| Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 21. 03. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 21. 03. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3152 Registrován: 12-2007 |
https://zdopravy.cz/tramvaji-az-na-budejovickou-prazsti-radni-sch valili-urychleni-pripravy-nove-trati-25059/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7974 Registrován: 6-2004 
|
M250.0: Zkusím si tipnout, že nebylo potřeba vůbec nic řešit, protože se s tím počítalo již při stavbě... Ono B se jako poslední trasa začala stavět již v roce 77, tedy pouhé tři roky po otevření C. |
|
čítatel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 327 Registrován: 4-2012 |
 M250.0:"Když se budovali současné tři linky, tak se zavírali budoucí přestupní stanice na tak dlouho? (Nevím, ptám se.)" Pouhá "výměna schodů" není pro nové uspořádání stanice možná. Druhý oříšek čeká i u jižního přestupu "C-D" (na čele stanice jak je výtah), kde vadí přestupnímu tunelu nějaké technologie, které jak jsem pochopil by nebyla úplná ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") překládat za plného provozu a mnoho dalších "maličkostí" jako je i právě již zmíněný výtah C stojící v cestě jižního přestupu "C-D". Mimo to bude mít Pankrác =C= 5O let, a protože nebyl zatopený ani dlouhodoběji opravovaný, čeká ho nutná rekokstrukce VN, NN, a vůbec všeho ostatního jako v dalších dožívajících stanicích. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 735 Registrován: 1-2015 |
9001: "M250.0: Zkusím si tipnout, že nebylo potřeba vůbec nic řešit, protože se s tím počítalo již při stavbě... Ono B se jako poslední trasa začala stavět již v roce 77, tedy pouhé tři roky po otevření C." Trasa B se opravdu začala stavět v roce 1977, první stanice (Smíchovské nádraží) dokonce až 1979.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 772 Registrován: 2-2012 
|
Recenze nového motoráčku na S34 To je neskutečný, jak jeden uzavřený kruhák donutí člověka sednout místo auta na vlak. A že to byl zážitek! Po loňské půlroční výluce je opět na měsíc uzavřen nový kruhák na Klíčově. Jediná objízdná trasa Proseckou ulicí včera připomínala, tedy spíše představovala. Samozřejmě tak zkejsla většina 185/302. Tak jsem si říkal, že dnes vyzkouším nové motoráčky na S34. Že to nebude nic nového se mi potvrdilo hned na nástupišti - vlak měl opět zpoždění, protože v Čakovicích musel čekat na rychlík od Všetat. I když jsem neměl jistotu, že nový motoráček přijede (zatím pouze nepravidelný zkušební provoz, pravidelně by měl jezdit od 22.3.), čekání i přes sedmiminutové zpoždění se vyplatilo. Když vlak přijížděl, potvrdila se slova mé ženy, která o něm prohlásila, že vypadá jak autobus na kolejích. Sám však musím přiznat, že jsem od toho čekal víc. V podstatě nový motoráček představuje pouze rekonstruovanou starou jednotku. Prakticky by se to dalo porovnat s rekonstrukcí T3, kde jeden vůz je částečně nízkopodlažní. Pravděpodobně by cestující ocenili, pokud by vlak více energie vkládal do rychlosti místo topení. Chvíli po nástupu jsem začal litovat, že i přes ranních +5 stupňů jsem si místo zimní bundy raději nevzal kraťasy a krátký rukáv. Do toho mi přepravní rychlost připadala pomalejší. To se potvrdilo s příjezdem na Masarycku, když jsme po cestě nabrali dalších pět minut zpoždění (mám však dojem, že pomalejší jízda byla spíše způsobena počátečním zpožděním a celkovou jízdou mimo jízdní řád). Pochválit musím sedačky, protože se v nich sedí daleko pohodlněji. Místa pro nohy je však poskrovnu, zejména když v Satalicích přistoupí cestující, kteří zasednou i sedačky proti směru jízdy. Závěr? Nemyslím si, že by nová jednotka nalákala nové cestující. Pro cestu do centra zůstane nejrychlejší spojení autem. To si potvrdím zejména odpoledne cestou domů, zda i nadále platí pravidlo, že cestující musí přijít na Masaryčku alespoň 10 minut před odjezdem, aby si vůbec sedl.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 773 Registrován: 2-2012
|
Wagon: "https://zdopravy.cz/tramvaji-az-na-budejovickou-prazsti-radni-sch valili-urychleni-pripravy-nove-trati-25059/" • Koordinace s přípravou výstavby metra D včetně návrhu definitivních zastávek Pankrác. • Variantní řešení uličního profilu v ulici Budějovická (předpoklad 3 varianty). • Variantní návrh obratiště tramvají „Budějovická“ (předpoklad 3 varianty). • Stanovení případných prostorových limitů pro novou zástavbu v blízkosti plánované trati. • Navržené řešení bude v souladu s územním plánem, což bude výkresově doloženo. • Návrh etapizace s rozhraním etap za definitivní zastávkou Pankrác. • Návrh harmonogramu přípravy a realizace záměru, odborný odhad investičních nákladů.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8638 Registrován: 5-2002 |
Jestli jsem dobře pochopil tak kromě 75m nové trati u Muzea na oddělené síti upravené zatím pro provoz solárních tramvají nám do zhruba dvou let přibyde 225 metrů, tentokrát už pod dráty, ke stanici metra Pankrác. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 416 Registrován: 7-2010 |
Borovička-co tím básník chce říci???? M250.0-člověče jaká řeč váš kmen??Doporučuji nastudovat si danou problematiku a pak nás oblažovat svýni názory!!! čitatel-Pankrác má výměnu NN+VN za sebou |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8640 Registrován: 5-2002 |
To byla rekapitulace, kolik hektametrů nových kolejí se tak dá postavit v Praze od voleb do voleb. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 26080 Registrován: 5-2002 
|
Toto je přece úplná pražská klasika. Podjíždění, ujíždění, konvoje. A tak dále a tak dále. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12634 Registrován: 4-2003 
|
Kdysi jsem počkal na přestup - takový ten zavřu dveře a za mnou zastaví další busík, z nějž se usilovně vyřítí dáma neurčitého věku mávající rukama, která po nástupu místo poděkování řidiče seřve, že jí málem ujel. Po zásluze jsem byl odměněn stížností, že jsem následně přijel na jiný, podobně marginální přestup se zpožděním (něco kolem 2 minut) a jiné dámě neurčitého věku ujel její navazující busík před nosem, protože jeho řidič už nekoukal na nástupiště, ale po provozu, aby se zařadil a pokračoval vstříc dalším dobrodružstvím. P. S.: Teď mi může, jakožto držiteli červených desek, jakýkoliv jízdní řád všeobecně políbit a klienti mají povinnost vykazovat nadšení, že vůbec přijedu ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.) »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Tita
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 6-2006 |
Petr_k: Chápu, s běžným čekáním na přestupující je to ošemetné, ale tohle je přece něco jiného. Ten přestup z 11 na X11 je tam oproti normálnímu stavu jaksi navíc a účelem toho busu je přepravit lidi z té tramvaje do cíle po jeho trase. A to se fakt nemůže uskutečnit, když se buď nastaví blbě jízdní řád, nebo se tvrdě vymáhá odjezd z konečné na vteřinu přesně, nebo pokud je za volantem pytel brambor, co tohle nechápe (netuším, co za variantu to bylo u téhle výluky). Přestup z běžné linky do náhradního busu, co ji nahrazuje (a ideálně i naopak, ale chápu, že to už může být větší oříšek), by měl být garantovaný a nechápu, proč to tak automaticky není. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12635 Registrován: 4-2003
|
Po kolika ta X11 jezdí, když se srovná s 11? Není to spíš tím, že to prostě jednou za půlhodinu vyjde naprosto dementně, protože intervaly nejsou vzájemně soudělné a tramvajky jaxi taky neumí jezdit na vteřinu přesně? »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 1-2007 |
Od konce března prodloužení linky 907 z Nebušic a Kopaniny na Letiště, linka 912 se vrací na Lehovec. Dojde tedy k zavedení přímého spojení Hlavní nádraží - Letiště. Též je již po několikaté avizováno zřízení zastávky OC Sárská i ve směru Zličín. |
|
Tita
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 6-2006 |
Petr_k: "Po kolika ta X11 jezdí, když se srovná s 11? Není to spíš tím, že to prostě jednou za půlhodinu vyjde naprosto dementně, protože intervaly nejsou vzájemně soudělné a tramvajky jaxi taky neumí jezdit na vteřinu přesně?" (Příspěvek byl editován uživatelem Tita.) |
|
4135
|
|
|
Neregistrovaný host |
Vy chcete od organizátora, který nenápadně, potajmu ruší návaznosti a čekání i v regionu, kde to jezdí mnohem méně, aby je vyžadoval po městě? 😀😀😀 Jeden z posledních případů je 461, kde v Želivci zmizelo 5min čekání na 337/339 a ve Velkých Popovicích, pivovar na 363 u spojů do Lojovic (taktéž bylo pět minut). A idos ty těsné minutové přestupy, které jsou u pivovaru stále, s časovýma polohama nikdo nehýbal, defaultně ignoruje a nabízí hodinu čekání 😀 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14816 Registrován: 10-2004 |
4135: Myslím, že neuškodí malé opakování: ROPID dnes především organizuje dopravu v Praze a linky v Praze začínající (A-C, 1-399). Regionální linky (4xx-7xx), stejně jako vazby mezi linkami v regionu řeší především IDSK. A překvapení nakonec, výluky včetně jízdních řádů a vazeb si ve valné většině případů řeší sám největší pražský dopravce, tedy Dopravní podnik (tedy pokud zrovna nejde o těch několik autobusových linek provozovaných soukromými dopravci). |
|
4135
|
|
|
Neregistrovaný host |
Vím, ale za prvé je principielně špatně, pokud organizátor dělá výlukové opatření všem mimo největšího dopravce, za druhé by si objednavatel a plátce měl dupnout a zkrotit přílišné moresy DPP, ten je jen největším dopravcem (a správce kolejové sítě), ne soustavný oponent. Zastávková služba, příprava jř, vše by měl zajišťovat organizátor. Ale to komunistický moloch nepřipustí, že je totéž co ostatní, jen větší Tristní je především fakt, že dispečinky DPP se věžičkou v Letňanech nebaví ROPID a IDSK sedí v jednom baráku, organizují jeden systém s jednotným marketingem, některé funkce zajišťuje "ten pražský", včetně dispečinku, tedy je ta poznámka poněkud mimo, navíc ve světle faktu, že je snaha nesmyslný dualismus zrušit a vše zase sloučit |
|
4135
|
|
|
Neregistrovaný host |
Mimochodem oni se spolu nebaví ani dispečinky jednotlivých trakcí v DPP mezi sebou, pokud to fakt nezbytně není nutné. Příklad z praxe, radši staršího data. Když byla ta námraza na trolejích a stála skoro celá tramvajová síť, byl jsem ten večer na X12 v úseku Hlubočepy - Barrandov, naznačoval jsem bus dispečinku, že je to k ničemu, když nejezdí tram ani mezi SN a Hlubočepy, že by chtělo jezdit až tam. Odpovědí byl naprostý nezájem, že takhle si poručili, tak to mají, bez snahy opravdu zajistit NAD. Opravdu je ta řevnivost tak velká, že nezvládnou zvednout telefon a zavolat na vedlejší sál? Občas se velmi divím, že PID funguje aspoň takhle dobře |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12636 Registrován: 4-2003
|
Dopravce si může dělat výlukové opatření klidně sám, ale organizátor by měl mít možnost do toho zasáhnout nějakým souborem požadavků, které by to mohlo v ideálním případě splňovat, stejně jako zadává požadavky na tvorbu JŘ bezvýlukového stavu. Všechno je v komunikaci, která na úrovni nejnižších pater potravní pyramidy funguje na základě neoficiálních osobních kontaktů, ale výš a oficiálně už ne. DPP má kromě dispečinků trakcí taky tzv. Dispečink GŘ, který by měl v tomhle případě zprostředkovat jejich vzájemnou komunikaci, ladit potřeby jeden od druhého a primárně komunikovat s letňanskou kukaní. Bohužel ne vždy se to daří. Včera to třeba na x6 celkem klapalo, protože se tramvajáčtí dispečeři dohodli s autobusovýma přímo, koho kam chtějí (jenže pražský provoz to stejně rozstrká úplně jinak) a rozestavěli se tak, aby kromě koordinace hmoty dokázali sdělovat potřebné informace řidičům bez mezičlánků. Ale x6 byla kraťoučká trasa, kde na to stačili dva lidi, zbytek krotil davy. »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 894 Registrován: 9-2016 |
Já si nemohu pomoci, ale zorganizovat JŘ X11 tak, aby z NBS odjížděl 2 minuty po času řádné 11 snad zvládne i dítě školou povinné. Je to taková jednoduchá rovnice: Čas BX11 = čas T11 + dvě minuty. Na NBS X11 odpočívala, takže nebyl problém s zpožděním / nadjetím. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12637 Registrován: 4-2003
|
Problém je v tom, jakmile není přestup na jedné hraně a řidič navazujícího prostředku neví, kde je prostředek, na který má navazovat. To, že autobusíky a trambajky jsou díky odpovědným šotouškům, co tomu rozumí nejvíc ze všech, dva různé vesmíry, které spolu zásadně nekomunikují (a zejména tramvajkoví šotoušci si hrají na nadřazený dopravní systém, bez kterého se to údajně zhroutí), není žádný nový tajemství. »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5520 Registrován: 7-2011 |
Petr_k: "Problém je v tom, jakmile není přestup na jedné hraně a řidič navazujícího prostředku neví, kde je prostředek, na který má navazovat. " |
|
vencavasek
|
|
|
Neregistrovaný host |
Makus: Určitě nechci obhajovat systémové ujíždění, ale je potřeba připomenout, že to nebyla běžná výluka. Bělehradská se neplánovaně zavřela v pátek odpoledne. Spíš se divím, že se do soboty podařilo připravit dočasné grafikony a i jízdní řády, které na zastávkách visely. A pokud se nepletu, udělalo se to nejjednodušeji - spoje X11, co měly začínat na Míráku, vyrážely o potřebných 10 minut dříve z NBS. Mimochodem to mělo tu výhodu, že mezi Mírákem a Vodárnou časové polohy odpovídaly vyvěšeným JŘ, aniž by se musely převěšovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1512 Registrován: 9-2005 |
Petr_k: No, on i když přestup na jedný hraně je, tak to ještě neznamená, že řidič přestup umožní. A znovu připomínám, že systémový ujíždění považuju za největší průser MHD v Praze. Je sice hezký, že se můžeme chlubit tím, jak nám spoje jezděj přesně. Ale pokud ten přesně jedoucí spoj nechá na zastávce dav nasraných cestujících, kterým ujede před nosem, tak je to k ničemu. A tohle se, bohužel, děje po Praze mnohokrát denně a ve finále to nasírá a zbytečně zdržuje tisíce lidí. A to taky může znamenat tisíce aut v ulicích navíc. Největší vtip je v tom, že i kdyby na sebe spoje v přestupních místech čekaly, na jízdní době se to projeví nepatrně. Protože bus odjede ze zastávky na čas, ale v zápětí někde prostojí celej cyklus na semaforu, nebo čeká do času na zastávce, kde je minimální pohyb cestujících. A lup, v následujícím přestupním bodě kvůli tomu zas ujede další možnej přípoj. Takže dokud se bude tohle ujíždění tolerovat a dál podporovat, tak si pražská MHD může na nějakej kvalitní systém jenom hrát. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13677 Registrován: 3-2007 |
Bobik: "Petr_k: "Problém je v tom, jakmile není přestup na jedné hraně a řidič navazujícího prostředku neví, kde je prostředek, na který má navazovat. "On je to problém i na jedný hraně, zvlášť když jedno nemůže čekat na druhý (překáželo by), aby to druhý vidělo, že to první už to tam bylo." ..což uměl DP i jeho předchůdci řešit už před 100 i 50 lety tím, že tam byl dispečer, který dal pokyn k odjezdu, příp. spoj pozdržel. Dneska by moh dřepět v autě, aby na něj třeba nekáplo. Aby se zbytečně nenasírali lidi, jímž má DP sloužit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7942 Registrován: 2-2006 
|
Ad přestupy: Mnohde by to znamenalo nutnost zrušení preferencí, tím zásadní prodloužení cestovních dob, tedy další snížení atraktivity a to při obecně velmi krátkých intervalech... Nevim jestli je opravdu o co stát.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5525 Registrován: 7-2011 |
Lidi jsou drahý. Přece je nebudeš platit za to, že někde seděj. Od toho přece máme ty kompjůtry. Teda, vlastně, ani ty nemáme, oni jsou drahý taky...![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 221 Registrován: 6-2016 |
Vážení kolegové, dovolím si využít volný sobotní večer ke zveřejnění svého návrhu linkového vedení autobusů v jihovýchodní části Prahy. Metrobusy značím v návrhu stejnou barvou jako staré vedení Ropidu, konečné zastávky pak podle brněnského vzoru, který by se mi zamlouval i tady v Praze. Mnohé nápady jsem zde zmínil již v minulosti, jiné prezentuji úplně poprvé. Mnohé návrhy jsou značně kontroverzní, na jejich kritiku jsem proto připraven. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") 101: PODOLÍ, Dvorce – Zelený pruh – Budějovická – Michelská – Záběhlice – SKALKA – ZENTIVA Skalka-Zentiva vybrané spoje v pracovní dny, jeden spoj v neděli večer. 114: SÍDLIŠTĚ SKALKA – SKALKA – Záběhlická škola – Měchenická (T) – [Jižní spojka] (Z) – Spořilov – Starý Spořilov – KAČEROV – IKEM – ŠEBERÁK – Koleje Jižní Město – U Kunratického lesa – CHODOV Špičky PD Sídl. Skalka-Skalka každý 2. spoj. Šeberák-Chodov provoz 6-20 h v PD, 8-20 h v SN. Kačerov-Šeberák večer a o víkendu metrointerval. Šeberák-Chodov int. 30 min. v PD, 60 min. v SN. 121: PODOLSKÁ VODÁRNA – Kavčí hory – BUDĚJOVICKÁ –...– NÁDRAŽÍ BRANÍK Podolská vodárna-Budějovická v pracovní dny od 6 do 20 hodin. 134 – standardní intervaly 135: FLORENC – ROZTYLY – CHODOV / VOLHA (Z) První ranní spoj celotýdenně jede po trase Volha-Petýrkova-Roztyly-...-Florenc. V ranní špičce každý 2. spoj výchozí z Volhy. Zátahové spoje z centra ukončeny na Roztylech. 150: ŽELIVSKÉHO – KAČEROV – MODŘANY, Na Beránku Želivského-Kačerov jede 5-21 h v PD a 7-21 h v SN. 155: ŽIŽKOV, nám. W. Churchilla – Jiřího z Poděbrad – Tolstého – Zdravotní ústav – Nemocnice Vinohrady – ŽELIVSKÉHO – HABROVÁ –...– POLIKLINIKA MALEŠICE Želivského-Habrová vložené spoje. 165 – standardní intervaly 170: BARRANDOV, Pražská čtvrť – BUDĚJOVICKÁ – JIŽNÍ MĚSTO (standard) Budějovická-Jižní Město jede 6-20 h v PD a 8-20 h v SN. 188: KAVČÍ HORY – Jezerka – Bohemians – Bohdalec – V Korytech –...– SÍDLIŠTĚ MALEŠICE – ŽELIVSKÉHO (o víkendu standard) Sídliště Malešice-Želivského vložené spoje. 193: NÁDRAŽÍ VRŠOVICE –...– IKEM – KRČ, Ústavy Akademie věd (o víkendu standard) 196: SMÍCHOVSKÉ NÁDRAŽÍ – KAČEROV (o víkendu standard) 203: NUSLE, Kloboučnická – Kačerov – Kunratice – Šeberov – Opatov – Hněvkovského – HÁJE (standard, dopravce DPP) Provoz v pracovní dny od 6 do 20 hodin. 224: NÁDRAŽÍ HORNÍ POČERNICE –...– Boloňská – Gercenova – Hostivařská – Na Košíku – Donovalská – Wagnerova – Modrá škola – Háje (Z) – HÁJE, Milíčov (midibus) Linky 138 a 199 zrušeny. Není-li uvedeno jinak, jede na standardních linkách standard a na metrobusech kloub. Změna sedlových intervalů 125 – 10 min. školní rok, 12 min. prázdniny, 12 min. víkend 136, 213 – 12 min. školní rok, 15 min. prázdniny, 15 min. víkend Nové zastávky: Kotorská (193 DC), Slavíkova (155), U Rajské Zahrady (155), Zdravotní ústav (150, 155, 213). Zkrácení denního provozu Pracovní dny – beze změny Sobota – od 5,30 do 0,30 Neděle – od 5,30 do 23,30 (Příspěvek byl editován uživatelem Alex7.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 3-2018 |
Dovolím si jen pár poznámek. Ukončit 155 kousek od metra, kde je přestup jen na 135, mi přijde jako neprozřetelné. Ostatně to prodloužení 155 mi přijde celé takové umělé a spojení spolu nesouvisejících vztahů. Pokud už něco vézt přes Slavíkovu, tak buď poslat přes Jiřák 175(ale to možná bude chybět na Olšanech), nebo vytvořit úplně novou linku. Zavést něco k Vinohradské nemocnici od Vršovic není špatný nápad, ale co, aby se zas nenavýšili příliš kilometry. Ta 114 vypadá dost ošklivě, to budou vznikat zmatky, a dost zbytečně, takže tohle určitě ne. To zrušení 199 a nahrazení 188(nebo třeba prodloužením 228), je jednoznačný +. A odklon 101 po 138 je taky dobrý nápad, i když si nejsem jistý, jestli to vést až do Bráníka, ale to je spíš pro znalejší místních poměrů. A zrušení zastávky Tolstého by nemělo nikomu zvlášť vadit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1513 Registrován: 9-2005 |
Alex7: Nějakej důvod změn, než jenom hraní si a změny pro změny? Ta 114 by vynechala Sídl.Spořilov, jakožto jednu z nejsilnějších zastávek na její trase (resp.na trase 138, kterou by měla nahradit)? Tak to nemám slov. Jinak na návrhu nevidím nic extra pozitivního. Opět jenom rozbití toho, co teď vcelku slušně funguje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 222 Registrován: 6-2016 |
Osamělý vlk: Ukončit 155 kousek od metra, kde je přestup jen na 135, mi přijde jako neprozřetelné. Ostatně to prodloužení 155 mi přijde celé takové umělé a spojení spolu nesouvisejících vztahů. Ropid ve své oficiální vizi navrhuje prodloužit linku 101 z Tolstého přes Jiřího z Poděbrad na nám. W. Churchilla. Jelikož jsem ve svém návrhu odklonil linku 101 na Budějovickou, prodloužil jsem po její trase linku 155. Linku 188 jsem odklonil na Bohemians, abych navrátil její atraktivní výlukovou trasu z roku 2016. Abych zachoval vztah Záběhlice-Michle, musel jsem poslat 101 na Budějovickou a na Žižkov místo ní protáhnout 155. Ta 114 vypadá dost ošklivě, to budou vznikat zmatky, a dost zbytečně, takže tohle určitě ne. Linka 114 je slepenec dnešních linek 138 a 203, proto vypadá tak děsivě. To zrušení 199 a nahrazení 188(nebo třeba prodloužením 228), je jednoznačný + Zrušení 199 je odstranění linky navíc a včlenění spojů do linky 188, což zpřehlední jízdní řád na zastávkách. Jiří_T: Nějakej důvod změn, než jenom hraní si a změny pro změny? Hraní si a změny pro změny. Linku 114 bych samozřejmě vedl po trase 138. To vedení přes Jižní spojku ve směru na Skalku je nouzová varianta v situaci, kdy standardní autobus nemůže jet po trase Sídliště Spořilov-U Lípy-Záběhlická škola (ale v opačném směru ano). Mou snahou bylo nahradit midibusy na dnešní lince 138 standardními autobusy a ušetřit řidiče. Motivem většiny mnou navrhovaných změn jsou úspory oproti současnému stavu, v případě linek 135, 155 a 188 i zlepšení kvality cestování. Jinak děkuji oběma za odpovědi. (Příspěvek byl editován uživatelem Alex7.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 823 Registrován: 1-2007 |
Pozn. ROPID plánuje z důvodu zrušení zastávky Praha-Strašnice vedení této linky přes Nádraží Zahradní Město. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3797 Registrován: 9-2007 
|
Ploki: Vlakům asi moc nerozumíte, co? Nikdo nikde neavizoval, že vlaky jsou nové, jsou to rekonstrukce těch starších "krabiček", co jezdily na S34 doposud (a někdy i sólo, to byla teprve zvrhlost, obzvláště odpoledne). Asi jste předtím linkou S34 nejel, protože jinak byste ty motoráky vnímal jako nějaký dar z nebes, i přes spoustu neduhů (nekvalitně provedená rekonstrukce, časté technické závady, poměrně slabý výkon). Já bydlím nedaleko nádraží v Čakovicích v práci mám v centru, jezdím tedy linkou S34 co to jde a oproti tvrdým lavicím s uspořádáním sedadel 2+3 a ničím navíc to je změna k mnohem lepšímu. No a k té modernizaci T3 jste to přirovnal úplně přesně - vzdáleně to vypadá jako prapůvodní vozidlo, ale pořád to zvyšuje úroveň cestování, aniž by od toho někdo očekával něco víc. Že to má navíc klimatizaci se pozitivně projeví až bude venku +30, kdy jedinou záchranou před horkem v lince S34 byly stahovací okénka v Btaxech (přípojné vozy, jezdily přes špičku). Co se provozu týče, no ten špatný je. Trať je na hraně kapacity, do toho semtam nějaká výluka nebo omezení okolo Vysočan a už se provoz sype. Nicméně, v roce 2019 jsem jel vlakem linky S34 nejmíň čtyřicetkrát a zpoždění jsem zažil jen jednou, kdy jsme také čekali na protijedoucí zpožděný vlak. No a k dopravní obsluze, pro Čakovice ten vlak samozřejmě úplně není, neb dojet do Letňan trvá deset minut a metrem do centra dalších deset. Jo ale pokud jedete ze Kbel, nebo dokonce ze Satalic.. 201 na Rajskou zahradu nebo na Letňany a metro, vs. vlak = rozdíl 10 minut (tj. třetina cestovního času). Jako příklad jsem vzal cestu z prostředku Satalic na Náměstí Republiky, nicméně i subjektivně je vlak rychlejší, než kombinace metra a autobusu, protože (obvykle) pořád nezastavuje, ale jede. No a při špičkovém intervalu nějakých 15-30 minut, pokud to zrovna časově vychází potřebě cestujícího, to je podle mě slušné. Na to, že 070 je prakticky lokálka (prastaré zabezpečovací zařízení pro řízení provozu, neelektrizovaná jednokolejka).. Jako prostě já jsem s motoráčkem spokojen. Nelze od něj očekávat nějakou revoluci (tu lze očekávat od totální rekonstrukce tratě), ale pokud už člověk linkou S34 cestuje, je ta cesta mnohem příjemnější, než dříve. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3798 Registrován: 9-2007
|
Když už sem píšu, od letňanských zahrad se občas táhne souvislý proud lidí, další etapy Rezidence Veselská jsou hotové a lidé se stěhují, ... a s veřejnou dopravou se tady pořád nic neděje, oficiální přechod od zastávky Avia Letňany k Rezidenci Veselská neexistuje, stejně tak neexistují ani náznaky práce na rozšířené Veselské a lidé ze snad patnáctipatrových bytových domů musí na zastávku docházet pěšky skoro 700 metrů. Jak dlouho ještě? Když už navíc před pár měsíci, kdy se ještě v podstatné části Letňanských zahrad nebydlelo a další etapy Rezidence Veselská nebyly hotové, byly autobusy ráno i odpoledne přeplněné a byl problém se do některých spojů 158 nebo 195 dostat.. No a pak jsou tu bytové domy na ulici Polaneckého, které to mají k nejbližší zastávce skoro kilometr. To se opravdu musí nechat všechny obyvatele těchto sídlišť nejprve si koupit auto, aby se vůbec měli jak dostat do práce a až pak řešit nějakou dopravní obslužnost? Když se nějaká nová linka zavede rok po nastěhování prvních obyvatel, tak už bude úplně k ničemu, protože si v mezičase místo docházení 850 m na nejbližší autobusovou zastávku každý pořídí vlastní auto... EDIT: Hezky by to vyřešila SD linka s CT intervalem max. 15 minut, v trase Letňany - Tupolevova - Krausova - Kadečkové - Toužimská - Polaneckého - Kbely - Nádraží Kbely, případně přetrasovat 185/302 přes Polaneckého a Letecké opravny. Ideálně ale co nejdříve, půl roku po zabydlení bude opravdu pozdě. (Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14825 Registrován: 10-2004 |
Vantju: Když to máte težký. Developer opět na svých pozemcí upřednostnil výstavbu domů, ze kterých má zisk, a na autobusovou smyčku se vykašlal. Pochybuji, že je vůbec reálně v současné doba na účelovou komunikaci Veselská - Kramolínská pustit veřejnou dopravu. Obávám se, že to půjde, až se dokončí prodloužení Veselské k Toužimské. Obávám se, že vyřešit obsluhu této oblasti tak, aby bylo všecho vpořádku, bude náročné a na dlouhou dobu. U Polaneckého přesunutím 185/302 zničíte obslužnost hlavní Kbelské zastávky Kbely. Tady bych šel asi cestou vyčlenění linky 185 do dvou linek a ze spojů končících na Bakovské bych udělal polookružní linku Letňany - Polaneckého - Bakovská - Kbely - Letňany (jen v tomhle směru, aby se zajistil nástup ze Kbel do stejných zastávek). V PD by stačila dnešní nabídka spojů a o víkendech by se asi musel zavést nový provoz, na který by se ušetřil zkrácením v PD z Palmovky do Letňan. nabízí se i přesměrování linky 209 přes Polaneckého a Kbely, ale tím se významně prodlouží jízdní doba Letńany-Satalice. Toto opatření by šlo udělat prakticky hned. Výsledné opatření bych pak směřoval k otevření smyčky Kbelský hřbitov, teda jestli bude v dohlednu, analyzoval bych smysl linky 202 na Nádraží Kbely, o kterém dost pochybuju, a všech ostatních linek v oblasti a podle toho udělal opatření výsledné. Rozhodně to nebude jednoduché, aby se náklady nevyšplhaly do závratných hodnot. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3799 Registrován: 9-2007
|
No to mám. Developer s MHD většinou nepočítá a o tom, že to tak vnímají i obyvatelé novostaveb, mluví dost i dvoupatrové parkoviště v našem bytovém domě, které je navíc i často nedostatečné a auta parkují (velmi nevhodně) před domem. No jo, dokud bude auto vnímáno jako naprostá nutnost k přežití.. fakt by mě zajímalo, co třeba v tom Švýcarsku bylo dříve - přesvědčení, že se bez auta dá obejít, nebo skvělá dopravní obslužnost? Můj stesk jinak směřoval i k MČ Praha-Letňany, neboť s tou úpravou Veselské už se mělo dávno začít a absolutně netuším (a nechápu), proč se tak ještě neděje. Už jen proto, že Cukrovarská/Kostelecká je každé ráno ucpaná, zatímco Veselská má čtyři jízdní pruhy. To řešení rozdělení 185 se mi líbí, ale proč "nový provoz, na který by se ušetřil"? MHD je, pokud vím, služba lidem, ti za ni částečně platí, částečně za ni platí snad i městská část a je tedy logické, že pokud se postaví nová čtvrť v místech, kde doposud žádná obsluha VHD nebyla, bude tato obsluha řešena zvlášť a nově, ne zase nějakou další úsporou, která naopak uškodí zase někomu jinému... Zmíněné přesměrování 209 by nejspíše i zlikvidovalo přímé spojení ze Kbel k OC Čakovice a posilu spojení Letňany - Tupolevova. No a k Nádraží Kbely, tohle je spíše příkladem toho, kdy použitelné spojení zabíjí nepoužitelný interval. 202 by mohla posloužit jako skvělé přibližovadlo z Miškovic a ze Kbel na vlak, stejně tak jako obsluha přilehlého kbelského sídliště II, nicméně k čemu je linka s intervalem ve velké části dne 60 minut, provozovaná ještě navíc jen v pracovní dny? Tou linkou jsem párkrát jel i já a není se čemu divit, že tím jezdí velmi málo lidí, když to jezdí v naprosto hloupém intervalu a nenavazujíc od vlaku - např. v 8 - v 8:00 dojede S3 od Mladé Boleslavi, 8:07 S3 z centra, 8:33 S3 ze Všetat, 8:51 S34 z centra... a 202 z Nádraží Kbely jede v 8:33. Když už ani ty vlaky nejezdí v pravidelném intervalu mohly by ty návaznosti fungovat lépe a ideálně od všech vlaků. Že návaznosti fungují odpoledne je tak nějak k ničemu, obzvláště při 11 minutách čekání mezi S3 z centra a 202 do Kbel a Miškovic. Já jsem za ten nápad opravdu velice rád, ale jeho použitelnost je opravdu minimální. Pokud musí jet 202 nutně v prokladu s nějakou jinou linkou, může jezdit v trase Nádraží Kbely - Miškovice nějaký mikrobus, ale potenciál přestupu z vlaku na autobus ve Kbelích asi není nejlepší nápad zabíjet. A uznávám, že to jednoduché není, jen teda doufám, že se financování provozu MHD nebude snižovat, nebo že nebude neúměrně nízké vůči optimálnímu řešení. Jednou to je služba, která má přidanou hodnotu snižovat zatížení měst IAD a na tom by se mělo stavět, ne "vyjezdit to pro těch pár školáků a důchodců, protože normální lidi si stejně koupí auto". A to jsem prosímpěkně pracující člověk s nárokem na služební auto (které ale z principu nevyužívám). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14829 Registrován: 10-2004 |
Vantju: "Můj stesk jinak směřoval i k MČ Praha-Letňany, neboť s tou úpravou Veselské už se mělo dávno začít a absolutně netuším (a nechápu), proč se tak ještě neděje. Už jen proto, že Cukrovarská/Kostelecká je každé ráno ucpaná, zatímco Veselská má čtyři jízdní pruhy." Vantju:"To řešení rozdělení 185 se mi líbí, ale proč "nový provoz, na který by se ušetřil"? MHD je, pokud vím, služba lidem, ti za ni částečně platí, částečně za ni platí snad i městská část a je tedy logické, že pokud se postaví nová čtvrť v místech, kde doposud žádná obsluha VHD nebyla, bude tato obsluha řešena zvlášť a nově, ne zase nějakou další úsporou, která naopak uškodí zase někomu jinému..." Vantju:"Zmíněné přesměrování 209 by nejspíše i zlikvidovalo přímé spojení ze Kbel k OC Čakovice a posilu spojení Letňany - Tupolevova." Vantju:"No a k Nádraží Kbely, tohle je spíše příkladem toho, kdy použitelné spojení zabíjí nepoužitelný interval. 202 by mohla posloužit jako skvělé přibližovadlo z Miškovic a ze Kbel na vlak, stejně tak jako obsluha přilehlého kbelského sídliště II, nicméně k čemu je linka s intervalem ve velké části dne 60 minut, provozovaná ještě navíc jen v pracovní dny?" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3800 Registrován: 9-2007
|
Tak tohle je příjezdová cesta k poměrně velkému sídlišti, navíc s naprosto nevyhovující křižovatkou se dvěma přechody (namísto logických čtyř). To se opravdu divím, jak špatně dokáže městská část s investory spolupracovat. Úsporu řidičů teda asi chápu, stejně tak bych asi i věřil tomu, že vést 185/302 na Palmovku je v dnešní době luxus. Jen je mi zkrátka proti srsti jakékoliv šetření, kde to není vyloženě plýtvání, protože to vede akorát ke snižování atraktivity VHD. A vůbec, proč ještě jezdí linka 185? Nemůže 302 jezdit v nějaké "městské" variantě, kdy by se do spojů, vedených pouze v trase Letňany - Vinořský hřbitov, nastupovalo všemi dveřmi? Resp. obecně mi 302 nepřijde jako nějaká příměstská linka s nutným nástupem předními dveřmi. Co s ní občas jezdím, tak někdo stejně nastoupí zadními dveřmi a vůbec si neuvědomí, že jede příměstskou linkou, některým řidičům to je jedno a jiný si klidně zpozdí svůj spoj o tři minuty tím, že jdou dotyčného cestujícího vyhnat do předních dveří. K 209, napsal jsem blbost, myslel jsem OC Letňany a ty spojuje s Kbely linka 201. No tak pak nechápu, proč 209 jezdí až ke Globusu. K 202, to teda pěkně kecáte, kdybyste si můj text přečetl až do konce, tak jsem popisoval, jak ten "interval stejný jako vlak v PD" vypadá. O Čakovice vůbec nejde, v případě spojení 202-S3/S34 jde jen o Kbely a Miškovice a tady nevidím rozdíl v tom, zda ta linka končí na Bakovské nebo o kousek dál na nádraží - tím umožní nejen lepší přípoj na vlak, ale také obslouží přilehlé sídliště. A s kritikou můžu klidně pokračovat - v sedm hodin jedou od nádraží dva spoje 202, v 7:28 a v 7:58. Co na tom, že na ten dřívější spoj přijede vlak v 7:07 a další až v 7:51.. ve 12 hodin jede pouze spoj ve 12:43, co na tom, že vlaky přijedou ve 12:07 a ve 12:32.. v závěru dne jede 202 z nádraží v 18:14 (v období, kdy je prakticky ještě furt dopravní špička!), vlak přijede od centra v 18:07 a 18:32. Poslední spoj pak je úplné terno - odjíždí ve 20:05, dvě minuty před příjezdem vlaku od centra. O víkendech ani později nejezdí prozměnu vůbec. Zdroj zde, zde a zde. Jako když už jsem to tu zmínil, tak ano, současná varianta 202 je k ničemu. Stačí přitom ale tak málo, aby to slušně navazovalo po celý den (když už to musí jezdit spolu, tak ve 13. a 43. minutu po celý den), ne s různými nepochopitelnými výpadky (např. v 20:05 nebo v 8:33) a i o víkendech. A to jsem si myslel, že ten přípoj od vlaku ve Kbelích na autobus funguje dobře. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 3-2018 |
Alex7: Tak lepší promýšlet ty změny do detailů, než aby vznikalo něco šité horkou jehlou, co má životnost ta maximálně 1 rok. Osobně bych současnou 114 asi zcela zrušil, 193 prodloužil na Chodov a zavedl vložené spoje Budějovická - Šeberák, s tím, že by se ale musel upravit průjezd u Ústavů AV, včetně světelné křižovatky. 155 v téhle formě vypadá dost nepoužitelně. Ostatně ukončovat něco na Náměstí W. Churchilla, dokud není průchod na Hlavák, mi přijde fakt dost neprozřetelné. A spíš bych tudy viděl vedení něčeho jiného(asi 175) s novou zastávkou v Benešovské, aby byl možný přestup od Vršovic. A tu 199 bych spíš nahradil prodloužením 228 na Želvu, ať ta linka, co jede za Depo k něčemu je. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14830 Registrován: 10-2004 |
Vantju: Možností donutit investora k něčemu jsou velmi omezené, faktick ho nelze donutit k tomu, aby na svém pozemku postavil něco, co nechce. Vzhledem k tomu, jak je ve Kbelích nádraží daleko od zástavby, tak vliv toho, jestli tam jezdí autobus nebo je velmi malý. I kdyby vázal perfektně tak doba docházky na čas je fakticky stejná jako jízdní doba 202+bezpečná doba na přestup. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 899 Registrován: 9-2016 |
Alex7: Já mám výhrady: - 188 - Od Jezerky k Bohemians a pak na Bohdalec. To je zbytečná zajížďka k té Bohemce, sice vznikne přestup na 6/7/24, ale zmizí přestup na 11/14, neboť Kloboučnická na přestup bus-tram není vhodná. Přestup 188-124/139 směrem od Jezerky se dá realizovat Pod Jezerkou, opačný přestup je v pohodě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1089 Registrován: 10-2012 
|
Jakási pohádka , kdo má menší děti nebo vnoučata,pravnoučata..
Slova, ne činy!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 223 Registrován: 6-2016 |
Makus: "Alex7: Já mám výhrady: - 188 - Od Jezerky k Bohemians a pak na Bohdalec. To je zbytečná zajížďka k té Bohemce, sice vznikne přestup na 6/7/24, ale zmizí přestup na 11/14, neboť Kloboučnická na přestup bus-tram není vhodná. Přestup 188-124/139 směrem od Jezerky se dá realizovat Pod Jezerkou, opačný přestup je v pohodě." Co se týče Kloboučnické, tak přestupy mezi 188 a 124/139 by měly být celkem v pohodě. S tramvajemi je to horší, nicméně na Chodovskou a Spořilov se bude možné pohodlně dostat s přestupem na Bohdalci na autobus. Bude to ale o několik minut delší cesta oproti současnosti, to máte pravdu. Domnívám se ale, že pozitiva spočívající v odstranění souběhu s tramvajemi a zajištění luxusních přestupů na Bohemce a na Bohdalci převýší negativa v podobě delší cesty z Nuslí do Záběhlic. Pro Vršovice a Bohdalec bude linka 188 jednoznačný přínos: dva přestupy hrana-hrana, přímé spojení na Pankrác a častější intervaly oproti lince 101. Jezerka si mírně přilepší: přijde o spojení na Plynárnu Michle, ale získá zbrusu nové spojení do Vršovic. Záběhlice na tom budou zhruba stejně. Ti na tramvaj ve směru do centra budou místo na Chodovské přestupovat na Bohemians, což cestu příliš neprodlouží. Ze Záběhlic na Michle sice pojede méně spojů než dnes, prodloužení intervalů jim ale bohatě kompenzuje přímé spojení na Budějovickou linkou 101. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 901 Registrován: 9-2016 |
Alex7: Problém spojení 6/7/24 je v tom, že jediná 6 v sobotu jede na Pavlák, který je pro zdejší část Prahy uzlovým bodem. A jízda 188->6 bude delší než 188->11. Celkově ale mám dojem, že efekt bude 1:1 (někdo si polepší, někdo pohorší), zásadní zlepšení to nebude. Netvrdím, že od divadla na Jezerce jede mnoho cestujících na Spořilov. Ale problém Spořilovů (tedy jak starého (vilky), tak sídliště Spořilov II.(vlevo od kanálu při jízdě ZC)) je, že nejsou dobře dostupné (zejména) od busů ZC. Ono to je od busů do takové Měchenické přes 500 metrů (a ještě s nutností využít podchod), zatímco od stejnojmenné zastávky tramvaje kolem 400 metrů. A z Bohdalce do Sídliště Spořilov zajíždí pouze 135. Poloha konečné tramvaje je tak mnohem lepší, než stejnojmenná zastávka autobusů. A už vůbec nemluvě o domech nad Hamrákem (600:400). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 738 Registrován: 1-2015 |
A nejenom v sobotu, že? Faktem ale zůstává, že o víkendu jsou v provozu jenom 2 linky a ještě navíc s takovými intervaly, za které by se nestyděli ani na Čukotce. Nevím, jestli nebylo lepší v rámci rekonstrukce Nuselské ulice vybudovat pro tramvaje zastávku Kloboučnická, tím by získal tenhle přestupní bod na atraktivitě a mohl se realizovat již zmíněný Alexův návrh na úpravu 188. Já se v oblasti autobusů moc nepohybuju, ale spíš bych si přisadil na omezení 196 pouze na úsek SN - KC, jako tomu bylo ještě před rokem 2012. Samozřejmě s provozem CD/CT. Pořád mi vrtá hlavou požadavek Prahy 7 na spojení s Bulovkou, jako se spádovou nemocnicí. Tak třeba linku 156 vzít z NádrHol, trošku ji rozmotat a po projetí Libeňského mostu by mohla sjet na Voctářovu, jet až na Elsnicovo náměstí a v souběhu s tramvají s ní dojet až k Bulovce.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 824 Registrován: 1-2007 |
Nejsem si jist, ale nemůže být chyba v dopravní obslužnosti "uzavřených lokalit" i v tom, že magistrát měl udělat nějakou (nechat zajistit) základní silniční síť vč. zastávek a možných konečných resp. možnosti odstavení vozidel MHD či měl jako součást prodeje nechat tuto infrastrukturu vytvořit. Lokalit jako jsou Nové Letňany je několik např. Písnické zahrady (chybějící zastávka MHD), Metropole Zličín (mohla vzniknout propojovací komunikace na východ od pražského okruhu), nová zastávka by se pomalu hodila i v Cholupicích, Nová Jahodnice (propojení Lomnické ulice s ul. Nedokončenou alespoň pro autobusy), Uhříněves (chybějící MHD v ul. Františka Diviše). Podobná situace se týká např. dostupnosti obchodů, kde nová zástavba např. na Černém Mostě nebo v Jahodnici postrádá jakýkoliv blízký supermarket. Ostatně uvnitř zástavby celého Zličína není jediný supermarket a nejbližší obchody jsou v Řepích resp. ne úplně ideálně dostupné či pro pěší chůzi velmi dlouhé vzdálenosti Metropoli Zličín. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14839 Registrován: 10-2004 |
Paes: Praha může stavět jenom na pozemcích, které jsou hl.m.Prahy. Těžko může být nějaký požadavek součástí prodeje, když valná většina pozemků přechází od soukromých majitelů k developerovi. I udělat zastávku může být velký problém, zejména pokud není pozemek hl.m.Prahy nebo městské části, pokud o zastávku žádá. Praha či městské části mají určitou šanci jednat, ale možnost donutit developera něco změnit je omezená. A tak na tak velikém sídlišti jako Letňanské zahrady zřejmě nebude jediná služba, jako na řadě jiných nových sídlišť, přestože prodejna potravin by se tam uživila, ani obratiště autobusů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 739 Registrován: 1-2015 |
Tak tak. Těch "uzavřených lokalit" je strašně dlouhá řada a nikdo s tím nic nedělal a nedělá. Ono to je tak, že developer nemá povinnost zajistit alespoň základní dopravní obslužnost. Pak se nedivme, že to v metropoli vypadá, tak jak to vypadá.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
|
chlp
|
|
|
Neregistrovaný host |
Neměl by tohle řešit územní plán? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 740 Registrován: 1-2015 |
Měl by, ale bohužel to asi pro současnou garnituru neplatí.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3177 Registrován: 12-2007 |
Podle mne by měla existovat diskuse mezi magistrátem, IPR a developery. Výsledkem by mělo být oboustranně výhodné řešení, jaké se snad rýsuje v případě výstavby stanic metra D u nádraží Krč. nebo Thomayerova nemocnice. I developer by měl být rád, že do sídliště pojede nějaká městská hromadná doprava. Protože ne všichni nájemci vlastní auta, popř. je vlastní jejich návštěvníci. Ale to se nesmí brát developeři jako veřejní nepřátelé. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 712 Registrován: 7-2007 |
Wagon: je potreba vzit v uvahu silny NIMBY efekt mezi obyvateli novostaveb. Neni neobvykle, ze proti napadu vest linku MHD novou zastavbou se zvedne vlna nevole.
Loxodonta urbana
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3178 Registrován: 12-2007 |
Slyda: Developer by měl být proto dost inteligentní, a hned to linku zakomponovat do nové zástavby, a to ještě předtím, než se NIMBYsté stačí zformovat. NIMBYsté často netvoří většinu mezi obyvateli dané lokality, ale jsou nejaktivnější, nejvíc křičí a často mají vlivné právníky a další přátele. Bývají bohatí, a proto upřednostňují IAD pro všechny členy rodiny, takže 2 auta v rodině jsou pro ně minimum. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 373 Registrován: 7-2012 |
Od 23.3. změna na X11 v provozu nově v PD od 5.30 do 22.30 v SO a NE až od 7.00 do 22.30 interval v PD špičky tak jak je teď 15.minut v PD sedlo 20-30.minut CT večer a SO a NE celodenně 30.minut |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14841 Registrován: 10-2004 |
Wagon: Jenže podnikání developerů je založeno na tom vydělat co nejvíc. A v Praze opravdu není problém prodat byty se špatnou dopravní obsluhou a nulovými službami. Takže nemá potřebu připravovat infrastrukturu pro MHD, obzvlášť, když mu sníží možnosti, jak vydělat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5538 Registrován: 7-2011 |
Orky - přesně. A tady by mělo zasáhnout město. Chceš (někde) stavět? O.K., pak tam ale udělej tohle a tohle. Jinak ti to nepovolíme, nazdar. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3809 Registrován: 9-2007
|
Nevím, co je to NIMBY, ale je to trochu i demencí investora - třeba Rezidence Veselská. Chodníky jsou skutečně jen na okrasu, neboť jako chodec nedojdu nikam. Z jedné strany navazují na nic (o tom dále), z druhé strany končí u vchodu i přesto, že o 20m dále se nachází jiný chodník, vedoucí ke kontejnerům. Někdo tam provizorně naházel betonové bloky, takže můžu jít vyhodit odpad, aniž bych musel celý dům o čtyřech vchodech obcházet, ale je absurdní, že investora nenapadlo oba chodníky propojit.. zmíněný chodník ke vchodům pak začíná na parkovišti, ale tady to je asi vyřešeno tak, že jde o obytnou zónu a tam se smí chodit všude. No a k té návaznosti chodníků na okolí, to je naprosto absurdní neschopnost MČ Praha-Letňany - investor dokázal za snad čtyři roky postavit obrovské sídliště, kam denně dochází davy lidí (skutečně se v některých částech dne, tj. ráno okolo 7-8 a odpoledne mezi 17-18, táhne souvislý proud chodců na 400 metrech chodníku), ale MČ nebyla schopná vybudovat nejen křižovatku, abych nemusel každé ráno vbíhat pod auta, protože nemám jinou logickou možnost (formálně bych mohl obejít celý čtyřvchodový dům a pak se vracet na zastávku, ale to je 400m místo 80m chůze přes teoretický přechod), ale ani rozšířit Veselskou natolik, aby po ní bylo možné provozovat autobusy. Ono to má totiž jedno logické odůvodnění - investor na nějakou MHD z vysoka.. víte co. Když si totiž dotyčný může dovolit nový byt, tak si může dovolit i auto. Proto má náš dům sedm pater bytů a dvě patra parkoviště. Je to na hlavu, společensky nezodpovědné a hloupé, ale je to jednodušší uzpůsobut celou stavbu lidem s autem, než se zajímat o nějakou MHD a veřejný společný prostor. No a já jsem náhodou zrovna dneska jel autem po Praze a opravdu se divím všem, kdo mají přes nespočet uzavírek, ignorantů za volantem a především naprosto šílené náklady na provoz průměrného moderního auta náladu na to takové vozidlo vlastnit a jezdit s ním do (i širšího) centra Prahy. Tím se dostávám k MHD - kdyby MČ nebyla neschopná, tak minimálně celá lokalita Nových Letňan by už určitě nějakou linku MHD měla. Nevím, kde by vzniklo obratiště (novostavba někde u OC Letňany?), ale řešilo by to nejen ukončení celé 195 až za Krausovou, ale také novou sídlištní linku "OC Letňany" - Krausova - Nové Letňany - Polaneckého - Letňany, vedené po celé nové Veselské, která vede přímo od zmíněné křižovatky u Avie až k bytové zástavbě na ulici Polaneckého, kde se dle územního plánu má dále stavět. Nicméně, proč to teda ještě není? Proč už i tak obrovské sídliště stihlo vyrůst, ale infrastruktura, která je v kompetenci městské části, je pořád nedostatečná? Já sice znám jen tuhle naši oblast, ale dokážu si představit, že podobných částí v Praze je víc. Nemám ale pocit, že je to vina investora, ten je někdy také hloupý (viz chodníky), ale progresivita městské části i Prahy co se výstaveb (i veřejně prospěšných staveb!) týče, je dost malá. Nikde se sice o tom moc nekomunikuje, ale zrovna MČ Praha-Letňany naprosto nepochopitelně celou myšlenku přímé silnice přes lesopark úspěšně sabotuje, nicméně jde o zprávu z roku 2017 a zda se jednání někam pohla.. v územním plánu je Veselská pořád směřovaná směrem na Polaneckou, ale logické stočení Veselské dolů na Toužimskou MČ naprosto pitomě nechce a požaduje vést Veselskou směrem na Přezletice. S takovou nejspíše změna nikdy nenastane a kvůli žabomyším válkám o nic zůstává a ještě asi pár let zůstane lokalita o několika tisíci obyvatelích bez napojení na městskou hromadnou dopravu. Omlouvám se za lehké OT, MČ mi na dotazy o vybudování křižovatky či zlepšení dopravní obsluhy neodpovídá a nevím kdo jiný mi k té situaci dokáže něco říct. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14843 Registrován: 10-2004 |
Vantju: Já se tady snažím vysvětlit, kde může být problém a Vy zase s neschopnou městskou částí. Kdybyste se místo psaní dlouhých příspěvků zašel na ten úřad zeptat, zjistil byste, jaké problémy městské části s developery mají. Ta křižovatka je spíše v gesci Prahy, nikoliv MČ. Pravomoci MČ jsou často omezené, řadu věcí řeší velká Praha. O rozšíření Veselské jsme mluvili, musíte mít vyřízené papíry, nakoupené pozemky... To samé obratiště, na soukromém pozemku nemůžete stavět, jak se vám zlíbí. MČ Letňany silnici přes lesopark nesabotuje, jen nechce, aby ta komunikace lesopark rozčtvrtila, ale vedla po jeho obvodu. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12640 Registrován: 4-2003
|
Orky #14841 - jenže problémem je taky, že i když se všechny byty podaří developerovi prodat, kupující z nich fyzicky obydlí tak třetinu. Zbytek se kupuje jako tzv. investiční byty, na kšeftaření s nataženýma nájmama, mnohdy placenýma cash na ruku. »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |