Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 17. 04. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 17. 04. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pikehead
Čtvrtek, 05. dubna 2018 - 13:21:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3939
Registrován: 3-2007
Ony se ty mašiny zas tak často nelakovaly... [happy] fotografie je z doby ani ne 2,5 roku po revoluci...
Tajemný_em
Čtvrtek, 05. dubna 2018 - 13:55:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3586
Registrován: 5-2002
Viki: [ok] Jenom drobné doplnění, čmelák, který tahá peršinga zpět na koleje, je 770.038.

Vaňous: Dávám Kogvílovi a Pajkhedovi za pravdu, tehdy ještě drtivá většina peršingů měla původní lak ze Škodovky, jehož součástí byly červené hvězdičky. Po 90. roce samozřejmě všelijak zamazávané anebo přelepované. Obdobně měla třebas 163.018 na čelech děčínský znak (českej lev trhající rybu), ta s ním dokonce jezdila až do doby, než jí plácli na čumák hákenkrojc ČDC.
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
Pátek, 06. dubna 2018 - 13:09:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515
Registrován: 7-2017
Ještě si dovolím sem dát jednu starší nehodu nehodového jeřábu. Očividně byl protlačen přes ukončení kusé koleje.
EDK750 č.303_1992.03.11_Praha Vršovice
Pátek, 06. dubna 2018 - 14:20:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377
Registrován: 1-2011
Viki59:Co si pamatuji z vyprávění přímo od osádky jeřábu,tak jim samovolně ujel při tankování nafty,zapoměli ho prý zabrzdit.[sad]
PZ
Pátek, 06. dubna 2018 - 15:04:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11410
Registrován: 4-2003
Že by ujel do protikopce ?? To se mi uplně nezdá .... ale nebyl jsem u toho ...
https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
Pátek, 06. dubna 2018 - 16:02:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 9-2016
Nehoda na přejezdu - odkaz
Sobota, 07. dubna 2018 - 15:23:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2787
Registrován: 2-2005
752.047+752.020
Sobota, 07. dubna 2018 - 15:43:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 517
Registrován: 7-2017
Ještě jednou EDK750 Praha Vršovice 1992


Neděle, 08. dubna 2018 - 11:59:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123
Registrován: 2-2014
Jeřábník: v době nehody byla nafta jinde než dnes,takže to ujetí by bylo technicky dost nemožné.Musel by to vzít úvratí a od "účka" do kopce.Podle pomocného vozíku na záváží bych to viděl zcela jasně.
Neděle, 08. dubna 2018 - 22:07:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 8-2017
Taková blbá laická otázka. Čím se pak vytahuje jeřáb, který slouží k vytahování jiných vozidel. Ještě větším jeřábem?
Neděle, 08. dubna 2018 - 22:51:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 521
Registrován: 7-2017
Jeřáb má hmotnost 120 t, což je téměř stejné jako 6-ti nápravová lok. Zpět na koleje se tedy dostává stejným způsobem. Buď pomocí hydraulického nakolejovacího zařízení nebo pomocí jednoho či dvou kolejových jeřábů.
Jako příklad spolupráce 2 jeřábů při nakolejování těžké lok dávám pár fotek z roku 1988 ze žst Most n.n.

Úterý, 10. dubna 2018 - 00:25:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1787
Registrován: 4-2006
Ladis-63: dejte si do Gůglu heslo jeřáb Vnorovy. Pěkná ukázka.
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
Úterý, 10. dubna 2018 - 14:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 8-2011
Z Idnesu:
https://jihlava.idnes.cz/nehoda-vlak-prejezd-jhmd-traktor-vcelnic ka-uzkokolejka-vysocina-ph1-/jihlava-zpravy.aspx?c=A180410_112804 _jihlava-zpravy_mv

Hasisbedna nebo neco jineho ? Diky.
Cogwheel
Úterý, 10. dubna 2018 - 14:56:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5418
Registrován: 1-2012
Hašišbedna - co jiného.
Pikehead
Úterý, 10. dubna 2018 - 15:12:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3962
Registrován: 3-2007
Existuje nějaká sebemenší naděje, že HB bude po nehodě prohlášena za neopravitelnou? [happy]
Arctia
Úterý, 10. dubna 2018 - 16:56:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1154
Registrován: 6-2010
Ladis: http://wonderfulengineering.com/is-this-the-most-stupid-engineeri ng-fail-ever/
Na kolejich to funguje stejne. :-)
"Já to viděla!" Karma
Úterý, 10. dubna 2018 - 18:56:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 538
Registrován: 12-2007
Arctia: neco tam chybi
https://www.youtube.com/watch?v=1IGsErYVgDk

(pokud ta prodlouzena verze neni fotošop)

(Příspěvek byl editován uživatelem joudatfd.)
Středa, 11. dubna 2018 - 10:34:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7257
Registrován: 1-2007
Tragická zrážka vlaku a auta. Hlásia niekoľko mŕtvych
Středa, 11. dubna 2018 - 15:03:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 3-2011
Jeřábník - nehoda vršovického jeřábu,jenom špatně přehozená výhybka na kolej co vedla na násypky.Vracel se zpátky na balkán,nafta se zbrojila tam kde se dnes zbrojí písek do lokomotiv.
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 13:51:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8836
Registrován: 4-2003
Nehoda jak prase, ehm tedy ovce: https://praha.idnes.cz/vlak-provoz-beroun-ovce-srazena-nehoda-dy8 -/praha-zpravy.aspx?c=A180412_115942_praha-zpravy_nuc
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 20:07:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 6-2016
Dle TV Noha strojvůdce nepožil. To je dobrá zpráva, jinak těch mrtvých ovcí mohlo být mnohem víc[rofl]

To "dejchání" se dělá jako buzerační prevence?
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 20:19:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2567
Registrován: 3-2006
honzaklonfar:
"Dle TV Noha strojvůdce nepožil. To je dobrá zpráva, jinak těch mrtvých ovcí mohlo být mnohem víc[rofl]

To "dejchání" se dělá jako buzerační prevence?"

No spíš se člověk diví, že u takových dopravních prostředků jako letadlo (věčně někde píšou o opilém pilotovi) nebo lokomotiva, není systém jako DADSS (Driver Alcohol Detection System for Safety), který chtějí cpát do každého auta. Pak by nemuseli zkoumat zda strojvedoucí požil.
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 20:34:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1297
Registrován: 10-2007
DADSS (Driver Alcohol Detection System for Safety), který chtějí cpát do každého auta.
Berte to tak, že je obecný zájem vždy problém nakydat na řidiče motorového vozidla. Hezký příklad z poslední doby jsou billboardy.

Naopak "dráha" je narozdíl od řidičů motorových vozidel dostatečně silný subjekt pro vylobování legislativy tak, aby vyhovovala jí.
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 20:53:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2568
Registrován: 3-2006
Martyss:
"DADSS (Driver Alcohol Detection System for Safety), který chtějí cpát do každého auta.
Berte to tak, že je obecný zájem vždy problém nakydat na řidiče motorového vozidla. Hezký příklad z poslední doby jsou billboardy.

Naopak "dráha" je narozdíl od řidičů motorových vozidel dostatečně silný subjekt pro vylobování legislativy tak, aby vyhovovala jí."

No nevím, myslím, že SŽDC by to mělo být celkem jedno co si dá dopravce, nebo výrobce vozidla navíc nad rámec legislativy, pro zabezpečení bezpečnosti, nebo důkazu, že jeho pracovník MU nezavinil.
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 22:45:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16285
Registrován: 5-2002
Berte tu dechovou zkoušku jako ověření, jak to nebylo - to kdyby začal nějakej ad(c)vokát z ovčí strany "kouzlit" s tím, jak to bylo.

Třeba na "žíznivým Ešusovi" se taky prověřovala drátovačka mezi HJP a BSE (a to se pak navíc posílalo přezkoušet), aby byla jistota, že ty "hrábě" na proužku opravdu znamenají, že na to fíra ani nesáhl.
Pátek, 13. dubna 2018 - 09:48:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5468
Registrován: 9-2011
Naopak "dráha" je narozdíl od řidičů motorových vozidel dostatečně silný subjekt pro vylobování legislativy tak, aby vyhovovala jí.
Která "dráha" má zájem třeba na povinném zavádění ETCS? Nebo na emisních a jinejch buzeračních normách?
Máte nějaký hezký příklad, co si "dráha" na zákonodárcích vylobovala?
A za auta si lobují sami řidiči? Nebo automobilky s mnohamiliardovými zisky, ve kterých se nějaké to procento pro lobistu a poslance hravě ztratí?
Arctia
Pátek, 13. dubna 2018 - 11:51:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 6-2010
Jouda: Nechybi. Protoze to je montaz.
Je to docela poznat. Lidi na stejnym miste. Kuzel. A v jedne kolujici verzi chybi i ty klacky. ;-)
"Já to viděla!" Karma
Pátek, 13. dubna 2018 - 18:27:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1298
Registrován: 10-2007
Nebo na emisních a jinejch buzeračních normách?
To že oproti silničním motorovým vozidlů vzdorovali 25 let, to je slušné, ne?

Máte nějaký hezký příklad, co si "dráha" na zákonodárcích vylobovala?
Ano, máme.......stav legistativy ohledně motových vozidel na přejezdech...
Pátek, 13. dubna 2018 - 18:33:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4745
Registrován: 7-2011
Martyss:
"Ano, máme.......stav legistativy ohledně motových vozidel na přejezdech..."
A jsi si jistej, že si to vylobovala dráha? Nevychází to spíš ze zákonů fyziky?
Chápu, řidiče mot. vozidel to omezuje, určitě si to vymyslela zlá dráha, aby jim mohla škodit, takže je to fujfuj a rychle zrušit...[crazy]
Pátek, 13. dubna 2018 - 18:41:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16300
Registrován: 5-2002
Mss: To že oproti silničním motorovým vozidlů vzdorovali 25 let, to je slušné, ne?
Na to, že dráha zpravidla nejezdí přímo v ulicích, je to celkem přiměřené. Kromě startu a přechodových stavů ani drážní diesly až zas tolik nekouří (pokud jsou udržovány ve stavu)...

stav legistativy ohledně motových vozidel na přejezdech
A co tak zásadního se mělo změnit? Základní pravidla jsou stejná u nás jako všude jinde.
Můžeme se nimrat v detailech, jestli má do červenejch bejt přechod přes žlutou jako třeba v Rakousku, nebo něco podobnýho.
Anebo máš na mysli nějakou zásadnější revoluci, že nově šoféři nemusej mít v hlavě mozek...?
Pátek, 13. dubna 2018 - 19:37:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4746
Registrován: 7-2011
Hajnej:
"Anebo máš na mysli nějakou zásadnější revoluci, že nově šoféři nemusej mít v hlavě mozek...?"
No, vzhledem k tomu, že k získání řidičského oprávnění již mozek netřeba, zdá se toto být dalším logickým krokem, bohužel. Obávám se, že tlak bude sílit...[uhoh]
Pátek, 13. dubna 2018 - 21:09:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1299
Registrován: 10-2007
Na to, že dráha zpravidla nejezdí přímo v ulicích, je to celkem přiměřené. Kromě startu a přechodových stavů ani drážní diesly až zas tolik nekouří (pokud jsou udržovány ve stavu)...
Samozřejmě je to lepší než na silnici, kdy vám ten bordel jde přímo do obličeje, většina hlavních tratí je elektrifikována a tady jezdí spousta muzeálních kousků, ale se zvyšováním měrného výkonu se začnou řešit stejné problémy jako u silničních vozidel.

A co tak zásadního se mělo změnit? Základní pravidla jsou stejná u nás jako všude jinde.
Jednoduše, pokud už chcete mít nakydanou veškerou odpovědnost na řidiče, tak by bylo bylo tedy vhodné mu vytvořit podmínky, aby je mohl dodržet.

Jinak řečeno, pokud si dráha vylobuje (sice to bylo bylo v minulém tisíciletí, ale stejně to nespalo z nebe a tedy to tam někdo napsal), že řidič se musí přesvědčit, že může přejezd bezpečně přejet, tak musí počítat s případem, že ho řidič nebude moci bezpečně přejet. Pokud by se nejednalo o alibismus, byla by u každého přejezdu otáčecí plocha.

No, vzhledem k tomu, že k získání řidičského oprávnění již mozek netřeba, zdá se toto být dalším logickým krokem, bohužel
Položmě si otázku, jestli by byla i taková drzá argumentace v případě, že by dráha měla odpovědnost za bezpečný prostor.
Pátek, 13. dubna 2018 - 22:18:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4747
Registrován: 7-2011
Martyss:
"...že řidič se musí přesvědčit, že může přejezd bezpečně přejet, tak musí počítat s případem, že ho řidič nebude moci bezpečně přejet. Pokud by se nejednalo o alibismus, byla by u každého přejezdu otáčecí plocha."
A co třeba - ó ta hrůza - POČKAT, až ho bezpečně přejet bude moci? Otáčecí plocha pak netřeba, že?
A než začneš vymejšlet další nesmysly, tak pokud třeba není splněn rozhledovej trojúhelník (tedy - add absurdum - například přejezd bez závor za křovím na trati s Vmax 100), pak věz, že v tom případě padá vina zcela na dráhu. [wink]
Martyss:
"...jestli by byla i taková drzá argumentace..."
Ale kdepak drzá argumentace. Pouhé konstatování faktu. K vidění denně na všech silnicích. [wink]
Pátek, 13. dubna 2018 - 23:09:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8142
Registrován: 5-2007
Položmě si otázku, jestli by byla i taková drzá argumentace v případě, že by dráha měla odpovědnost za bezpečný prostor.
Neviem, čo si pod tým predstavujete, ale zodpovednosť za rozhľadové pomery (u priecestí vybavených krížom do traťovej rýchlosti vlaku, u priecestí vybavených PZZ do rýchlosti vlaku idúceho opatrnou jazdou v zmysle drážnych predpisov + samozrejme zabezpečenie toho, aby vlak pri nefunkčnom PZZ opatrnou jazdou išiel) bola a je jednoznačne na prevádzdkovateľovi dráhy.
Sobota, 14. dubna 2018 - 10:05:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1300
Registrován: 10-2007
věz, že v tom případě padá vina zcela na dráhu.
No právě, že nepadá...

je jednoznačne na prevádzdkovateľovi dráhy.
Sám vidíte na případu Weiss, že povinnosti správce infrastruktury nijak nekorespondují s odpovědností řidiče. Tady je to stejné.
djst
Sobota, 14. dubna 2018 - 10:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 770
Registrován: 8-2014
A právě proto, že má dráha odpovědnost za správně zabezpečený přejezd si pro zábavu vypíná PZZ z činnosti a čeká, jak se řidiči zachovají, protože z jejich strany je všechno splněno. Nefunkční PZZ pro dráhu znamená jedině, že vlak musí dostat Op.

Ono to nebude jenom o neznalosti předpisů, ale hlavně o lidské psychologii. Kdyby pozitivka nesvítila jen a pouze při opravdové poruše/vypnutí PZZ, tak by lidé blížící se k takovému přejezdu jistě zpozorněli. Jenže když nám nesvítí pozitivka při každém anulačním stavu a spousta přejezdů pozitivku vůbec nemá, pak se nemáme čemu divit. Vrcholem logiky pak je, že když je někde ve stanici ve směru k přejezdu sklopená výkolejka, tak pozitivka svítit nemůže (co kdyby ujely vozy z manipulační koleje a dojely na přejezd), ale když se blíží vlak rychlostí 100 km/h k návěstidlu na Stůj umístěnému 60 m před přejezdem, tak svítit může (protože vlak určitě zastaví).
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Arctia
Sobota, 14. dubna 2018 - 12:25:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 6-2010
Kristova noho, je vazne nutny tu Martyssovu trolliadu opakovat znova a znova kazdyho ctvrt roku a v lete dvakrat? Fakt nejste schopni ty kolovratky ignorovat?
"Já to viděla!" Karma
Sobota, 14. dubna 2018 - 12:57:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4750
Registrován: 7-2011
Arctia - to víš, jak řikal Werich, nad lidskou blbostí se vyhrát nedá, ale bojovat se musí... [kladivo][biggrin]
Sobota, 14. dubna 2018 - 21:29:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 999
Registrován: 8-2011
Na to, že dráha zpravidla nejezdí přímo v ulicích, je to celkem přiměřené. Kromě startu a přechodových stavů ani drážní diesly až zas tolik nekouří
No u silničních aut přece nikoho nezajímá jestli jezdí ve městě nebo mimo a přitom se neustále přitvrzuje,euro normy,zákazy vjezdu ,poplatky za starší auta,vyšší sazba mýtného . Hrozí něco takového na dráze?
Sobota, 14. dubna 2018 - 21:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2607
Registrován: 9-2003
Hroch: Pán si nevšiml, že se třeba kvůli emisním normám už nevyrábí lokomotivy ER20, že se mílovými kroky blíží zákaz vozů s litinovými špalky v Německu etc.?
NOBLE BRICKS
Sobota, 14. dubna 2018 - 22:29:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4233
Registrován: 4-2003
Ad odkazovaný klip z pořadu "Pozor vlak" na kanálu SŽDC. Jestliže to má být osvěta stran bezpečnosti při provozu na pozemních komunikacích, byť s primárním zaměřením na železniční přejezdy, nechť nepouští tiskového mluvčího SŽDC Illiaše za volant. Totálně to zabíjí. Příšerný posez, ještě horší držení volantu vedoucí ke stržení a nutnosti přehmatávání při řazení, ignorace předjížděného cyklisty, bez použití blinkrů. Je očividná jeho soustředěnost na vyhledání přijíždějícího MVTV a jeho následné sledování. Předseda Asociace zkušebních komisařů Greiner tomu svými zveličujícími komentáři k sanitě rovněž nepřidává. Jako zkušební komisař by měl vědět, že při jízdě "na majáky" se rychlost, a to ani před přejezdem, dodržovat nemusí. A že se k přejezdu neblíží vlak, může vidět řidič zdaleka. Kecy o hazardu se životem tak jsou nepodložené. Fatální porušování předpisů z úst moderátorky Slípkové dtto.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Neděle, 15. dubna 2018 - 07:55:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1301
Registrován: 10-2007
2Doktor:

Mně to zapadá do toho, když nás tady před nějakou dobou poučoval seniorní strojvedoucí Starý vlk jako malé kluky z předpisů na silnici. Následně se pak zjistilo, že přestože je řidičem, tak řídit neumí.
Neděle, 15. dubna 2018 - 09:43:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1000
Registrován: 8-2011
že se třeba kvůli emisním normám už nevyrábí lokomotivy ER20, že se mílovými kroky blíží zákaz vozů s litinovými špalky
No tak pokud má dráha jen dvě omezení stran ekologie (přičemž to druhé ještě neplatí,jen se blíží mílovými kroky) ,tak je oproti silničním vozidlům stále dost ve výhodě ,ne?
Neděle, 15. dubna 2018 - 10:19:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8146
Registrován: 5-2002
Ani ne. Nezapomínejme, že naprostá většina emisních norem se řeší v severních Čechách, kde má železnice výfuk [lol]
Neděle, 15. dubna 2018 - 16:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2608
Registrován: 9-2003
Hroch: Netušil jsem, že potřebujete vyjmenovat všechno.
NOBLE BRICKS
Neděle, 15. dubna 2018 - 20:17:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16301
Registrován: 5-2002
Mss: se zvyšováním měrného výkonu se začnou řešit stejné problémy jako u silničních vozidel
Nikoliv nutně. Pro malé výkony se zpravidla používají klony silničních motorů, takže je to už vyřešeno, a pro velké výkony se zas zpravidla používá elektrický přenos výkonu, kde je motor zatěžován poněkud jinak než v autech.
Neděle, 15. dubna 2018 - 20:51:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1302
Registrován: 10-2007
Nikoliv nutně.
Nutně ano, ale je to technický řešitelné. Je to "jenom" otázka peněz. Osobně si myslím, že vzhledem k ceně železničních vozidel to problém nebude.
Neděle, 15. dubna 2018 - 23:17:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16307
Registrován: 5-2002
Mss: je to technický řešitelné ... vzhledem k ceně železničních vozidel to problém nebude
V těch malých sériích, o které u dieselových mašin jde...? [uhoh]
To dopadne spíš tak, že se velké diesely přestanou vyrábět. [ko]
Neděle, 15. dubna 2018 - 23:37:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8147
Registrován: 5-2002
To dopadne spíš tak, že se velké diesely přestanou vyrábět.

V normálně rozchodné Evropě to již tak dopadlo...
Pondělí, 16. dubna 2018 - 06:33:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4751
Registrován: 7-2011
Petr_Šimral:
"V normálně rozchodné Evropě to již tak dopadlo..."
Což je tak trochu paradox, protože i elektrická lokomotiva má komín. A i ti rádobyzelení Němci, co zrušili fujfuj jádro a nejradši by zavřeli veškerý uhelný elektrárny, s tím nemůžou nic moc dělat. Zejména když nefouká a nesvítí.

To je, jako kdybych slavnostně vyhlásil konec pálení petflašek ve svým kotli (konec dýzlů) a nátahnul trubky ústředního topení ke kotli souseda, kterej v něm vesele pálí pneumatiky (uhelný elektrárny).
Pondělí, 16. dubna 2018 - 08:47:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8150
Registrován: 5-2002
Což je tak trochu paradox, protože i elektrická lokomotiva má komín.

To samozřejmě má.
Ale základ je jinde.
Jedna kWh z nafty stojí cca 4 x tolik co kWh z veřejné sítě. A zavedením měření dodávané elektrické energie se rozdíl nákladů ještě zvýraznil. Proto diesely houfně ustupují z páteřních výkonů napříč zeměmi a stahují se tam, kde to opravdu jinak nejde. A tam není třeba nejvyšší třída, ale stačí lokomotivy středních výkonů, klidně i ve dvojici. Mají tak vyšší využitelnost.
Pondělí, 16. dubna 2018 - 09:06:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16309
Registrován: 5-2002
PŠ: V normálně rozchodné Evropě to již tak dopadlo
I v některé širokorozchodné - třeba Estonci na části svých C30 jdou s výkonem dolů (na 1300 kW el). Ameriské mašiny se holt ukázaly být předimenzované i na Pobaltí.
A musím se poptat, místo čeho vlastně jezdí lotyšské 2M62UM - jestli to náhodou není místo "Fantomasů"...

A tam není třeba nejvyšší třída, ale stačí lokomotivy středních výkonů, klidně i ve dvojici.
Však taky současná poptávka podle toho celkem vypadá.
Navíc se na těch "kozinách" užije větší adhezní váha dvojčete při stejném výkonu a lepší přechodnosti ...
Pondělí, 16. dubna 2018 - 13:40:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 593
Registrován: 9-2016
Emisní normy se především týkají nových aut. Nikoliv starých. 20 let staré auto má své emise, které nové již nesmí mít. To samé platí o lokomotivě nebo o lodi. Rozdíl je jen v tom, že 20 let starých náklaďáků už moc nejezdí (mají kratší životnost).
Emisní zóny ve městech, jako mají v Německu problém moc neřeší. Jednak měření neukazují žádný enormní pokles emisí a jednak je to jakýsi způsob daně (máš staré auto, kup si (za své) nové).
U železnice je to poněkud jinak. Trakci neurčuje dopravce, ale majitel tratě (a ten by její změnu platil ze státního, na co státní rozpočet nemá). A zavření neelektrifikovaných tratí také to pravé ořechové.
V neposlední míře je i to, že nezávislou trakce je nutno mít v záloze. I za cenu, že jezdí z horní do dolní a zpět. V případě potřeby se dá stáhnout na hlavní tah. A držet na tyto účely diesely v depu poněkud zálohu prodraží.
Pikehead
Pondělí, 16. dubna 2018 - 13:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3982
Registrován: 3-2007
Makus:
"V neposlední míře je i to, že nezávislou trakce je nutno mít v záloze. I za cenu, že jezdí z horní do dolní a zpět. V případě potřeby se dá stáhnout na hlavní tah. A držet na tyto účely diesely v depu poněkud zálohu prodraží."

Obávám se, že vaše představy o nezávislé trakci jdou výrazně nad její reálné možnosti. V ČR je situace taková, že drát visí všude, kde to reálně dává smysl a na vedlejších relacích fungují menší motorové vozy; ty když stáhnete na hlavní tah, tak tam nic nevyřešíte, zato způsobíte bordel i jinde. Viz akce námraza z roku 2014...
Pondělí, 16. dubna 2018 - 14:05:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1652
Registrován: 6-2016
"Rozdíl je jen v tom, že 20 let starých náklaďáků už moc nejezdí (mají kratší životnost). "
Moje zkušenost je dost jiná - v některých oborech jezdí 20 - 50 let staré náklaďáky, protože nové by tu práci za ty prachy (nebo v těch podmínkách) nezvládly. A sice PRAGA V3S, TATRA 111, TATRA 138 a 148. Novější TATRY neuvádím, neb si jejich typová čísla správně nevybavuju.
Pikehead
Pondělí, 16. dubna 2018 - 15:33:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3985
Registrován: 3-2007
No řekl bych, že jediným masověji používaným autem, pro které toto platí, je Tatra 815, kde tomu pomáhá skutečnost, že auta vlastní řidiči-všeumělové schopní to zalevno sami servisovat a nevadí jim (ne)komfort při řízení. Větší firmy žádné staré Tatrovky neprovozují (a bohužel moc ani nové, asi Tatra neumí prodávat).

Autojeřáby na podvozku Tatra 148 někde v JZD, případně hasičské cisterny u SDH jsou sice v relativně slušných počtech v registru vozidel, ale jejich reálné využití je minimální.
Pondělí, 16. dubna 2018 - 16:49:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1001
Registrován: 8-2011
Rozdíl je jen v tom, že 20 let starých náklaďáků už moc nejezdí (mají kratší životnost).
Nejen životnost,ale třeba sazba mýtného podle plnění Euro norem ,či zákaz vjezdu Eoru 0 - 3 na brennerskou dálnici je dost velká motivace na obměnu techniky. Samozřejmě kdo jezdí kolem komína na stavbě tak s tou 815tkou vystačí.
Emisní zóny ve městech, jako mají v Německu problém moc neřeší. Jednak měření neukazují žádný enormní pokles emisí a jednak je to jakýsi způsob daně (máš staré auto, kup si (za své) nové).
Sice třeba neřeší,ale padne rozhodnutí ,že do Euro 3 do města nesmíte a máte smolíka,pak padne další rozhodnutí jako teď nedávno proběhla studie o zdanění starých aut a zase se lidí nikdo ptát nebude. Ekologie je pro někoho modla at' to stojí co to stojí.
Úterý, 17. dubna 2018 - 14:30:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2612
Registrován: 9-2003
Honzaklonfar: To by mě zajímalo, kde v pravidelném provozu ještě jezdí Tatra 111, když je to cennej veterán.
138 a 148 je samozřejmě více (jak psal Pikehead) ale jejich výkony jsou zcela zanedbatelné.
Pikehead: Tatra 815 až na chybějící klimatizaci je řidičsky poměrně komfortní auto. Mimo to se Tatra 815 vyrábí dodnes s pestrou paletou motorů až do EURO 6 a laik zdálky nepozná, která modifikace to je, akorát si řekne "stará osmsetpatnáctka".
Hroch: Ono tady dchází k obecnému nepochopení - ty německé nálepky s čísly neoznačují euronormu ale jsou to tzv. Feinstaubplaketten, takže můj 25 let starý benzínový třílitr s Euro 1 má zelenou plaketu "4" a může všude, zatímco dvanáct let staré třílitrové Audi A6 3,0 TDI s Euro 5 má žlutou plaketu "3" a do hromady center nesmí.
NOBLE BRICKS
Pikehead
Úterý, 17. dubna 2018 - 15:12:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4004
Registrován: 3-2007
Novější mají různě faceliftované čelo a u posledních verzí se už pomalu ani nepozná, že je to Tatrovka, na silniční verze se používá kabina snad od DAFu. V galeriích tady nebo na dálnicích to vypadá opravdu na ty nejstarší kusy (okolo 30 let), v původních barvách atd.
Úterý, 17. dubna 2018 - 15:33:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1661
Registrován: 6-2016
S4991023: Já jsem o "pravidelném provozu" nic nepsal... Ale fakt to na silnicích 2. tříd ve Středočeském kraji potkávám. I když těch "T111" je minimum, zato PV3S (i PS5) jsou celkem hojné.