| Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 05. 11. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 05. 11. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1381 Registrován: 5-2002 
|
Tohle předpokládám brzo skončí - už jenom proto, že se z toho dají vytěžit zoufale nedostatkové 471. Qěcy:"Takže v té KH mít sp do Prahy ve špičce po hodině, k nim osobaky od HBrodu, proloženě Do z Čáslavi po hodině a k nim přípoje od Zruče je špatně? V sedle třeba jen Sp od Čáslavi po hodině s připojí od Zruče?" Qěcy:"Proto bych s tvrzením, že lid bude hromadné jezdit na vlak do KHh z celé KH, byl velice opatrný. Aby náhodou nesedl do aut a nepřibližoval se ku Praze jimi, nebo netrval na přepravě přímými rychlíkový mi busy." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1244 Registrován: 8-2017 |
A všemu ostatnímu uškodí, od Čáslavi až po Šipší. Nerozumím, vysvětlete, prosím. Bavíme se tady o racionální organizaci dopravy a investicích do ní, nikoliv o konzervaci lokálek. Konzervací lokálky je právě zachování té úvrati, zatímco oblouk možností, jak ji někam posunout. investujete stovky mega do něčeho, co využije jen několik vlaků za den 46 v pracovní dny je jen několik? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13044 Registrován: 8-2004 
|
Qěcy (5768): Souhlas. T_._H_.:"Jde hlavně o odklonovou trasu, když bude nějaký průser na 527 (pak se musí jezdit přes Lysou a jako bonus s úvratí). A "jednokolejnost" řeší překvapivě právě ta diskutovaná dvoukolejnost." M250.0:"Hroch: Neratovicím pomůže, protože uvolní trať od rychlíků, které jednak nebudou stavit na sídlišti a jednak vnášejí nepravidelnosti. Pro samotné příměsto stačí mírně pošolichat stávající trať. Mělník vzhledem k polohám nádraží není bez busu řešitelný tak jako tak a když už bus, tak do Vraňan. Ke cargu viz Qěci." Může být ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") , s řešeným zvýšením kapacity trati do Všetat to není ve sporu. M250.0:"... bude stačit nějaká bezúvraťová spojka Káraný - Otradovice... Která navíc může být zadrátovaná, narozdíl od trati přes Kbely." Sants:"Tohle předpokládám brzo skončí - už jenom proto, že se z toho dají vytěžit zoufale nedostatkové 471." ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]")
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2281 Registrován: 5-2002 |
Sants: "*) chcete-li "ekologickou" elektriku, tak tedy trolejbusy: investice furt zanedbatelná ve srovnání s Obloukem " |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1246 Registrován: 8-2017 |
Hledáte problémy tam, kde to není potřeba. Pokud už se vyřešilo toto: Trať dosud nebyla elektrifikována z důvodu jejího vedení přes přibližovací prostor letiště Praha – Kbely. (zdroj) tak je jedině dobře. Tak by místo R jely nějaké Sp. Z hlediska potřebné kapacity trati je to jedno. Ne tak docela, zatímco Sp by zastavily na sídlišti (tj. pomohly Neratovicím), tak R nikoliv. Navíc trať bez dálkovky a bez přípojů je vcelku stabilní i s jednou kolejí, zatímco každou chvíli zpožděné rychlíky na jednokolejce nejsou nic moc. Vyloženě se to nabízí v souvislosti s modernizací 524, ale jestli to nastane, na to bych (zatím?) nevsadil. A bude nakonec přesmyk v Lysé? |
|
Martyss
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1686 Registrován: 10-2007 |
Mám na mysli profese jako zabezpečováci, sdělováci, elekro-specialisty, dopraváky, ale třeba také lidi schopné vést projekty. Atd. atd. Obecně je takových lidí málo a těch opravdu kvalitních spíš jak šafránu. Totéž třeba lidé na stavebních úřadech. Mno málo lidí. Třeba v mém technické oboru vysloveně kašlali na personální politiku v době "krize". Spousta absolventů si tedy našla uplatnění jinde mimo obor. Teď mají stejný problém a vzhledem k nabízeným mzdám ho mít ještě dlouho budou. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5566 Registrován: 3-2007 |
Kutná Hora nedávno koupila elektrobusy pro MHD, takže ani z toho pohledu trolejbusy asi nepotřebuje. Nicméně civilizovaná zastávka v městě se určitě uživí... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 8-2017 |
Sants 1380: Proč by měl oblouk uškodit? Jestli se vlaky jezdí kvůli jízdě na Kutnou Horu - město obracet až do Čáslavi, tak je tu něco hodně špatně. Navíc to zbytečně zabírá kapacitu, která sice dnes ještě je, ale nemusí být navždy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1287 Registrován: 4-2009 |
K výše zmíněné diskusi : podepisuji to, napsal T. H. + si dovolím připomenout naší prioritu priorit - modernizaci a elektrifikaci Kralupy - Neratovice - Všetaty a novostavbu Tišické spojky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10105 Registrován: 8-2012 |
Trať dosud nebyla elektrifikována z důvodu jejího vedení přes přibližovací prostor letiště Praha – Kbely ... což bude spíš nějaká urban legend, když se podívám na to, jaké elektrifikace jsou k vidění kolem letiště Frankfurt nebo třeba LEJ. Ano, vojáci umí být daleko lepší NIMBYsti než libovolná ekoteroristická skupina, ale spíš to zas bude o mouchysněztesismu někoho jiného.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1474 Registrován: 11-2005 
|
Já bych jen doplnil, že otázka budoucí (ne)existence VRT směr Mladá Boleslav je irelevantní v posuzování zdvojkolejnění a elektrifikace tratě sloužící hlavně příměstské dopravě. V Čechách je takový nebezpečný mindset předpokládat, že na jednu dvojkolejku se vejde vše: nákladka, osobáky stavějící každé 3 km, a eurocity 200 km/h. Pokud bych si měl něco přát, tak aby odpovědní aspoň do těch územních plánů malovali rovnou čtyřkolejky, nebo 2 konvenční + 2 VRT. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5777 Registrován: 9-2005 |
Libcha: proto píšu, že ty nové tři čtyři rychlé dvojkolejné výjezdy z Prahy jsou nutností pro všechny druhy železniční dopravy. A ještě bych se rád dozvěděl, zda trať přes Kbely a trať přes Mstětice bude stačit loženým 740m kontejnerovým vlakům s jedním 6MW čtyřkolákem. Nynější kontejnerové 674m odklony s tím problém nemají.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5778 Registrován: 9-2005 |
Čtyřkolejka s vnitřními VR kolejemi má jednu provozní nevýhodu. Kolizní body v obratových bodech suburbanu. Vnější VR koleje zase musejí vést po okrajích stanic, jinak budou mít také kolizní body pro předjížděné vlaky. Pak taky asi není žádoucí, aby třeba železničáři museli přecházet VR kolej, když třeba odbavují odstavený konvenční vlak, nebo se střídají na ose. Nebo aby firovi při obcházení vlaků frčely za zadkem VR vlaky. Čtyřkolejku s VR provozem nikdy neprotáhnete žádnou obcí bez obřích zdí nebo tunelů.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 7-2018 |
Viz třeba Breitengüßbach. https://www.br.de/franken/inhalt/breitenguessbach-ice-trasse-ausb au-100~_v-img__16__9__xl_-d31c35f8186ebeb80b0cd843a7c267a0e0c8164 7.jpg |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3388 Registrován: 6-2016 |
Mosquit: Tam to musí být - aby nebožtíci odpočívali ve skutečném pokoji a nebyli rušeni nadměrným hlukem železniční dopravy![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9485 Registrován: 4-2003 
|
což bude spíš nějaká urban legend Fakticky je tam "problém", že zdvižený šraňky poblíž hrany VPD a kousek od její osy nějak zasahují špičkama už do nějakýho profilu pro letadla, či se mu blíží.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4191 Registrován: 5-2004 |
To je takovej problém tam tu trať zakopat o 7-8 m níž oproti současné niveletě? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10111 Registrován: 8-2012 |
zdvižený šraňky poblíž hrany VPD a kousek od její osy Já tam hlavně vídávám nějaké docela vzrostlé stromy rozhodně vyšší než případná trolej. Ale znovu říkám, NIMBYsmus vojáků je známý.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1247 Registrován: 8-2017 |
David_jaša: Je, protože byste ji musel zakopat přes celý Kbely a Satalice, pokud byste nechtěl zvyšovat už tak velký sklon. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5779 Registrován: 9-2005 |
Vrchol je na skalském záhlaví Satalic, 286 m.n.m. Čakovice jsou 250 m.n.m. průměrný sklon je cca 6,8 promile. Podle mapy.cz když zadám spojení VHD třeba z Vysočan do Čakovic, vyleze i výškový profil trasy, čili trati. Podle ispd je tam od Satalic do Kbel 6,6 až 9,9 promile, za Kbely je půl kilometru 1,1 promile, dál pak 8,3 až 10,3 do Čakovic.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5780 Registrován: 9-2005 |
No a že Skal do Satalic je 1,1 km stoupání v průměru 11 promile.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 310 Registrován: 3-2018 |
No on také kromě obecného nedostatku určitých profesí bude také problém, jak se s těmi lidmi nakládá. Třeba by nebyla taková nouze, pokud by u nás v projektování nebylo kvazimonopolní prostředí s několika málo dodavateli, co dělají projekty za desítky miliónů a přeprodávají části prací těm méně šťastným bez razítek či patřičných kvalifikačních požadavků (a s výrazně menším ratem). Třeba oblíbené pravidlo "prokažte kvalifikační předpoklady zakázkami podobného rozsahu a charakteru" je vyloženě pobídkou pro konkurenční prostředí ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") Druhá věc je, že v eráru prostě nejsou podmínky na to, aby tam chodili a vydrželi ti kvalitní (čest výjimkám). Jak by to třeba mohlo vypadat na stavebních úřadech, kdyby tam dovedli slušně platit, motivovat k výkonům, odclonit politické a mediální tlaky, odbourávat nesmyslnou administrativní zátěž, apod... Já bych třeba také dělal projekťáka, pokud by to neobnášelo opakované a duplicitní vyplňování ko**tin do hromady nesmyslných formulářů... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 311 Registrován: 3-2018 |
Hroch: "Nebude to tím, že má během pár let stát VRT a v tu chvíli ztrácí jakýkoliv stavební počin na stávající trati výrazně na užitku?" K._A._F.:"Řešením trati Praha - Všetaty by byl spíš Prosecký tunel, než zdvoukolejnění stávající extrémně nepřímé trasy. " M250.0:"Mělník vzhledem k polohám nádraží není bez busu řešitelný tak jako tak a když už bus, tak do Vraňan." Bus do Vraňan (resp. Spomyšle) mám osobně odzkoušený. Po zkušenostech jsem raději začal jezdit právě do žst. Mělník. Bus do Prahy bude ráno poposkakovat v zácpě na Liberecké nebo Kbelské. K._A._F.:"A až toto zaznívání zaslechnou obyvatelé Satalic, Kbel, Neratovic atd., tak bych si tipl, že udělají vše proto, aby si zachovali ne zrovna spolehlivou, ale tichou jednokolejku bez rizika nočního karga. " Obecné neštěstí tratí kolem velkých měst je, že se tam tak dlouho přešlapuje, až upgrade zazdí další a další nové náplavy. Čím dříve, tím lépe... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4192 Registrován: 5-2004 |
Klidně bych se nebál udělat mezi potokem v Kbelích a křížením Mladoboleslavské 25‰ rampičku*, která by trať dostala 5 m pod součanou niveletu (silnice by musela jít o dávatelné 2-3 m nahoru), dál v původním sklonu mínus 4 promile k Hornopočernické, čímž ji trať podjede bez zvedání nivelety silnice. Jak dál k Praze je otázka, zvednutím sklonu ze 7 ‰ na 11 se získají mezi Hornopočernickou a Budovatelskou jen nějaké 3 m. Skoro bych řekl, že by pak bylo nejlepší Satalice podélně rozdělit na předávací kolejiště v současné niveletě zaústěné do vysočanského zhlaví a dvoukolejnou zastávku se sníženou niveletou stoupající od Kbel až k současnému vysočanskému zhlaví. * to je efektivně nějakých 200 m, tedy efektivní sklon pro 400 m dlouhý vlak by byl do současných rozhodných 11 ‰, pro delší vlak adekvátně ještě míň, projíždějící osobce může být 20 ‰ ukradených a zastavující osobce pomůže s brzděním do/rozjezdem ze zastávky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 7-2017 |
A nebo ten přejezd ponechat jen pro pěší a cyklisty (krátké závory), místní dopravu vést po Nymurské. Tranzit může jet po Novopacké (E55) a výhledově po D0 namísto přes Kbely. A jak se tak dívám na mapy.cz, tak by měl někdo honem rychle odstranit ten sloup veřejného osvětlení u přejezdu. Je o dost vyšší než zvednuté závory. ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") Další možnost je nová komunikace nějak takto. Rozhodně to bude levnější než železniční tunel zkrz celou obec. Ale když už teda dvojkolejku a hloubený tunel, tak proč ne v Satalicích? |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8152 Registrován: 8-2003 
|
Blažovice - Vyškov - Nezamyslice zase o krom zpátky...![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") Až si bude SŽDC rekapitulovat, proč příprava staveb trvá tak jak trvá, ať se podívá mezi Brno a Přerov. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20279 Registrován: 5-2002 
|
Gejza: docela netradiční myšlenka, řešit nedostatek lidí určité profese tím, že je od "kvazimonopolisty" rozptylim po mrňavých firmickach (a asi je přitom rozkrajim, aby se na všechny dostalo)...![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]")
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 156 Registrován: 12-2017 |
Co se tam děje? KII. |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8153 Registrován: 8-2003
|
Ukončení prací na přípravné dokumentaci. Takže buď nová DUR (už po třetí), nebo snad se počítá s tím, že SP Brno - Ostrava zdůvodní novostavbu v celé trati.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 7-2018 |
O stažení slonů z Nymburka (a tedy roztržení ramene) jsem už taky zaslechnul - tj. všechny spoje (mimo S9) Praha-Milovice, šetření slonů a finančních prostředků. Lidi z Kamennýho Zboží, Stratova, Ostré a Kostomlat budou muset přestupovat. Spíš to nastane dřív, než po ukončení reko 524... Ad. Ml. Boleslav - tam SŽDC stále ještě plánuje spojení skrz Všejanskou spojku (po uvolnění kapacity 524 převedením rychlíků na VRT Polabí). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 3-2018 |
Hajnej: Já nepíšu o rozptylu specialistů, ale o tom, že by se mohlo jít naproti rozšíření počtu uchazečů, kteří se kvalifikují do podmínek VŘ. Ať už připuštěním zahraniční konkurence, nebo (byť třeba v omezené míře) změkčením kritérií. Ono možná že ten okruh odborníků, kteří mohou dané činnosti garantovat je omezený, ale okruh jejich pomocníků (kteří se třeba k té odbornosti také dopracují) zas tak omezený být nemusí...Samozřejmě už slyším ten řev, jaká by to byla katastrofa ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Otázkou je také praxe u profesních autorizací. Známý třeba dělal zkoušku na autorizaci pro hodnotitele EIA a zkoušku mu nedali s tím, že prý neumí mluvit a nemohl by tedy vést veřejná projednávání . V některých ceších se jeho zástupci brání přijímání nových členů, jen aby minimalizovali konkurenci a drželi ceny vysoko ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 157 Registrován: 12-2017 |
Tak jsem se zeptal SŽDC a dostal jsem tuto odpověď: "Práce na přípravné dokumentaci zastaveny nebyly, připravuje se aktualizace záměrů projektů. Další informace o jednotlivých projektech, které jsou součástí modernizace trati Brno - Přerov, jsou v naší nové interaktivní mapě, tady je odkaz: stavby.szdc.cz" KII. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 3-2018 |
K II, BKP: To by mě zajímalo, co se na těch záměrech aktualizuje. Aktualizace aktualizací ten proces asi vždy pěkně brzdí... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5781 Registrován: 9-2005 |
Mosquit: znáte budoucí koncept, či grafikon? Já teda ne. Ale klidně možné být linka S2 plnohodnotně nahrazena spěšnými vlaky každou půlhodinu a S22 mít půlhodinový takt denně. K tomu ještě po hodině R a po hodině Ex.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8154 Registrován: 8-2003
|
Karel, Gejza: Založení estakád a další technické věci, jsou ,"překvapivě" jinak, než se myslelo. Jinými slovy, SŽDC objevuje kolo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13049 Registrován: 8-2004
|
Gejza.L: "Třeba by nebyla taková nouze, pokud by u nás v projektování nebylo kvazimonopolní prostředí s několika málo dodavateli," Gejza.L:"Třeba oblíbené pravidlo "prokažte kvalifikační předpoklady zakázkami podobného rozsahu a charakteru" je vyloženě pobídkou pro konkurenční prostředí." Jak jsem psal, hodilo by se to už při modernizaci. Gejza.L:"Já nepíšu o rozptylu specialistů, ale o tom, že by se mohlo jít naproti rozšíření počtu uchazečů, kteří se kvalifikují do podmínek VŘ." Troufl bych si odhadovat, že se aktualizují limitní náklady stavby a ověření, zda je stavba i nadále ekonomicky efektivní. Ono mj. od doby SP celkem dost slušně rostou ceny ve stavebnictví. (Viz např. zrušená zakázka na prodloužení podchodu na hlavním nádraží v Praze.) Bkp:"Založení estakád a další technické věci, jsou ,"překvapivě" jinak, než se myslelo. Jinými slovy, SŽDC objevuje kolo." Pochopitelně jde teoreticky dělat i studii v podrobnosti dokumentace pro provádění stavby. Jen se stát nedoplatí a dost se načeká.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20282 Registrován: 5-2002
|
Gejza: je dost naivní domnívat se, že je jinde odborných profesí nadbytek.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Bugear
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3778 Registrován: 8-2005 
|
@Hroch: Bkp nemyslel, jen si přečetl zdůvodnění uzavřených dodatků: Objektivními důvody jsou změny zákonů týkajících se nakládání s odpady a zpřesnění způsobu zakládání umělých staveb na základě doplnění inženýrsko-geologického průzkumu v oblasti přeložky tratě. Tyto skutečnosti znamenají zásadní zásah do koncepce technického řešení a s ohledem na ekonomické limity je již nelze promítnout do již rozpracované dokumentace DUR. Kdyby myslel, vyčetl by z toho, že se smlouvy ukončují před dokončením proto, že se zmíněné dodatečné práce musí přesoutěžit. Zpracování EH se řeší jako dodatek k PD Kojetín-Přerov. Troufl bych si odhadovat, že se aktualizují limitní náklady stavby a ověření, zda je stavba i nadále ekonomicky efektivní. Ono mj. od doby SP celkem dost slušně rostou ceny ve stavebnictví. (Viz např. zrušená zakázka na prodloužení podchodu na hlavním nádraží v Praze.) Jojo, už se těším, až se naprojektuje NeŠe a v aktualizovaném EH mu nevyjde ekonomika. (Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
|
Bugear
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3780 Registrován: 8-2005
|
Z EIA: Opatovice-HK má nové souhlasné stanovisko, u Týniště-Choceň byla zveřejněna dokumentace, Karlštejn-Beroun má ZZŘ. Olomoucký kraj pak konečně vydal aktualizaci ZÚR č. 2a, zapracovávající dluhonický přesmyk, byť zatím nemá vyznačeno nabytí účinnosti. Dá se z ní mimo jiné vyčíst, že je aktuálně zpracovávána aktualizace č. 4, která řeší koridor VRT kolem Přerova.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2310 Registrován: 12-2007 |
Neviete mi prosím niekto vysvetliť pointu takéhoto projektovania? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9842 Registrován: 4-2003 |
Pane bože, to je přeci zcela mimo rozsah přesnosti, kterou lze u GPK docílit ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2717 Registrován: 3-2004 |
Nejsem stavař (ale strojař) - nicméně na základě podobných zkušeností u nás bych to viděl na mladého projektanta, který se zatím učí a který až příliš důvěřuje CADu (ať už je to cokoliv). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4199 Registrován: 5-2004 |
Minimální rozdíl sklonů v ČSN není, jen tohle: Vzdálenost lomů sklonů má být větší než Ln,lim = 4.V, nejméně však Ln,min = 200 m Na rampě přes km dlouhé už má význam i ta tisícina promile |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2311 Registrován: 12-2007 |
A toto bol tiež asi umelec: Nech to robil ktokoľvek, ak toto dostaneme, že podľa toho máme robiť, tak min. tomu, kto nám to dáva by malo hrknúť v bedni... (Příspěvek byl editován uživatelem tratovak.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2312 Registrován: 12-2007 |
A dneska takáto pecka. Polomer 188,771 m a lomy nivelety nasekané 44 m po sebe ![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") Aký má zmysel takáto segmentačná legalizácia bramboroidov? Porovnajte s pasportom: No nič, slnko výjde aj zajtra a chleba lacnejší nebude... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5814 Registrován: 9-2005 |
Čím přesnější, tím lepší! A projekční sw to dokáže!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4201 Registrován: 5-2004 |
Při tomhle středovým úhlu si dokážu představit, že zaokrouhlené poloměry budou znamenat znatelné posuny osy nebo nutnost ten bramboroid zděděný od předků nasekat na ještě víc dílčích poloměrů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2313 Registrován: 12-2007 |
budou znamenat znatelné posuny No a? Komu by asi tak vadilo, že sa tá koľaj vráti do povodnej polohy? Alebo žeby sa spolu s koľajou pohlo i zemné teleso? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4202 Registrován: 5-2004 |
Jaké původní polohy? Není kubická parabola s jejím skokem křivosti na konci poněkud větší prasárna než chlupatý poloměr? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2314 Registrován: 12-2007 |
Opravujem sa, nie povodnej polohy, a ale povodnej polohe blízkej polohy. A za to, že oblúk nebude z troch, ale z piatich polomerov hádam kubická parabola nemože. A čo može za to, že je tak rozsekaný pozdĺžak? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20335 Registrován: 5-2002
|
DJ: kubická parabola s jejím skokem křivosti na konci Pokud oblouk neměl brutální převýšení, tak to až zas tak hrozné nebylo, natož po zavedení opravných součinitelů. Kdysi jsem to zkoušel počítat a v už poměrně extrémním případě (R=350 m, Lp=120 m) mi na konci vyšla křivost 1/420, čili i bez opravných součinitelů je ten skok asi o 20%. To mi při uvážení toho, že na konci takové přechodnice už vlak "netancuje", až zas tak strašné nepřijde.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4203 Registrován: 5-2004 |
Tratovak: ne, nemůže, ale pasport je jedna věc a realita v terénu druhá. Po zkušenosti s čímsi podobným (jednou, na škole, než jsem zdrhl do IT, oblouky mezi ČK a Kájovem) bych spíš věřil tomu, že v pasportu jsou tři hezký čísla a v reálu tam „vždycky“ byl plynulý bramboroid. Výškově nevím. Pokud by šel celý svršek pryč, pak by mi přišlo jít v násypu s niveletou o něco níž než je stávající stav, čímž by přibyl prostor pro posuny osy a zřízení aspoň nějakých stezek. Pokud je to bez sundávání všeho, pak bych to viděl opět jako minimalizaci zdvihů. Hajnej: 20 % zní i tak jako kvalitní kopnutí, měl jsem v hlavě menší číslo. Hlavně ale s kubickou parabolou prý býval problém, že ji neznaly podbíječky, takže v reálu mezi rozmachemi ASP a oficiálním posláním k. p. do historie vznikalo cosi, co se od projektu mírně lišilo od samého počátku. (Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2315 Registrován: 12-2007 |
v pasportu jsou tři hezký čísla a v reálu tam „vždycky“ byl plynulý bramboroid Lenže tie tri čísla sa tam odniekiaľ vzali. Najpravdepodobnejšie prepisovaním údajov majúcich povod v projekte. To, že sa tam za desaťročia vytvoril bramboroid poisťovaný podbíjaním "od oka" je prirodzené. Ale nevidím jediný dovod, aby sa tento stav konzervoval - sofistikovanými postupmi, ktoré dnes máme k dispozícii… s kubickou parabolou prý býval problém, že ji neznaly podbíječky Tiež som počul, že miesto k.p. tam tvorili klotoidu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20339 Registrován: 5-2002
|
DJ: 20 % zní i tak jako kvalitní kopnutí Šestina kopnutí jako na výhybce? To je jako projet osmdesátkovou výhybku třicítkou...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 8897 Registrován: 6-2002 
|
Tratovak: "Lenže tie tri čísla sa tam odniekiaľ vzali. Najpravdepodobnejšie prepisovaním údajov majúcich povod v projekte." Těžko projektanta odsoudit, dokud neuvedete zadání, jakého se měl držet. Vypadá to na opravnou práci a kdyby navrhnul jednotný poloměr a učesal sklony, vedoucí ke směrovým a výškovým posunům třeba půl metru s dopadem v podobě sanace spodku, zásahu do svahů, přestavby přejezdu a zastávky, znásobení délky výluky a nákladů, investor by jej nejspíš hnal jako první. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2318 Registrován: 12-2007 |
o kolik metrů jste se na konci netrefil a jakým směrem ujíždíte mimo navazující přímou odpoveď bola tu: To, že sa tam za desaťročia vytvoril bramboroid poisťovaný podbíjaním "od oka" je prirodzené. Ale nevidím jediný dovod, aby sa tento stav konzervoval - sofistikovanými postupmi, ktoré dnes máme k dispozícii… Těžko projektanta odsoudit, dokud neuvedete zadání, jakého se měl držet. Odpoveď bola tu: Nech to robil ktokoľvek, ak toto dostaneme, že podľa toho máme robiť, tak min. tomu, kto nám to dáva by malo hrknúť v bedni... Vypadá to na opravnou práci Presne tak. Rošt v stave, že keby tam vletela podbíjačka, tak vytrhá koľajnice z podvalov aj s vrtuľami. Takže vytrhať a "nové" položiť. Ideálne na konzerváciu toho bordelu, čo tam je... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4204 Registrován: 5-2004 |
Presne tak. Rošt v stave, že keby tam vletela podbíjačka, tak vytrhá koľajnice z podvalov aj s vrtuľami. Takže vytrhať a "nové" položiť. Ideálne na konzerváciu toho bordelu, čo tam je... No limitovat to bude poloha hran zemní pláně, aby tam bylo i v novým stavu cosi připomínající stezky nebo volný schůdný prostor - a dělat násyp strmější, aby to tam bylo okolo osy v hezké geometrii, na takové kozí dráze nemá smysl. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2324 Registrován: 12-2007 |
Teória dobrá, ale ani za mak jej neverím Alebo ste to robili a viete, že to tak je? Potom by sa hodil nejaký (aspoň vzorový) priečny rez... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5829 Registrován: 9-2005 |
Kdy a kde bylo u nás poprvé využito převýšení D=160 mm?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 627 Registrován: 5-2013 |
Qěcy Možným adeptem je oblouk z Tábora do Čekanic, DSP je z r. 2010, zhotoveno 2014. Ale třeba byli někde jinde rychlejší. |