| Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R » Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 25. 10. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 25. 10. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3392 Registrován: 2-2004 
|
Noviny dále rozebírají téma nerealisticky drahého ETCS. Z článku k tématu, které tu bylo rozebíráno zaznělo, že k ještě vyšším cenám se dopracovali soukromí dopravci. Skoro jako by se tu někdo z MfD inspiroval. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2863 Registrován: 6-2016 |
Bylo by zajímavé vědět, kolik že z ceny tvoří HW + SW + montáž a kolik stojí všechny "papíry"... A jsem přesvědčen, že při instalaci mobilky ETCS se "svezou další drobné rekonstrukce". Což považuji za logické řešení, když už se ta mašina odstaví a částečně rozebere. Aneb, když měním kotouče na autě, tak nechám vyměnit i destičky ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8092 Registrován: 8-2003 
|
Jaký je smysl stavět návěstidla na trati, na které se prakticky hned počítá s výhradním provozem s ETCS? Ano, je zde mezistav, ale dá se ten nějak řešit. Jaký je třeba poměr nákladů ETCS vs. návěstidla na trati jako Olomouc - Uničov, resp. o kolik by bylo dražší na úseku Uničov - Šumperk nemít návěstidla, ale mít ETCS? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8768 Registrován: 5-2002 |
ad Bkp: návěstidla ve stanicích budete mít i při plném provozu pod ETCS. Teď se zrovna řeší, jak budou tyto návěstidla vypadat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5551 Registrován: 9-2005 |
Co se myslí tím vypadat, Petře?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19233 Registrován: 5-2002 
|
Q: Co se myslí tím vypadat, Petře? Kupříkladu že se nebude předvěstit lichá rychlost číslicí, ale nejblíže nižší sudá klasicky. Nedivil bych se, kdyby se rezignovalo na bílé svítící číslice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8770 Registrován: 5-2002 |
No, zatím se uvažuje, že se rychlostně nebude návěstit nic. Ale počkejme, až to SUDOP oficiálně odevzdá. U Uničova to vidím tak, že základy pro návěstidla zůstanou, dnes se dají "čtyřsvětla a pětisvětla s tabulkami" a pak se použijí kabely a základy a přijdou tam "dvojsvětla". Každopádně indikátory a pruhy tam nebudou... (alespoň jsem to takto pochopil) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8976 Registrován: 4-2003 
|
Kupříkladu že se nebude předvěstit lichá rychlost číslicí, ale nejblíže nižší sudá klasicky. Řekl bych že na návěstidle budou znaky posun/dovolen zakázán a dále něco jako odjezd dovolen (pro případy, že vozidlo neprojelo první balízou). ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Na to stačí dvě světla. Spíš by mě zajímalo, zda vůbec budou vjezdová návěstidla (myšleno proměnná světelná). ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6192 Registrován: 9-2011 
|
Tak jestli se tu vyhlašuje tipovací soutěž ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") , tak já bych si tipnul: vjezd: stůj + dovolující návěst ("něco jako 40 a výstraha") + přivolávačka odjezd: dtto + možná "posun dovolen".
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8821 Registrován: 5-2007 |
Aleš Liesk: Takže červená + kmitavá modrá (možno vyjadrená kľudnou zelenou) + bílá . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6199 Registrován: 9-2011
|
V rámci jednoty místa, děje a času bych tu dovolující návěst dával buď kmitavou modrou nebo raději žlutou než zelenou, přece jen ta zelená by mohla být příliš optimistická (já vím, na mechanikách bývala taky jen zelená... ) Ale někdo na to udělá za pár milionů rozbor a vymyslí třeba pomalu kmitající hnědou
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12847 Registrován: 8-2004 
|
Asdf: Já bych to viděl bez té červené.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3064 Registrován: 6-2016 |
Při četbě článku o poslední cestě posledních žabotlamů mi padl zrak na pravý dolní roh a tam byl tento odkaz: https://zdopravy.cz/cd-cargo-zrusilo-soutez-na-etcs-zabezpeceni-b ylo-prilis-drahe-29183/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12857 Registrován: 8-2004
|
honzaklonfar: Také jsem zaregistroval a nikterak mne to nepřekvapuje.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8788 Registrován: 5-2002 |
A bude hůř. Jasně to ukazuje, že o modernizace na rozdíl od nových vozidel není ze strany dodavatelů zrovna zájem... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2446 Registrován: 8-2010 |
Něco aktuálního k těm retrofitům ze semináře ZČU... |
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3407 Registrován: 2-2004
|
V clanku pisou, ze neni mozne vyuzit LS90 a starsi, ale na fotce pultu 842 je videt opakovac LS1/2/3. Jak to teda je ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3471 Registrován: 9-2003 
|
Je to tak, že v té 842 bude muset být při instalaci LS/MIREL evidentně vyměněn. Na foto je přece stávající stav.
NOBLE BRICKS
|
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3408 Registrován: 2-2004
|
Jo, to jsou ty polomodernizace kvater, tak to jo. Na stanovisti 842 jsem se vezl jeste za uplne puvodniho stavu. Vzdyt vlastne pisi, ze CD matka jeste nevysoutezila, takze zadne kvatro ETCS mit nemuze - uz jsem doma. (Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12864 Registrován: 8-2004
|
 Petr_Šimral:"A bude hůř. Jasně to ukazuje, že o modernizace na rozdíl od nových vozidel není ze strany dodavatelů zrovna zájem..." Jako nic proti, z hlediska provozu to bude lepší stav než smíšený provoz. Jen si nějak nejsem úplně jist, zda ten "dočasný" mezikrok, kdy se na české železnici při tomto postupu pomalu nehne kolo, je opravdu nezbytný. ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]")
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8792 Registrován: 5-2002 |
A proto z některých "moudrých" hlav proudí neustále nápady na urychlené zavedení výhradního provozu v co největším rozsahu sítě. Jako nic proti, z hlediska provozu to bude lepší stav než smíšený provoz. Jen si nějak nejsem úplně jist, zda ten "dočasný" mezikrok, kdy se na české železnici při tomto postupu pomalu nehne kolo, je opravdu nezbytný.[uhoh][crazy] V současné chvíli si myslím, že to takto nezbytné je. Ono je to mimo jiné i o přístupu státu k ETCS, kde na jednu stranu se platí 100% SŽDC, ale dopravce se snaží oškubat, jak jen to jde (například sliby 85 %, určování nereálných termínů). Dále je zde dlouhodobá nekomunikace s dopravci ohledně ETCS, která se mění teprve tak poslední rok až dva (například kdo si vzpomene na předváděčku ETCS v reálném provozu pro dopravce?). Ale myslím, že důležité bude si říci tak někdy v roce 2022 (bude dobíhat OPD2), jak na tom skutečně jsme a čeho jsme reálně schopni a podle toho NIP upravit. Nemyslím si, že by měl nastat zásadní problém na tratích Olomouc - Uničov a Otrokovice - Vizovice, zde jde přece jen o omezený počet vozidel. Samozřejmě, pokud v roce 2025 budeme mít v provozu tratě Břeclav - Praha - Děčín, Břeclav - Petrovice, Česká Třebová - Přerov, Praha - Votice, tak to už problém je, bude potřeba mnoho stovek vozidel a pouze novovýroba na těchto tratích provoz nezajistí. A pokud to s instalacemi ETCS bude tak jak nyní (různá rušení výběrových řízení pro nezájem či nepřiměřeně vysoké ceny můžeme sledovat prakticky on-line na webu Z dopravy), pak je na místě počkat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3472 Registrován: 9-2003
|
Nebo vyvalej ETCS na trh za polovinu Číňani nebo Indové a TRADIČNÍ evropští výrobci budou naříkat, jak je to nefér.
