se zase flikuje bez nějaké jasné koncepce. Tu a tam se přisype, ale úplně chybí komplexní řešení problémové oblasti nebo vazby.

Když už jsem nakousl to číslování: Původní vyjádření ROPIDu, že školní linky budou mít čísla 270–299, už neplatí, přečíslovávat se bude odečtením čísla 300. Takže 250 bude ještě běžná denní linka, 251 už školní. Takže takové ty řeči, že mezi denními a školními linkami musí být díra, aby se v tom lidi vyznali, byly nesmysly.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Pondělí, 24. dubna 2017 - 21:11:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 262
Registrován: 3-2011
No prostě to vymyslel blázen, že školní linky budou mít čísla v řadě 2xx. Mohly být klidně v řadě 750-799 na (z těmito linkami se jako příměstskými počítá až výhledově) nebo mohli být v řadě 8xx ( na to, že potřebují 100 linek pro interní potřeby jim se**), myslím si, že skutečný důvod je ten, že současné vedení miluje změny, hlavně změny číslíček, že něco bude jezdit někam jinam než bylo léta běžné apod. Jinak by nemohli vymysle takovou kravinu jako přečíslování 40-420 na 661-680, a že chtějí souvislou řadu regionálních linek vyjíždějící z Prahy do 420, zajímalo by mne, jak nějaký běžná cestující bude rozlišovat, že linka 417 je přímestská ale linka 421 je meziměstská. Chápu, že 100 čísel pro přímestké linky nestačí, ale oni se budou divit, až se jim stane, že jim jednou nebude stačit ani těch 120 a budou to přečíslovávat znovu. Normálním řešením by bylo prostě smazat rozdíly mezi příměstskými a meziměstskými linkami a bylo by.
Pondělí, 24. dubna 2017 - 21:16:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7841
Registrován: 5-2002
Malatekd: holt šotočíslíčkáři nikdo od korýtka nevyhodí. Současná střídající se impotentní vedení Prahy určitě ne.
Pondělí, 24. dubna 2017 - 21:17:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1660
Registrován: 12-2007
Malatekd: Školní linky regionální mají normálně čísla 3xx nebo 4xx. Prostě v Praze naprosto postačují linky č. 1xx nebo 2xx. Označení nočních linek 9xx je asi spíše kvůli veřejnosti, aby lidé nehledali jejich denní jízdní řády.
Pondělí, 24. dubna 2017 - 21:22:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6236
Registrován: 6-2004
Ploki: Super... Hlavně že máme komplet metro do Motola a tramvajové kraviny...[uhoh]
Pondělí, 24. dubna 2017 - 21:28:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1661
Registrován: 12-2007
Malatekd: Pokud se týká regionálních linek, tak ty, které jezdí mimo Prahu bude plně zajišťovat nový Středočeský koordinátor, zatímco ty, které spojují Prahu a Středočeský kraj bude zajišťovat společně jak ROPID, tak i Středočeský koordinátor. Uvidíme, jak se situace vyvine, jsou linky, jako např. 328, které nejezdí vůbec po Praze, na straně druhé některé linky zajišťují i vnitropražskou dopravu, jako např. 301. Jistě asi v řadě případů dojde k rozdvojení linek, nicméně např. takovou obsluhu Sedlce zajišťují linky č. 340 a 350, ale bylo by dost neracionální zajišťovat dopravní obslužnost Sedlce zvláštní městskou linkou. Čili předpokládám, že v některých případech u linek 3xx a dalších zajišťujících spojení Prahy a Středočeského kraje, jako např. u linky č. 301 dojde k rozpojení městské a příměstské dopravy, v některých to zůstane. A u regionálních linek, které i nadále budou zajišťovat vnitropražskou dopravu, se na nákladech bude podílet Praha. Zajímavé to bude po integraci linek vedených přes Unhošť, protože řada z nich jezdí ze stanice Hradčanská, ale Praha nemá důvod financovat vnitropražský úsek těchto linek.
Fkam
Pondělí, 24. dubna 2017 - 21:35:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2817
Registrován: 3-2011
Kam vlastně budou jezdit linky od Rakovníka ?
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Pondělí, 24. dubna 2017 - 21:42:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1663
Registrován: 12-2007
Fkam: To bude záležet na rozhodnutí Středočeského kraje, zda ve Zličíně anebo na Hradčanské. Ale nemyslím si, že by úsek hranice Prahy - Hradčanská platil Magistrát. Takže rozhodovat bude úřad ve Zborovské.
Petr_k
Pondělí, 24. dubna 2017 - 21:51:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11915
Registrován: 4-2003
Zličín toho už moc nepojme (zejména z hlediska odstavů), takže Hradčanská bude jakési východisko z nouze. Aby na tom Praha netratila, zůstane tomuto směru zredukovaný počet zastávek po Praze (tedy max. Bílá hora, Vypich/Obora Hvězda a Břevnovská).
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Mír není zárukou ničeho.
Válka je zárukou práce.
(Pán Well)
Pondělí, 24. dubna 2017 - 22:01:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 852
Registrován: 1-2015
Trochu v tom usnesení postrádám 156, v požadavkách posílení bylo a teď není ani mezi schválenými věcmi ani mezi neschválenými. Přitom v přístavu už dost vytížená bývá a kdyby minimálně ve špičkách jezdila v kratším intervalu, bylo by to ještě lepší...
Pondělí, 24. dubna 2017 - 22:26:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13422
Registrován: 10-2004
JPP: Dík.
MettP: Pokud si dobře vzpomínám, tak těch požadavků bylo mnohem víc. Něco bylo proceděno už ROPIDem a něco teď politiky. Mně tam chybí spousta věcí, které by se řešit měly, ve schválených věcech je spousta velmi drahých nesmyslů (včetně realizované 136/213, i ta Uhříněves mi za ty prachy přijde extrémně drahá na to, co se tam zlepšilo) a nějaké vhodné věci skončily v těch neschválených. Jenže na ty potřebné se už nedostane i kdyby na ně byly peníze, protože je nebude mít kdo odjezdit.
Úterý, 25. dubna 2017 - 09:43:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1664
Registrován: 12-2007
Petr k: Pochybuji, že po integraci Unhošťska a Rakovnicka bude Praha ochotna platit úsek od Hradčanské po kraj Prahy. Pro ni to nemá absolutně žádný význam.
Fkam
Úterý, 25. dubna 2017 - 09:59:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2818
Registrován: 3-2011
Na Zličín se už snad nic nevejde ne ? A Butovice budou předpokládám pro linky z Berouna. Leda obratiště na Zličíně rozšířit.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Úterý, 25. dubna 2017 - 10:19:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3722
Registrován: 5-2003
No... integrace linek na Hradčanskou vlastně elegantně řeší zrušení 184 tamtéž...[satan]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

LvP
Úterý, 25. dubna 2017 - 10:42:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 10-2012
Wagon: Pokud se týká regionálních linek, tak ty, které jezdí mimo Prahu bude plně zajišťovat nový Středočeský koordinátor, zatímco ty, které spojují Prahu a Středočeský kraj bude zajišťovat společně jak ROPID, tak i Středočeský koordinátor.
Myslel jsem, že IDSK bude koordinovat jenom SID a zanikne po úplném dokončení integrace.

Pochybuji, že po integraci Unhošťska a Rakovnicka bude Praha ochotna platit úsek od Hradčanské po kraj Prahy. Pro ni to nemá absolutně žádný význam.
Ale kam jinam ty autobusy dát? Nemocnice Motol – není kde odstavovat a otáčet, Petřiny – obyvatelé by se zbláznili. Nádraží Veleslavín – není kapacita. Zličín – tam zůstane několik expresů. Podle mě to skončí tak, že část spojů pojede na Hradčanskou zrychleně se zastávkami Bílá Hora, Obora Hvězda a Vypich a druhá část bude zastavovat mezi Oborou Hvězda a Hradčanskou všude, nejspíš pod nějakým stovkovým číslem. Zkrátí se 180 a mezi Nemocnicí Motol a Dejvickou pojede nějaký midibusový vymeták v nepoužitelném intervalu.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Úterý, 25. dubna 2017 - 11:11:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1666
Registrován: 12-2007
LvP: Nemyslím si, že IDSK zanikne po úplném dokončení integrace, stejně jako nezanikl ROPID. To, kam dát autobusy bude problém Středočeského kraje. Klidně i nadále budou moci jet až na Hradčanskou, ale pro Prahu opravdu nebudou mít význam. Ty autobusy jezdí dost nepravidelně, a s výjimkou např. Malých Kyšic vedou daleko od Prahy, takže je zde dost velké riziko, že příjezd do Prahy bude nepravidelný. Ze Zličína vedou 2 linky do Kladna a jedna do Loun, ty by mohly končit u Nádraží Veleslavín, a ne na Zličíně. Integrace dopravy zpravidla vede k tomu, že není potřeba tolik zastávkových stání, případně odstavných ploch. To konečně uvidíme po integraci Kladenska. Ke všemu jsou linky PIDu, které vedou do Hostivic, a které by se mohly prodloužit do obcí Středočeského kraje. A pro spojení Praha - Rakovník bude plně postačovat jedno stání na Zličíně. A linka č. 180 se nezkrátí, to by Praha 6 nepřekousla.
Petr_k
Úterý, 25. dubna 2017 - 11:12:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11916
Registrován: 4-2003
Drobnou možnost na uvolnění Zličína dává vyštvání žloutenky a dalších soukromníků právě na Hradčanskou, ale to je jen teorie, lze očekávat mohutný odpor podpořený mediální masáží.

Wagon - pokud bude mít rakovnicko-unhoštský svazek po Praze jen limitovaný počet zastávek, dojde vlastně ke statu quo - jako nyní nebude muset platit nic, zatáhne si to kraj s dírou, který chce své klienty dostat do města. Pro Magisrát nemá význam platit hromadu podobných úseků, které jsou často v soubězích. Až na ROPID přijde opravdu bída, to budou první snadný úspory.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Mír není zárukou ničeho.
Válka je zárukou práce.
(Pán Well)
Úterý, 25. dubna 2017 - 12:00:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1667
Registrován: 12-2007
Petr-k: Pokud jezdí na Hradčanskou neintegrované linky, potom si úsek v Praze zaplatí alespoň částečně cestující. Pokud ale doprava bude integrovaná, tak úsek v Praze zaplatí jenom dle pražského tarifu, což ale bude znamenat, že dopravce dostane méně peněz. Pokud dopravce nebo Středočeský kraj opravdu bude chtít ty středočeské linky táhnout až na Hradčanskou, tak je bude muset zaplatit, protože Praha je platit nebude.