Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Tratě Jizerských hor a Frýdlantska » Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 22. 01. 2018

Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 22. 01. 2018

dolů

autor	příspěvek
Tomáš_záruba	Pondělí, 01. ledna 2018 - 01:47:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2698 Registrován: 5-2002	Hajnej, Bram: Tak přesně bych to asi nezjistil, a u takto malých už nelze říct, že nějaké desítky metrů zanedbáme. Ale mně šlo primárně o to, vyjádřit překvapení, že je taková kombinace parametrů vůbec možná. Nějak jsem měl dojem, že pod 50 (výjimečně snad 45) km/h se na přípustných poloměrech vůbec nelze dostat (pominu-li případný vliv technického stavu)...
sixyellowclasses	Pondělí, 01. ledna 2018 - 10:14:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 12-2017	Zadat VBG napřímo? Ty vole to mě poser! To snad ani Tomík nemohl myslet vážně.
Hajnej	Pondělí, 01. ledna 2018 - 10:59:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15440 Registrován: 5-2002	PŠ: Obávám se, že mě a S4991023 jsi dlouho neviděl To neviděl - a blahopřeji. TZ: Nějak jsem měl dojem, že pod 50 (výjimečně snad 45) km/h se na přípustných poloměrech vůbec nelze dostat Co si tak pamatuju z výhybek, tak tvary 1:X-190 mají dovoleno 40 a 1:X-150 těch 35 - no a jak píše Bram, nejspíš tam nebude kdovíjaké převýšení, podle té fotky to vypadá na nulové. Oblouk 1. koleje zatočí od přechodu k jakušickému konci perónu na 128 metrech o 40°, z čehož vychází poloměr 183 metrů - a navíc ten oblouk nejspíš bude nějak skládaný, bo výhybky, takže se tam najde i míň. Přípustnost či nepřípustnost musíš reklamovat u původních stavitelů, ale nevím, jestli se o tom s Tebou budou ochotni po bezmála 120 letech bavit...
Bram	Pondělí, 01. ledna 2018 - 11:46:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8363 Registrován: 4-2003	Hajnej:Přípustnost či nepřípustnost musíš reklamovat u původních stavitelů, ale nevím, jestli se o tom s Tebou budou ochotni po bezmála 120 letech bavit... Původní stavitele (respektive toho, kdo tam za Německa dělal poslední obnovu) bych moc nepodceňoval, ostatně třeba na obrázku 71 v knize 100 let trati Tanvald - Kořenov - Harrachov od -aa-, kde je elektrický vůz ET89 přímo v zastávce Srickerhaeuser někdy po roce 1927, je vidět, že v oblouku převýšení je a není úplně malé. I na obrázku č.151 v téže knize, kde je vyfocen M240.0110 v roce 1969, převýšení evidentně vidět také je. Ale z toho, že tam dnes není, bych si fakt hlavu nelámal - nákladní vlaky tam asi již nikdy jezdit nebudou a navíc tam všechny osobní vlaky stejně zastavují, je tam i přechod přes koleje s desítkou, takže ty vlaky se tam fakt nemají šanci ani přiblížit k rychlosti 35, respektive 40 km/h. Jinak proč by si tehdejší stavitele měli s poloměrem oblouku lámat hlavu, když ze začátku tam byla jen zastávka bez manipulační koleje. Ta tam vznikla až později, navíc výhybna s nákladištěm Neuwelt byla coby kamenem dohodil.
Wool	Úterý, 02. ledna 2018 - 15:18:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1538 Registrován: 1-2005	Rekonstrukce zast. Szklarska Poręba Huta obrazem:
K._A._F.	Úterý, 02. ledna 2018 - 16:37:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 5-2013	V Harrachově je složený oblouk s nulovým převýšením, který v kratších úsecích před a za nástupištěm má poloměr 150 m, proto V=35 km/h a V₁₃₀=40 km/h.
Hajnej	Úterý, 02. ledna 2018 - 16:46:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15445 Registrován: 5-2002	Bram: Původní stavitele (respektive toho, kdo tam za Německa dělal poslední obnovu) bych moc nepodceňoval Já je nepodceňuju, mně jen hlava nebere úvahy o nějaké "přípustnosti" poloměrů, které jsou vnuceny původním vedením tratě. KAF: který v kratších úsecích před a za nástupištěm má poloměr 150 m To jsem tak nějak čekal - někde se to odbočení na výhybce dohnat musí... Ono to z ortofotomapy úplně najisto poznat nejde, sice by se daly měřit tětivy se vzepětím 1 rozchod, ale oblouky jsou ledaskde zpotvořeny ortogonalizací mapy, když model terénu nemá přesně vychytaný drážní těleso. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
lajblt	Pátek, 05. ledna 2018 - 21:31:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 12-2013	Zdravím, pánové. Zaujala mě ta zmínka o "složeném" oblouku v Harrachově. Dříve tam totiž byla oblouková výhybka (později nahrazená pražcovým polem). Je tam tedy dnes přímá výhybka s R150 v odbočné větvi?
Hajnej	Pátek, 05. ledna 2018 - 22:20:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15485 Registrován: 5-2002	Lajblt: Je tam tedy dnes přímá výhybka s R150 v odbočné větvi? To sotva, to už by se dohánělo jen horko-těžko. Bohužel jsou obě výhybky ve stínu, takže nejde ani odhadnout polohu výměnových styků, ale když se to odměří od perónů, tak má naměřená délka cca 44 m nejblíž k tvaru 1:12-500 (ten má 41.594 m, kdežto kratší 1:9-300 má 33.231 m a delší 1:14-760 zas 54.216 m - u něj si navíc nejsem jist, jestli je vůbec vhodný pro samovrat). Budeme-li předpokládat, že "odbočná" větev má 150 metrů, pak pro "přímou" větev dostaneme něco okolo 215 m. To by odpovídalo i tomu, že je-li "střední" poloměr oblouku oněch zmiňovaných cca 185 metrů, tak těch 150 m u konců perónů dožene to, co se "nestihlo zatočit" na těch 215 m (podobně bych čekal naopak nějaký větší poloměr ve 3. koleji před a za perónem).
T_._H_.	Sobota, 06. ledna 2018 - 00:02:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6718 Registrován: 8-2012	Ono by stačilo přečíst si zadávací dokumentaci. V dopravních kolejích je navržen poloměr oblouku R<190,0 m a to R=150,0 m délky 8,971 m, R=150,0 m délky 31,605 a R=178,107 m délky 42,995 m. Uvedené směrové řešení bylo navrženo z důvodu složitých místních poměrů stávající regionální dráhy (skalní zářez, nástupiště v oblouku R<190 m násyp s mostním objektem) to vše v ochranném pásmu NP). Nástupiště u koleje č. 1 je umístěno ve směrovém oblouku o poloměru R=190 m. výhybka č. 1 – nová Obl.-jS49-1:12-500-I(278,000/178,107)-L-l-HZ-d-K-EOV; výhybka č. 2 – posunutá a dovybavená stávající Obl.-jS49-1:12-500-I(380,000/190,059)-P-p-HZd-K-EOV (doplnění EOV, výměna srdcovky za typ I, prodloužení opornic); (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..) Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Hajnej	Sobota, 06. ledna 2018 - 04:46:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15487 Registrován: 5-2002	TH: Ono by stačilo přečíst si zadávací dokumentaci. Pokud ji máš po ruce nebo pokud víš, že se to dá najít, tak určitě. Ale mně trvalo odměření těch cca 40 m kratší dobu, než bych to hledal, a jak vidíš, tak výchozí tvar jsem určil správně a ani minule jsem se s tím poloměrem moc nesekl. stávající Obl.-jS49-1:12-500-I(380,000/190,059) Navíc je v té dokumentaci chyba, protože u výhybky č. 2 nesedí poloměry, takhle ta transformace nemůže vyjít, docela to bije do očí. Nejspíš to bude překlep, protože 308 metrů by docela sedělo... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Ck_eram	Sobota, 06. ledna 2018 - 10:43:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 716 Registrován: 3-2010	Je to překlep, je tam fakt 308 metrů. Ještě malá zajímavost k té nedávné akutní neschopnosti 754.007 - po vykřižování na Malé Skále si 1151 vezl 72 minut a po hladkém průjezdu až do Prahy se dostal na 39 minut ve Vysočanech. Z Turnova na hlavní 1h30m. FLICKR
Wool	Neděle, 07. ledna 2018 - 00:54:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1539 Registrován: 1-2005	810 by se asi dal dobýt i Mars.
T_._H_.	Neděle, 07. ledna 2018 - 07:25:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6727 Registrován: 8-2012	Je prakticky zázrak, že ty koleje od hranic až do Jakuszyc tam vydržely téměř netknuté (až na těch pár metrů v Neuweltu) skoro padesát let... že to i při rekonstrukci Harrachova zase napojili zpátky... že si z toho lesáci neudělali cestu pro lakatoše... atd. Možná v tom byly nějaké "strategické" zájmy? P.S. To byla stejně divočina, ty devadesátky... do Neuweltu přijela česká vejtřaska s jeřábem (nechtěli ji v Harrachově vůbec pustit přes hranice, že jede někam dělat načerno), autogen na šrouby, vytrhlo se kolejové pole ze šturcu a dalo se do průběžné koleje . Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Bram	Neděle, 07. ledna 2018 - 07:42:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8387 Registrován: 4-2003	Wool:810 by se asi dal dobýt i Mars. Super fotky, mohl bych poprosit o nějaké další, máš li? Předem díky . T. H.:Je prakticky zázrak, že ty koleje od hranic až do Jakuszyc tam vydržely téměř netknuté (až na těch pár metrů v Neuweltu) skoro padesát let... že to i při rekonstrukci Harrachova zase napojili zpátky... že si z toho lesáci neudělali cestu pro lakatoše... atd. Možná v tom byly nějaké "strategické" zájmy? Tomu, že koleje vydržely, napomohlo určitě to, že s tratí vede paralelně tato silnička: https://en.mapy.cz/turisticka?planovani-trasy&x=15.4016537&y=50.8 088590&z=13&rc=9i9i6xaD3GdxndWBe4NgQXej0x1tUv&rs=osm&rs=coor&rs=c oor&rs=coor&ri=40128374&ri=&ri=&ri=&mrp=%7B%22c%22%3A132%7D&mrp=% 7B%22c%22%3A132%7D&mrp=%7B%22c%22%3A132%7D&mrp=%7B%22c%22%3A132%7 D&rt=&rt=&rt=&rt= Běda, kdyby nebyla, tak by asi lakatoš nad kolejemi nejpozději začátkem sedmdesátých let zvítězil..... Ale že to vůbec po rekonstrukci zapojili zpět, to je fakt udivující .
Wool	Neděle, 07. ledna 2018 - 18:28:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1540 Registrován: 1-2005	Bylo to přesně tak, jak T. H. říká a následující snímky dokládají, byť onen silniční jeřáb nezachycují (pokud se ale nemýlím, tak taškařice s kolejovým polem proběhla již na podzim roku 1991). Zúčastnění toho budou mít v archivech mraky. Snímky zachycují i tehdejší aktéry, určitě mnohé z nich poznáte. Tehdejší doba takovým věcem prostě přála a i míra nadšení pro věc byla jiná.
T_._H_.	Neděle, 07. ledna 2018 - 20:24:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6737 Registrován: 8-2012	Jeřáb byl určitě dřív, než se dalo dojet do Jakuszyc (podzim 1991 odpovídá, já se akcí občas účastnil od července 1991) - to by se najednou nestihlo, vždyť to bylo pět kiláků prořezávání vzrostlých (do kolejiva vrostlých) smrčků. Jinak koleje vydržely taky proto, že byly "bombenfest" na ocelových pražcích. Nedovedu si představit 50 let na dřevě... Ad aktéři - někteří tehdy byli očividně ještě nezletilí Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Hajnej	Neděle, 07. ledna 2018 - 20:38:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15493 Registrován: 5-2002	Wool: Snímky zachycují i tehdejší aktéry, určitě mnohé z nich poznáte. Na třetí fotce s pokrývkou hlavy a vedle něj - to vypadá jako Pavel H. a Joska K. ...?
Wool	Neděle, 07. ledna 2018 - 22:32:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1541 Registrován: 1-2005	Hajnej - Samozřejmě osoba s pokrývkou hlavy je P. H., vedle něj ale J. K. podle mého není. Zády k nám je Z. H., muž v brýlích bude dle mého J. L., vedle Z. H. pak nejspíš L. P., za Z. H. asi J. B. T. H. by možná dokázal identifikovat haranty na snímku?
Wool	Čtvrtek, 18. ledna 2018 - 18:44:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1543 Registrován: 1-2005	http://www.szklarskaporeba.pl/sprawy-miejskie/z-zycia-miasta/aktu alnosci/3802-rusza-budowa-dolnoslaskiego-centrum-sportu-na-polani e-jakuszyckiej.html Jakuszyce se v průběhu letošního a příštího roku výrazně změní. Dolnoslezské vojvodství má zájem na elektrifikaci úseku ze Szkl. Poręby Górné právě do Jakuszyc tak, aby byl odstraněn přestup a zajištěno přímé spojení nejlukrativnějších horských oblastí s většími sídly, cílem je přesazení lidu z automobilů do vlaku. Připravuje se i zřízení LCS (Lokalne Centrum Sterowania - DOZ) v Szkl. Porębě Górné a další modernizace dráhy Jelenia Góra - Szklarska Poręba Górna, která by vedle zřízení dvou nových zastávek a přesunu polohy některých stávajících měla přinést i zvýšení traťové rychlosti až na 100 km/h (zkrácení jízdních dob).
Hajnej	Čtvrtek, 18. ledna 2018 - 21:12:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15578 Registrován: 5-2002	Když jsem viděl o víkendu ten šrumec ve stopách, tak se ani nedivím...
Jaydeesq	Pátek, 19. ledna 2018 - 01:16:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 324 Registrován: 9-2008	takže pak můžeme čekat, že polák už na stadlery nehodí ani korunu, neb tam bude mít pro svoje dopravu zajištěnou, tak třeba se pak udělá přestupní uzel v Jak což by možná nebylo tak od věci, protože stejně se tam přepravní proudy dost lámou..
T_._H_.	Pátek, 19. ledna 2018 - 07:58:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6773 Registrován: 8-2012	Není třeba dělat překvapené (jako že asi na KORIDu dělat budou), o elektrizaci až do Jakuszyc se mluví už dva roky a (výjimečně) pieniądze są... Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Wool	Pátek, 19. ledna 2018 - 08:53:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1544 Registrován: 1-2005	Korunu asi hodí, jinak by se z Harrachova na kopec nejezdilo, což si jistě nikdo nepřeje. EDIT - T. H. - Ani bych se nedivil, kdyby OVD LK vynaložil snahu elektrizační tendence Polákovi rozmluvit, neb mu to neladí s jeho vlastní představou. Ona realizace sportovního centra bude mít vliv na navštěvovanost i v období jaro-podzim, takže dráty tam jistě nebudou kvůli pár vlakům v zimě (a tedy nesmyslně), jak se tvrdívá. (Příspěvek byl editován uživatelem Wool.)
Kalanis	Neděle, 21. ledna 2018 - 18:43:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2204 Registrován: 12-2006	A nebylo by nakonec snazší dotáhnout dráty až do Kořenova (napodruhé)? Jo, chápu že české papírování je na pěst. A že by se šotoušům moderní výložníky na fotkách nelíbily. Ale ta trať už dráty měla, takže je otázka zda-li by se to nedalo udělat jako obnova stavu. Tím by odpadla starost s EIA, ÚR, zelení by chrochtali, že skrz KRNAP je to v elektrice a trafo ať stojí v Polsku. Jinak drát by musel jít z rovodny v Tanvaldu a někde by SŽDC muselo určit místo na měnírnu. Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
T_._H_.	Neděle, 21. ledna 2018 - 19:03:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6795 Registrován: 8-2012	nebylo by nakonec snazší dotáhnout dráty až do Kořenova Snažší než dotáhnout je jen do Jakuszyc? Potřebujete odpověď? je otázka zda-li by se to nedalo udělat jako obnova stavu Nedalo. Každopádně KD to do Jakuszyc (při "systémové nule" v Piechowicích a zhruba 24 km do Jakuszyc) pokryjí tou samou jednotkou, co by to jinak odstála v SPG, zatímco až do Kořenova by potřebovaly další. "Problém" tím pádem vyřešen. Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Kalanis	Neděle, 21. ledna 2018 - 19:26:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2205 Registrován: 12-2006	Z pohledu cestujících určitě. Omezí to přestupy, v Kořenově je místo pro soupravy z obou stran a v případě obnovy čekárny i přepážky pro dopravce a je to druhá nástupní strana do Jizerek. To pro Jakušice až tak neplatí. Takovéto dráty navíc máme ve Znojmě (paragraf 1 se neaplikuje). To, že tohle ale dělají pro jednu soupravu, je pro mne novinka. Inu Polsko. Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
D.S.	Neděle, 21. ledna 2018 - 20:25:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 12-2017	Kdyby to dotáhli až do Kořenova, tak opět přibude přestup ve směru z ČR. Myslím, že Jakuszyce jsou nejlepším místem pro přestup, protože zde dochází k výměně nejvíce cestujících. Když už uvažovat o elektrizaci někam dál, tak rovnou až do Liberce, ale to je asi utopie.
T_._H_.	Neděle, 21. ledna 2018 - 21:01:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6796 Registrován: 8-2012	Omezí to přestupy Z jednoho na jeden? Nějak mi uniká ta pointa. Frekvenčně jsou přitom Jakuszyce silnější než Kořenov 100% v zimě a u cyklistů už možná taky. v případě obnovy čekárny i přepážky pro dopravce Vás vystřihli z nějakého romantického šotofilmu o šaltrech a nádražnících za nimi, jak "dřív bylo líp"? je to druhá nástupní strana do Jizerek. To pro Jakušice až tak neplatí Co pro Jakuszyce neplatí, že jsou nástupním místem? Jakuszyce jsou nástupním (výstupním ) místem číslo jedna na celé trati už dnes a to se tu má ještě významně investovat. že tohle ale dělají pro jednu soupravu, je pro mne novinka A kolik by se jich asi tak mělo v jednu chvíli na úseku SPG-Jakuszyce nacházet? Dálkovka až nahoru fakt jezdit nebude... Forever trusting who we are, and nothing else matters.
M250.0	Neděle, 21. ledna 2018 - 21:21:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 8-2017	T. H.: Piechowice - SPG je jízdní doba 21 resp. 22 minut, SPG - Kořenov 34, takže pokud se nemá někde hnít (jakože asi nemá, v Piechowicích snad křižování nebude trvat tejden), tak by se to toho Kořenova stihlo. Kouzlo by bylo v tom ušetřeném štrůdlu, který takhle bude hnít půl hodiny v Jakuszycích (a tu opačnou půlhodinu tam naopak bude hnít ta polská elektrika).
T_._H_.	Neděle, 21. ledna 2018 - 21:53:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6798 Registrován: 8-2012	Piechowice - SPG je jízdní doba 21 resp. 22 minut, SPG - Kořenov 34, takže pokud se nemá někde hnít Nerozumím. Osa symetrie (čas "celá hodina") je a pravděpodobně nadále bude v Piechowicích, při 24 km do Jakuszyc je to akorát necelá půlhodina (při slušných traťových rychlostech) a necelá půlhodina zpět, čili druhá "celá". Už dnes je pobyt v SPG na obratu jednotky cca 25-30 minut, to je přesně ten čas, který stačí na dojetí do Jakuszyc a zpět (je to devět kilometrů). O jakém hnití je řeč? Kouzlo by bylo v tom ušetřeném štrůdlu Proč by Poláci měli kouzlit s ušetřením štrůdlu? Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Hajnej	Neděle, 21. ledna 2018 - 22:30:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15609 Registrován: 5-2002	TH: Frekvenčně jsou přitom Jakuszyce silnější než Kořenov 100% v zimě Přesně tak. Každej metr nadmořský vejšky k dobru je v zimě plus, protože dělá lepší (popř. vůbec nějakej) sníh. K tomu úprava stop. Zrovna letos jsme kvůli málo sněhu měnili plány a místo v Kořenově končili opět v Harrachově.
M250.0	Pondělí, 22. ledna 2018 - 00:28:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 8-2017	T. H.: Nerozumím, čemu nerozumíte. Jízdní doby podle aktuálních JŘ jsem vypsal do předchozího příspěvku, plyne z nich teoretická jízdní doba Piechowice - Kořenov 56 minut, což by mělo pokrýt interval křižování v Piechowicích i obrat v Kořenově (tedy P-K-P za systémové 2 hodiny je reálné). Poláci s ušetřením štrůdlu kouzlit samozřejmě nemusí, to by musela být iniciativa české strany.
Bram	Pondělí, 22. ledna 2018 - 08:31:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8501 Registrován: 4-2003	Hajnej:Přesně tak. Každej metr nadmořský vejšky k dobru je v zimě plus, protože dělá lepší (popř. vůbec nějakej) sníh. K tomu úprava stop. Až na ty stopy souhlas, s jejich úpravou to v Polsku nijak dvakrát nepřehánějí . S tím, že Jakuszyce ale vedou, to je bez diskuse. V Kořenově na rozdíl od Jakuszyc žádná běžecká stopa u nádraží nezačíná, začíná až za kostelem v Polubném a proto minimálně toto https://mapy.cz/s/2l1gu je nutné vydupat pěšky.
T_._H_.	Pondělí, 22. ledna 2018 - 09:12:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6799 Registrován: 8-2012	Každej metr nadmořský vejšky k dobru Především v Kořenově se musí buď nahoru ke kostelu, nebo dolů do Martinského údolí, aby vůbec nějaká stopa byla. plyne z nich teoretická jízdní doba Piechowice - Kořenov 56 minut Nerozumím argumentaci Piechowice - Kořenov 56 minut, když za 56 minut musíte být zpátky v Piechowicích, aby nevzrostla turnusová potřeba impulsů (ev. chybí zdůvodnění, proč by mimo šotovize měla ta turnusová potřeba vzrůst, když to bude dražší jak na straně infrastruktury, tak provozu, a s pro cestující nevýhodnějším přestupem v Kořenově místo Jakuszyc). Prostě se budete muset smířit s "koncem" drátů v Jakuszycích a přestupem tamtéž jako nejlogičtějším řešením, byť odporujícím elektrizačním dogmatům a šotoprincipům "máme to ve Znojmě". Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Brr	Pondělí, 22. ledna 2018 - 12:10:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3404 Registrován: 5-2002	Až na ty stopy souhlas, s jejich úpravou to v Polsku nijak dvakrát nepřehánějí V bezprostředním okolí Jakuszyc to bylo v pohodě, ale třeba hlavní cesta z Orle na Gorzystow neupravená a hlavně rozrytá od spousty pěších. Stopy, které se neupravují, naprosto zničené pěšími (nevím, kdo má potřebu jít přes Jizerky a celou cestu zapadat do půl metru sněhu). Kdyby se přestupovalo v Jakuszycích, jak by se tam organizoval provoz?
Hajnej	Pondělí, 22. ledna 2018 - 14:24:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15616 Registrován: 5-2002	Brr: V bezprostředním okolí Jakuszyc to bylo v pohodě, ale třeba hlavní cesta z Orle na Gorzystow neupravená Minulý víkend to tak bylo, mohu potvrdit. Možným důvodem bylo to, že to na pláni u Haly Izerskej bylo vyfoukaný a prakticky nebylo co upravovat. a hlavně rozrytá od spousty pěších Nejen tam. Partu, která šla ve vyjeté stopě, jsme potkali i cestou přes Wysokou Kopu. Nejhorší na tom je, že těm lidem snad ani nedochází, že někomu něco ničí. A oproti jiným horám mě překvapilo množství pitomců, kteří neuvolní stopu, ani když jdou sami do kopce, kdežto dolů jede hafo lidí...
Bram	Pondělí, 22. ledna 2018 - 14:28:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8503 Registrován: 4-2003	T. H.:Prostě se budete muset smířit s "koncem" drátů v Jakuszycích a přestupem tamtéž jako nejlogičtějším řešením, byť odporujícím elektrizačním dogmatům a šotoprincipům "máme to ve Znojmě". Aby z toho nevzniklo: Sláva, máme to až v Liberci.............. To se také může stát..... (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
T_._H_.	Pondělí, 22. ledna 2018 - 14:42:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6808 Registrován: 8-2012	Pochybuju, že PESA Impuls je možné provozovat na sklonech větších než 40 promile - ale proč ne, tak rovnou s tím uděláme kompletní obnovu vozidlového parku, ekonomika je přece pro šotouše sprosté slovo P.S. Hele lyžníci, co takhle prošlápnout si stopu sami? Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Bram	Pondělí, 22. ledna 2018 - 14:56:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8504 Registrován: 4-2003	T. H.:Hele lyžníci, co takhle prošlápnout si stopu sami? Do Jizerek se jezdí na obě strany hranice za strojně upravovanou stopou .
Brr	Pondělí, 22. ledna 2018 - 15:23:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3406 Registrován: 5-2002	Tak zrovna na polské straně jsou i místa, kde se stopa strojně neupravuje, a je to tam taky fajn. Zrovna přes tu Wysokou Kopu. Ale když do stopy, kterou pár běžkařů prošláplo, někdo udělá díry, jak se tamtudy prodíral sněhem, tak to už tak fajn není. A tolik místa, aby si každý projel svou stopu, tam zase není. těm lidem snad ani nedochází, že někomu něco ničí Asi to tak bude.
M250.0	Pondělí, 22. ledna 2018 - 15:37:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 8-2017	T. H.:Nerozumím argumentaci Piechowice - Kořenov 56 minut, když za 56 minut musíte být zpátky v Piechowicích, aby nevzrostla turnusová potřeba impulsů (ev. chybí zdůvodnění, proč by mimo šotovize měla ta turnusová potřeba vzrůst, když to bude dražší jak na straně infrastruktury, tak provozu, a s pro cestující nevýhodnějším přestupem v Kořenově místo Jakuszyc). To záleží na tom, jestli bude SPG - JG interval hodina nebo dvě. Současný jízdní řád má blíž ke dvouhodině, potom za 56 minut zpátky v Piechowicích být nemusí. V případě hodinového intervalu budou hodně na knop i ty Jakuszyce (z dnešních 35 minut je to potřeba stáhnout někam k 26). Ta turnusová potřeba by neměla vzrůst, nýbrž nepoklesnout, neb při přestupu v Kořenově by se ušetřila dvojice štrůdlů. Jestli se v nějakém časovém horizontu vyplatí zadrátovat a udržovat trať nebo koupit dva motoráky navíc by bylo potřeba spočítat. Jinak pro nic nehoruju, jenom se snažím uvádět věci na pravou míru, tak si ty vysírky můžete nechat od cesty.
Tomáš_záruba	Pondělí, 22. ledna 2018 - 16:06:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2711 Registrován: 5-2002	Jen na okraj dotaz: Je menší tranzit cestujících skrz Jakuszyce nebo Harrachov?
Brr	Pondělí, 22. ledna 2018 - 17:02:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3407 Registrován: 5-2002	Řekl bych, že přes Jakuszyce.
Wool	Pondělí, 22. ledna 2018 - 17:34:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1546 Registrován: 1-2005	Pro ukončení drátů na Polaně hovoří i fakt, že v takovém případě není nutno budovat další napáječku a lze to realizovat prostou elektrizací (pokud si dobře pamatuji, tak J. Pohl relativně nedávno psal o modelových nákladech na prostou elektrizaci v mezích 5-6 mil. Kč/km). Varianta Kořenov je proto blbost i z důvodu významného růstu CINů. Samozřejmě se jedná o směšné kupecké počty z mé strany, ale alespoň jemný pokus do toho vnést nějaká čísla. Podle mého drát dnes končí v km 29,344 (u vjezdového návěstidla žst. SPG, předvěst je v km 29,844 na styku drah PKP PLK S.A./Województwo Dolnośląskie-DSDiK we Wrocławiu), jeho protažení lze předpokládat do ok. km. 37,800 (bývalý perón u Biegu Piastów), což činí v nerozvinuté délce (fakticky tedy bez koleje č. 3 v zast. Szkl. Poręba Jakuszyce) cca 8,5 km. Pokud byste chtěli cokoliv tahat dál, tak jen na státní hranici jste z polské strany v km 43,138, tj. pro Poláka o skoro o 5,5 km dál, u nás pak z čáry v km 40,111 do Kořenova v km 34,067 (přejezd u výtopny), což je v nerozvinuté délce minimálně více jak 6 km... S napáječkou (bůhví, kde) jste najednou místo 50-60 mil. Kč v úplně jiných číslech (úhrnem stovky milionů, navíc dva investoři aj.), pro srovnání jen příprava projektu elektrizace Kadaň Prunéřov - Kadaň je někde na 22,5 mil. Kč bez DPH - https://zakazky.szdc.cz/contract_display_984.html
Tomáš_záruba	Pondělí, 22. ledna 2018 - 17:45:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2712 Registrován: 5-2002	Tak jestli by nakonec nebylo nejlepší zachovat stávající provozní koncept, akorát bez přestupu v SPG a naopak s "křižováním přestupem" v Harrachově? Těch 1 km drátů na našem území by snad zásadní problém nebyl.
Brr	Pondělí, 22. ledna 2018 - 17:55:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3408 Registrován: 5-2002	Kdyby tedy jezdily KD až do Jakuszyc, tak - by bylo omezení, že vlak od Harrachova smí do Jakuszyc, jen pokud je volný celý úsek do SPG (tedy ani tam nestojí vlak od JG) - to by ale dost omezilo počty vlaků na přeshraničním úseku, byť myslím, že pro polskou stranu by to bylo vyhovující řešení, - v Jakuszycích by se vybudovalo zabezpečovací zařízení, které by umožnilo současný provoz "z obou stran" - budou na to peníze? - v Jakuszycích by se na trať umístila dvě zarážedla, takže by vznikly de facto dva nezávislé úseky Harrachov - Jakuszyce a SPG - Jakuszyce, - něco jiného?
Tomáš_záruba	Pondělí, 22. ledna 2018 - 17:59:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2713 Registrován: 5-2002	Wool: Ano, tohle by jistě hrálo roli. Pro posouzení ale není důležité, kde dnes končí dráty, ale kde je dnes měnírna (její výkon snad limitující nebude, ale její případné zálohování / posílení "i beztak potřebné" naopak ano).
Tomáš_záruba	Pondělí, 22. ledna 2018 - 18:01:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2714 Registrován: 5-2002	Brr: Jestli to byla reakce na mě, tak já naopak měl na mysli se jakékoli takové nutnosti v Jakuszycích vyhnout tím, že by se polské vlaky obracely až v Harrachově.
Mladějov	Pondělí, 22. ledna 2018 - 18:05:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12003 Registrován: 3-2007	Vy tak úplně nechápete, že Polák ty dráty chce pro sebe, do Jakušic, a nějaký Češi, jak si to zaříděj, jsou mu ukradený (jako tomu vždycky bylo a zřejmě pořád je) ? A že při spolehlivosti polských konceptů a zvyku všechno šestkrát nejlíp na poslední chvíli měnit, je plánovat vlakodromy trochu brzo ? (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Brr	Pondělí, 22. ledna 2018 - 18:09:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3409 Registrován: 5-2002	Tomáš záruba: nebyla. Už jsem se na to dnes ptal, ale tato pro mě palčivá otázka tu nějak zapadla. Obracení polských vlaků v Harrachově narazí na to, že jednak to bude pro davy lidí od Tanvaldu nepříjemné (ale co už, když se mohlo přestupovat v Kořenově), ale hlavně mám obavu, že si tam polské dráhy, ať je to kdokoliv, bude organizovat dopravu jen podle sebe a nějaké připomínky ze strany LK (časové polohy, počty spojů) bude buď ignorovat nebo je odbyde nejakým nehorázným finančním požadavkem. Edit: přesně jak píše Mladějov. Polákům jsou nějaké české požadavky u e. Proto bych nejradši asi viděl v Jakuszycích ta zarážedla, pak by se možná mohly dohady s polskou stranou omezit jen na otázku, jak se bude udržovat trať od Jakuszyc k hranici. Bez toho by fakt bylo nebezpečí, že na trať vyjede vlak od SPG, na dlouho ji zablokuje, než se odklidí, pak po hodině přijede vlak od Harrachova, zas tam bude trčet a než odjede, tak bude poledne. Konečně, nějaký takový šturc mají snad někde v Enschede nebo kde, trať z německé strany tam není fyzicky propojená se sítí nizozemských drah. (Příspěvek byl editován uživatelem BrR.) (Příspěvek byl editován uživatelem BrR.)
Wool	Pondělí, 22. ledna 2018 - 18:18:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1547 Registrován: 1-2005	T_z - O tom se zmiňuji také... EDIT - Zarážedla? Stačí nepřenosné návěstidlo (tarcza zatrzymania nebo tarcza zaporowa, musel bych se podívat do předpisů). Navíc místní pohraniční ujednání jakožto lex specialis k ostatním vnitřním předpisům provozovatelů drah dává možnost úpravy šité na míru, samozřejmě za předpokladu, že to bude sedět s pr. předpisy a vyjde to v rámci hodnocení rizik. Rovnou byste budovali velkou jizerskohorskou zeď nebo naopak tahali dráty do Liberce... Boha jeho. (Příspěvek byl editován uživatelem Wool.)
Hroch	Pondělí, 22. ledna 2018 - 18:21:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12059 Registrován: 8-2004	Mladějov: "Vy tak úplně nechápete, že Polák ty dráty chce pro sebe, do Jakušic, a nějaký Češi, jak si to zaříděj, jsou mu ukradený (jako tomu vždycky bylo a zřejmě pořád je) ? A že při spolehlivosti polských konceptů a zvyku všechno šestkrát nejlíp na poslední chvíli měnit, je plánovat vlakodromy trochu brzo ?" Souhlas. Koneckonců stávající Harrachov je toho důkazem. Bram: "Do Jizerek se jezdí na obě strany hranice za strojně upravovanou stopou." "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Tomáš_záruba	Pondělí, 22. ledna 2018 - 18:30:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2715 Registrován: 5-2002	Brr: No a proto jsem se ptal já na místo nejmenšího tranzitu, protože tam to rozdělení bude vadit nejméně lidem. Je-li to skutečně Harrachov, tak by navíc byla výhoda existující dopravny. Takže jedna kolej by byla "polská" a druhá "česká", provozně bez komplikací. A zároveň by se ušetřila 2 vozidla v českém oběhu.
asynchron	Pondělí, 22. ledna 2018 - 19:18:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 103 Registrován: 12-2015	Zdravím. Mám ´´kontrolní´´ otázku. Jaké je nejvyšší stoupání na polském úseku trati mezi Jelení Horou a Harrachovem ?
Wool	Pondělí, 22. ledna 2018 - 19:20:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1548 Registrován: 1-2005	26 promile.
T_._H_.	Pondělí, 22. ledna 2018 - 19:43:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6810 Registrován: 8-2012	Já tomu pořád nerozumím (nejsa zřejmě tím správným elektrodogmatikem). Bude to drahé (v případě potřeby nové napaječky až extrémně), provozně nevýhodné (nárůst turnusové potřeby impulsů při jízdě za Jakuszyce), nevýhodné pro cestující (znovuzavedení přestupu v tranzitním Harrachově namísto logických Jakuszyc) a to všechno jen proto, aby mohlo pár šotoušů onanovat, že je v Harrachově drát? Ještě pořád tomu nerozumím (ale když si do toho dosadím některé konkrétní lidi a jejich obvyklá dogmata, tak to vlastně vycházet začne). No a ke spekulacím o možnosti jezdit do Jakuszyc "jen pokud je volný celý úsek až do SPG", zarážedlech (co tam takhle zase vytrhat padesát metrů kolejí, jako to bylo za šotouši oblíbeného "dřív bylo líp"?)... v tom článku, od kterého diskuze povstala, se přece píše o LCS a Wool vám to dokonce zadarmo překládá, že je to DOZ, čili Jakuszyce budou normální dálkově ovládanou stanicí. Jenže někomu z toho už očividně jebe, jak intenzivně snižuje počet přestupů z jednoho na jeden . Forever trusting who we are, and nothing else matters.
asynchron	Pondělí, 22. ledna 2018 - 19:47:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 12-2015	26 promile. Tak to mě překvapilo. Tipoval jsem odhadem minimálně 30 promile. Dík. A zároveň by se ušetřila 2 vozidla v českém oběhu. --------------------------------------------------- A nyní si trochu zavtipkuji. Tak snad ve špičce na 036, kdy je uvedená dvojice štádlerů v jízdním oběhu, nepřijede jen 1 napěchovaný štádler a cestující si nebudou připadat ve štádleru, jak sardinky ( ve vlastní štávě) v konzervě.
Hajnej	Pondělí, 22. ledna 2018 - 19:47:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15619 Registrován: 5-2002	TH: Hele lyžníci, co takhle prošlápnout si stopu sami? Copak o to, taky jsme si prošlapávali, když je velká banda, tak se to dá prostřídat. O to víc pak nasere, když to nějakej debil rozhamtá. Jo a nesmí pak taková stopa natát a znovu zmrznout, protože pak je díky né úplně ideální "GPK" docela o hubu... Nicméně pak je otázkou, jestli radši nepojedu někam, kde je ta stopa upravená.
T_._H_.	Pondělí, 22. ledna 2018 - 20:02:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6811 Registrován: 8-2012	Tak snad ve špičce na 036, kdy je uvedená dvojice štádlerů v jízdním oběhu, nepřijede jen 1 napěchovaný štádler A nyní si trochu (ale jen trochu) zavtipkuji: oni už by v depu rychle zjistili, že si mohou dovolit odstavit o dva štádlery víc Forever trusting who we are, and nothing else matters.

Přejít z archivu 2018 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru