Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 06. 10. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse 3. koridor do 06. 10. 2018dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17527 Registrován: 5-2002 |
TZ: Hajnej jistě spočítá, co by se tím ušetřilo energie Hmmm, než přiznat, že si velkou stavbu se čtyřma zhlavíma představuješ jako Hurvínek válku, tak si radši někým vytřeš hubu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12457 Registrován: 8-2004 |
Hajnej: Také si myslím."jiná věc je, že je to furt stavba a motaj se tam lidi (nikdy nevíš, kdy kdo kam půjde co dělat), takže by tam nakonec byla TR=85/90 a PJ=50."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2876 Registrován: 8-2009 |
Tak po týdnu opět jedna z králováku. Zbytek starého baráku je fuč P.S.: Ono se chystá něco s vlečkou v králováku? Pořád se tam promenádují různě ovestičkované skupinky
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1528 Registrován: 4-2014 |
Jurek fm - jestli máte namysli tu vlečku, která kříží hlavní trať, tak křížení bude zrušeno a část vlečky cca k vratům by měla být také zrušena a měl by snad zůstat jen ten kus za těmi vraty. Jsem zvědav kdy tam odtamtud odvezou ty odstavené vyřazené rajky, které tam stojí asi na semeno dopryč - do šrotu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1121 Registrován: 1-2006 |
TZ: Mno, vono ven to taky není taková jak by se mohlo zdát... u druhé koleje totiž není ten vysunutej odjezd, čímž celá sudá skupina s výjimkou druhé koleje odjíždí (pomíjím tu 30 rychlostníky) na druhou traťovou 40 až za poslední výhybku, kterou je právě ta jednička, kde je rychlostník... čímž případné zrychlení by bylo jen u cest z druhé na trať rovně, tedy proti srsti... kolikrát se taková cesta využije pokud je základním bodem řešení stavby držet za každou cenu dvoukolejný provoz na Karlštejn (kvůli politice PID a politice MDČR s Ex)? Výjimečně... U první koleje bych si ven úplně nebyl jistej dohledností vysunutýho odjezdu na nějakou větší rychlost - je mírně v oblouku a "nová móda" v dohlednosti je neúprosná. Možná tedy až za ním, čímž se nám to zkrátilo na cca 400 metrů, na kterých by se asi dalo, pokud jsou rychlostníky poskládané. Pokud počítám dobře, šlo by cca o 12 vteřin. Kdyby byla trať s autobloky a pod dálkovinou a s nějakou inteligencí napovídající do AVV kde co kdy chci mít, smysl by to asi mělo i na takhle krátkou dobu. Není. Všechno je na lidském faktoru, který si se vteřinami ve většině případů nehraje. Nemyslím si, že to má smysl řešit... Nejste schopen řešit příčinu stavu 171, která je značnou měrou už o politice v přidělování kapacity, a snažíte se vymýšlet zmírnění důsledků. Snaha fajn, ale je nutné za každou cenu? Navíc mám obavu, že zatímco se všichni potí, aby to jelo, přemýšlíte o tom, jakou by to mělo mít barvu. Fakt jsou palčivější problémy. Navíc je otázka, zda právě neutěšený stav není pádným argumentem pro politické řešení za každou cenu s vyšší prioritou. Možná by se tím ledy mohly lépe pohnout. k věci (bez obrázků - z Ex to z klimatizovanejch vozů není ono): Na Králováku už po baráku není ani známky, provizorní napojení cementu na seřaďovacím je nahrazeno kolejovým polem a čeká na dosypání a podbití. V osobním to vypadá na pokládku toho, co má být v dalším lomu v provozu (je štěrk, chybí pražce). Ze třetího nástupiště nic nezůstalo, první a třetí kolej jsou kusé a rejpe se podchod. Přes ranžír se možná jezdí, ale to, čím jsem jel, jelo klasicky po sudé od/do Zdic v obou směrech, na Prahu se protáhl po čtvrté nového číslování kolejí (dříve šestá). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17541 Registrován: 5-2002 |
L3.21: jestli máte namysli tu vlečku, která kříží hlavní trať, tak křížení bude zrušeno Křížení až na vlečku sice zrušeno bude, ale zato se zhruba tamtéž objeví spojky (konkrétně po obou stranách přejezdu P278), takže vznikne druhé propojení tratě a ranžíru, vysunuté až ke Králováku. Podle osazení vjezdu 1S to ale spíš naž na dřívejší odbočení při vjezdu vypadá na pozdější připojení při odjezdu, což svádí k domněnce, že je to varianta, jak vystrkat čistou střídavku až za styk a nezaclánět přitom postrkem na traťové koleji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2877 Registrován: 8-2009 |
Luboš: Myslím vlečku pod označením V1049 jdoucí přes výbybky Ž4 a Ž9 od vlečky V1281 a dále již samostatně. Číselka mám z mapky z z 2012 tak snad odpovídají
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2879 Registrován: 8-2009 |
Sypu si popel na hlavu. Chybně jsem uvedl vlečka V1049 - ta je na VČS. Takže mnou míněná vlečka je nejjižnější kolej vlečky V1281 dále z areálu KD trans. P.S.: Už jsem nestihl editovat předchozí příspěvek
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1533 Registrován: 4-2014 |
Dnes opět EX 553 v Berouně průjezd ranžírem po 105 koleji a v osobním pak po deváté směr Karlštejn. Jurek fm - tak ta vlečka 1281 zůstane zachována, ale asi trochu projde také úpravou - uvidíme, jak to tam celé dopadne. |
Ghost
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1950 Registrován: 1-2011 |
Pár mobilovek z dnešního Berouna: |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4422 Registrován: 3-2007 |
Nemá někdo novinky z tunelu? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 5-2018 |
Dnes je tam Babiš. Uvidíme co pisálci sesmolí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1521 Registrován: 12-2007 |
VIDEO: Za dva měsíce projede nejdelším tunelem v zemi první vlak: https://plzen.idnes.cz/redir.aspx?c=A180921_123141_plzen-zpravy_v b&x=socialky_android_z
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 1-2014 |
Pro Plzeňany, co by snad chtěli vědět kde v tunelu jsou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1089 Registrován: 8-2007 |
25.9.2018 - 9:00 prověřovací cvičení na nový tunel na trati Plzeň - Praha. Půjde o prověření dojezdových časů jednotek k portálům tunelu. Cvičení je s vyloučením veřejnosti a médií, neboť se stále jedná o staveniště Železniční tunel u Plzně vezmou útokem hasiči! Stavba jde do finále |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12798 Registrován: 3-2007 |
>Cvičení je s vyloučením veřejnosti a médií, neboť se stále jedná o staveniště |
Cogwheel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5834 Registrován: 1-2012 |
Podle sobotního Plzeňského deníku by novým Ejpovickým tunelem měl projet první vlak 15.11.2018 jižní troubou, 9.12.2018 severní. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6272 Registrován: 8-2006 |
No já nevím, dneska jsem jel Ex560 a přišlo mi, že od Plzně nejsou k tunelu položené koleje. Nebo základy jsou hotové a jde "jenom" o položení kolejí? Plus natáhnout špagát a určitě jsem něco vynechal. Snad to vyjde. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4424 Registrován: 3-2007 |
To možná bude tím, že je 25.9. a vlak má jet 15.11. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1527 Registrován: 12-2007 |
Mám za to, že výluka 1. TK Plzeň Chrást u Plzně začíná někdy 6. října... Za 5 týdnů by těch pár metrů měli dát První vlak bude počítám dřív a budou to ÉŽeti Jo, pár fotek z Řevnic https://kasme.rajce.idnes.cz/revnice-180922/ Zrušená vlečka SSŽ a tak...
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 596 Registrován: 11-2004 |
Pár aktuálních fotek z přestavby domažlické/Domažlické (tedy trati a ulice) v Plzni: Opět probíhá výluka mezi Plzní a Vejprnicemi. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1772 Registrován: 4-2003 |
Konec spekulacím ohledně rychlostí v tunelu - od zavedení nového grafikonu, tj. od 9.12. bude zavedena rychlost 120, koncem června 2019 má proběhnout pantografová zkouška a po ní už 160 . Zdroj SŽDC. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 9-2018 |
Jenom?
Česko: „Aktuálně běží výběrové řízení na zhotovitele posudku, který s definitivní platností zhodnotí účelnost zahájení přípravných prací směřujících k vypracování výzvy na podání nabídek ohledně tvorby koncepční studie zabývající se riziky případné výstavby vysokorychlostních tratí v Česku.“
Německo: „Ano, ražba tunelu pod Českou republikou pro vysokorychlostní trať do Vídně začne příští měsíc.“ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8441 Registrován: 5-2007 |
Dávať tam viac je neúčelné, ten úsek je krátky. Akurát by to znižovalo priepustnosť. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2023 Registrován: 11-2005 |
Vzhledem k tomu, že v celém úseku od Rokycan po Ejpovice je pro klasické soupravy 120, tak je to tak nějak adekvátní. Ten ušetřený čas je dán kombinací výrazného zkrácení trati (o 6,1 km) v první řadě a mírným navýšením rychlosti z původních 90/100 na konstantních 120. Předpokládám, že od nového GVD se již bude ve směru od Prahy v Plzni využívat minimální rychlost 80 km/h, tzn. že se z této rychlosti bude dobržďovat k perónu a zmizí PJ na přiblížení a průjezdu pražským zhlavím. Už mi lezou krkem ty neustálé nářky veřejnosti, jak jsou miliardy za tento tunel vyhozená investice, když to mezi Prahou a Plzní ušetří pouhých 9 minut z jízdní doby. No jo, jenže na jak krátké vzdálenosti k tomu došlo... Tohle je jedna z nejvíce efektivních investic na SŽDC, které byly za posledních 30 let postaveny.
Donner au train des idées d'avance...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 9-2018 |
To je jasné že ten tunel má velký smysl jinak bychom se tu nikam nepohnuli a kritizovali bychom tu jen stále jak jsou v německu napřed .... Mám tři dotazy. Ušetří se nějaká jízdní doba následujícími akcemi které probíhají: 1) Rekonstrukce nádraží v Chebu tuším že se zvedne rychlost z 60 na 80 km/h? 2) Bude nějaké zrychlení modernizací v Plzni? 3) Bude nějaké zrychlení modernizací v Berouně? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 10-2011 |
Rail2005: Tohle a tunely u Krasíkova. To zrychlení z ČT do Zábřeha je o více než 15 minut na 40 km. |
Ghost
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1951 Registrován: 1-2011 |
3) Bude nějaké zrychlení modernizací v Berouně? Beroun dříve Vmax 50 po reko Vmax nástřelem 100/120. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 9-2018 |
Ten Beroun to je včetně Králova Dvora? |
Ghost
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1953 Registrován: 1-2011 |
Nikoliv, tam tím směrem bude rychlost stoupat snad na nějakých 140 co matně pamatuji, možná někdo opraví... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2972 Registrován: 5-2002 |
Suri: Takže tam ještě směl být dán autoblok + VZ? Tedy pokud vycházím z toho, že to nejsou rychlosti "pro vlaky pod ETCS", které tam ovšem zpočátku nebude... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 9-2018 |
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/u-berouna-zacala-modernizace -dalsi-casti-koridoru-zrychli-ce/r~7897e56a0b0611e7a8cc002590604f 2e/?utm_source=zpravy.aktualne.cz&utm_campaign=desktop&utm_medium =smart&utm_content=desktop |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1773 Registrován: 4-2003 |
Tomáš_záruba: Takže tam ještě směl být dán autoblok + VZ? To nevím, na to jsem se nedotazoval, mě zajímaly hlavně ty rychlosti. K tomu ještě SŽDC uvedlo, že ETCS není součástí této stavby a jeho absence nebude mít na deklarovanou maximální rychlost vliv. Víc k tomu zatím nevím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2170 Registrován: 6-2016 |
Tex232: Tak jsem si to přečetl a zjistil, že: "Zbývající úsek z Berouna do Prahy chce SŽDC podle Nejezchleba opravit zhruba do roku 2025. "Tam jsou nesmírně složité podmínky," upozornil. Příští rok by se podle něj nicméně mohlo začít pracovat v úseku Smíchov-Černošice. "Začátkem příštího roku bychom vypisovali tendr na zhotovitele prvního úseku," uvedl Nejezchleb." A nemělo by tam být "v úseku Smíchov (mimo)-Černošice (mimo)"? Já si myslím, že mělo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 9-2018 |
Jsou ty rychlosti na koridorech u nás aktuální https://www.openrailwaymap.org |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2973 Registrován: 5-2002 |
Tex: Představu si z toho uděláte slušnou, ale úplně to nesedí. Hlavně tam, kde je na vícekolejkách v každé koleji rychlost jiná (Chrást u Plzně, Světlá n. S. - Okrouhlice apod) nebo je aktuálně nějaký dočasný stav "trvalých" rychlostníků je to všelijak zjednodušené. |
Tex232
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 9-2018 |
To je jasné že tam nebudou aktuální omezení ale více kolejí tam je jen je třeba použít zoom. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2974 Registrován: 5-2002 |
Tak si zazoomujte ty mnou uvedené příklady. Myslíte, že jsem se před odpovědí nepodíval na detail? |
Tex232
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 9-2018 |
OK dobře je to tak to že jsou vidět dvě koleje neznamená že je to ok |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1132 Registrován: 1-2006 |
Plzeň hl.n. 30.9.18: K Berounu vydal článek SUDOP na linkedin... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3030 Registrován: 3-2006 |
Koukám, že paradigma tunelu trvá dál odkaz Zajímavý je ten termín 2040 až 2050 To už ten tunel bude jen na území Prahy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 9-2015 |
Před deseti lety se plánovalo, že tunel Praha - Beroun se měl začít stavět nejpozději v r. 2015. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2183 Registrován: 6-2016 |
Mořepetr: Uvidíme, jestli bude dřív nějaký použitelný tunel, nebo reelektrizace 171 na 25 kV/ 50 Hz. Vlastně já to už neuvidím, snad vnoučata... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3031 Registrován: 3-2006 |
Ad honzaklonfar:Nějak mi to připomíná obrázky z VTM koncem 70. let, jak to bude vypadat po roce 2000. Možná by mohli v Berouně ještě k čekání na tramvaj, přidat čekání na VRT (RS) |
Tex232
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 9-2018 |
Ty razící štíty od Plzně už měli být u Berouna a na Barrandově... bohužel v současné době se u nás žádný tunel nerazí... |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2027 Registrován: 5-2002 |
Jarda Š: Kdepak, před 10 lety se plánovalo, že už se letos bude jezdit! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 11-2017 |
Nejsem ani šotouš, ani ajznboňák, ale pohled do mapy a selský rozum mi napovídá (a nejspíš nejsem první), že reálná varianta je ztříkolejnění nebo zčtyřkolejnění z Prahy do Řevnic, relativně krátký tunel u Zadní Třebáně a další vedení tratě plusmínus ve stopě dnešní stosedmdesátdvojky (včetně zrušení úvrati a nejspíš i zastávky v Litni) a napojení na stávající stosedmdesátku v Hořovicích, případně až v Mýtě. V Berouně by to sice znamenalo spoustu řevu, ale trať by se narovnala a byla skoro po rovině. Koneckonců, i Šemík s Horymírem měli namířeno k Neumětelům |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 1-2014 |
A myslíte si, že ti co přišli na to, že do deset metrů širokého volného pruhu území se čtyři koleje nevejdou se do map nedívali? |
Malý_fotograf
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6710 Registrován: 5-2002 |
Trochu mě mrzí, že se upozadila varianta VRT Praha - odbočka Příbram - Hořovice. Ta nebyla součástí hlubšího prověřování? Proč?
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8596 Registrován: 10-2003 |
phrkt: že reálná varianta je ztříkolejnění nebo zčtyřkolejnění z Prahy do Řevnic Běžte to navrhnout třeba do Černošic.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 103 Registrován: 9-2015 |
P_v: Ano, nejoptimističtější termín byl výstavba v létech 2010-2017. Ono kdyby na tu stavbu bylo cca 6,5 mld Kč ročně, tak by se za 8 let postavit dala. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3036 Registrován: 3-2006 |
Ad Zapa a phrk: Tam je blbost se hrnout středem obcí, stačí už uhnout za závodištěm do rozlivu Berounky.Estakáda by tam klidně mohla stát i když se Berounka rozleje. A mezi Lipencema a Černošicemi zmizet do kopce. Nebo to vést tunelem od odbočky RS varianty C až k odbočce Karlík, i když tu odbočku Karlík nějak nechápu. 171 bych nechal jako S-Bahn a moc bych na ní nespoléhal. Ať si tam jezdí klidně panťáky po 10 minutách. Stejně je to tak v memorandu Dolní Berounky a ostatní ať jede vrchem po RS. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2186 Registrován: 6-2016 |
Ta pec je dneska festově rozhicovaná 4 koleje + paralelní II/115 v Černošicích by se "opravdu obtížně" projednávalo. A to nemluvím o novém mostu přes Berounku - starý by místní nechali prohlásit technickou památkou a bylo by po ptactvu. Selský rozum se kloní k tunelu do Berouna. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12890 Registrován: 3-2007 |
>Selský rozum se kloní k tunelu do Berouna. Jste můj člověk |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3039 Registrován: 3-2006 |
Ad honzaklonfar: Jenže kudy dál? Pokud se podívám na tuhle mapu (pozor je to velké) ze studie, tak je tam zachované křížení VRT a 171 na zhlaví v Berouně. Takže dálkovka směrem na Plzeň se Berounu vyhne, nebo snad pojede po stávající trati v úseku Beroun-Kařez. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2189 Registrován: 6-2016 |
Mořepetr: Odkaz se nepovedl - "Chyba 404". K meritu věci asi tolik, že napojovat VRT v obrovských aglomeracích typu Hořovice nebo Mýto mi přijde "poněkud podivné" (i když to za velikánský prachy podstatně zkrátí trasu k soudruhům do NSR). Jedině že by se počítalo s podstatným rozšíření letiště v Hořovicích, které by pak převzalo část frekvence z Ruzyně Automobilní ekvivalent v tomto směru je např. kus čtyřpruhu na I/27, který symbolicky končí u Dobřan |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14189 Registrován: 12-2007 |
Co zásadního se vlastně za těch 11 let změnilo, že z tehdy (2007) uváděžných 30 miliard Kč se rozpočet tunelu najednou navýšil na nyní předpokládaných 50 miliard Kč? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 10-2012 |
honzaklonfar: Co máte proti čtyřpruhu do Dobřan? V nejbližších letech už to protáhnou až do Přeštic. A kdo po I/27 jezdí pravidelně, tak by bral všema deseti, aby to už stálo. Buďme rádi, že se výpadovka z Plzně postaví aspoň po částech..."Mořepetr: Odkaz se nepovedl - "Chyba 404". K meritu věci asi tolik, že napojovat VRT v obrovských aglomeracích typu Hořovice nebo Mýto mi přijde "poněkud podivné" (i když to za velikánský prachy podstatně zkrátí trasu k soudruhům do NSR). Jedině že by se počítalo s podstatným rozšíření letiště v Hořovicích, které by pak převzalo část frekvence z Ruzyně Automobilní ekvivalent v tomto směru je např. kus čtyřpruhu na I/27, který symbolicky končí u Dobřan" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3040 Registrován: 3-2006 |
Odkaz ještě jednou, snad to půjde odkaz Je to z diskuse u tohoto článku. Ad honzaklonfar: Ohledně VRT máte pravdu, ale tady to až taková VRT není, nýbrž RS, tedy nová trať se smíšeným provozem. (Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2190 Registrován: 6-2016 |
"A kdo po I/27 jezdí pravidelně, tak by bral všema deseti, aby to už stálo" Naprostý souhlas!!! Nic proti tomu nemám, jen mi to připadá jako ilustrace nekoncepčnosti budování dopravní infrastruktury. Proto jsem to použil. Nějakých příprav jsem si včera nevšiml ani v jednom směru... Jinak doufám, že I/27 Přeštice obejde obchvatem, místní by si to zasloužili!!! Jen nevím, jestli bude dřív obchvat Přeštic, nebo rychlý výjezd z Prahy na Beroun. Obava, že se nedožiju ani jednoho je rok od roku oprávněnější... |