Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 16. 11. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 16. 11. 2019

dolů
   autor příspěvek
Nesni
Čtvrtek, 14. listopadu 2019 - 21:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2111
Registrován: 6-2014
SŽDC by hlavně neměla vytvářet podpultové zboží a měla by KJŘ sama vydat. Nevím o tom, že by nesměla nic prodávat, akorát nemůže podnikat za účelem vytváření zisku. Vytvářet zisk po ní ale nikdo nechce – když vydá KJŘ v počtu odpovídajícím přijatým objednávkám, tak se to dá napočítat, aby si pokryla náklady a zisk byl nulový.
Čtvrtek, 14. listopadu 2019 - 21:33:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4225
Registrován: 9-2007
Že by se neplatilo "chyběním", ale penězi za prodané jízdenky?
...na což bych si dovolil reagovat, že VHD nemá být byznys, ale služba. Na to budete hádám reagovat tím, že s takovou logikou by se do argumentu "služba" dala zabalit kdejaká šotoušovina, nicméně i na to argument existuje - lze se shodnout na nějakých rozumných okrajových spojích, které budou více tou službou a méně nějakým kasovním trhákem, na který by museli lidi přepadávat z perónu do kolejí při čekání na něj.

Zkrátka, v mezích. Nikdo nechce noční spojení odevšaď všude, ale zároveň asi není úplně žádoucí, aby spojení existovalo pouze tehdy, kdy je o něj nejvyšší prokazatelný zájem.
Babilon
Čtvrtek, 14. listopadu 2019 - 21:35:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4212
Registrován: 12-2007
Máte-li zájem o KJŘ 2020, dejte vědět v této anketě.
Babilon
Čtvrtek, 14. listopadu 2019 - 21:41:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4213
Registrován: 12-2007
vytisknu si pouze ty tabulky konkrétních tratí, které potřebuji
Jsou situace, kdy potřebuji všechny tabulky.
Čtvrtek, 14. listopadu 2019 - 22:12:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2165
Registrován: 8-2007
Babilon:
"vytisknu si pouze ty tabulky konkrétních tratí, které potřebuji
Jsou situace, kdy potřebuji všechny tabulky."

A taky je lepší tahat sebou knížku než štos papírů. Pokud to jsou tak 2 - 3 listy, tak to jde, ale zkuste si vytisknout tabulky pro Olomouc - Ostrava... Mmch, Roberte, dej pak vědět, jak to hlasování dopadlo. Já jsem svůj hlas poslal.

Anatol_J.:
"Právě jsem od SŽDC obdržel odpověď ve věci zájmu o koupi KJŘ, s tím, že náklady, přirážku i manipulační poplatky hradím ....

...

Tak kdo máte pár minut, pište pište na SŽDC, možná zjistí, že v republice jezdí vlakem více než 20 lidí.... (ne, není to překlep, nebylo uvedeno 20 tísíc...)
"
Možná jsi měl na mysli, že tištěný KJŘ chce / potřebuje mít víc než těch 20 lidí.
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Čtvrtek, 14. listopadu 2019 - 22:29:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2166
Registrován: 8-2007
Nesni:
"SŽDC by hlavně neměla vytvářet podpultové zboží a měla by KJŘ sama vydat. Nevím o tom, že by nesměla nic prodávat, akorát nemůže podnikat za účelem vytváření zisku. Vytvářet zisk po ní ale nikdo nechce – když vydá KJŘ v počtu odpovídajícím přijatým objednávkám, tak se to dá napočítat, aby si pokryla náklady a zisk byl nulový."

Asi nejen mě na tom nejvíc štve, že SŽDC od vydání KJŘ pro veřejnost ustoupila v tichosti, i když se vydáním před časem - snad v lednu, nevím - chlubila. Jsem sám, kdo je má za sraby, co nedrží slovo? Inu, kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Babilon
Čtvrtek, 14. listopadu 2019 - 22:31:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4214
Registrován: 12-2007
dej pak vědět, jak to hlasování dopadlo
Jestli to dopadne dobře (tj. kombinace poptávka+cena se vejde do ceníku tiskáren), tak si půjdu zařizovat živnostenský list. [wink]
Čtvrtek, 14. listopadu 2019 - 23:15:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 532
Registrován: 7-2017
TH, nočná doprava na Slovensko bez problémov uživí tri nočné spoje a predsa CD rušia ten tretí EN. Dôvod je jednoduchý, nevedia fungovať v komerčnom prostredí. Nebyť Prahy a spojenia Berlín Viedeň Budapešť, tak by v ČR ani neboli moderné vozne a CD by boli v strate možno 600 mega a nie iba 200. Zahraniční su dobrá dojna krava, ktorá veľa dáva ale prakticky nic neberie.
Pátek, 15. listopadu 2019 - 00:03:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1569
Registrován: 9-2003
Vantju: Do Rumuburka jednou pojede 814, jinak by to vše mělo být v 843 a přes léto s Bdtn navíc.

No a myslím, že jeden pár nebo dva tam bude mít ještě soukromník Arriva. Jako do Rumburka.
Dopravní statistiky na www.ioda.cz a zajímavosti na www.facebook.com/IODA2013
Pátek, 15. listopadu 2019 - 05:43:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9911
Registrován: 4-2003
Vantju:...na což bych si dovolil reagovat, že VHD nemá být byznys, ale služba.

Vždyť to také služba je. Jenže aby ti, co službu dodávají (dopravci), vůbec tuto službu byli ochotni dodávat, musí to pro ně být byznys. Jinak tu zase budeme mít akorát nějaké státní dráhy a jejich nenasytný chřtán, včetně služeb stojících za pendrek (neochota, bordel, obstarožní vozový park). To už tu přeci jednou bylo, neosvědčilo se to v našich podmínkách a tak nevidím žádný důvod, aby to tu bylo znovu [crazy].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pezos
Pátek, 15. listopadu 2019 - 06:02:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1539
Registrován: 4-2014
Velky_sef:
"Zahraniční su dobrá dojna krava, ktorá veľa dáva ale prakticky nic neberie."
Jako třeba Ostrava - Žilina za 300 v RegioJetu?
Pátek, 15. listopadu 2019 - 08:02:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10282
Registrován: 8-2012
na což bych si dovolil reagovat, že VHD nemá být byznys, ale služba
VHD má být služba, nikoli rozhazování peněz plnými hrstmi. I ve službě je někde hranice *), kdy už její provozování ztrácí smysl "služebnosti", kdy ji (ne)poptává takové množství lidí, že se její provozování nevyplatí nejen jako byznys, ale ani jako "služba" s ohledem na vzácnost zdrojů, které se mohou použít jinak (jistě, v obecném šotosvětě "zdroje jsou", peníze vznikají zřízením rozpočtové položky a celkově existuje nějaké ekonomické perpetuum mobile, kde se daně platí díky dotacím a nabídka vyvolává poptávku). Protože pokud to bude "služba", tak to prostě jen platí někdo jiný, než kdo tu službu konzumuje, takže ten konzument má poněkud omezené možnosti, jak rozhodovat o existenci té služby. Další otázkou je, proč by tou nezpochybnitelnou základní službou měla být zrovna (marginální) noční doprava a nakolik to je právě naopak jen "rozcapenost".

*) podotýkám, že nikde netvrdím, jestli ta hranice vede "před" nebo "za" Excelsiorem, každopádně to vždycky bude nejtragičtější noční vlak kvůli své časové poloze a nemůžete argumentovat vaším "chyběním" a "chtěním", protože to fakt není dostatečný důvod.


tak nevidím žádný důvod, aby to tu bylo znovu
Pozor - kruciálním problémem je, aby ho provozoval Jediný Správný Dopravce a platily v něm Průkazky, jinak nemá takový vlak smysl [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Pátek, 15. listopadu 2019 - 08:08:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 430
Registrován: 6-2019
každopádně to vždycky bude nejtragičtější noční vlak kvůli své časové poloze
Totální blbost - on měl právě časovou polohu ideální a nejtragičtější rozhodně nebyl.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pátek, 15. listopadu 2019 - 08:15:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4858
Registrován: 5-2002
Anatol_J.:
"Právě jsem od SŽDC obdržel odpověď ... že (údajně) ze zákona NESMÍ NIC PRODÁVAT ANI DISTRIBUOVAT, tedy ani JŘ...."

Tohle jako nevěděli na začátku, když slibovali vydání [crazy] .
Pátek, 15. listopadu 2019 - 08:32:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10283
Registrován: 8-2012
on měl právě časovou polohu ideální
Možná z Ústí do Chebu. Ale tam takový vlak jezdí, ne? "Za Pardubicemi" to byla lůžková úprava i v béčkách a jaké tam kdo vlastně (ne)platil jízdné, do takové diskuze bych se vůbec nechtěl pouštět.
電車オタク
Pátek, 15. listopadu 2019 - 08:53:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 431
Registrován: 6-2019
On jezdil i spodem přes Plzeň (a možná i kurzy ČB). Mezi Pardubicemi a něčím dále na východ, asi Ovou, je tu plně suplující a funkční Ostravan (btw. dostal jsem off record jeho obsazenost mimo sezónu a rozhodně to není nějaký propadák, nechápu co je na něm k řešení (diskuze jinde)).
Dále bych jeho trasu uvažoval i v zastaveních děčínských R, tedy Rce, Kpy, Lovo (které kdysi obsluhoval např. Laborec). že tam takový vlak jezdí je hezké, ale na prd. Málokdo bude riskovat přestupy v Praze (notoricky známé kolečko s tečkou, aby se náhodou nemuselo čekat s přípoji na východ).
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pátek, 15. listopadu 2019 - 09:29:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1372
Registrován: 4-2003
Možná jim to měli do zákona dopsat, když řešili takovou blbost jako jejich přejmenování.

Mě spíš zaráží konstatování, že o to neměla žádná tiskárna zájem v jednom odstavci s větou, že vydají (pochopil jsem to tak, že i vytisknou) JŘ pro služební potřebu. Takže to někdo tisknout bude a evidentně o to někdo zájem měl. Obvykle s přibývajícími kusy tisku jednotkové náklady klesají, tak nevím proč se nemůže vloni ověřený počet kusů o které byl zájem vytisknout společně s tím služebním. To se jako SŽDC bojí, že to neprodá a prodělá kalhoty? Když vidíte, jak se snaží prodělat všem co dělá?


Evidentně je opět jedinou cestou jim to ze zákona (holt až přístě) nařídit. Podobně jako jedinou cestou jak získat výše diskutovaný spoj je objednání. Prostě musíme si zvyknout, že nikdo nic dobrovolně neudělá. Tomu se říká kapitalismus.

(Příspěvek byl editován uživatelem Láďa 2.)
Babilon
Pátek, 15. listopadu 2019 - 09:49:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4215
Registrován: 12-2007
Mě spíš zaráží konstatování, že o to neměla žádná tiskárna zájem v jednom odstavci s větou, že vydají (pochopil jsem to tak, že i vytisknou) JŘ pro služební potřebu. Takže to někdo tisknout bude a evidentně o to někdo zájem měl.

Motáte několik věcí dohromady. Tiskárna, která vytiskne cca 4500 služebních výtisků, se našla. Nenašlo se žádné vydavatelství, které by bylo ochotno vydat tuto knížku pro veřejnost na vlastní podnikatelské riziko.
Pátek, 15. listopadu 2019 - 09:55:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4859
Registrován: 5-2002
Babilon:
"Jestli to dopadne dobře (tj. kombinace poptávka + cena se vejde do ceníku tiskáren), tak si půjdu zařizovat živnostenský list."

Takže zkoušíte něco jako předobjednávky u vystřihovánek [vypravci] ?
Pátek, 15. listopadu 2019 - 10:14:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 4-2019
Ad vydavatelství...můj čistě spekulativní odhad je to, jestli čistě náááhodou "nabídka" SŽDC nebyla udělána tak, "aby" ji nikdo nevzal (např. hodně zjednodušeně - dáme vám licenci, chceme ale od jednoho kusu 100Kč zisk a prodejní cena nesmí přesáhnout 99Kč....)
Ale rád bych se mýlil....jinak nevěřím tomu, že by žádný Nadatur, Korona, a jiní nešli....byť v omezeném rozsahu, třeba i za cenu předobjednávky....
Pátek, 15. listopadu 2019 - 10:17:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1373
Registrován: 4-2003
Motáte několik věcí dohromady. Tiskárna, která vytiskne cca 4500 služebních výtisků, se našla. Nenašlo se žádné vydavatelství, které by bylo ochotno vydat tuto knížku pro veřejnost na vlastní podnikatelské riziko.

A to ta tiskárna nemohla vytisknout výtisků více a SŽDC je nemohla zaplatit a následně přeprodat zájemcům? Možná ne, možná, že to mají opravdu ze zákona zakázané. Ví někdo?
Pátek, 15. listopadu 2019 - 10:20:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1374
Registrován: 4-2003
Docela jsem zvědav na kolik se ta podpultovka vyšplhá na aukru? čekám, že to překoná i cedule z brejlovců[biggrin]
Pátek, 15. listopadu 2019 - 10:25:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20485
Registrován: 5-2002
Babilon: Nenašlo se žádné vydavatelství
Vydavatelství nebo nakladatelství...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 15. listopadu 2019 - 11:27:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3760
Registrován: 9-2003
Láďa_2: Kolik dáte?
NOBLE BRICKS
Pátek, 15. listopadu 2019 - 11:51:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1375
Registrován: 4-2003
Já nic. Ale budu to sledovat[proud]
Babilon
Pátek, 15. listopadu 2019 - 12:25:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4216
Registrován: 12-2007
A to ta tiskárna nemohla vytisknout výtisků více a SŽDC je nemohla zaplatit a následně přeprodat zájemcům?
Mohla. Ale víte, co je s tím práce?

Takže zkoušíte něco jako předobjednávky u vystřihovánek?
Zatím zjišťuji poptávku, jestli má vůbec smysl dělat nějaké další kroky.
Pátek, 15. listopadu 2019 - 12:35:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 11-2019
Taky jsem se ptal SŽDC ohledně KJŘ. Část odpovědi přikládám.
"Protože si uvědomujeme, jak je fyzický jízdní řád pro některé jedince důležitý, zveřejnili jsme na www stránkách SŽDC soubor PDF, který obsahuje všechny tabulky JŘ a není problém si ho nechat vytisknout. U tohoto souboru je zároveň zaručena aktuálnost všech tabulek, což u knižní podoby nebude, protože již nebudou při změnách vydávány přelepky."
Nevím, ale pod tím pojmem "některé jedince", si představuji hrozné věci.
Pátek, 15. listopadu 2019 - 12:38:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3388
Registrován: 5-2002
Babilon: Pro zajímavost, neoficiální výtisk rakouského KJŘ lze sehnat za 10 EUR.
Pátek, 15. listopadu 2019 - 12:45:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2169
Registrován: 8-2007
Tomáš_záruba:
"Babilon: Pro zajímavost, neoficiální výtisk rakouského KJŘ lze sehnat za 10 EUR."

Už i ten příští? Kde?
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Pátek, 15. listopadu 2019 - 13:16:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2170
Registrován: 8-2007
hurtam:
"Taky jsem se ptal SŽDC ohledně KJŘ. Část odpovědi přikládám.
"Protože si uvědomujeme, jak je fyzický jízdní řád pro některé jedince důležitý, zveřejnili jsme na www stránkách SŽDC soubor PDF, který obsahuje všechny tabulky JŘ a není problém si ho nechat vytisknout. U tohoto souboru je zároveň zaručena aktuálnost všech tabulek, což u knižní podoby nebude, protože již nebudou při změnách vydávány přelepky."
Nevím, ale pod tím pojmem "některé jedince", si představuji hrozné věci."

Máte na mysli nesvéprávnost a podobně, čili zjednodušeně případ (či kandidát) pro Bohnice?
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Pátek, 15. listopadu 2019 - 13:20:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2171
Registrován: 8-2007
Babilon:
"A to ta tiskárna nemohla vytisknout výtisků více a SŽDC je nemohla zaplatit a následně přeprodat zájemcům?
Mohla. Ale víte, co je s tím práce?
...
"

A práce bolí, že?
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Pátek, 15. listopadu 2019 - 13:32:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228
Registrován: 8-2017
Láďa_2:
"Motáte několik věcí dohromady. Tiskárna, která vytiskne cca 4500 služebních výtisků, se našla. Nenašlo se žádné vydavatelství, které by bylo ochotno vydat tuto knížku pro veřejnost na vlastní podnikatelské riziko.

A to ta tiskárna nemohla vytisknout výtisků více a SŽDC je nemohla zaplatit a následně přeprodat zájemcům? Možná ne, možná, že to mají opravdu ze zákona zakázané. Ví někdo?"
Mne se libi, jak se dle vaseho usudku ditribuce udela tak nejak sama.
Samozrejme, ze tiskarna muze vytisknout vice a SZDC to muze preprodat zajemncu, to je ten uplne nejmensi problem.

Zkuste si ale predstavit, ze SZDC objedna 5000 vytisku pro sotouse navic a tiskarna jim je doda.
SZDC pote muze vytisky distribuovat sama:
1) Tzn. prodej propagovat, aby o tom nekdo vedel
2) Nejakym zpusobem administrativne zpracovat objednavky (coz u velke firmy urcite nebude administrativne nenarocne - proste tam existuji procesy, SAPy atd.)
3) Dorucit a zkasirovat -do toho bude kazdy vymrzovat s nejakyma vyfikundacema viz Vlcek bude chtit usetrit za postovne a vyzvednout si to na SZDC v Liberci, Jarda bude chtit 2 vytisky vyfakturovat, aby si to odecetl z dani, atd.
4) to cely vyuctovat

U vsech kroku potrebujete lidi, ktery to budou delat (a budou stat prachy)...
A chcete se s tim vsim srat?
Pátek, 15. listopadu 2019 - 13:33:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 11-2019
Pilatus:
"
Máte na mysli nesvéprávnost a podobně, čili zjednodušeně případ (či kandidát) pro Bohnice?

Asi tak nějak."
Pátek, 15. listopadu 2019 - 13:35:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 8-2017
Pilatus:
"Babilon:
"A to ta tiskárna nemohla vytisknout výtisků více a SŽDC je nemohla zaplatit a následně přeprodat zájemcům?
Mohla. Ale víte, co je s tím práce?
...
"
A práce bolí, že?"
Neboli, ale stoji prachy a lidi - jak to chodi u vas v praci? Delat zdarma veci, ktere zamestnaji lidi a nikdo je nezaplati?

Kdyz se prace nebojite, tak si to nechte vytisknout a prodejte to...
Pátek, 15. listopadu 2019 - 14:13:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1377
Registrován: 4-2003
Nocni_spoje
Takže to jde, jenom se nechce? To by bylo pro SŽDC celkem typický.
(ta "práce" se klidně dala přihodit k ceně toho výtisku...)
Pátek, 15. listopadu 2019 - 14:40:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230
Registrován: 8-2017
Láďa_2:
"Nocni_spoje
Takže to jde, jenom se nechce? To by bylo pro SŽDC celkem typický. "
Samozrejme, ze to jde. Vy jste cekal, ze je nekde v zakone napsano - SZDC nesmi prodavat jizdni rad nebo co?


Láďa_2:
"(ta "práce" se klidně dala přihodit k ceně toho výtisku...)"
Pocitejte se mnou - na to, co jsem popsal vyse budete potrebovat tak 3 lidi - i kdyz uvazuju, ze by to delali jen mesic a ze nebude potreba zadna uprava SAPu, procesu atd a ze ty lidi "proste nejak mate" a nemusite je sehnat vyskolit a zase propustit - tak to mate naklady 3*50.000 Kc (i s odvody)/ 5000 vytisku a jste na 300 Kc na vytisk.

A to nastaveni procesu (narozdil od nakladatelstvi) bude desnej oser, ktery zamestna x lidi na nekolik tydnu a to vse kvuli par sotousum.
Pátek, 15. listopadu 2019 - 14:40:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20491
Registrován: 5-2002
L2: ta "práce" se klidně dala přihodit k ceně toho výtisku
To by se dala, ale pak by vyšla taková cifra, že by si to nikdo (najmě kolenovrti) nekoupil a ještě by vykřikoval něco o zlodějích.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 15. listopadu 2019 - 15:15:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1379
Registrován: 4-2003
Skoro se divím, že náklady na distribuci jízdního radu v uplynulých desetiletích dráhu nepoložily:-)
Já samozřejmě chápu, že se vždycky najde důvod proč to nejde (i když pro služební potřebu se způsob distribuce najde), chápu, že bez "nastavení procesů" a zejména zaklínadla dnešní doby se zkratkou SAP nelze nic dělat. Přesto doufám, že se jednou vrátí zdravý rozum. Třeba i do tisku a distribuce JŘ.
Důvody proč to nejde jsou v podstatě jen úsměvnou historkou odrážející celkovou zoufalost dnešní doby a společenského systému :-(
Pátek, 15. listopadu 2019 - 15:33:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3763
Registrován: 9-2003
Pilatus a SZ: Není na prodej.
NOBLE BRICKS
Pátek, 15. listopadu 2019 - 15:34:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3764
Registrován: 9-2003
LáĎa_2: Tak marš z tohoto zoufalství na Kube nebo alespoň do Běloruska!!! Fakt už mě serou tyhle kecy debílků, co o socík ani nezavadili.
NOBLE BRICKS
Pátek, 15. listopadu 2019 - 16:09:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 231
Registrován: 8-2017
Láďa_2:
"Skoro se divím, že náklady na distribuci jízdního radu v uplynulých desetiletích dráhu nepoložily:-)
"
Tak to CD leta prezentovala a taky proto prestala vydavat.

Láďa_2:
" chápu, že bez "nastavení procesů" a zejména zaklínadla dnešní doby se zkratkou SAP nelze nic dělat. "
Pracoval jste nekdy ve firme o vice jak 20 zamestnancich? Pracoval jste vubec nekdy?


Láďa_2:
"Důvody proč to nejde jsou v podstatě jen úsměvnou historkou odrážející celkovou zoufalost dnešní doby a společenského systému :-("
Tak se pochlap vemte do svych rukou a vydejte to, jako OSVC si nebudete muset nastavovat procesy a SAP a vydelate balik. Ale ono picovani na K-grepu je vyrazne jednodusi.
Pátek, 15. listopadu 2019 - 16:17:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20492
Registrován: 5-2002
L2: Přesto doufám, že se jednou vrátí zdravý rozum. Třeba i do tisku a distribuce JŘ.
Ale on ten zdravej rozum nikam neodešel, jen se projevuje jinak, než by se šotoušům líbílo.

Já mám už léta KJŘ v podobě adresáře s .PDF, takže mi splní totéž, co papírovej, a přitom nikde nepřekáží ani nic neváží. Ovšem jednu nectnost po tom papírovým zdědil: neumí reagovat na různé výluky, takže si jeden může pěkně naběhnout.
A přesně to je důvod, proč většinová populace raději používá on-line internetové vyhledávače.

P.S. Pokud by si snad někdo chtěl užít potěšení z toho, že ten papírovej JŘ vezme a zalistuje si v něm, tak na to úplně stačí nějakej X let starej (ten dokonce může mít ještě klasickou sazbu a ne Kursbuch). Navíc z něj už vyčáchla ta tiskařina, takže krásně voní starým papírem...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Babilon
Pátek, 15. listopadu 2019 - 18:28:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4217
Registrován: 12-2007
Já mám ...
Těm 18000, co si kupují KJŘ, je ukradené, jak to máte vy. A ten poslední odstavec, to je ubohost sama.
Pátek, 15. listopadu 2019 - 18:58:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20495
Registrován: 5-2002
Babilon: Těm 18000, co si kupují KJŘ, je ukradené, jak to máte vy.
Tomu bych i věřil, nicméně ani fakt, že je jich (vlastně bylo) 18 tisíc, nic nemění na tom, že to jsou necelé 2 promile populace, takže to na její většinu nemůže aspirovat ani náhodou (což by Vám jakožto matematikusovi mělo být jasné).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Babilon
Pátek, 15. listopadu 2019 - 19:19:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4218
Registrován: 12-2007
to jsou necelé 2 promile populace
A to souvisí s tiskem KJŘ jak?
99 % autorů nedosahuje nákladu KJŘ - mají se jejich knížky přestat vydávat? Výrobce Ferrari je taky bez špetky zdravého rozumu? Jsou v ROIPDu bez zdravého rozumu, když středočeský KJŘ vydávají?
Většina obyvatel v životě nejela vlakem - je to důvod ke zrušení vlaků?
Pátek, 15. listopadu 2019 - 19:22:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2098
Registrován: 4-2014
Hajnej - tak já mám celý jízdní řád, stažený v chytrém mobilu a také nepotřebuji s sebou vozit tu 300 a více stránkou zbytečnou bichli, která akorát překáží.


Dříve jsem také vozil tu bichli s sebou,protože jiná možnost dříve nebyla, ale proč si to neusnadnit, když to dnes jde a do mobilu se mi vejde nejen jízdní řád ČR, ale i Slovenska, tak proč bych měl vozit dvě bichle?
No, ale stejně i kdyby se ten JŘ. vytiskl, tak stejně po změně bude k ničemu, protože opravné přelepky, tak jak to bylo dříve, které jste si vyzvedli na pokladně za předložený kupon, už nikdo tisknout nebude a zaměstnanci, kteří obdrží služební výtisk, tak jistě po změně ten starý výtisk vyhodí do koše a od SŽDC dostanou nový aktualizovaný.
Takže tady musím souhlasit s tím co už psalo SŽDC, tabulky všech tratí si můžete stáhnout z našich stránek, neboť jsou stále aktuální a opravné přelepky do knižního jízdního řádu tisknout SŽDC nebude.

Dále mě pobavila ta anketa, za dvě stovky a více vám, dnes již tuto zbytečnou věc nikdo kupovat nebude (možná tak za 70,-), když si to každý může stáhnout zadarmo ze stránek SŽDC,. Za ten peníz 200 a více ho koupí leda jen ti, kteří na to mají přebytečné peníze a nebo ti, kteří jinou možnost opravdu nemají, aby si ho stáhli ze stránek SŽDC.

A za nějakých 20 - 30 let už si na tištěnou bichli ani skoro nikdo nevzpomene, že něco takového kdysi existovalo a dnešní předškolní a školní generace až dospěje do produktivního věku, tak ti už také vůbec nebudou vědět co je a kdysi byl tištěný knižní jízdní řád.


(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pátek, 15. listopadu 2019 - 19:38:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10290
Registrován: 8-2012
Já mám už léta KJŘ v podobě
A co z toho vyplývá (krom "já mám, tak to takhle musí mít všichni")?

já mám celý jízdní řád, stažený
...a druhej takovej sebestřednej blbeček.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Pátek, 15. listopadu 2019 - 19:50:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2172
Registrován: 8-2007
Luboš_3.21:
"Hajnej - tak já mám celý jízdní řád, stažený v chytrém mobilu a také nepotřebuji s sebou vozit tu 300 a více stránkou bichli, která akorát překáží.

...
Dále mě pobavila ta anketa, za dvě stovky a více vám, dnes již tuto zbytečnou věc nikdo kupovat nebude, leda jen ti, kteří na to mají přebytečné peníze. Možná tak ještě za nějakých 70,- kaček možná.
A za nějakých 20 - 30 let už si na tištěnou bichli ani skoro nikdo nevzpomene, že něco takového kdysi existovalo a dnešní předškolní a školní generace až dospěje do produktivního věku, tak ti už také vůbec nebudou vědět co je a kdysi byl tištěný knižní jízdní řád.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)"

Pro vás je KJŘ možná zbytečný, pro dost lidí (jako napříkald Babilon a já) ne. A není to jen z nostalgie, ale z praktičnosti. Ideální je umět kombinovat oba zdroje.
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Nesni
Pátek, 15. listopadu 2019 - 20:11:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2113
Registrován: 6-2014
Luboš_3.21:
dnes již tuto zbytečnou věc nikdo kupovat nebude
A proč lidi kupují třeba náramkové hodinky, když má každý čas na mobilu?

Nocni_spoje:
SZDC pote muze vytisky distribuovat sama
Proč takto komplikovaně? SŽDC se přeci může domluvit se státním podnikem, který má distribuci v náplni činnosti a má zkušenosti s provozováním svého e-shopu – s Českou poštou.
Adamek
Pátek, 15. listopadu 2019 - 20:17:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1089
Registrován: 10-2007
Já si rád knižní jízdní řád koupím ze sběratelských důvodů. Jeho praktické použití ale dnes vnímám jako velmi problematické, zejména z důvodu častých změn (jejichž operativnost je mimochodem dle mého velkým zlepšením oproti minulosti). Je tu někdo, kdo ho používá, jako výhradní způsob plánování spojení? I moje babička, která nemá internet, už si raději spojení zjišťuje u rodiny, nebo v osobní pokladně...
Mimochodem, pokladny budou knižní jízdní řád v tomto brzy následovat, stejně jako třeba strojvedoucí, byť s tím bude ještě o mnoho víc mrzení a debat na K reportu [happy]
Pátek, 15. listopadu 2019 - 21:25:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13105
Registrován: 8-2004
Pilatus:
"Pro vás je KJŘ možná zbytečný, pro dost lidí (jako napříkald Babilon a já) ne. A není to jen z nostalgie, ale z praktičnosti. Ideální je umět kombinovat oba zdroje."
Souhlas.[ok]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 15. listopadu 2019 - 23:05:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3808
Registrován: 5-2003
Nesni:
"SŽDC se přeci může domluvit se státním podnikem, který má distribuci v náplni činnosti a má zkušenosti s provozováním svého e-shopu – s Českou poštou."
Že by pošťačky na přepážce místo pojištění a pochybných loterií nabízely KJŘ?[biggrin]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pátek, 15. listopadu 2019 - 23:14:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3389
Registrován: 5-2002
Připomínám, že KJŘ a IDOS (obecněji traťové tabulky / jiné vyhledávací aplikace) mají trochu odlišné užití. IDOS je perfektní, když vím odkud kam a cca kdy chci jet. KJŘ potřebuju, když mi jde o to, "jak asi naplánovat výlet / cestu, aby to bylo co nejsmysluplnější" neboli pro získání přehledu "jaké jsou vůbec možnosti se Z - přibližně (!) DO dopravit". Typicky výlet který je možné jít z A do B nebo z B do A, přičemž ani A ani B není určeno nijak extra přesně. Tohle vyhledavač spojení nenahradí nikdy. Podobně třeba když se posuzuje riziko ujetí připojů přes různé trasy, je vám jedno jestli jedete dopoledne nebo odpoledne apod. Poslední roky jsem většinou "kreativní" fázi řešení dopravy prováděl v KJŘ (popř. linkových JŘ busů, byť to je mnohem méně přehledné) a pak ověřoval z hlediska platnosti/aktuálnosti nebo výluk na IDOSu - hezká symbióza systémů.
Ano, je to těžce menšinový zájem, ale taky těžce marginální vícenáklady na jeho uspokojení, pročež bych určitě přání, aby KJŘ nadále vycházel, za nijak zásadně nepřiměřené určitě nepovažoval.
Sobota, 16. listopadu 2019 - 00:20:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3528
Registrován: 12-2007
Tomáš záruba: Ale to není zapotřebí papírový jízdní řád, ale tabulkové jízdní řády v elektronické podobě, které jsou na webu SŽDC. Jinak přesně jak vy uvádíte, když plánují výlet, návštěvu muzeí nebo přátel, tak používám tabulkového jízdního řádu, když někde musím být v přesnou dobu, anebo když chci jet co nejdříve domů, tak používám IDOSu.
Sobota, 16. listopadu 2019 - 01:13:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20500
Registrován: 5-2002
TH: A co z toho vyplývá ?
To, co je napsáno v závěru toho odstavce. Že to má stejnou nevýhodu jako ten papírovej. Stačí číst a bejt funkčně gramotnej.

(krom "já mám, tak to takhle musí mít všichni")
To z toho nijak neplyne, naopak je tam uvedeno, že (skoro) všichni to mají ještě jinak.
Holt budu muset pro nechápavá (či chápat nechtějící) Tupá Hovádka tu poznámku u ne-generalizaci (jako třeba u těch NL v Krkonoších) psát častěji...

Pilatus: Pro vás je KJŘ možná zbytečný, pro dost lidí (jako napříkald Babilon a já) ne.
O ne-zbytečnosti tabulkového jízdního řádu není sporu, celkem hezky to vystihl TZ. Já ho de facto taky používám, ale v té virtuální .PDF podobě (a s tou nevýhodou, kterou jsem už zmiňoval).
Mimochodem, federální KJŘ 1990/91 váží 630 g, ten jen českej bude o fous lehčí, ale o moc míň než půl kila to asi nebude...

Adamek: Já si rád knižní jízdní řád koupím ze sběratelských důvodů.
Pozor, moje poznámka v tomto duchu byla označena za ubohost.
A je otázka, když bude za "sběratelské" ceny, jestli si ho i nadále koupí těch 18 tisíc lidí...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 16. listopadu 2019 - 07:08:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9915
Registrován: 4-2003
Pilatus:Pro vás je KJŘ možná zbytečný, pro dost lidí (jako napříkald Babilon a já) ne. A není to jen z nostalgie, ale z praktičnosti. Ideální je umět kombinovat oba zdroje.

Mám to nastaveno úplně stejně. Nehledě na to, že pro celkový obraz o situaci je nejlepší právě prolistování knižního vydání jízdního řádu. Samotné spojení si kontroluji elektronicky na idosu, zejména kvůli výlukám a zpožděním.

Postoj SŽDC s vydáním a zároveň nevydáním knižního jízdního řádu je akorát ukázkou její tuposti [crazy].
Sobota, 16. listopadu 2019 - 07:44:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9599
Registrován: 4-2003
SŽDC se přeci může domluvit se státním podnikem, který má distribuci v náplni činnosti a má zkušenosti s provozováním svého e-shopu

Distribuci, nikoliv nakladatelskou činnost. To si fakt myslíte, že se z Dlážděný pošle do baráku ve třídě Politických vězňů mailem pdf-ko a samo se to nějak objeví v podobě papírovýho JŘ za cenu XXX,- na pobočkách počty?? Samo se to nějak odinzeruje? Samo se vyřeší podnikatelský riziko a kdo z čeho uhradí takovou "banalitu", jako je případná podnikatelská ztráta?

Hele, když Vám to vadí, tak pro to něco udělejte. Samo se od sebe nic neudělá.

Neteř mý polovičky třeba takhle předloni vydala pohádkovou knížku v nějakým lowcost nakladatelství v nákladu několika set kusů. Akorát je potřeba říct, že doprodej zbytků na Heurece od 189,- je asi za čtvrtinu skutečných nákladů a bez sponzora by to nikdy nevyšlo.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Sobota, 16. listopadu 2019 - 08:29:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9600
Registrován: 4-2003
i když pro služební potřebu se způsob distribuce najde

Jištěže jo, do baráku přijde bedna z tiskárny a pošle se to podle nějakýho dopředu danýho rozdělovaníku vnitřní služební počtou, stejně jako jiné papírové dokumenty, dopisy ajánevímcoještě... třeba aktuálně novoročenky. A na účtárnu s tou debnou přijde jedna faktura na předem narozpočtovanou částku.

Zrovna tohleto je na rozdíl od byznysu = prodeje lidem triviální úloha, kterou umí vyřešit jakákoliv firma či instituce levou zadní.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Sobota, 16. listopadu 2019 - 08:39:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15088
Registrován: 10-2004
Hlavní důvod, proč šotouši tolik fňukají po KJŘ, je ten, že by byla ukončena jejich dlouhá sbírka. [happy] Vše ostatní je jenom zástupný důvod, aby tato potřeba nebyla znemožněna. Čest těm, kteří se to nebojí příznat.[happy]
Sobota, 16. listopadu 2019 - 08:42:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12943
Registrován: 5-2004
Tak se tu par lidi tocilo na tom jak by byl ztratovej excel. Dnes viden 362 na hlavaku asi minutu pred odjezdem s obsahem ca 15 ks a to je malem adventni sobota kdy se driv docela jezdilo do nemec.

Tak hlavne ze to v sone nesmi nikde stavet aby nedejboze nekdo ze 170 nejel nekam o vikendu vlakem.

Tolik lidi jelo excelem v jednom voze v tejdnu v tech nejslabsich usecich...