| Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 15. 10. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 15. 10. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 441 Registrován: 11-2008 |
Při intervalu 7,5 minuty vycházely obrovské náklad navíc bez významnějších dopadů na kapacitu spojů, ale naopak již nevyšlo kapacitní posouzení některých křižovatek. Myslím, že přínos pro cestující by byl významný. Pokud na přidání 0,5 spoje na linku a hodinu nejsou peníze, šly by zkrátit špičky o 30 minut na méně frekventovaném konci(pokud to nevyjde tak na obou koncích). Křižovatky by nepatrné přidání měly pojmout (tak jako se vešla linka 23, která by nemusela vést přes nejzatíženější uzly). PS: Místo vysvětlování (proč to nejde) je lépe upřesnit, co by se muset udělat aby to šlo: kolik peněz, které křižovatky nezvládají a jak by šly upravit (stavebně nebo provozně)... |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10359 Registrován: 5-2002 
|
M250.0: Čili aby stanice metra byla Praha-Smíchov? Poněvadž Nádraží Smíchov se taky neshoduje, stejně jako Smíchovské nádraží. Nikoliv, ale bylo by správné, aby platil jeden klíč pro celé město. Netahá Vás za uši název Veleslavínské nádraží nebo Hornopočernické nádraží? Napadlo vás aspoň na vteřinu, že se ty stanice nejmenují po těch ulicích, ale podle těch lidí, čtvrtí, událostí atd To není tak úplně pravda a lidé, kteří se okolo pojmenování stanic v 70. a 80. letech pohybovali Vaší domněnku úplně nepotvrzují. A že Pražského Povstání je podle Pražského povstání a ne podle ulice v Kunraticích? Tak doufal jsem, že až tak nás nepodceňujete. Píšete o kapacitních problémech na 225 a řešení klouby Ten dokument je ale zpracován na roky 2019-2029 a nikdo neříká, že tam ty klouby budou zítra. Pravdou je, že ve špičkách kapacitní problémy v úseku Ciolkovského - Veleslavín jsou, hlavně po otevření azylového centra. My pouze předpokládáme, že s růstem zástavby na Jihozápadním Městě bude poptávka po tomto spojení dále růst a byli bychom rádi, aby současný dopravce s potenciálním nasazením KB vozů počítal a zahrnul je do dlouhodobějších investic. Neudělaly by víc parády vložené spoje? V současné době asi ano, ale řidiči nejsou a časem zjistíte, že úsek Slánská-Luka budete muset posílit také. Pak mě trochu zklamal závlek do Holyně na 230 Když se podíváte do mapy, tak tam žádný závlek není. |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10360 Registrován: 5-2002
|
Pavhob: Místo vysvětlování (proč to nejde) je lépe upřesnit, co by se muset udělat aby to šlo Já si hlavně nemyslím, že je to nutné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3179 Registrován: 4-2007 |
Martin: Neserte se do věcí, který leta fungujou, jenom proto, abyste měli čárku, že vykazujete činnost.![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Kdo je debil, tak bude mít s orientací vždycky problém a nepomůže mu, že jste přejmenovali, tak strašně zažitý názvy. Respektive jinak, ty názvy by nebyly blbý, kdyby to byly nový stavby, ale fakt ne, co tu je leta. Spíš si teda dejte záležet na tom Déčku, než rozesírat tohle. Jinak, jak jsem psal ten plátek mě neurážel, ale je to skutečně takový "šotoplánek", nic víc. Všiml jsem si několika nešvarů. Tam, kde nově postavíte tramvaj, prakticky neomezíte autobusy. -př1: 18 prodloužena na Budějovickou. OK, proč ne, ale abyste zabili jen autobus 134, kterej jede po 15 minutách, tak to se ta stavba vážně nevyplatí a nikdo to nepostaví. -př2: Zahraďák. Kaskádovitě posouváte linky, jen proto, aby v daných obratištích něco končilo. 4 Kubáň, 6 Nádraží Strašnice (to budete muset přejmenova ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") , žádný nádraží tam nebude, a jestli se postaví Zahradní město, tak tam nebude ani smyčka podle mě), 22 Zahradní město. Ptám se, proč?? Když se to obratiště postaví, tak jakej důvod bude mít prodloužení těch linek? Odpovím si sám, žádnej. A takhle tam je víc věcí, totéž prodloužení na Dědinu a dál. Trať do Bohnic. Napadlo někoho někdy, že asi velmi pravděpodobně nevyjdou oblouky od zastávky (výstupní) Kobylisy k tomu katastru? Za mě se mi celkem líbily Malešice, nebo Spořilov. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 442 Registrován: 11-2008 |
Já si hlavně nemyslím, že je to nutné. Nejpozději až budou tram do Zdib / do Suchdola, tak int 7,5 min u tram ve špičky nutný bude (kvůli přestupním vazbám a intervalům PID 60/30/15 minut). Dříve to určitě neuškodí a cestujícím to ulehčí život (ne každý je pořád on-line a sleduje JŘ). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 1-2015 |
 Dj_la_défense:"-př2: Zahraďák. Kaskádovitě posouváte linky, jen proto, aby v daných obratištích něco končilo. 4 Kubáň, 6 Nádraží Strašnice (to budete muset přejmenova , žádný nádraží tam nebude, a jestli se postaví Zahradní město, tak tam nebude ani smyčka podle mě), 22 Zahradní město. Ptám se, proč?? Když se to obratiště postaví, tak jakej důvod bude mít prodloužení těch linek? Odpovím si sám, žádnej. " No to mě poser kocoura. Teď vážně. Ta smyčka bude zrušena a vznikne nová smyčka u NÁDRAŽÍ Praha-Zahradní město.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3180 Registrován: 4-2007 |
Pepan: Tak vono to zní blbě "Zastávka Strašnice"![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1056 Registrován: 1-2012 |
"Neserte se do věcí, který leta fungujou," Lord Vetinari má heslo "Si non confectus non reficiat" ... kdokoli, kdo cokoli řídí, by si to měl najít ve slovníku a stokrát opsat ... ten, kdo řídí Ropid, tisíckrát. "Všiml jsem si několika nešvarů. Tam, kde nově postavíte tramvaj, prakticky neomezíte autobusy." Také jsem si všiml ... tramvaj do Bohnic má znamenat, že tam zůstane jen 202 a 236. Ne že necháme 177. "Napadlo někoho někdy, že asi velmi pravděpodobně nevyjdou oblouky od zastávky (výstupní) Kobylisy k tomu katastru?" Napadlo. Vyjdou.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3181 Registrován: 4-2007 |
Vizionář: Dobře vyjdou, ale bude se teda muset vykopat podchod a zrušit ten svah do křižovatky, k tomu někam odsunout výstupní Kobylisy. Noooo... nevim nevim |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 625 Registrován: 8-2017 |
Martin: Dík za odpověď. Ještě reakce: Tak doufal jsem, že až tak nás nepodceňujete. U Vltavské, Strašnické nebo Českomoravské taky argumentujete vzdálenými ulicemi. Uznávám, že u toho PP to tam explicitně není. U Malostranské a Staroměstské uvádíte jako důvod přejmenování, že taková ulice neexistuje - a proč by měla, když je to staroměstská a malostranská STANICE? Problém s GPS a mapami je potřeba řešit na straně těch GPS a map, čili přizpůsobit je realitě, ne ohýbat realitu, aby měli výrobci těch zařízení míň práce. Prosím ještě o odpověď na otázku, proč Nádraží Vysočany jo a Nádraží Jinonice ne, když na těch Jinonicích je to blíž. EDIT: A co s Dejvicema, kde je to podobně daleko jako v těch Vysočanech a časem to bude ještě blíž? Praha-Bruska? Ad Holyně: Když se podíváte do mapy, tak tam žádný závlek není. Do nějaké mapy z budoucnosti? Pokud to má být Werichovou - proč to nejde už teď? (Příspěvek byl editován uživatelem M250.0.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 7-2015 |
Martin + Martin: Velký palec nahoru za to, že ten dokument vznikl. To, co jsem schopen posoudit vypadá dobře. 1. Bohužel - pokud jsem něco nepřehlédl - zde chybí nějaký nástin případných opatření, pokud by dále trval / prohluboval se nedostatek řidičů. 2. Je zakonzervován současná obsluha IKEMu / ÚAV a Spořilova: Když začnu tím IKEMem: I za předpokladu, že by pro nepřeplňování 138 stačilo její převedení do Md+ a posílení na 6/15/7,5 bude stále docházet k plýtvání na 193 minimálně na Pankráci. Nepředpokládám, že by se toto jejím výhledovým přesměrováním k Podolské vodárně, změnilo. Taky jsem skeptický ohledně návratu cestujících z 138 do 193 teď po otevření vestibulu na Budějovické. Opět bych připomenul řešení, které už tu částečně bylo realizováno: půlka 113 se na Sídl.Písnici ráno vrací jako 114 přes IKEM a ÚAV s možností průjezdu nyní již rekonstruovanou Jalodvorskou. Pokračuju Spořilovem a JM: Pokud je snaha obsluhovat Spořilov od Budějovické i Kačerova, pak je potřeba jednak posílit kačerovskou linku (opět otázka: Bude 138 v Md+ výhledově stačit?) a zároveň zredukovat vzduchovožení 118+170 na Budku. Obecně 170 vidím jako naddimenzovanou jak na Spořilově, tak na Jižáku, tak na Barrandově. Pokud to mám shrnout, tak bych to viděl takhle: - přetíženo: 138 Kačerov-ÚAV - do budoucna přetíženo: 138 Spořilov-Kačerov - nevyužit potenciál kloubů: 193 Budějovická-ÚAV-Kunratice - plýtvání kapacitou: 193 Budějovická-Nádr.Vrš, 118+170 Budějovická-Spořilov-JM, 170 Barrandov - plýtvání řidiči: 138 v celé trase v malých vozidlech a krátkém intervalu Vzhledem k ekonomice provozu a bodu 1. si myslím, že tohle je oblast, kterou by stálo za to řešit. Věřím, že už jste se tímhle třeba i zabývali a že zlepšení současné situace tady něco brání. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 7-2015 |
A když už je tu diskuse o názvech stanic. Opravdu je vhodné, aby se stanice metra s intervalem pár minut jmenovala Nádraží Veleslavín podle stanice motoráčku s intervalem 30min? A i výhledově pokud by tu měly stavět dvě městské rychlodráhy - metro A a modernizovaná kladenka, není vhodnější a logičtější, aby se stanice jmenovaly stejně, než aby jedna odkazovala na druhou? Pro autobusy se taky Háje nejmenujou ,,Stanice metra Háje”. A třeba pro zahraniční turisty je taky vhodnější, aby se stanice metra nejmenovala ,,Nádraží Veleslavín” a železniční stanice ,,Praha-Veleslavín”. Proč by nemohlo být oboje prostě ,,Veleslavín” a doplněno logem metra a eSka? Analogicky můžeme postupovat v Holešovicích, Hlubočepích, Braníku atd. |
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host |
To není tak úplně pravda a lidé, kteří se okolo pojmenování stanic v 70. a 80. letech pohybovali Vaší domněnku úplně nepotvrzují. Možná tak lidé, kteří říkají, že se u toho pohybovali. Ti, kdo to skutečně řešili, byli v roce 1990 vyházeni akčními výbory, pardon, občanskými fóry. A než budete zase šermovat rusismy, tak se možná zkuste poradit v Ústavu pro jazyk český. Ono to skutečně bylo tak, že názvy byly tvořeny jako sousloví "stanice ta a ta", přičemž v grafickém ztvárnění se slovo stanice vypouštělo - kvůli délce i logice. Všeobecná shoda byla, že metro má "stanice" i když to jsou vlastně zastávky (až na výjimky). Takže "Stanice Staroměstská" je v pořádku. Naproti tomu "Stanice Nádraží Smíchov" je dost divné, ne? Jestliže stanice a nádraží jsou v obecné češtině (ne železniční terminologii) synonyma. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5244 Registrován: 2-2004 |
Ploki: Ad 201. Neodporuje, tvrzení 2 vychází ze zkušeností 1 ;-). Dj_la_défense: Pokud jde o změny názvů, zdaleka v tom seznamu není většina návrhů od nás. Některé jdou s projekty DP, jinde se záměry nových čtvrtí, některé jsou od cestujících. Zaznívají i tady, někomu vadí rusismy, někdo preferuje retro. A to, že je to shromážděno na jedné stránce, to opravdu není ničí "práce", to je jen shromáždění námětů, aby jste se o nich mohli bavit. Vedle toho je dalších 500 stran výpočtů výkonů a vozidel... 134 má interval 6 minut, pravda, je to trochu zbytečné, ale je to projekt vnitroměstké linky Prahy 4. A byť se to asi nepovede, rádi bychom, aby tramvaj na Budějovickou dojela ještě před stavbou D, protože Pankrác bude rok zavřenej. Místo tramvaje tam pak jinak bude poněkud divoká okružní busová náhradka... Zahradní Město. Možná by stálo za to se jít podívat, kolik lidí vleze do 22 ráno na Nádraží Strašnice, zejména okolo času 7:20 - 7:40. Jelikož vlak zmizí a ODA MHMP navrhuje nový název Staré Strašnice, je logické, že všechny spoje 22 musí být protažené k tomu vlaku a do přestupního bodu s autobusy do podjezdu trati o tři zastávky dále. S tím souvisí i propojení autobusu od této vlakové zastávky do Počernické ulice, které taky se zrušením Strašnic jinak zmizí. A vysunout konečné potřebujeme jako sůl, aby nebyly 4 a 13 na jedné koleji na Čecháči. Zrušení Radošovické se zatím nepředpokládá, pokud tedy víme. Bohnice se projektují s celkovou přestavbou křižovatky, včetně podchodu. vizionář: Pokud by tam nezůstala 177, tak má tramvaj nulovou naději na realizaci. M250.0: Nádraží Vysočany je k velké diskusi a domnívám se, že závěr bude zamítavý. Ale proto je to k diskusi. Co my víme, jestli nebudou železniční zastávky nakonec Praha-Vysočanská, Praha-Hradčanská a Praha-Vltavská. Osobně bych preferoval co nejméně změn, nicméně mi nepřijde nic proti ničenu se o tomto tématu bavit. Rok si může každý udělat názor, každá městská část si řekne, jestli jí taková úvaha dává/nedává smysl a výsledkem budou třeba dvě změny názvů nějaké stanice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5245 Registrován: 2-2004 |
www: V prvním návrhu metra D byla rozpracována úvaha o změně linky 170, ale v kontextu změn po metru to vytvářelo pocit, že se v oblasti překope úplně všechno. Celkově jsme se drželi u všech opatření zpátky, aby to mělo nějaký kontext k dnešnímu stavu. Než dojdou MD+, 138 už může být ve standardech, průjezdnost pro standardy řešíme a MD+ určitě umíme uplatnit na řadě dalších linek v plném objednaném rozsahu. 193 z Pankráce do Vršovic nahradí tramvaj. Jinak nikdo nemůže říct, že se 10 let nezmění nic jiného, než je v dokumentu napsáno. Ale naprosto zásadně by to nemělo mít dopad na neočekávaný růst výkonů. Ony výkony v síti za těch 10 let rostou v tom dokumentu méně, než vzrostly za poslední 4 roky. A velká část je z metra bez řidičů. Kontext k počtům řidičů je v tom, že si bude možné po naplánování nějaké stavby a roku dokončení, rychle vytáhnout potřebné nárůsty/poklesy a spolu s vozidly si to třeba za tři roky naplánovat. Aby to nepadalo z minuty na minutu na stávající řidiče. A nebo bude možné říct, hele, když se tohle postaví, bude to znamenat tento nárůst a ten už nelze zvládnout, tj. nelze to postavit. Nebo lze, ale k datu tomu a tomu. K mírnému snížení počtu řidičů, nebo aspoň nerůstu, přispívají i ta vozidla KB+. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 7-2015 |
MŠ: Souhlasím, že dokument velmi pomůže při navyšování výkonů do budoucna tím, že bude možné si spočítat potřebu řidičů. Já nechci být pesimista, ale považoval bych za dobré i se připravit na situaci, kdy se současný počet řidičů sníží. Už současný stav považuji jako trochu na hraně a drobné promyšlené snížení výkonů by podle mě pomohlo. Tak jestli by nebylo vhodné si nějak definovat, kde ,,říznout”, když by šlo do tuhého. Co se týče 170 a ostatních linek výše, myslím si, že to je problém k řešení už teď, ne po otevření D. (Byť připouštím, že je riziko, že otevření D by pak nyní provedené úpravy mohlo znovu zamíchat, což je nežádoucí.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3182 Registrován: 4-2007 |
MŠ: Tak jo. Vy si asi vážně myslíte, že když vám město odkejve 101, že zůstane 13 do Vršovic? A proč asi tak. Takže opravdu nikde žádná kolej nebude potřeba 4 zůstane na Čecháči sama a 6 bude v pohodě s 24 na Kubáni. Ta 13 do Vršovic byla jen znouzecnost, nic víc, protože jste nevěděli co s ní na IPP. Kdyby nebylo tý nesmyslnosti v podobě 23 (já vím, linka ve všední den po půlhodině strašně pomáhá zvládat 22 návaly na Hrad ), tak 13 mohla obracet na Zvonařce a v provozu bejt od 7 do 20 hodin. Jo a než mi vysvětlíte obsazenost tramvají na Vinohradské, tak bych rád řekl, že tu bydlím a budu to mít v malíku víc, než jeden náhodný průzkum. Jak řikám, šotoplánek fajn, ale to je asi tak vše a realita bude na většině míst úplně jiná, teda pokud se z toho něco zrealizuje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14455 Registrován: 10-2004 |
MŠ: 201 bude problém, který si to roztržení možná vynutí. Myslím si, že není daleko situace, kdy si Sicherova "řekne" o 5/10/6, což pro zbytek 201 bude nesmyslné. Jak tohle pak budeš chtít řešit? Plus do toho skočí řešení ulice Polaneckého a nové Toužimské (prodloužení Veselské). WWW: Nejen že může velmi rychle vzniknout požadavek dopravců na snížení výkonů, protože současný stav může být dost brzo neodjezditelný, ale taky můžou vzniknout požadavky nové koalice na nové výkony. Hodně rychle můžou skončit na stole požadavky na tunelbusy a denní linku po magistrále. A do toho rostou nové obytné soubory, bude potřeba řešit Nový Smíchov. Takže musím souhlasit s tím, že by měl existovat i dokument, který by reflektoval to, že bude potřeba výkony snížit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7700 Registrován: 6-2004 
|
Asi bych uklidnil emoce. Uvidíme co se stane, až se holky a kluci na radnici domluví a co to bude znamenat pro pražskou dopravu... Pak to můžeme rozjet na novo :D Vizionář: Jak píše Martin... Problém tramvaje v Bohnicích je ten, že druhý nejsilnější směr je rovně na Prosek, který dnes řeší 152+177... Až bude Vaše tramvaj z Vašeho návrhu, tak se můžeme bavit o odstřelení 177. Navíc bohužel na Mazurskou koleje nikdo nenakreslil... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1057 Registrován: 1-2012 |
Martin Š.: Co je pro Bohnice lepší, přímé spojení na Prosek a do Vysočan, nebo k Tesku, na Palmovku, Ohradu a k Edenu? Modře dnešní 177, červeně potenciální budoucí 31, oranžově potenciální budoucí 13:
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 660 Registrován: 1-2015 |
MŠ: Martine, nepomohlo by aspoň odklonit 13 ve směru od Vinohradské na Náměstí Bratří Synků a provozovat jí jako příprc PO-PÁ 6-20?
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14456 Registrován: 10-2004 |
Pepan.1981: "MŠ: Martine, nepomohlo by aspoň odklonit 13 ve směru od Vinohradské na Náměstí Bratří Synků a provozovat jí jako příprc PO-PÁ 6-20?" ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 11-2014 |
Martin: Ono se už nepočítá s tramvajovou tratí Divoká Šárka-Dědinská že se v dlouhodobém horizontu řeší KB vozy pro 225? Já myslím, že až bude tramvaj na Dědinu tak bude 225 ukončena na Ciolkovského a ve zbytku trasy je to tangenta kde budou vždy stačit krátké vozy. V úseku Velká ohrada-Ciolkovského by dnes stačil interval 8/15/10/20 a v úseku Ciolkovského-Nádraží Veleslavín ve špičce vložené spoje. Počet pořadí a i tedy provozní náklady by byly beze změny. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 661 Registrován: 1-2015 |
Orky: tak teď jsi mě rozesmál. Ať si šotouš říká co chce, ale ať mě neotravuje bohapustými výmysly. Z Vinohradské na Mírák to klidně střihnu pěšky.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14457 Registrován: 10-2004 |
Pepan.1981: Tady nejde o vzdálenost Vinohradská - Mírák, ale to, že by na Vinohradské o víkendu byl nepřípustný interval 15/20 minut. Ostatně druhá linka ve Vysočanech má zřejmě podobný důvod, protože z hlediska poptávky opodstatnění nemá. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12494 Registrován: 4-2003 
|
Z Vinohradské na Mírák to klidně střihnu pěšky. Ale co chudák babička Kropáčková? ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 316 Registrován: 7-2010 
|
Dokument je zpracovaný dobře, provedení se mi moc líbí. Rád bych se ale také dozvěděl, co se chystá s věčně nespolehlivými linkami jako 136, 177. A jak se případně zabrání budoucí nespolehlivosti linek typu 133, 127. |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10361 Registrován: 5-2002
|
Pepan.1981: nepomohlo by aspoň odklonit 13 ve směru od Vinohradské na Náměstí Bratří Synků a provozovat jí jako příprc PO-PÁ 6-20 Mohu se zeptat, čemu by to mělo pomoci? Linka 13 není ve Francouzské proto, aby spojovala Francouzskou a Vinohradskou, ale proto, aby pomáhala kapacitně v úseku Náměstí Míru - Vršovické náměstí. Průzkumy jednoznačně potvrzují, že linka 13 ve Francouzské pomáhá. K čemu by byla prospěšná v Bělehradské? TU 134: Ono se už nepočítá s tramvajovou tratí Divoká Šárka-Dědinská že se v dlouhodobém horizontu řeší KB vozy pro 225? odkaz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5245 Registrován: 7-2011 |
Martin: "...je tak neadekvátní požadovat: 1. aby železniční stanice a stanice metra ve společných uzlových bodech nesly jednotná jména? 2. aby stanice metra nebyly pojmenovány po neexistujících ulicích, neřkuli po ulicích nacházejících se několik kilometrů daleko? (Vltavská, Pražského povstání, Strašnická...) 3. aby názvy stanic metra odpovídaly skutečnému místopisu a řadu přespolních nemátly třeba tím, že se jmenují po ulicích, které procházejí nad několika stanicemi nebo vůbec neodpovídají příslušnému katastru?" Martin:"...ale GPS navigace a mapy to jaksi rozlišit neumí a pak se dozvíte od místních, že jim volá alzák z ulice Starostrašnická, protože ho navigace hodila na stanici metra. " (Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7703 Registrován: 6-2004
|
Martin: Jak píše Bobík. Tohle ja akademická diskuze, ale když to napíšu reálně, tak se blb ztratí i i kdyby to bylo značené sebelépe... Navíc u stanice metra se počítá, že mají význam podle lokality a ne podle ulice... Nejsme v Londýne a nebo New Yorku, kde pod městem mají cca naši tramvajovou sít (ne li větší)... Alzák z příběhu je blb... Dnes jsem se měl možnost pobavit s výjezdkovou co nám otevírá pobočku a třeba "materiál" co tam mají dnes bez navigace netrefí z výjezdu na základnu... Takovýmhle nepomůže nic ... Uvidíme hlavně co pro nás vymyslí nová koalice. Ted se zrovna řeší doprava a zatím hlavní shodu mají na tom, že Libenák opravit... ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") Uvidíme co z nich vypadne dál... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 662 Registrován: 1-2015 |
No, to jsem si oddechl. Stejně tak pomáhala i jaká linka? Kdo získává svého bludišťáka??? Modří už vědí, že to byla čtyřka, která je ovšem tak osekaná, že s ní nikdo nejezdí. Se divím, že ji nezrušíte.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 1-2015 |
No, vlastně máš pravdu. Ale stejně Nádraží Strašnice za chvíli nebude, stejně jako ta smyčka, která tam bude úplně na ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") . Šotovýlevy typu linky 23 mě nechávají docela chladnými. Větší masakr nastane, až se zjistí, že nejsou prachy. To půjdou na odstřel 2,21,23,24, no, hezky nám to prořídne.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 783 Registrován: 4-2006 
|
Já se taky ještě vyjádřím k tomu dokumentu. Spíš jen obecněji, přiznám se, že jsem neměl sílu to procházet pečlivě, je to dost únavné čtení. Má největší výhrada je, že to nemá vizi. Pokud se má MHD v příštích deseti letech rozvíjet naznačeným způsobem, tak bude jen stagnovat. Je to jen takové tady ohneme tohle, tady támhleto, ale nevidím v tom žádný celosystémový kvalitativní posun. Je to srovnání s P+J, kdy jsem měl přes všechna zakopnutí pocit, že to někam směřuje a celek dává smysl. Na druhou stranu jsem rád, že se zrovna Martin Fafejta do žádných větších převorávání nepouští, protože vždycky když to udělal, tak to dopadlo špatně. Stavět se k tomu jako k plánu je mimo, vždyť to vůbec neuvažuje hrozby. Nedostatek řidičů to akcentuje toliko slovně, a pak stejně spíš posiluje a zavádí tohle tamto. Stejně tak může být Ropid rád, že reálně podle toho nikdo nakupovat vozidla nebude. Do těch deseti let přijde ekonomická krize určitě, a až se to stane a trajektorie reality a toho papíru se definitivně rozejdou, proplatí Ropid dopravcům malinvestici? Konkrétních výhrad bych měl hodně, tak jen některé: • Oceňuju úvahy nad důsledky náhrady žel. zastávky Strašnice nádražím ZM, ale 188/195/atd se mi z už diskutovaných důvodů taky nelíbí. • KB na 133 a ne na 207, v Husitské pořád strašící zbytečná 175 a naopak ještě další bus Slavíkovou (ale ne až k metru, tím by jezdili lidi). S malešickou TT a linkou do Seifertovy bude KB 133 stejně příliš. • Návrh jihu k metru D je odbytý. V Durychově pseudoproklad ob spoj (ale to nevadí, to my děláme běžně), 165 bude kasovní trhák, ... Celkově takové bezradné a neinvenční na to, že zrovna tady by to jako podklad pro projektanty a dopravce smysl mělo. • 190 v parametrech metrobusu, ale celá prostě utnutá v Braníku mě rozesmála. Z toho ta bezradnost taky čiší. • 157 CD proč? Asi jeden z největších nárůstů a úplně zbytečně. Zakloubení 225, cywe zrovna ta to potřebuje snad nejmíň. Zase midilinky všude, a to tu nedávno měl MŠ světlou chvilku, jak rozšiřování MD škodí systému. Tu 19 si prostě neodpustíme a ne a ne. Dopohřbení 193 (ne odebráním od nádraží, ale motáním po Pankráci). Tady by šlo pokračovat dlouho. Co mi taky hodně vadí je, že v sekci o busech po okruhu chybějí ty nejpřínosnější - Strahovským tunelem. Kdyby šlo mít záporný koule, tak v tom Ropid vyhrál.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5246 Registrován: 7-2011 |
Mouser: "Co mi taky hodně vadí je, že v sekci o busech po okruhu chybějí ty nejpřínosnější - Strahovským tunelem. " |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 362 Registrován: 7-2012 |
Co se bude dít na strossmayeraku? Že je celej pokreslenej. Díky |
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host |
tunely se při zacpávání stále uzavírají, klidně i několikrát denně. Jo, to se přeci "vyřeší" namalováním buspruhu. Že se tím znehodnotí celý smysl takové investice, to je aktivistům fuk. |
|
LvP
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 555 Registrován: 10-2012 |
U přejmenování vypadly stanice I. P. Pavlova a Jiřího z Poděbrad. Správný název by měl být Náměstí I. P. Pavlova a Náměstí Jiřího z Poděbrad. Kdo má ale takhle dlouhé názvy furt vypisovat . Smíchovské nádraží není hovorový název, je správně i v psané formě. Jde-li o jednotný klíč, pak by se měly vyřešit i rozpory typu Kunratická škola × Škola Dubeč apod. Národní třída je všeobecně známý kulturní a historický pojem. Vadí-li slovo třída, pak je potřeba přejmenovat i zastávku Dlouhá třída. U stanice Muzeum lze souhlasit, na druhou stranu je Národní muzeum celostátně nejvýznamnější institucí svého druhu. Název bez přívlastku tedy podle mě nevadí. Jsem skeptický pojmenovávat zastávky podle takzvaných arén, jelikož toto moderní označení (znamenající původně písek) si dneska nárokuje kdejaká sportovní hala. Lepší nápad ale nemám. Vysočanská → Nádraží Vysočany je podle mě špatně. Dopravně významnější jsou současné povrchové zastávky Vysočanská. Pokud by se měla stanice stejně přejmenovat, navrhuj název Vysočany. Mimochodem, Vysočanská ulice začíná až severně od viaduktu a vede pouze pod dvěma stanicemi metra, Prosek a Střížkov. Náměstí Hrdinů se stěží dá považovat za náměstí. Je to v podstatě jen shluk frekventovaných křižovatek s parčíkem. Podobný prostor je třeba mezi Florencí a Těšnovem. Výstižnější název stanice by byl Vrchní soud nebo přinejhorším i Pankrácká věznice. Některé další problematické názvy: • Tolstého, Ve Žlíbku, Jesenická, Šimůnkova, Bakovská, Bavorská a další (konečná zastávka by neměla nést jméno ulice). Spojovací a Černokosteleckou už Martinové zmiňovali, v dokumentu ale nejsou. • Spořilov je problematický už teď. Zastávka v ulici Severní I je od ostatních daleko a patrně s nimi ani netvoří dopravní uzel. • Zastávky pojmenované po firmách (Barva a Laky, Fruta, Kablo, Zentiva…). Zrovna v těchto případech je ale přejmenování složité. Přejmenovat by šla zastávka OC Šestka, ale to by asi dotčené obchodní centrum přestalo dotovat 191.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14460 Registrován: 10-2004 |
Pepan: Jenže obnovení 4 celotýdenně by stálo obrovské peníze navíc, zatímco u 13 se využil její nejméně vytížený úsek a ohnula se do úseku, který to potřebuje. Mouser: Upřímně, konkrétní podoba linek u staveb, které zřejmě stejně přesáhnou plánovací období roku 2029, není tak důležité. Důležité je ukázat, kde by bylo vhodné řešit infrastrukturu pro MHD, kde je vhodné sledovat nová obratiště, či udržet ta stará. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 765 Registrován: 1-2007 |
Tak trošku se divím, že při přejmenování stanic metra nepadlo jméno Rajská zahrada, když ulice U Rajské zahrady je na Žižkově z druhé strany Hlavního nádraží. Tím spíše, že by se hodilo přejmenování zastávky Náměstí W. Churchilla na Rajská zahrada. Ale jaký název místo Rajská zahrada. Nejspíše Chlumecká nebo Broumarská. Kyje to bohužel být nemohou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1000 Registrován: 1-2013 |
Zastávky pojmenované po firmách ČSAD Smíchov - kde je smíchovskému ČSAD konec, ale zastávka se tak jmenuje pořád... |
|
EuroŠvestka
|
|
|
Neregistrovaný host |
LvP : Zeptám se obecně, čemu vadí, když se konečné jmenují podle názvů ulic? Se Spořilovem naprosto souhlasím, celá tato oblast je dopravně řešena dost nepřehledně a zvláštně (trasa 138, dále Spořilov a "Spořilov II" jsou v podstatě dvě různé zastávky, které od sebe jsou dost daleko, v jedné je přestup na tram a v druhé ne.). Názvy podle firem mi nepřijdou zas tak špatné, v jiných městech je to normální (např. u supermarketů) ve formátu "název obce/čtvrti" - "Penny market" atd. Každý ví kde je na té Zbraslavi Lídl. Otázka pro Martiny: proč je zastávka K Austisu jen ve směru na Zličín? Když už tu tak vlhce sníme o šoto názvech zastávek tak proč nic neříkající název Anděl nepřejmenovat zpátky na Moskevskou ? V Moskvě maj taky Pražskou náš El Presidente by určitě souhlasil. Ne vážně, dokument mi dokázal, že se v (RO)PIDu neflákáte, ale nemusí se zas měnit vše, co je zažité a více meně funguje? Neberte mne špatně, neříkám že bych s nějakými změnami nesouhlasil, ale u metra bych se v tom moc nehrabal. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5248 Registrován: 7-2011 |
Naprosté většině lidí absolutně nic neřeknou.Předpokládám vyvařování (pravděpodobně noční) popraskanejch svarů ve stycích. Co jsem na to koukal, jsou pokreslený právě ty. |
|
čítatel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 235 Registrován: 4-2012 |
Jestli tu ještě jsou Martinové: Vize tramvaje délky 30+ (např. čtyřčlánky) jsou definitivně opuštěny? V dokumentu je vidět velkokapacitní bus, ale tohle ne. Přitom na některé línky by se o nich podle mě s ohledem na nedostatek řidiču mělo ve výhledu uvažovat... A když už to má být podklad pro projektanty (délky nástupišť a pod), tak třeba vytipování aspoň některých linek by nebylo na škodu. Vím, že někde by to mohlo být víc škody než užitku, ale někde by to podle mého uplatnění najít mohlo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8435 Registrován: 5-2002 |
Tak trošku se divím, že při přejmenování stanic metra nepadlo jméno Rajská zahrada, když ulice U Rajské zahrady je na Žižkově z druhé strany Hlavního nádraží. - no hlavně na tom Žižkově je Rajská zahrada už skoro 150 let nejen ulice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8436 Registrován: 5-2002 |
Nejdál došlo k přejmenovávání zastávek PIDu v Praze u ČSAD Kladno. Dnes cestou autobusem směr Křivoklát ve stanici Ruzyňský hřbitov se ozvalo hlášení Telč, Studnice příští stanice Hostivice Palouky. A cestou zpátky Hostivice Palouky příští stanice Telč, Studnice. Následovalo hlášení Telč, Studnice příštít stanice Bílá Hora .-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5249 Registrován: 7-2011 |
Je to nereálné. Muselo se by se komplet překopat město, spousta nově vzniklých a nově vznikajících zastávek je na jednu soupravu, tedy 30m. To nikdo neudělá. Navíc u předělávání těch nových zastávek hrozí žaloby za zmařenou investici, do toho taky nikdo nepůjde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4780 Registrován: 12-2007 |
Hlavně by se musely předelat všechny vexle. |
|
Prochy2
|
|
|
Neregistrovaný host |
U vexlí vadí pár posledních EOV bez obvodů, které už se dají spočítat na prstech. A i ty postupně mizí ze sítě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 766 Registrován: 1-2007 |
Nové Horní Počernice, Sídliště Horní Počernice (uvedené v dokumenty pro konečné v Horních Počernicích) jsou taky názvy, které lidem zrovna nic neřeknou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7704 Registrován: 6-2004
|
EuroŠvestka: Jak píše Bobík... Narodil jsem se v Praze a potkat 195 s orientací BAKOVSKÁ a nebo JESENICKÁ mi opravdu nic neřekne... A takových případů je mraky... Stejně jako většině nic neřekne Klárov, Bruska nebo Perštýn... Gabuliatko: To možná platilo při klasických kontaktech. U radia by to asi bylo to poslední... Spíš jsou průser ty zastávky... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5250 Registrován: 7-2011 |
9001: "Narodil jsem se v Praze a potkat 195 s orientací BAKOVSKÁ a nebo JESENICKÁ mi opravdu nic neřekne..." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 999 Registrován: 10-2012 
|
Rajská zahrada- ještě je jedna Rajská zahrada u Pražského Hradu.
Slova, ne činy!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 1-2015 |
To je opravdu gól třeba Bakovská, já to třeba vím, jezdil jsem přes tuhle zastávku do práce, ale když tam končila jedna linka, tak nikdo neví, že? Nebo Krausova. Taky, nic neříkající. Nebo do roku 2007 (?) Červený mlýn, než se tam začal budovat Globus. Mimochodem, zde jezdila 233 a jezdil jsem s ní z Palmovky, tam byla zahrádkářská kolonie.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 2-2012 
|
Masokombinát Čakovice byl dlouhodobý název před Červeným mlýnem. Právě masokombinát byl přestavěn na dnešní OC.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 748 Registrován: 2-2012
|
Deník: Extrémně drahý provoz, málo lidí. Skončí v Praze autobusová linka pro invalidy? Pravidelně jsem to před třemi a více lety vídal na Budějovické. Nikdy jsem tam neviděl žádného cestujícího.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5898 Registrován: 1-2012 
|
K přejmenovávací debatě: Zejména stanice metra by měly mít krátký, úsečný název, lehko vyslovitelný a zapamatovatelný i pro cizince. Takže navrhuji přejmenovat stanici "Hradčanská" na "Bruska" - dle historického pojmenování místa, kdysi tam poblíž bývalo i kino Bruska. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5251 Registrován: 7-2011 |
Ta měla skončit už dávno. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7762 Registrován: 2-2006 
|
Prochy2: "U vexlí vadí pár posledních EOV bez obvodů, které už se dají spočítat na prstech. A i ty postupně mizí ze sítě." ještě na srdcovce (vedle případů, kde je to přesně naopak), což už by u čtyřčlánku nevycházelo. Pak by třeba taky nevycházely průjezdy křižovatkama a určitě by se toho dalo najít víc, takže by se to mohlo ukázat jako kontraproduktivní. Aktuálně v Praze není jediná linka, kam by se vůz delší než 32 metrů dal vypravit...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
čítatel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 236 Registrován: 4-2012 |
Demon3: To vím a nerozporuju. Ale když ci dokument klade za cíl nějaký střednědobý výhled + sloužit jako podklad pro projekty, tak bych nějaké vyjádření v tomto smyslu čekal. (Když už zmiňuje ty dlouhý busy) Že to nejde hned a všude je naprosto jasný, ale by tam mohlo být napsáno, že (teď si naprosto vymýšlím) u linek 1, 11, 20 a 25 se zvažuje provoz 40m vozidel, a proto při rekonstrukcích, případně projekci nových tratí s předpokladem těch a těch linek kterých se to týká, budou nástupiště délky a bla bla bla... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7707 Registrován: 6-2004
|
čítatel: Jenže je to Praha... Sice bude mít jednu trasu ok, ale pak budeš muset udělat odklon. V lepším případě plánovaný, který ještě jde pohlídat a nebo ještě hůř mimořádný a co s tím... |