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8794 Registrován: 5-2002 |
Nebo vyvalej ETCS na trh za polovinu Číňani nebo Indové a TRADIČNÍ evropští výrobci budou naříkat, jak je to nefér. No, jak tak koukám na vývoj, tak už aby to bylo... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12869 Registrován: 8-2004
|
Petr_Šimral: "Samozřejmě, pokud v roce 2025 budeme mít v provozu tratě Břeclav - Praha - Děčín, Břeclav - Petrovice, Česká Třebová - Přerov, Praha - Votice, tak to už problém je, bude potřeba mnoho stovek vozidel a pouze novovýroba na těchto tratích provoz nezajistí. A pokud to s instalacemi ETCS bude tak jak nyní, pak je na místě počkat."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8796 Registrován: 5-2002 |
Však já o tom píši taky: A pokud to s instalacemi ETCS bude tak jak nyní (různá rušení výběrových řízení pro nezájem či nepřiměřeně vysoké ceny můžeme sledovat prakticky on-line na webu Z dopravy), pak je na místě počkat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8837 Registrován: 5-2007 |
Asi bude na mieste počkať, len to SŽDC nesmie nikomu povedať dopredu, lebo sa na to všetci vyserú... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 307 Registrován: 6-2009 |
Dotazy k ETCS: Jak je to se sníženou rychlostí při jízdě do odbočky. Při ETCS je nařízeno snížení rychlosti až od 1.pojížděné výhybky nebo jeno přes ty rozhodující? Např. Cheb - odjezd od nástupiště na 1.TK směr Lipová u Chebu. Bude moct zvyšovat rychlost nad 60 km/h už za poslední spojkou přes kterou jede v odbočném směru, nebo až od poslední pojížděné výhybky tj. výhybky č.1? V případě druhém je tím pádem zvýšení rychlosti ve stavbě Modernizace ŽST Cheb nevyužito. Koukal jsem, že při výměně ZZ v Chebu v rámci ETCS nebudu zřízena odjezdová návěstidla před kolejovou křižovatkou. Ta by to eliminovala i bez ETCS. Jiný příklad jsou třeba Dětmarovice odjezd z 8.SK směr Bohumín na 2.TK. Dále bych se chtěl zeptat, zda je možné při ETCS L2 a zároveň existenci světelných návěstidel provozovat vozidla i bez ETCS? Jinými slovy řečeno: Dokud jsou umístěna světelná návěstidla, je možno provozovat jakákoliv vozidla (bez ohledu na národní VZ)? Kolejové úseky při této úrovni jsou tak si myslím, že by neměl být problém. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8801 Registrován: 5-2002 |
Až ta rozhodující, pokud tam není přejezd. A to není případ Chebu. (Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6211 Registrován: 9-2011
|
zda je možné při ETCS L2 a zároveň existenci světelných návěstidel provozovat vozidla i bez ETCS? Samozřejmě. To bude náplní tzv. přechodového období, kdy na trati budou jezdit vozidla s ETCS podle povelů ETCS a vozidla bez ETCS podle náv. znaků návěstidel. Až tzv. "výhradní provoz pod ETCS" znamená, že vozidla bez ETCS na trať nesmějí, anebo jen za zvláštních podmínek (z.B. jízda v mezistaničním úseku apod. - víceméně taková "koridorová D-3")
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19279 Registrován: 5-2002
|
PŠ: Až ta rozhodující, pokud tam není přejezd. Tak ono není problém ten přejezd přepočítat a do toho RBC to vtělit pro přepočítanej. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8805 Registrován: 5-2002 |
Tak ono není problém ten přejezd přepočítat a do toho RBC to vtělit pro přepočítanej. Pokud je mi známo, tak to tak nebude. Možná třeba jenom zatím... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19283 Registrován: 5-2002
|
Taky bych to viděl, že "vrémja pakážet"... |
|
Marcik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 250 Registrován: 9-2007 
|
28.6.2019 - České dráhy podepsaly první rámcovou smlouvu na vybavení vozidel mobilní částí ETCS. Že by už? |
|
Bugear
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3757 Registrován: 8-2005 
|
Smlouva na zpracování ZP ETCS Liberec(mimo)-Česká Lípa(mimo) a to alternativně pro variantu L1 i L2: https://smlouvy.gov.cz/smlouva/9525515
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 1-2007 
|
A jak to bude na tratích vybavených ETCS s pracovními vozidly, třeba takový PUŠL, nebo podbíječky? Ty budou muset být taky vybaveny mobilní částí? A nebo budou mít zákaz jízdy přes úseky ETCS? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8867 Registrován: 5-2007 |
Rybář: Vozidlá, ktoré potrebujú jazdiť hore dole (MVTV, MUV) budú vybavené, vozidlá, ktoré to nepotrebujú, budú na akciu dovezené vozidlom vybaveným, následne prevádzkované v zvláštnom režime a odvezené opäť vozidlom vybaveným. |
|
Stenly
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 121 Registrován: 2-2016 
|
Asdf : nějak v tom cítím prodloužení doby výluky |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8871 Registrován: 5-2007 |
Stenly: Skôr by som videl väčší nutný rozsah výluky, než časové predlžovanie výluk. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10131 Registrován: 8-2012 |
Řešení samozřejmě existuje: ETCS L2. A teď se spustí přehradná palba hysterických hejtů, počítám
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9079 Registrován: 5-2007 |
Presne tak. A čo najskôr a čo najširšie. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5789 Registrován: 9-2005 |
Už aby to ETCS L2 bylo na všech celostátních tratích. Zadávání rozkazů do systému-nesystemu a osobní předávání fírům je pravěk a uživatelsky silné nepřívětivé.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13054 Registrován: 8-2004
|
Nechci Vám kazit iluze nebo "malovat čerta na zeď", ale mám pocit, že někteří čekají od ETCS takřka zázraky. Aby nebyli zklamaní.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6424 Registrován: 9-2011
|
Zklamáni čím? Že už se nebude možno promačkat okolo červené? Nebo že nebude možno vlítnout do nově ztrvalené třicítky devadesát? Případně že už nebude probíhat losování "kolikrát ještě bude 40 a opakovaná výstraha, než bude Stůj?" Aha, už vím, už nebude možno ukojit žízeň Ugovou čerstvou šťávou! Myslím, že tohle je to, co od toho všichni očekávají.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5790 Registrován: 9-2005 |
Nevím jak jiní, ale já třeba vím, že ETCS zatočí s kapacitou, dojezdy do šturců a podobně. A kolik stojí mobilka.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10140 Registrován: 8-2012 |
ETCS zatočí s kapacitou, dojezdy do šturců a podobně Přesně tyhle argumenty zaznívaly, když se zaváděl MIREL s jeho brzdnými křivkami, kterými se z barvičkovače snažil udělat zabezpečovač - že to sníží propustnost, že budou vlaky stát nebo vůbec nevyjedou, že se nedojede do šturcu... Nejvíc paradoxní bylo, že tím argumentovali strojvedoucí (zejména federanti), kterým to mělo reálně krýt záda - jenže oni jsou neomylní superhrdinové, žádný zabezpečovač nepotřebují, stačí jim mačkat knoflík. Takže celé zabezpečení u MIRELu skončilo na tom, že se režim MAN stal z výjimky naprostou rutinou - a tak se dál projíždí návěstidla, dál se sráží vlaky (aby se to stalo nejdřív mediální a pak politickou kauzou a vymýšlely se debilní nicneřešící ale líbivá gesta jako "bodový systém" pro strojvedoucí), hlavně že SŽDC nemusela nic dělat s nedostatečnou stavební vybaveností tratí a stanic (dlouhé koleje, prokluzy, mluvit o více kolejích třeba z Prahy na východ by vůbec bylo kacířství) a je naprosto spokojená. Opravdu mají tyhle kecy cenu? Nebo je už konečně čas říct, že takhle to dál nejde a využít ETCS ke konečně kvalitativní změně stran vlakového zabezpečovače, který bude skutečně zabezpečovat? Nebo se teda zas bude aplikovat rovnák na vohejbák i v tomhle případě, zvyšovat uvolňovací rychlosti a nadužívat/zneužívat "Override"? Tak si pak ale nestěžujte, že se zase někde něco srazilo nebo že máme 200 projetých návěstidel ročně, protože argumentace "sníží nám to kapacitu a nedojedeme do šturcu" je akorát obhajobou stávajících pořádků. (Zvlášť mě taková argumentace, jak to bude na hovno a dřív/dnes je líp, překvapuje od strojvedoucích třeba v "Nářkách" - existují snad výpravčí dožadující se telefonického dorozumívání a tabule pro zavěšování klíčů?)
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5791 Registrován: 9-2005 |
Aha, já jsem TH-čkovi zapomněl výslovně připsat, že můj postoj je "už aby ETCS bylo na všech celostátních tratích".
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10143 Registrován: 8-2012 |
Stačí to psát, jak je to myšleno - jsem čtenář příspěvků, nikoli myšlenek a použití termínu "zatočí s kapacitou a dojezdy do šturců" dává nějaký postoj celkem najevo.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5792 Registrován: 9-2005 |
TH: Tys nečetl všechny moje příspěvky? Můj postoj k ETCS je vysvětlen ve dvou z 24. 10. v 17:32 a v 22:09.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20297 Registrován: 5-2002
|
TH: Takže celé zabezpečení u MIRELu skončilo na tom, že se režim MAN stal z výjimky naprostou rutinou To ovšem není dáno ani tak fírovskou mentalitou, ale primárně právě těma z palce vycucanejma křivkama - jinde to ani skončit nemohlo. Koneckonců i tomu ETCS v jeho současné podobě je dána do vínku naprostá neschopnost pracovat s již existujícím zabrzděním vlaku a její všemožné očůrávání prokluzama (kteréžto jsou různými užitečnými idioty propagovány jako spása železnice).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3422 Registrován: 2-2004
|
TH teď se spustí přehradná palba hysterických hejtů, počítám Dobrá taktika, kterak veškeré další poznámky na dané označit za nežádoucí. Vítej doma. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9031 Registrován: 5-2002 |
její všemožné očůrávání prokluzama (kteréžto jsou různými užitečnými idioty propagovány jako spása železnice). A rychločinným brzděním místo provozního... |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2284 Registrován: 5-2002 |
Hajnej: Když se zatím nedaří vynalézt způsob, jak dosavadní zabrzdění zjistit ze stavu brzdy, co takhle ho měřit derivací rychlosti nebo akcelerometrem? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10147 Registrován: 8-2012 |
primárně právě těma z palce vycucanejma křivkama ...což se samozřejmě nedalo řešit odcucáním těch křivek (které holt restriktivní musí být z principu neexistence bodové informace o poloze vlaku), ale rutinním vyMANěním v 99% případů. (No a taky ten MIREL dost zhoršil prodejnost LS06, řekl bych ). v jeho současné podobě je dána do vínku ...přičemž na jeho současné podobě se od devadesátých let podíleli také nejlepší odborníci z ČR, nebo že by ne? (Vedle toho, že se tito hlavně snažili do TSI protlačit automatickou reakci G-STOPu nepochopivše, že civilizovaná železnice má zabezpečovač co zabezpečuje a tudíž rovnák na vohejbák tak úplně nepotřebuje.) P.S. jestli se v té "přehradné palbě hysterických hejtů" někdo poznal, tak není mi líto. Ještě taky může následovat reakce "falešné dilema", že kdo nečůrá proti ETCS je jeho nekritický obdivovatel nebo tak něco. Prostě klasické principy tohoto fóra.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2532 Registrován: 8-2010 
|
ad P_v: Když se zatím nedaří vynalézt způsob, jak dosavadní zabrzdění zjistit ze stavu brzdy, co takhle ho měřit derivací rychlosti nebo akcelerometrem? To ETCS mobilka samozřejmě normálně umí, a to dokonce hned dvěma způsoby, buďto si změří aktuální tlak v brzdovém válci nebo tlak v hlavním potrubí, problém je v tom, že na tuto vyfikundaci musí mít mobilka a) instalováno příslušné volitelné rozhraní a pak za b) jeho využití musí být povoleno v paketu č. 3 národních hodnot, defaultní nastavení je ZAKÁZÁNO. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13056 Registrován: 8-2004
|
Aleš_Liesk.: "Zklamáni čím? Že už se nebude možno promačkat okolo červené? Nebo že nebude možno vlítnout do nově ztrvalené třicítky devadesát? Případně že už nebude probíhat losování "kolikrát ještě bude 40 a opakovaná výstraha, než bude Stůj?" Aha, už vím, už nebude možno ukojit žízeň Ugovou čerstvou šťávou!" ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Jedni čekají od ETCS vyřešení problémů s rozkazy, jiní s omezeními rychlosti, další s kapacitou a ještě další s bezpečností v míře nekritické. Přijde mi, že se na ledasco používá ETCS jako univerzální zaklínadlo.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10151 Registrován: 8-2012 |
Jedni čekají od ETCS vyřešení problémů s rozkazy Rozkazy při jízdě pod ETCS L2 v režimu FS prostě nebudou. (Ovšem nemusí vám to připadat jako "vyřešení problému" .) Jediný rozkaz, který bude existovat (zato aspoň dvoustranný ), je na "poruchové stavy" ETCS. jiní s omezeními rychlosti Omezení rychlosti budou u L2 vysílány z RBC přímo na vozidlo a úplná kontrola rychlosti se bude týkat i jich (omezení jako taková existovat samozřejmě budou, ale to tu snad nikdo netvrdí, že ne). Dtto "ópéčka", kontrola "stahovaček" atd. další s kapacitou Kapacita bude problém, protože na zabezpečovač, co skutečně zabezpečuje, není připravená infrastruktura. Ale to není problém ETCS (spíš sklízíme amatérismus dřívějška, kdy jsme si nechali vnutit to vyMANění na MIRELu jako rutinu a SŽDC tudíž zase neměla potřebu cokoli řešit na straně stavebního uspořádání stanic a ztratili jsme tak dvacet let). ještě další s bezpečností v míře nekritické Pokud se nebudou vymýšlet rovnáky na vohejbáky, aby se ty vlaky rychleji "uhnuly" nebo přilítly ke stůj jako dnes (tzv. hasiči k vohni), tak by se z 200 projetých návěstidel ročně mohlo jít na "nekritickou míru" (při posunu nebo nějakých ne-plno-dohledových režimech). Záměny návěstních znaků se sousední kolejí, nepozornost strojvedoucích (od hraní her na mobilu po únavu), chyba při "výpravě" vlakovou četou... proč by to nemělo ETCS bezpečně eliminovat?
電車オタク
|
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3423 Registrován: 2-2004
|
Jsem toho názoru, že je současná podoba ETCS pro dopravce nevýhodná - pravda, pro některé více, pro některé méně. Také považuji kooperativní postoj některých dopravců k tomu zařízení za netaktický a takovým dobře tak, až je bude železniční průmysl kostit. Nechápu, když se zástupci některých dopravců zříkají diskuse a konstruktivní kritiku (a jinou tu zatím, díky bohu, nevidím) označují za "přehradnou palbu hysterických hejtů". To přece není ve vašem zájmu. |
|
Marcik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 251 Registrován: 9-2007
|
Zdravím, většina příspěvků o ERTMS, které zazněly minulý týden na konferenci v ČB, už je na webu: zde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10152 Registrován: 8-2012 |
Tak konečně tu máme i onu dvoustavovou pozici "nečůrá dost intenzivně proti ETCS, tak je netaktický a zříkající se diskuze". Už jsem myslel, že s tím nikdo nepřijde. Děkuju!
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2533 Registrován: 8-2010
|
ad T.H.: Rozkazy při jízdě pod ETCS L2 v režimu FS prostě nebudou. Pokud vzniknete jako nový vlak ve stanici a bude tam výhradní provoz někdy v budoucnu bez návěstidel, tj. pouze s plechovými tabulkami, tak se to minimálně bez rozkazu č. 7 u fíry neobejde, neboť mu bude muset napřed někdo (= traťový dispečer, výpravčí) postavit vlakovou cestu s volnoznakem, aby se k tomu nesvítícímu plechu mohl jaksi Vmax = 40 km/h (= národní hodnota pro mód SR = Na odpovědnost personálu) nějako dostat a to nejlépe i se zproštěním jet podle rozhledových poměrů, protože ten kdo staví tu cestu by mě na 100% vědět, jestli na té dopravní koleji je ten začínající vlak sám, nebo něco před ním.... Omezení rychlosti budou u L2 vysílány z RBC přímo na vozidlo a úplná kontrola rychlosti se bude týkat i jich... No to samozřejmě ano, ale to platí víceméně všechno jen v nedegradovaném módu úplného dohledu (= FS), pokud bude vlak v jakémkoliv degradovaném jiném módu, např. OS nebo já nevím SR, tak už holt ten dohled vlaku na trati bude poněkud omezen, bez rozkazů se to asi neobejde a bude na to navázána holt i jistá míra rizika... ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |