| Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Trať Krásný Jez - Loket - Nové Sedlo | předcházející | další |
Trať Krásný Jez - Loket - Nové Sedlodolů |
| diskuse | posl. autor | příspěvků | stran | posl. příspěvek | |
|---|---|---|---|---|---|
|
Archivy starších příspěvků
|
|
||||
|
Archiv diskuse Trať Krásný Jez - Loket - Nové S... do 23. 08. 2019 | Ahmad_Šáh_Masúd | 60 | 1 | 23-08-19 11:02 |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 10-2017 |
Možná jste si nevšimnul, proto zdůrazňuji, že si nedělám patent na jediná správná řešení a používám slova jako možná, asi, pravděpodobně, atd... Že nemám spolek? Já? Četl jste mé předchozí příspěvky? Abych se opravdu intenzivně angažoval, mám to trochu z ruky - asi 450 Km nejkratší trasou. Spolek musí založit někdo, kdo to má blíž. A prořezávání a čištění trati jsem si také několikrát vyzkoušel. Angažuji se na jiné trati, moje postřehy, návrhy a doporučení nejsou tak úplně vycucané z prstu, ledacos funguje v praxi. A že je to řídce osídlená chudá oblast? Jsou snad Zubrnice metropolí milionářů ? Rozdíl mezi těmito dráhami je v podstatě dvojí - V okolí Horního Slavkova nevznikl slavný film, jehož součástí by byla dráha, a nevznikl zde žádný muzejní spolek. I Zubrničtí museli dráhu získat od "eráru" a intenzivně používat výše zmíněné nářadí. Jsou na tom hůře, co se týče kolejiva - 2/3 kolejnic byly zčásti oficiálně vytrhány, zčásti rozkradeny. A podívejte se na jejich stránky! Opravili a intenzivně provozují to, co zbylo z původní dráhy v nejlepším stavu, a chystají pokračování obnovy. Také se museli vypořádat se sesuvy, podmáčeným terénem, padlými stromy, rozpadajícím se svrškem. A ty "ouřady"... Dostat se tam, kde jsou dnes, trvalo léta, a je to projekt na další léta. Co brání tomu, aby se podobně probudil alespoň onen loketsko-hornoslavkovský úsek dráhy? Jen zájem a angažovanost někoho místního nebo z blízkého okolí. Pokud se nikdo takový nenajde, budou jen teskně vzdychající šotouši fotit zarůstající a postupně mizející koleje...(Ještě k veselé příhodě s drezínami - pustit na trať s výraznějším sklonem více drezín je skutečně - neskutečně riskantní, ale to neznamená, že je jakýkoli drezínový provoz apriori nereálný. Mnohem větší riziko úrazu je na vypůjčené koloběžce, kole, a to už vůbec nemluvím o lodičkách, když někoho uprostřed přehrady, řeky, rybníka napadne s kamarády vyzkoušet, jak moc se dá loďka rozhoupat, a nebude mít zavázanou vestu, je to nepohodlné...A přece se všechny tyto věci půjčují! Proti nim je drezína jedoucí přiměřenou rychlostí sama po trati naprosto bezpečnou atrakcí.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 6-2019 
|
Především zcela ignorujete skutečnost, že jakékoliv takové amatérské rukodělné práce na dopravní cestě ve správě SŽDC jsou protiprávní - tam nemá nikdo co dělat, krom osob odborně způsobilých. Zubrnice mají zásadní výhodu v rozumné blízkosti velkého krajského města, to se o HS říci nedá a řadě jiných měst v dosahu. Dále v atraktivnější krajině Českého Středohoří (zkuste se někde jinde v ČR zeptat na CHKO Slavkovský les - 90 % populace vůbec neví o co jde) a především ve funkčním spolku (ne ala KŽC style), opakuji, tady nejsou. Kdyby byli, tak existují, ne? Co brání tomu, aby se podobně probudil alespoň onen loketsko-hornoslavkovský úsek dráhy? Jen zájem a angažovanost někoho místního nebo z blízkého okolí. Nezájem lidí, krom řady jiných věcí. A přece se všechny tyto věci půjčují! Nojo, většina lidí umí kupodivu plavat. Mnohem větší riziko úrazu je na vypůjčené koloběžce, kole, a to už vůbec nemluvím o lodičkách, když někoho uprostřed přehrady, řeky, rybníka napadne s kamarády vyzkoušet, jak moc se dá loďka rozhoupat, a nebude mít zavázanou vestu, je to nepohodlné.. To není vůbec pravda. Legálně existuje jediná cesta a to úplně stejná jako u trati Děčín - Oldřichov. Nic víc. Zapomeňte na to, že seženete více zdejších lidí, co zasvětí drtivou většinu svého volna něčemu takovému. Na to jsme zatraceně malá země. Zubrnice jsou jistě úspěšný projekt, nicméně pan M.K. je taky jenom jeden. A stačí kouknout kousek vedle na Šenovku... ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 10-2017 |
Pokud by to byla pravda, pak skutečně zbývají jen vzdychající šotouši fotografující zarostlé koleje a pomalá smrt. Jinak prokazujete velký talent něco napsat a nepřečíst si, na co vlastně reagujete - tentokráte se rozplýváte nad protiprávností jakýchkoli prací na majetku SŽDC - a já přitom ve dvou předcházejících příspěvcích opakovaně zdůrazňuji, že jednání se SŽDC by mělo následovat hned po vzniku jakéhokoli spolku a snad dá zdravý rozum, že bez kladného výsledku nemá smysl ani startovat křovinořez. A pak ještě drobnost - na kole či koloběžce můžete fofrovat klidně víc než 40Km/h, nemusíte být profík, stačí mírný svah, a pod ním pak třeba zatáčka se zábradlím, štěrkem, schody, stěna, křižovatka do které to neubrzdíte a zrovna do ní vjíždí kamion...Ano, poměrně bezpečně bude následovat zarakvení zemřelého. A v protikladu k tomu drezína, jedoucí po pevně stanovené dráze rychlostí, kterou si technicky omezíte třeba na 15 Km/h, bez rizika střetu s jiným vozidlem (sama na trati, to už ale záleží na organisaci provozu). Pokud se někdo nepokusí vystoupit za jízdy, nemůže se v porovnání s kolem či koloběžkou stát v podstatě nic. A k lodičkám: neslyšel jsem, že by při jejich zapůjčení vyžadovali doklad o tom, zda zájemce umí plavat, nebo si to dokonce ověřovali (hozením do vody?), a pokud si během plavby osoby na lodi sundají vesty a začnou blbnout, jak zakročíte? A potrestá Vás někdo za to, když se někdo z takové rozkurážené partičky utopí? Lidi někdy napadají neuvěřitelné věci, a to ani nemusí být namol. Myslíte, že by pronajímatele drezíny hnali k odpovědnosti, kdyby nájemce během jízdy schválně sundal nějaký kryt a strkal prsty do převodů? Vše může vyřešit správně napsaná smlouva, která je podepsána před zapůjčením drezíny a pokud "amatérský strojvůdce" něco z ní poruší, je si za všechny škody zodpovědný sám. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 6-2019
|
že jednání se SŽDC by mělo následovat hned po vzniku jakéhokoli spolku a snad dá zdravý rozum, že bez kladného výsledku nemá smysl ani startovat křovinořez. A proč by SŽDC měla vůbec povolovat jakékoliv amatérské a neodborné práce na neprovozované dopravní cestě? Žádný nevidím. Nehledě na takové detaily, že reálně nepotřebujete nějaký přiblblý křovinořez, ale bagr a ten není zadarmo, ani práce člověka v něm, ani nafta atd. okud se někdo nepokusí vystoupit za jízdy, nemůže se v porovnání s kolem či koloběžkou stát v podstatě nic. Jasně - vůbec nic a proto si pojišťovny daly do podmínek ty výluky z plnění. Haha. Fabulujete zde nepravdivý obraz světa. Jaké s nimi máte zkušenosti? Já z desítek provozů, možná u nás nejvíce. Nejrůznější konstrukce od lehkých skandinávských šlapadel, přes neohrabané německé těžké svařence, přes lehčí francouzské až po úmorné "pedáloraily". S nekázní a nedodržováním provozních předpisů také, takže mě těžko můžete přesvědčit o tom, jak jsou bezpečné. Je to atrakce na vlastní nebezpeční nic víc. Jiné je to v opuštěných švédských horách a lesích, kde jedete tři dny sám, jiné jsou dlouhodobě vyprodané ... A zabezpečovací zařízení je většinou jen mobil, světelný semafor na přejezdech atp. Vše může vyřešit správně napsaná smlouva, která je podepsána před zapůjčením drezíny a pokud "amatérský strojvůdce" něco z ní poruší, je si za všechny škody zodpovědný sám. Já to podepisoval nejméně padesátkrát, jen třikrát za minulý týden. Bez ohledu na to mohou úřady atrakci po první větší nehodě prohlásit za nebezpečnou a uzavřít. To je jen otázka vůle a zájmu. Můžete tady o tom dále diskutovat třeba týden, ale žádný spolek nadšenců s bagry zde nevidím, protože prostě nejsou. Karlovarskému kraji i nadále ubývají obyvatelé, je to prostě napůl vysídlené pohraničí a snahy jsou sice hezké, ale miliony prostě na to zatím nikdo nedá. Jediná relevantní snaha byla zatím jen EIA na přepravy hlušiny a to jaksi nějak nevypadá nevypadá dobře. Ostatně malý bobeš to už shrnul včera a krátce.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 10-2017 |
Každý holt máme svůj pohled na věc, a ten to presentujeme - od toho je přece diskusní forum tohoto typu. Obecně: někdo hledá cesty, jak by něco šlo, někdo argumenty, proč to nejde. Na počátku 90.let, kdy Zubrnice patřily "dráze", tedy státu, bylo jistě mnohem více důvodů proč se na to vyprdnout a raději se do ničeho ani nepouštět, nemá to cenu, nikdo se s námi nebaví, nejsou peníze a nic se na tom nedá vydělat, jenom s tím budou problémy, ještě někoho zavřou atd...V podstatě poměrně reálný stav, kupodivu dnes je vše jinak. Proč se do toho ti lidi pustili a jak je možné, že to tam dnes vypadá poněkud nadějněji? A zpět k tématu - ano, SŽDC nemusí povolit vůbec nic. Ale může, bude-li u správného člověka správně argumentováno. A zde je opět nutno opřít se o onen hypotetický spolek. Pokud nevznikne, patrně se nebude dít nic. A posměšky okolo křovinořezu a pily si prosím odpusťte, každý, kdo se setkal s opravou nějaké dlouho nepoužívané trati mi potvrdí, že jako první je třeba kolejiště důkladně očistit, odstranit popadané stromy a náletové dřeviny, tvořící často již v podstatě mladý prales, a nakonec i veškerou drobnější džungli, pak teprve může přijít na řadu jakákoli mechanizace. Takže nyní nezbývá nežli čekat, zda se trati někdo ujme. Já to bohužel mohu jen zpovzdálí pozorovat, bez možnosti se někdy později do věci vložit... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 6-2019
|
od toho je přece diskusní forum tohoto typu. A myslíte, že jste přišel na něco nového, co tu ještě nikoho nenapadlo? ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") To přece každý ví. Nějak zdejší kraj přeceňujete. Tady je běžné například tohle: Přijdete ke dveřím a až na místě se dočtete, že buď v neděli ve vybrané hodiny nebo v hospodě až od 15:00 nebo na obecním úřadě. To je Balkán jako vyšitej (na netu den před návštěvou nic rychle dohledatelného). Takže ono je tu sice hezky, ale má to svá istá kulturná špecifiká...
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 147 Registrován: 11-2017 |
dv.r.: doporučuji archiv této diskuse (např.) z března 2010... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1298 Registrován: 9-2005 |
Když pořád zmiňujete ty Zubrnice, tak vznik, tedy rok 1993, spadá do krátké euforie po roce 1989, vzpomeňme, kolik vzniklo podobných organizací - zejména přisátých na mateřské ČSD a později ČD a kolik z nich se dožilo dneška. To jsme ale v jiném vlákně. Úsek Kr. Jez - Loket (a stejně tak třeba Kralovice - Mladotice) měly smůlu v tom, že byly na dřevě, železniční vojsko zde před rokem 1989 nestihlo provést "v rámci výcviku" a tedy "zadarmo" výměnu železničního svršku a zejména finanční situace ČD v devadesátých letech byla tristní, tehdá nebylo žádné SFDI, dráha dlužila na všechny strany, byl problém s udržením hlavních tratí, takže šance, že by zbylo tehdy pár desítek mega na opravu těchto regionálních tratí, byla minimální. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8909 Registrován: 5-2002 |
Ono to v tomto případě bylo Martine trošku jinak. Ta trať dnes vypadá tak jak vypadá jen kvůli tomu, aby náhodou někdo neudělal z ČD blbce ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") . V květnu 1998 byla nájemní smlouva s Viamontem den před podpisem, ale jejich podmínkou bylo, že na trati opravdu fyzicky prostavíme to, co oni odhadli. Náš odhad byl cirka pětinový. A na tom to vše padlo a podepsali jsme jen Kraslice. |
|
Kpy
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 1-2019 |
Před více jak deseti lety byl při loketské průmce nějaký projekt šlapadel. Měli i dva pohybu schopné prototypy. Co tato iniciativa, také zanikla? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 318 Registrován: 8-2014 |
Přefocený článek z OBZORU č.16 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1299 Registrován: 9-2005 |
Vždyť jsme je v roce 2004 měli u nás v Zubrnicích a bylo to těžce nedotažené, možná to mezitím vyladili. Všem novodobým konstruktérům podobných vynálezů doporučuji se seznámit s historií a tu mají drezíny velmi zajímavou. Jinak provozování podobné atrakce jsme už dávno vzdali, nejednalo se o technický problém nýbrž legislativní, třeba pojištění při vzniku nějakého zranění uživatele. Chce-li někdo spadnout do exekuce majetku (v lepším případě), lze to provést pohodlněji než provozováním tzv. kolejových šlapadel. Jinak v tom Obzoru jsou pěkné bláboly. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1703 Registrován: 7-2017 |
Co konkrétně? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1300 Registrován: 9-2005 |
Náklady na obnovu úseku K.Jez - Kounice, vlaky pro budoucí přepravu lithia nevyžadují obnovu úseku, přeprava cisteren z dílen rovněž zůstala daleko za očekáváním... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 208 Registrován: 6-2019
|
Kolega Poljaq nedávno upřesnil, že ze strany KÚ nikdy nedošlo k jakémukoliv závaznému kroku ohledně budoucí dopravy v ZVS.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 10-2017 |
Ještě k tolik diskutovaným drezínám: zaslechl jsem, že v okolí Chrástu u Plzně, kde nyní po výstavbě koridoru prakticky ustal provoz, chtějí jednu kolej zrušit a udělat cyklostezku a druhou kolej zachovat s perspektivou "šlapodrezínového" provozu. Je to patrně podporováno politicky a ani SŽDC nemá nic proti. Někde to jde a jinde... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 11-2017 |
je rozdíl mezi chtěním a realizací. Pokud jde o soukromý projekt, tak sláva. Hlavně ať se ale za takové nesmysly neutrácejí veřejné peníze. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 10-2017 |
Aktualizoval jsem informace, nejčerstvější hovoří o tom, že elektrifikace byla odstraněna, jedna z kolejí zcela zlikvidována a druhá už byla k likvidaci připravována a na poslední chvíli se podařilo dohodnout zachování úseku mezi Bukovcem a Chrástem, kde bude ovšem odpojena od sítě. Pro provoz drezín je nutno vybudovat poměrně nenáročné zázemí. Jelikož v rámci přípravy likvidace byla část kolejiště "naporcována", aby je technika snadno vytrhávala, bude tato místa nutno opět pospojovat, asi již nikoli sváry, nýbrž pomocí "lašen". Vzhledem k tomu, že masivní kolejnice jsou z větší části na betonových pražcích, je svršek na desítky let prakticky bezúdržbový, stačí občasné odstranění náletové vegetace. Financovat to budou asi okolní obce a Plzeň, "přilepí" se to k nákladům na cyklostezku a turistický rozvoj. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 249 Registrován: 6-2019
|
Pro provoz drezín je nutno vybudovat poměrně nenáročné zázemí. Jistě. Jen kryté stání pro všechna vozidla a zájemce o svezení a to velmi dobře zabezpečené proti krádežím a poškozování, dále zázemí pro obslužný personál včetně WC, vody, administrativní místnosti... Ale jo, pár milionů by to mohlo spravit. Taky ovšem potřebujete upravit nějakou vhodnou účelovou komunikaci na parkování apod. A samozřejmě dobrovolníky, kteří si vezmou na triko rizika z provozu. Jo a p
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 10-2017 |
No, jistě je to už vymyšlené, ale domnívám se, že část by se budovala stejně, úsek tratě a cyklostezky je paralelní, různá odpočívadla na okraji obcí jsou běžná. A nejedná se jen o tento úsek cyklostezky, ale i navazující, mimo bývalou trať. Budou to desítky kilometrů a bude to stát desítky milionů. V rámci takové akce tedy nepůjde o navýšení příliš významné, a navíc- budou to práce, kde se zajisté najde spousta příležitostí k odklánění, od projektu po vlastní výstavbu, a to je lákavé...Tentokráte by mohla chamtivost alespoň trochu posloužit dobré věci. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 100 Registrován: 7-2017 |
Kdo by měl zájem, tak do konce října prodává SŽDC budovu nádraží v Horním Slavkově za 735000Kč. odkaz (Příspěvek byl editován uživatelem Martek.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 7-2017 |
Na YouTube je možno shlédnout trať Krásný Jez - Loket od strojvedoucího!!! Viz odkaz v sekci Zrušené tratě! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3324 Registrován: 7-2017 |
jo to je dobrý video!!![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3317 Registrován: 5-2005 
|
 Martek:"Kdo by měl zájem, tak do konce října prodává SŽDC budovu nádraží v Horním Slavkově za 735000Kč. odkaz (Příspěvek byl editován uživatelem Martek.)" Nenalezeno. Že by už ji prodal? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 7-2017 |
Bylo to do konce října. |