Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 23. 04. 2019

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 23. 04. 2019

dolů

autor	příspěvek
Komis	Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 00:03:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 289 Registrován: 2-2019	Vantju: Nechtěl bych to zakřiknout, ale na noční Polanu byl vždycky spoleh, na rozdíl od denních rychlíků na této trase. Osobně jsem vámi popisovanou situaci nikdy nezažil. Ale zajížďku do NZ jsem spíš tipoval na provozní důvody. Jenom nechápu to harakiri s číslováním, proč vlak není prostě na tabulích psaný jako Praha-NZ. (Ostatně on je to spíš Berlin-NZ.)
Portáš	Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 07:26:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 711 Registrován: 1-2014	Vantju: Excelem jsem puvodne neuvazoval jet z duvodu toho, ze to nemelo zadny rozumny pripoj tam, kam jsem potreboval, napr. v Hranicich. I v tom Prerove jsme museli cekat kolem 3.ranni asi pul hodiny Takze mimo Ostravska, kde ted stejne jedou Radim s Leosem + 2 nocni vlaky CD nabidka mizerna a spoj nepouzitelny
Orky	Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 08:14:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14902 Registrován: 10-2004	Vantju: A vy byste to provozoval, když vám to nepřináší zisk? Teď pár dní náhrada Excelsioru jezdila i v týdnu a bylo prodáno 50 lůžek a za Olomoucí 50 míst k sezení a za Ostravou zřejmě ještě méně. A sušit a udržovat vagony kvůli tomu, abyste s tím vyjel pár potencionálně vytížených víkendů v roce znamená, že ty náklady musíte rozpustit v ty zajímavé dní v roce. A to víc mě baví nápad ještě na další vlak o půl druhé. Za stávajících podmínek, kdy MD nechce vlaky na rameni Praha-Ostrava platit a na lůžka lidi upřednostňují odjezd vlaků dříve, bude úspěchem, když přežije vlak na Ostravsko po půlnoci z Prahy alespoň o víkendu. Portáš: A dokážete pochopit, že přípoj ve 2 či 3 hodiny v noci pojede s jednotkami cestujících a v některé dny třeba zcela prázdný a že kraje upřenostní vlaky ve vytíženějších obdobích?
Dj_la_défense	Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 08:43:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3324 Registrován: 4-2007	Orky: Nepřežije. Poslední zůstane 501 o víkendech.
Tom754	Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 11:52:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5408 Registrován: 6-2010	A klasicky určitě nezastaví v Zábřehu, Hranicích. Není to proto, aby tím náhodou nejezdilo více lidí ? FOTOGALERIE a VIDEA
Vantju	Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 12:00:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3854 Registrován: 9-2007	Veřejná doprava, resp. služba má přinášet zisk? K čemu teda potom je veřejná doprava nazývána službou lidem, když se provoz vlaků zohledňuje podle toho, jestli vydělává nebo ne? To se s takovou logikou nemusí dotovat vůbec nic a můžeme jít cestou východu, tedy jednoho vlaku za den a zbytek obslouží maršrutky nebo se tam lidé budou muset dopravit po svých (autem). Já chápu, že MD řeklo, že Praha - Ostrava je komerční relace a tím se veškerá snaha o provoz vlaků v této relaci opírá hlavně o jejich ziskovost, ale fakt si nemyslím, že by to muselo být po celý den. To nestačí uplatňovat ten komerční způsob uvažování pouze třeba od 6 do 22, ale musí se vztahovat i na období v noci, kdy přepravní poptávka je a bude, ale ne natolik velká, aby se ten vlak uživil? Na druhou stranu, vidím FlixBus ve 23:30 z Prahy, s příjezdem ve 4:45 do Ostravy, v opačném směru poslední R Bohumín - Brno s přestupem v Brně do autobusu.. jako možnosti jsou, to se musí uznat. Když už ta frekvence stačí na autobus, tak by teoreticky mohl stát objednávat takové noční "ČD IC Busy", které by kapacitně odpovídaly, ale platil by na ně drážní tarif, neboť by to vlastně byly takové alternativní ekonomicky udržitelné noční dálkové spoje? S rozjezdy z Prahy o půlnoci na všechna velká města Česka by to snad smysl mělo... jen teda jízdní doba Praha - Ostrava pět hodin v autobuse není žádné terno, stejně tak skutečnost, že autobus zastavuje cestou snad jen v Brně a asi by bylo i fajn, kdyby tam byla security služba. VANTINGROCKS
Babilon	Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 14:08:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4103 Registrován: 12-2007	jako možnosti jsou, to se musí uznat tak by teoreticky mohl stát objednávat takové noční "ČD IC Busy" ale platil by na ně drážní tarif Proč by měl stát objednávat a platit něco, co funguje i bez něj? Protože tam neplatí modrá kartička!
Komis	Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 14:19:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 290 Registrován: 2-2019	To byla narážka na švýcarské postbusy. Lidé přece necestují kvůli existenci nějaké modré, žluté či zelené kartičky.
Neznamy	Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 14:27:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 706 Registrován: 1-2005	Babilon: "Proč by měl stát objednávat a platit něco, co funguje i bez něj? Protože tam neplatí modrá kartička!" Protože jiný univerzální a zajímavý tarif zatím nikdo nevymyslel. Státní tarif se zatím plánuje jen jako držhubný, použitelně a atraktivně nevypadá ani trochu.
Vantju	Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 15:27:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3855 Registrován: 9-2007	Ne, protože bych měl jízdenku třeba Ústí n/L - Ostrava a kdyby měl vlak zpoždění, vztahovala by se na mě stejná práva, jako na cestujícího vlakem. Já mám IN25 a to asi není "ta" modrá kartička, kterou myslíte. Zkrátka integrace busů do drážního tarifu mi nepřijde špatná, pokud bus nahrazuje vlak - co takové IC busy Praha - Nürnberg? Ty jsou integrovány také kvůli "modré kartičce"? VANTINGROCKS
Tantin27	Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 15:50:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1425 Registrován: 7-2017	Neznamy: Já bych poslední větu napsal jen jako „Státní tarif se zatím plánuje". Zatím je o něm hrobové ticho, což nevěští nic dobrého, když má platit od prosince… Aby to nedopadlo tak, že bude velké divení se 15.12, že žádný státní tarif není.
Komis	Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 16:11:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 291 Registrován: 2-2019	Mně ty IC busy docela vadí. Kdybych chtěl jet busem, koupím si ho rovnou. Chápu je jako nouzové řešení, když nemůžu jet svižným vlakem. Hrobové ticho kolem státního tarifu mi spíš připomíná ticho před bouří. Až ho zveřejní.
Asdf	Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 16:33:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8758 Registrován: 5-2007	Tantin27, Komis: Štátny tarif má byť od decembra 2020. Aktuálne sa vo veľkom maká na tom, aby sa to stihlo od decembra 2019, ale nie je to termín, ktorý by ktokoľvek garantoval.
Vantju	Pátek, 19. dubna 2019 - 11:56:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3856 Registrován: 9-2007	Já IC bus beru jako kompromis. Frekvence osob, která večer překročí hraniční přechod Děčín - Bad Schandau, je srovnatelná se dvěma dálkovými autobusy a ačkoliv je stále mnoho osob, kterým se hodí příjezd do Berlína před půlnocí či klidně po, taková frekvence už na vlak není. Stejně tak i noční spojení napříč Českem, zkrátka dálkový autobus, integrovaný v tarifu ČD (tedy bude možné na něj vystavovat klasickou jízdenku na vlak, např. VČJE Ostrava - Berlin, kdy Ostrava - Praha se pojede vlakem, např. SC 240, a Praha - Berlin tím IC busem), mi přijde jako ekonomicky udržitelný kompromis v poměru cena/požadavky na přepravu. Současné IC busy kompromisem příliš nazvat nelze (byť noční "NAD" za dávný R 352/353 Praha - Frankfurt existuje jako linka 014004 DB IC busu), neboť časovými polohami konkurují existujícím železničním spojením - z Prahy se vyjede o hodinu později oproti vlaku, ale v Norimberku/Mnichově je člověk zhruba stejně. VANTINGROCKS
Orky	Pátek, 19. dubna 2019 - 12:36:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14904 Registrován: 10-2004	Vantju: Jenže v řádech let je zřejmé, že ČD přijde o slušný podíl výkonů a na řadě z nich bude nuceno svůj tarif stáhnout (viz třeba linka Beroun - Plzeň - Klatovy). Ostatně GVD 2020 je prvním střípkem, kdy ČD většinu výběrek prohrálo a řadu vysoutěžilo s podmínkou krajských tarifů. ČD tarif se stane komerčním tarifem tam, kde budou jezdit komerčně nebo kde jej budou objednavatelé ochotni akceptovat. ČD tarif ztrácí a bude ztrácet síťovost. A pak je tady otázka, proč by zrovna ČD měly mít zájem komerčně provozovat půlnoční autobusy, které by si musely objednat u externích dopravců, protože kupovat si autobus na 1 pár nočních spojů by bylo značně neekonomické). A MD evidentně autobusy objednávat nechce, navíc zákon mu to neumožňuje.
Vantju	Pátek, 19. dubna 2019 - 13:57:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3857 Registrován: 9-2007	Pardon, ale přijde mi, že reagujete na hlouposti. Mně se zkrátka líbí koncepce vlak+bus, jakou Leo Express nebo RegioJet používají už léta. I ČD měl svůj ČD Bus, ale neobstál žlutou konkurenci. No já bych si takový "ČD Bus" dokázal představit právě jako náhradu těch nočních vlaků, o které tady mnoho diskutníků bojuje, ale zase mnoho dalších argumentuje, že by vozily vzduch a kdy už, tak nanejvýš 50 osob, což je taková průměrná kapacita dálkového autobusu. Co se tarifu týče, tak ČD nahraďte SJT, zkrátka jde o to, aby se nedělo, že by někdo chtěl jet pozdě večer Cheb - Brno, na přestup v Praze měl 50 minut a kvůli hodině zpoždění mu bus bez jakéhokoliv nároku na návratek ujel a dotyčný by si musel koupit novou jízdenku a přečkat v Praze někde v nonstopu. A když ne ČD, tak někdo jiný, ale zkrátka aby ten "NAD bus" byl alespoň nějak integrovaný do "obecného tarifu", na který můžu přestupovat, což v rámci Prah a SČ kraje je PID, ale v rámci spojení Praha - Plzeň... SJT? A vůbec aby se o této možnosti nějak vědělo, protože kdybych se jednou náhodou nepodíval na autobusy RJ Brno - Praha, tak bych asi nikdy nepřišel na to, že se v rámci Česka opravdu přes noc cestovat dá. No a k legislativě, to se snad dá změnit, ne? Opravdu existují relace, kde je lepší autobus a tam ta doprava vypadá přesně tak balkánsky (komerčně), že je vlastně v praxi nepoužitelná - chtěl jsem cestovat z Vrchlabí do Jičína, vlakem téměř tři hodiny, autobusem hodina. Jenže, Arriva na toto spojení prodává jízdenky jen na jeden spoj denně, a častěji jezdící KAD prodává on-line pouze jízdenky do Prahy, ať už z Vrchlabí, nebo z Jičína. No a co když přijdu v době odjezdu k autobusu a ten už bude plný? Mám jít stopovat, nebo jet ty tři hodin vlakem? Proč v relacích, kde je železnice zcela objektivně nekonkurenceschopná, nemůže rychlou dopravní obslužnost v závazku zajišťovat dálkový autobus? Záměrně jsem vynechal slovo "základní", neboť ta sice již funguje, ale oproti roku 1995 jsou provozování auta či jiné možnosti přepravy (domlouvání spolujízdy přes sociální síť či na to zaměřený web) natolik snadno dostupné, že jí veřejná doprava v rámci základní dopravní obslužnosti bude jen velmi těžko konkurovat a ona "rozšířená dopravní obslužnost" je bez nějaké systematické regulace jen velmi těžko použitelná, viz třeba výše popsaný příklad o cestě dálkovým autobusem pár zastávek, z nichž ani jedna není Praha. VANTINGROCKS
Tantin27	Pátek, 19. dubna 2019 - 15:00:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1427 Registrován: 7-2017	Vantju: Praha - Plzeň, to přijde na to, jesti to jede jako stadardní Ex6, okrajová Ex6 nebo jako R16. Na to druhé platí IDP + PID částečně a na to poslední zcela. IDP tarif bude podle P2 smlouvy od 12/2019 v eShopu ČD, minimálně na P2, zbytek půjde do vysoutěžení motorových souborů nejspíše ČD napřímo, jiné logické řešení to nemá, (a asi ve stejném režimu, pro kraj by to bylo jednodušší), takže od 12/2019 bych očekával, že TR10 v Plzeňském kraji mimo IC a Ex Plzeň - Praha a Plzeň - Holýšov - Domažlice (a tam to je otázka času, než MD dostanu rozum), zcela vymře kromě přestupních relací od Ex za Mariánskými Lázněmi nebo do Prahy nebo u R11 do zastávek za Strakonicemi, všude jinde bude nutný/použitelný IDP tarif. Co se speciálně nočního spojení Praha - Plzeň týče, stačilo by mírně upravit polohu nočních Os a Sv vlaků, aby plzeňský Os nekončil v Kařízku, ale dojel do Berouna, kam dojíždí první falemendrový rozjezd v asi 0:30. Druhý pak už vychází i dnes ( 2:34 - 3:30 (Beroun) - 4:12 - 5:19, tam by stačilo to udělat s vhodným vozidlem přímé )Tam netřeba vypravovat bus. Případně mám pocit, že to snad v Kařízku Co se týče těch ostatních relací: Ono by se taky mohly daleko více snažit kraje. (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
bandita	Pátek, 19. dubna 2019 - 15:31:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 12-2017	Vantju: Mám jít stopovat, nebo jet ty tři hodin vlakem? Jeďte autem, Vrchlabí-Jičín za 40min... Proč v relacích, kde je železnice zcela objektivně nekonkurenceschopná, nemůže rychlou dopravní obslužnost v závazku zajišťovat dálkový autobus Protože by se stát nebo kraje z toho zbláznili...na relacích typu Vrchlabí-Jičín což jsou celkem , stát ani kraje dopravu v závazku na podobných relacích provozovat nikdy nebudou.
Rosťav	Pátek, 19. dubna 2019 - 17:36:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 764 Registrován: 3-2009	No a co když přijdu v době odjezdu k autobusu a ten už bude plný? I v autobuse se dá stát, i když to není zrovna ideální. A že by byl tak plný, že už by nevzal ani na stání? Pokud je prodáno hodně místenek do Prahy, dopravce přidává kapacitní posily, že by se cestující nevešli, to se na této lince běžně nestává... Nebál bych se toho, běžně se ta linka využívá i na úsekové relace, myslím, že většina lidí, kteří jedou autobusem cca do hodiny, o místence ani moc neuvažují. na relacích typu Vrchlabí-Jičín což jsou celkem [zadnice], stát ani kraje dopravu v závazku na podobných relacích provozovat nikdy nebudou. Abyste se nedivil. Možná byste byl překvapen, kolik dálkových autobusových linek je už dnes v závazku krajů, alespoň v části trasy. Tvoří zároveň rychlé propojení sídel v rámci kraje + napojení např. na Prahu. Zpravidla takové spoje mívají solidní tržby, takže to kraj ani moc nestojí. Kdyby ty linky nebyly, tak by za různé dílčí úsekové náhrady, ve kterých ten dálkový spoj dělal "ZDO", zaplatil dost možná stejně peněz (sice by to bylo méně km, ale taky menší tržby...), a když to je v závazku, tak má kraj možnost např. úpravy času a tím zapojení do nějakého uzlu => vytvoření synergie s regionálkou apod. Například je v závazku prakticky celá linka Liberec - Hradec Králové (540370) - když se brala do závazku, tak se zapojila do uzlu Jičín X:30 (většinou spojů)... nebo většina spojů Broumov - Praha (v úseku Broumov - HK) apod., tak proč by třeba někdy nemohlo dojít taky na linku Špindl - Praha.
Petr_vlček	Pátek, 19. dubna 2019 - 17:46:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12686 Registrován: 5-2004	Neboli u plzenskyho kraje nebude in100. Tim bude nutne se zabyvat kazdou cestou jednotlive a zvazovat zda nevyjde rychlejc a komfortnejc auto. A to vyjde takto vsude, navic u pump v plzenskym kraji je stejnej tarif jako ve zbytku republiky. Tudiz krom cest primo do plzne vhd game over.
Tantin27	Pátek, 19. dubna 2019 - 19:42:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1428 Registrován: 7-2017	Petr_Vlček: Bude SJT100, takže bez problémů.
Petr_vlček	Pátek, 19. dubna 2019 - 20:17:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12687 Registrován: 5-2004	Co je to sjt? Odkdy a kde se da koupit? Ja o tom zatim cet akorat ruzny vykriky a ani gugl nenajde zadny ofiko informace. Neboli nic takovyho zatim neexistuje.
Tantin27	Pátek, 19. dubna 2019 - 21:14:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1429 Registrován: 7-2017	Petr_Vlček: Pokud SJT nebude, veřeím, že na POVEDu nejsou tak blbí, aby se na rok nevymyslelo nějaké alternativní řešení. Horší to bude v takovém případdě asi s Arrivími linkami, neb tam nebude síla, která řekne „uznávejte!“ …
Ic540	Pátek, 19. dubna 2019 - 21:40:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4190 Registrován: 6-2008	Petr_vlček https://zdopravy.cz/prvni-priklady-narodni-tarif-se-rysuje-celoro cni-sitovka-bude-stat-22500-19548/
Petr_vlček	Sobota, 20. dubna 2019 - 09:29:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12689 Registrován: 5-2004	Zdopravy a jine sotoservry jsou prave jen ty kecy o svetle budoucnosti. Ma to zacit za par mesicu, slouzit "siroke verejnosti" a ne par sotousum tak by to par mesicu pred zahajenim melo uz mit mohutnou reklamu. Jelikoz nema tak to bud vubec nebude nebo z toho vyleze nepouzitelnej paskvil jako drzhubne k liberalizaci.
Nesni	Sobota, 20. dubna 2019 - 10:14:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1964 Registrován: 6-2014	Petr_vlček: Ma to zacit za par mesicu, slouzit "siroke verejnosti" a ne par sotousum Přesně naopak. Cestující jsou zvyklí kupovat jízdenky u dopravce, se kterým jedou, a využívat u něj slevy a jiné výhody. Jsou zvyklí dělit jízdenky Českých drah. Umějí využívat integrované dopravní systémy, takže je jim jedno, kdo je dopravcem daného autobusu či vlaku. Jediná jízdenka pro celou cestu je, řekl bych, výmysl pro šotouše, aby si připadali "jako ve Švýcarsku".
Pružinskij	Sobota, 20. dubna 2019 - 10:21:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3596 Registrován: 4-2015	Chvíli jsem tu nebyl a Vantju mě úspěšně zastoupil. byť noční "NAD" za dávný R 352/353 Praha - Frankfurt existuje jako linka 014004 DB IC busu) Náhled na IC Bus mám stejný, jen akorát je poněkud blbé, že místo 500 lidí (R Praha - Dortmund/Stuttgart) jich pojme jen 50 a to jen s povinnou rezervací. Vlak měl k doprodeji ubytovací vozy, případně v nouzi na stojáka, ale ráno jsem mohl do práce. Navíc zajistil i dopravu na ráno do KV kraje, což dnes neexistuje (a tak nechávám auto v Marktredwidz). Na naivku a provokatéra Dj nereaguji - on se napálí sám, až někdy nějakou tu NRT prosere a bude se u OPT domáhat nějaké náhrady. West code was broken.
mot	Sobota, 20. dubna 2019 - 10:22:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1048 Registrován: 7-2017	Jediná jízdenka pro celou cestu je, řekl bych, výmysl pro šotouše, aby si připadali "jako ve Švýcarsku". Ano, proč to dělat jednoduše, když to jde složitě.
Pružinskij	Sobota, 20. dubna 2019 - 10:23:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3597 Registrován: 4-2015	Jsou zvyklí dělit jízdenky Českých drah. Nesmysl, to leda pár kolenovrtů - šotoušů. Normální člověk nemá čas se vrtat v tarifech kvůli pár desetikorunám. Jediná jízdenka pro celou cestu je, řekl bych, výmysl pro šotouše, aby si připadali "jako ve Švýcarsku". Nesmysl římská dva. To je pro lidi, aby nemuseli řešit kdo kde zrovna jede. West code was broken.
Nesni	Sobota, 20. dubna 2019 - 10:36:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1965 Registrován: 6-2014	Pružinskij: Normální člověk nemá čas se vrtat v tarifech kvůli pár desetikorunám. Ale má, zvlášť když jezdí pravidelně. Potvrzuje se to i tím, že České dráhy samostatné akční jízdenky zrušily a cenově rozdělují jízdenku automaticky. To je pro lidi, aby nemuseli řešit kdo kde zrovna jede. Lidi nejsou hloupí a nebudou platit víc, než musejí. Stejně budou hledat levnější tarif dopravce či IDS oproti drahému SJT.
Hroch	Sobota, 20. dubna 2019 - 11:08:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12774 Registrován: 8-2004	Pružinskij (3597): Souhlas. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Orky	Sobota, 20. dubna 2019 - 11:25:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14905 Registrován: 10-2004	Nesni: Jenže jednotný tarif za přijatelnou cenu je jedním ze základním pilířů fungování a atraktivity IDS. A železnice jako síť je svým způsobem IDS a z pohledu atraktivního tarifu by tak měla fungovat taky. A ne aby byl jednotný tarif postaven tak, aby se nepoužíval. Složité hledání kombinace nabídek jednotlivých dopravců zabere spoustu času a ještě je tu riziko toho, že se celá kombinace sesype po ujetí přípoje někde, kde je možné využít více dopravců, obzvlášť v kombinaci, kdy někteří objednavatelé tarify dopravců zakážou. Většina současných cestujících tak bude postavena před volbu, kdy si buď vybere obrovské zdražení a jednoduchost a nebo řádově současný stav, tarifní chaos a nutnost hlídání, s kým pojedou a kde si koupí jízdenky (jestli to stihnou na přetupu...). A je otázkou, jaké tahle facka bude mít důsledky.
Komis	Sobota, 20. dubna 2019 - 11:32:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 296 Registrován: 2-2019	Vidím zde dvě skupiny lidí. Pragmatici, kteří nemají na hovadiny čas a řeší přepravu z A do B, a "šotocestující", kteří jezdí rádi vlakem, a hrají si se vším možným včetně tarifů. Ty dvě grupy se těžko shodnou v detailech. Jenže ďábel je skryt právě tam.
Nesni	Sobota, 20. dubna 2019 - 11:52:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1966 Registrován: 6-2014	Orky: Myslím, že si cestující vyberou současný stav, z finančních důvodů. Vemte si třeba cestu Ostrava-Holoubkov, na které z Berouna nebude platit tarif ČD. Dnes cena 414 Kč, s IN 25 dokonce pouze 324 Kč, protože ČD poskytují komerční slevu. Ovšem s SJT bude cena cca 570-600 Kč! Za ten pocit mít jenom jeden papírek místo dvou zaplatí dvě stovky navíc opravdu jen šotouš, a to ještě jenom jednou, aby ho měl do sbírky. Cestující budou očekávat, že zůstane zachován systém čekání přípojů a nespustí se lavina jejich ujíždění s výmluvou na jiného dopravce. To vidím jako důležitější úkol pro MD a kraje.
Tantin27	Sobota, 20. dubna 2019 - 12:18:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1430 Registrován: 7-2017	Nesni: Linku P2 a obecně celý Plzeňský kraj z toho vynechte, mimo režijkáře všichni ušetří (pokud tedy teď neplatíte body - ale například letní jízdenku kraj uznávat v pohodě může, vzhledem k tomu, že to hodně využívají turisté, by se mu to klidně vyplatilo - kraj může nařídit uznávat klidně jízdenky DP Ostrava, když na to přijde ) Jak rozumím smlouvě, tak jediné, co se pro cestujícího na téhle relaci změní, je, že dostane na jednom papíru lomené jízdné: TR10 do Berouna a z Berouna IDP. To jízdné bude levnější, než nynější TR10, takže cestující ušetří. Takže vlastně změny budou dvě. Jeden papírek dostanete. Všechno je to o tom, jak si to kraje smluvně ošetří. Smlouva na P2 řeší snad úplně všechno. Doporučuji body zejména body 11.2, 3 a 11.5.
Petr_vlček	Sobota, 20. dubna 2019 - 13:47:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12690 Registrován: 5-2004	No a bude to jako u ids s neprestupnym tarifem ev cestou dal ze ids. Proste odvoz nekym do rychlikove stace. Takze nikoli holoubkov s lomenym tarifem ale rychlik s odvozem z karezu nebo rokycan. Mch jak to bude ve stc useku sP2? Tam bude jen pid? Nebo bude tr10 do karizku? Nebo to bude tak ze treba z kralovaku do berouna to bude bud za 18 pid v p2 nebo za 14 nebo kolik pokud to bude regina z 200?
Tantin27	Sobota, 20. dubna 2019 - 13:51:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1431 Registrován: 7-2017	Petr_Vlček: Bod 11.5 -> určitě bude PID, TR10 pravděpodobně je o dohodě PK/STČK, protože veřejnoprávní smlouva mezi kraji na úseku Kařez - Beroun. Osobně bych ale čekal jen PID + IDP.
3xPražan	Sobota, 20. dubna 2019 - 15:02:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 11-2018	Bude to na hovno jako linková autobusová doprava, každá linka jinej dopravce a vesele si to ujíždí. Domrví se to tu jako v Británii. Stát na tom prodělá, pokud bude dotovat cizí dopravce, místo svého státního a peníze půjdou z Česka pryč. Zatímco peníze do ČD zůstanou v Česku a státu, když je vlastníkem, tak placení Arrivi se zadotuje Německo a regiojet dostane prachy na své daňové machinace a odírání zaměstnanců, kteří jsou tam na otrockém způsobu zaměstnání, a kdo ví jestli to neulajvá na Kypr ty prachy svoje.
S4991023	Sobota, 20. dubna 2019 - 15:20:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3408 Registrován: 9-2003	Vlček: A mají benzínové pumpy taky nějakou kartičku za dvacet klacků (nebo třeba za padesát, ať nežeru), za kterou se může do jednoho auta neomezeně tankovat u libovolné pumpy? Nemají. Auto se taky na rozdíl od vlaku musí koupit, udržovat, platit pojistky a nemůžou se při jízdě vlevo vpředu chlastat kelímkáče. Takže já obavu z toho, že by Kniebohrer Wölfchen přesedl do auta, nemám. NOBLE BRICKS
S4991023	Sobota, 20. dubna 2019 - 15:22:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3409 Registrován: 9-2003	3xPražan: Aha, on je to převtělenej fašista 3x Honzík. NOBLE BRICKS
Pikehead	Sobota, 20. dubna 2019 - 15:30:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4927 Registrován: 3-2007	Pokud 3x Pražan nenapsal tento příspěvek na počítači PMD nebo Didaktik Gama, tak sám posílá peníze z Česka a druhým dává hraběcí rady. Navíc nevím proč si lidi berou do huby Arrivu, která dokud jezdila do Benešova, byla o ligu lepší než bílou barvou vystříkané Bautzeny. Totéž městská linka s kovošrotem 452...
M250.0	Sobota, 20. dubna 2019 - 19:55:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 985 Registrován: 8-2017	Linku P2 a obecně celý Plzeňský kraj z toho vynechte, mimo režijkáře všichni ušetří Jasně, a když někomu ujede rychlík z Plzně do Berouna, tak si radostně koupí jinou na osobák, nebo si ochotně počká dalších 40 minut navíc. Jak ušetřím tím, že místo toho, abych měl na výběr mezi krajským tarifem a tarifem dopravce, jako ve všech ostatních civilizovaných krajích, budu moct cestovat pouze za lomené jízdné, by mě opravdu zajímalo.
Tantin27	Sobota, 20. dubna 2019 - 21:35:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1433 Registrován: 7-2017	M250: Ne, rychlík je v IDP, takže si koupí IDP jízdenku rovnou, protože bude levnější. A za tenhle přístup (brutto) si mohou (nejen) ČD samy svým přístupem (kdeže je ten Sysel na 190, co tam má dle smlouvy od prosince být? Ještě ani jednou jsem ho neviděl) a tak… Těžko se pak kraji divit. Jo, zapomněl jsem na Plzní placenou 844, která jezdila v Potůčkách, zatímco tady strašil Kočkopes.
Tomáš_záruba	Sobota, 20. dubna 2019 - 23:15:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3264 Registrován: 5-2002	Nesni: Lidi nejsou hloupí a nebudou platit víc, než musejí. Stejně budou hledat levnější tarif dopravce či IDS oproti drahému SJT. U jednotlivé jízdy většinově asi ano. Ale to (reálně, nevím jak "proklamačně") vůbec není na SJT to podstatné. Tím hlavním je možnost předplatného - ať už síťovky, nebo traťové jízdenky. Mě je třeba naprosto jedno, kolik bude cena za km, zajímá mě jen cena "SJT 100" (plus zda bude i v dětské verzi).
Nesni	Neděle, 21. dubna 2019 - 00:17:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1967 Registrován: 6-2014	Tomáš_záruba: Tím hlavním je možnost předplatného - ať už síťovky, nebo traťové jízdenky. Pokud si dobře pamatuji, tak SJT nepočítá se slevovými kartami, takže ani předplatné nejspíš nebude tak výhodné jako dnešní traťové jízdenky. Navíc se SJT netýká komerčních spojů, kde se dopravci můžou, ale nemusejí zapojit, tudíž se může stát, že relace Praha-Ostrava bude na SJT pouze s přestupem. Nebo s povinnou místenkou v nějaké ne zcela symbolické hodnotě. Tyhle parametry musíte také zohlednit, ne jen cenu (předpoklad 22 500 Kč v 1. roce, pak nárůst o inflaci).
KPURPNPM	Neděle, 21. dubna 2019 - 09:09:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 8-2017	místo toho, abych měl na výběr mezi krajským tarifem a tarifem dopravce, jako ve všech ostatních civilizovaných krajích Bavorsko je necivilizovaný kraj.
Asdf	Neděle, 21. dubna 2019 - 10:21:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8763 Registrován: 5-2007	Nesni: Predplatné bude, traťovky tiež. Čo (zatiaľ) nebude, sú ekvivalenty In25 a In50. Takisto komerční dopravcovia, aspoň čo sa ku mne dostalo, sa na to tvária pozitívne (tj. sú ochotní sa zapojiť všetci, a snáď aj aspoň do najnižšej triedy dávať miestenky za 0). Ostatne všetci budú riešiť (aj) ZDO, takže náklady na implementáciu SJT budú musieť absolvovať tak či tak.
Tantin27	Neděle, 21. dubna 2019 - 10:43:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1434 Registrován: 7-2017	Asdf: Komerční dopravci, snad krom nejšpičkovatější špičky u Lea, se nemají důvod do SJT nezapojit, když dostanou víc, než by dostali za své jízdné.
Turista	Neděle, 21. dubna 2019 - 10:49:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1267 Registrován: 12-2003	Otázka ale je, kolik dostanou, pokud cestující použije STJ100. To bude jistě o dost méně, než základní jízdné.
Orky	Neděle, 21. dubna 2019 - 11:17:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14908 Registrován: 10-2004	Turista: Já si myslím, že těch STJ100 bude tak málo, že i kdyby za ně MD platilo sumu dle kilometrů, tak nepůjde o nějak závratnou sumu ztráty. Tedy za předpokladu, že do STJ100 nebudou transformovány režijky.
Asdf	Neděle, 21. dubna 2019 - 11:31:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8764 Registrován: 5-2007	Tantin27: Keby došlo na to, že špičky začnú byť lacnejšie, než tarif dopravcu, asi by bolo skúsnuteľné, že si to dopravca doženie tou povinnou miestenkou. Turista: Ja myslím, že to rozúčtovanie bude pre väčšinu skúsnuteľné. Orky: No, očakávam, že ich bude ako benefit ponúkať nemalá časť súkromníkov, a to minimálne fírom. ČD a zbytok uvidíme. Každopádne v prípade, že sa že sa roční SJT bude ponúkať ako benefit, dá sa očakávať, že nebudú využité zo 100%.
PBBH	Pondělí, 22. dubna 2019 - 15:14:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 10-2017	Taková poznámka na okraj. Tarif ČD neúměrně penalizuje jednotlivce, kteří nejsou zvyklí mít předem placené karty nebo platit předem z mobilu. Chytří a dobře situovaní šetřílci můžou jezdit levně, ale jednodušší občané platící na nádraží zaplatí klidně skoro dvakrát tolik. Když si takovouhle tarifní politiku dělá soukromý dopravce, je to jeho věc. U podniku, který je 100% ve vlastnictví státu, by ale měl být tak drastický rozdíl v ceně naprosto nepřípustný, protože je to antisociální. Dalo by se statisticky doložit, že jednodušší nízkopříjmoví občané zaplatí za lístky nesrovnatelně víc než dobře se orientující lidi kteří mají možnost a schopnost platit předem. Například jednotlivé jízdné Sokolov-Praha placené předem stojí 195 Kč i s místenkou, zatímco platba tradičním způsobem u kasy stojí 372 Kč. (Autobus Regiojetu stojí 190 Kč, ale taky se musí rezervovat předem, jinak není jistota že člověk pojede.) Tak by se dalo pokračovat i v mnoha jiných relacích.
Asdf	Pondělí, 22. dubna 2019 - 15:40:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8767 Registrován: 5-2007	PBBH: Tak potom počítajte s tým, že to ČD budú musieť pre neefektivitu časom zabaliť a budú jazdiť len tí súkromníci s nákupom lístka vopred.
PBBH	Pondělí, 22. dubna 2019 - 15:47:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 10-2017	Připomínám ještě, že ČD jezdí převážně na objednávku ministerstva a krajů. A že sociální politika je jedním z oficiálních důvodů, proč jsou ČD trvale ve vlastnictví státu. Tarifní politika ministerstva ani ČD tomu ale zásadně neodpovídá. Chválím POVED, že na rozdíl od ministerstva dokáže na nově objednaných linkách vnutit Českým drahám výhradní používání sociálně přijatelného tarifu.
Babilon	Pondělí, 22. dubna 2019 - 21:19:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4105 Registrován: 12-2007	Já si myslím, že těch STJ100 bude tak málo Může jich být málo obecně (v porovnání s úsekovými SJT jízdenkami), ale u komerčních vlaků mohou klidně tvořit velkou většinu. Cestující nejsou blbí a kupovat Praha-Ostrava za 500 a stejně si muset u příslušného dopravce rezervovat místo, to už si to místo mohu rovnou koupit za výrazně nižší cenu.
M250.0	Pondělí, 22. dubna 2019 - 23:31:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 987 Registrován: 8-2017	Tantin27: Rychlík bude v IDP až do Berouna? KPURPNPM: V Bavorsku mají nějaké jízdenky, které platí jenom na část vlaků v závazku? A na jinou část vlaků v závazku je třeba kupovat jinou jízdenku?
Tantin27	Pondělí, 22. dubna 2019 - 23:39:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1448 Registrován: 7-2017	M250: Je na Plzeňském kraji, aby ČD řekl, co mají uznávat. Vzhledem k tomu, že v STČ platí PID, čekal bych u P2 kombinované IDP+PID jízdné a/nebo rozšíření IDP až do Berouna, opačně má zas totiž platit PID až do Rokycan.
Hajnej	Pondělí, 22. dubna 2019 - 23:58:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19044 Registrován: 5-2002	PBBH: Tarif ČD neúměrně penalizuje jednotlivce, kteří nejsou zvyklí mít předem placené karty nebo platit předem z mobilu. Že de facto penalizuje, o tom není pochyb. Však oni taky takoví jednotlivci jedou jednou za uherák a kvůli nim se musí držet kapacity ať už v podobě nevyužitejch vozů a nebo lidí za šaltrem. A jestli neúměrně - no, aby to nakonec nebylo ještě málo...
RadekŠ	Úterý, 23. dubna 2019 - 07:51:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8913 Registrován: 4-2003	Dalo by se statisticky doložit, že jednodušší nízkopříjmoví občané zaplatí za lístky nesrovnatelně víc než dobře se orientující lidi kteří mají možnost a schopnost platit předem. To se doložit v žádném případě nedá, prostě na to neexistují data. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Petr_vlček	Úterý, 23. dubna 2019 - 08:03:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12691 Registrován: 5-2004	Tak kazdopadne se p2 budu vyhybat jak jen to pujde neb nevim proc bych mel sponzorovat kraj ktery mi dopravu komplikuje a prodrazuje.

Přejít z archivu 2019 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru