Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 08. 10. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 08. 10. 2019

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 05. října 2019 - 23:11:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8233
Registrován: 6-2004
Bobik: Ono jak se to vezme... Možná právě kvůii tomu jak to vypadá, tak lidé TT zkousli v pohodě. I když uznávám kolony a busy poskakující v kolonách byly taky slušnou motivací :D.

Ono třeba vysmívané trafiky... Ono by si současní "umělci" měli uvědomit rok vzniku a rok plánování... Myslím, že v 90.letech jsme do trafiky chodili všichni :D Demon pro noviny já pro kusovky :D

Takže ano, sice to stojí možná víc na údržbě, ale zase to trochu pozvedlo cestování.
Neděle, 06. října 2019 - 06:02:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5774
Registrován: 7-2011
Demon3:
"Jenže stejný parametry a jiný provedení v našem podání rovná se něco jako je třeba Modřanská škola."
Nene, to si nerozumíme. Stejnými parametry jsem měl na mysli právě to závětří a střechu po celým nástupišti. Z tohohle pohledu Modřanská škola stejný parametry nemá.
Neděle, 06. října 2019 - 06:13:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9800
Registrován: 4-2003
9001:Možná právě kvůii tomu jak to vypadá, tak lidé TT zkousli v pohodě. I když uznávám kolony a busy poskakující v kolonách byly taky slušnou motivací

Hlavně si všichni uvědomte, že bez "nových" tramvajových tratí Hlubočepy - Barrandov, Braník - Modřany, Motol - Řepy a Palmovka - Ohrada by až na výjimky typu spojení Žižkov - centrum (kde tramvaje hrají dominantní roli bez ohledu na výstavbu metra a ještě ji pár desítek let hrát budou), by byla tramvajová síť v Praze podstatě na pokraji zániku.

A přiznám barvu, že je mi daleko příjemnější koukat na kotasoviny na Barrandově, než na příšernost typu tramvajová trať Braník - Modřany. Část vedoucí podle vody je jednak estetický hnus a co hlavně: Naprosto uživatelsky nepřívětivý hnus. Tedy krom ševců, ti si pochrochtávají, že se jim tak hezky jezdí neotravují je tam lidi. Jenže pro ševce se tramvajové tratě nestaví...

Samozřejmě úlety typu zastávka K Barrandovu měl Kotasovi někdo ekonomicky střízlivě uvažující zatrhnout, ale nestalo se. Obdobně měl Kotas dostat méně volnou ruku i v případě stanice metra Střížkov, která je mimořádně nepraktická z hlediska údržby - čištění velkého množství skleněných ploch. Dále je také otázka, zda by stanice metra měla vůbec být dominantou prostoru a zda by daleko rozumnější nebylo zakomponovat vstupy do metra spíše do nějaké komerční budovy (případně do budoucna tuto možnost vytvořit) a nevytvářet pro DPP zbytečnou finanční přítěž v podobě takové funkčně zcela zbytné samostatné budovy stanice metra.

Kotas má (dle svých slov publikovaných v různých rozhovorech s ním) právě představy, že dopravní stavba má být dominantou ve svém okolí, ale krom toho, že to obvykle stojí nemalé finance, tak přínos pro cestující je minimální a přiznejme si, že je i brzdou dalšího rozvoje oblasti. Přitom místo budovy stanice metra Střížkov by mohla stát obytná či kancelářská budova a vstupy do metra mohly být zakomponovány do ní, jak jsem již výše psal. Ani bych se nedivil, kdyby k tomu v budoucnu i došlo. Ostatně to samé se stalo třeba na Andělu, kde byla budova stanice metra srovnána se zemí (nikomu přitom vůbec nechybí) a místo ní byl vybudována budova, která z oblasti Anděla pomohla vytvořit rozšíření centra Prahy a celkově oblasti architektonicky a funkčně prospěla. Alespoň tak já to pocitově vnímám...
Neděle, 06. října 2019 - 06:20:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9801
Registrován: 4-2003
Ale aby to nevypadalo, že architekta Kotase jen haním, tak za velmi povedené považuji třeba soupravy metra M1. Neřešme teď, že čelo vlaku by mělo být v případě nouzových situací průchozí kvůli evakuaci, když to nikdo nepožadoval. Ale zejména interiér i po dvaceti letech nevypadá vůbec zastarale a velice příjemně na mne působí řešení stropu, které tlumí přímé osvětlení natolik, že ho tedy alespoň já jako přímé nevnímám...
Emil Švec
Neděle, 06. října 2019 - 06:46:23  
Neregistrovaný host
Já tedy nevím. Jsem nucen z důvodu bytové krize v Praze (ono to tisknutí miliard eur ECB nese své plody [uhoh]) denně přijíždět autobusem z D10 a pak pokračovat dalším autobusem přes Počernice. Autobus vás vyhodí na konci tubusu metra a máte několik možností:
1) dojít na zastávku průjezdných linek 141 a 223 a jet s nimi
2) pokud žádnou nevidíte a nechcete riskovat její výpadek, letíte podél metra a nadchodem a dolů k nástupišti
3) obejdete to vrchem přes tubus, ale tam rampa s délkou "na Rajdu a zpátky" + pochod až ke stanovišti 16
4) úplně podejdete tubus velmi krásným a voňavým prostředím a ještě se projdete až ke stanovišti 16

Co jsem se díval, nejsem úplná výjimka v tomto směru, takže pro architekta je to velmi nelichotivý výsledek [ko]
Neděle, 06. října 2019 - 09:22:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1445
Registrován: 1-2013
Bram: Přitom místo budovy stanice metra Střížkov by mohla stát obytná či kancelářská budova
Nemohla. Kdysi jsem četl jakési plány radnice Prahy 9 a podle těch plánů se v celém prostoru mezi stanicemi metra Prosek a Střížkov nepočítá s vůbec žádnou výstavbou a má tam být jen zeleň.
(Kdy a kde jsem to četl nevím, ale tohle mi utkvělo v paměti.)
Mladějov
Neděle, 06. října 2019 - 10:33:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14128
Registrován: 3-2007
Bram:
"
Hlavně si všichni uvědomte, že bez "nových" tramvajových tratí Hlubočepy - Barrandov, Braník - Modřany, Motol - Řepy a Palmovka - Ohrada by až na výjimky typu spojení Žižkov - centrum (kde tramvaje hrají dominantní roli bez ohledu na výstavbu metra a ještě ji pár desítek let hrát budou), by byla tramvajová síť v Praze podstatě na pokraji zániku.

A přiznám barvu, že je mi daleko příjemnější koukat na kotasoviny na Barrandově, než na příšernost typu tramvajová trať Braník - Modřany. Část vedoucí podle vody je jednak estetický hnus a co hlavně: Naprosto uživatelsky nepřívětivý hnus. Tedy krom ševců, ti si pochrochtávají, že se jim tak hezky jezdí neotravují je tam lidi. Jenže pro ševce se tramvajové tratě nestaví...

Dále je také otázka, zda by stanice metra měla vůbec být dominantou prostoru a zda by daleko rozumnější nebylo zakomponovat vstupy do metra spíše do nějaké komerční budovy (případně do budoucna tuto možnost vytvořit) a nevytvářet pro DPP zbytečnou finanční přítěž v podobě takové funkčně zcela zbytné samostatné budovy stanice metra. "

První odstavec podpis, druhý také, třetí..no, na klasickém, tuplem komunistickém sídlišti (Barrandov) je těch ozvlášťňujících prvků z principu málo, takže to tam ten Kotas oživil..dneska už to není po 25 letech od návrhu úplně in, ale pořád lepší, než kus betonu, totéž stanice metra třeba na Střížkově či na Jihozápadním městě.
Že údržba něco stojí ? Stojí, ale jsou to v celkových nákladech opravdu ani ne promile.
Neděle, 06. října 2019 - 10:40:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1004
Registrován: 10-2002
Velkou část prostoru mezi Střížkovem a Prosekem zaujímá Park přátelství. Nedávno Praha 9 odkoupila zbývající pozemky pro rozšíření parku. Ten tak pokryje celý prostor mezi zmíněnými stanicemi.
P_v
Neděle, 06. října 2019 - 11:27:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2275
Registrován: 5-2002
Jaroslav_T:
"Kdysi jsem četl jakési plány radnice Prahy 9 a podle těch plánů se v celém prostoru mezi stanicemi metra Prosek a Střížkov nepočítá s vůbec žádnou výstavbou a má tam být jen zeleň."
Samé názorové veletoče. Podle pana Kotase tam opravdu žádná výstavba neměla být, a tak na severní straně stanice navrhl otevřené atrium s vodními kaskádami. Pak přišel požadavek, že na stanici naváže stavba obchodního centra, a tak se atrium proměnilo v okachlíkovanou díru, která by se v budoucnu přestavěla na suterén toho OC. A teď zas že se stavět nic nebude.
Neděle, 06. října 2019 - 14:54:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8234
Registrován: 6-2004
Emil Švec: Ono je otázka jak se měl ČM řešit... Hlavní myšlenka byla v tom, aby většina nemusela běhat... Bohužel to má za nasledek, že výrazná menšina chodí takhle :-(

Bohužel Černý most je ukázkou jak DP/TSK totálně dlabe na údržbu:-(
Emil Švec
Neděle, 06. října 2019 - 15:55:24  
Neregistrovaný host
Ještě před tím, než jsem tam loni začal jezdit tak často, tak jsem si říkal, jestli tam neměl být podchod u tubusu, který by ústil přímo na nástupištích, místo té opičárny před staniční budovou a tubusem. Beru to ale tak, že to vyrostlo uprostřed pole. Na druhou stranu je ale architekt od toho, aby to bylo co nejúčelnější a taky to staví s nějakým výhledem do budoucna...

Mimochodem - proč se nedává do zastávek už beton, který vydržel, ale cpe se všude dlažba, kterou neumíme položit a zpravidla do několika let to šíleně zvlní. Nebo asfalt, který se vymačká a osazenstvo bývá kropeno přijíždějícími autobusy
Neděle, 06. října 2019 - 18:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274
Registrován: 4-2019
Emil Švec:
"Já tedy nevím. Jsem nucen z důvodu bytové krize v Praze (ono to tisknutí miliard eur ECB nese své plody [uhoh]) denně přijíždět autobusem z D10 a pak pokračovat dalším autobusem přes Počernice. Autobus vás vyhodí na konci tubusu metra a máte několik možností:"
U linek PID je to řešeno tou "skorovýstupní" zastávkou naproti u lávky. U linek mimo PID (nepíšete, zda je to Váš případ) se pravděpodobně počítá s tím, že naprostá většina bude pokračovat metrem. Obávám se, že popsaný přestup typu "čelem vzad" asi řešení nemá, pokud by taky nebyl zmíněný výstup u lávky.
Neděle, 06. října 2019 - 18:25:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 9-2008
Velkou část prostoru mezi Střížkovem a Prosekem zaujímá Park přátelství. Nedávno Praha 9 odkoupila zbývající pozemky pro rozšíření parku. Ten tak pokryje celý prostor mezi zmíněnými stanicemi.

Na jaře se vedle stanice Střížkov stavělo velké parkoviště.
Neděle, 06. října 2019 - 18:30:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8135
Registrován: 2-2006
Bram:
"Dále je také otázka, zda by stanice metra měla vůbec být dominantou prostoru a zda by daleko rozumnější nebylo zakomponovat vstupy do metra spíše do nějaké komerční budovy (případně do budoucna tuto možnost vytvořit) a nevytvářet pro DPP zbytečnou finanční přítěž v podobě takové funkčně zcela zbytné samostatné budovy stanice metra. "
To ale dost těžko jde vyčítat architektovi, kterej plní zadání.
Bram:
"Tedy krom ševců, ti si pochrochtávají, že se jim tak hezky jezdí neotravují je tam lidi. Jenže pro ševce se tramvajové tratě nestaví... "
Jinak až na tenhle zbytečnej blábol v podstatě s příspěvkem souhlas...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Neděle, 06. října 2019 - 18:34:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8136
Registrován: 2-2006
Gabuliatko:
"Máte pocit že by 23 jezdila plná? (Demon promine) "
Nepromine, jezdí. Naposledy ověřeno dneska. [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Mladějov
Neděle, 06. října 2019 - 18:40:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14130
Registrován: 3-2007
Dneska ? Kdy ?
Já že s ní dnes jel okolo 12-14 h IPP - Pohořelec - IPP a na sedačky maximálně, tedy vyhazování peněz.

Jo, občas se povede nárva převážně v kladiva mezi Malostranskou a Májem, ale to je fakt výjimka, resp. čas mezi 18-19h a je to způsobeno nějakým tím "škytnutím" dvaadvacítky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
jentak
Neděle, 06. října 2019 - 19:27:46  
Neregistrovaný host
okolo 12-14 h IPP - Pohořelec - IPP a na sedačky maximálně
Což u turistické linky na absolutním konci sezóny a ještě v čase oběda je vysloveně neúspěch... [biggrin][biggrin][biggrin][crazy]
Mladějov
Neděle, 06. října 2019 - 19:50:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14131
Registrován: 3-2007
Tak v tom případě v té době nemusí jezdit.
Já v této trase jezdím pravidelně v různých časech a je to vzduchovozič.

Jo, jako soukromá linka je to super, nicméně jsem na rozdíl od vás si schopen uvědomit, co to je za házení peněz do kanálu.
Kdyby to bylo plné, neřeknu ani popel.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 06. října 2019 - 19:57:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5775
Registrován: 7-2011
Mladějov:
"Že údržba něco stojí ? Stojí, ale jsou to v celkových nákladech opravdu ani ne promile."
Jenže v situaci, kdy magistrát má snahu věčně DP ořezávat peníze, protože je "moc drahý" a zároveň chce provozovat kdejakou blbost typu midibus pro tři báby, tak to jsou velmi podstatné promile.
Neděle, 06. října 2019 - 19:59:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9802
Registrován: 4-2003
Mladějov:První odstavec podpis, druhý také, třetí..no, na klasickém, tuplem komunistickém sídlišti (Barrandov) je těch ozvlášťňujících prvků z principu málo, takže to tam ten Kotas oživil..dneska už to není po 25 letech od návrhu úplně in, ale pořád lepší, než kus betonu, totéž stanice metra třeba na Střížkově či na Jihozápadním městě.
Že údržba něco stojí ? Stojí, ale jsou to v celkových nákladech opravdu ani ne promile.


Podívej, mne vůbec nevadí pojetí tramvajové trati na Barrandov. Mne tam vadí v podstatě jen zastávka K Barrandovu, ta je dle mého názoru nepříliš funkční pro pohodlí cestující a zároveň i nehezká, nepraktická atd.. Tam prostě Kotas poněkud uletěl...

A že to někde Kotas oživil? Dočasně to tak možná vypadalo, ale daleko lepších výsledků se dosáhne, když se zapojí soukromý investor, architekt a zároveň tomu dají městské úřady určitý rámec, které by měla stanice a její okolí splňovat, aby si to někdo nevytvořil JEN k obrazu svému, ale aby to vytvořilo funkční městotvorný prvek sloužící po všech stránkách dobře i pro další generace - viz Anděl.

Proto píšu, že Kotasovy názory na to, jako co má vypadat, dnes už spíše nežádoucí, nejspíše zastaralé. Viz stanice metra Střížkov - tam by pro nějaké rozumné využití musela celá stavba na povrchu pryč.


Demon3:Jinak až na tenhle zbytečnej blábol v podstatě s příspěvkem souhlas...

To, že se tam ševcům dobře jezdí je fakt. Auta se jim mezi Modřany a Braníkem nemotají pod kola a lidé také nemají šanci houfně přecházet, kde se jim zlíbí. To je prostě fakt. Kdybych byl ševcem, jsem za takovou trať z bezpečnostního hlediska také rád...

A že zároveň platí, že tramvajová trať mezi Modřany a Braníkem je naprostý estetický hnus, tak o tom se není třeba bavit také. Městotvorný přínos nula a tedy promarněná příležitost. Opět fakt.

A o třetí záležitosti, tj. uživatelské přívětivosti, o tom je také lepší moc nemluvit - všude dlouhé docházkové vzdálenosti, nutnost chodit do podchodů. Lidé to řeší ovšem tak, že chodí přes tramvajovou trať nelegálně v místech, kde přechod není. Ale je to kratší...
Neděle, 06. října 2019 - 20:44:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5776
Registrován: 7-2011
Mladějov:
"Já v této trase jezdím pravidelně v různých časech a je to vzduchovozič."
Protože ji zabíjí interval. Myslím, že by šanci mít mohla, ale s tímhle intervalem "v úterý a v dubnu" těžko.
Bram:
"...ale daleko lepších výsledků se dosáhne, když se zapojí soukromý investor, architekt a zároveň tomu dají městské úřady určitý rámec..."
Jenže to by tomu museli dotyční taky rozumět. Včetně toho architekta. Nebo napadá tě nějaká stavba z poslední doby, která by byla estetická, praktická, funkční, respektovala by svoje okolí a netrčelo z ní architektovo ego jak vidle z hnoje?
Neděle, 06. října 2019 - 21:05:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8137
Registrován: 2-2006
Mladějov:
"Dneska ? Kdy ?
Já že s ní dnes jel okolo 12-14 h IPP - Pohořelec - IPP a na sedačky maximálně, tedy vyhazování peněz. "
Měl jsem jí dopoledne, plnej každý kolo nahoru, na [zadnice] předchozí 22 a stejně sem to na hradě vysypával dýl jak minutu, takže pravidelně s kličkou. Mezi 12 a 14 se nevysedává v tramvajích, ale na obědě, to by měl každej šotouš znát. V tomhle se 23 fakt neliší od všeho ostatního. [wink]
Mladějov:
"Tak v tom případě v té době nemusí jezdit.
Já v této trase jezdím pravidelně v různých časech a je to vzduchovozič. "
Jezdim 23 pravidelně a furt plnej, takže na podobný výstřiky už jsem zvyklej. S realitou to nemá nic společnýho, jen se papouškujou názory z KR.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Neděle, 06. října 2019 - 21:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8138
Registrován: 2-2006
Bram:
"To, že se tam ševcům dobře jezdí je fakt..."
Takhle napsaný to beru, ale tohle - "Tedy krom ševců, ti si pochrochtávají, že se jim tak hezky jezdí neotravují je tam lidi. Jenže pro ševce se tramvajové tratě nestaví..." vyznívá dost nehezky a evokuje to představu, že se to pro ševce stavělo...
Bobik:
"Protože ji zabíjí interval. Myslím, že by šanci mít mohla, ale s tímhle intervalem "v úterý a v dubnu" těžko. "
No o víkendu by měla ideálně půlit interval 22, což by ale znamenalo razantní posílení.
Omezení na int. na 30 mimo sezónu je [cunik], to souhlas.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Neděle, 06. října 2019 - 22:30:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8235
Registrován: 6-2004
Mladějov: Už asi nastal čas se smířit, že linka 23 jezdí prakticky jenom za plat řidiče, protože vozy jsou vlastně kus šrotu co splnuje podmínky provozu, takže nic to nestojí... Obsazenost, když ji potkám je taky spíš na sedačky, ale vzhledem k bodu 1 to nemá cenu řešit ;-)
Pondělí, 07. října 2019 - 07:04:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9805
Registrován: 4-2003
9001:Bohužel Černý most je ukázkou jak DP/TSK totálně dlabe na údržbu:-(

A proto je daleko lepší, když se zapojí soukromý investor a vznikne multifunkční objekt, kde stanice metra bude jen jednou z funkcí...
Pondělí, 07. října 2019 - 08:14:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3523
Registrován: 4-2007
Bram: Přesně. Takovej dobrej příklad je třeba hlavní nádraží v Praze a Grande Stazzioni.[lol]
Pondělí, 07. října 2019 - 10:54:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1118
Registrován: 9-2016
Ví někdo nebo umí odhadnout, kolik by stál jednoduchý display s číslem linky umístěný na zpětném zrcátku a zobrazující číslo linky? Dřív tam po nějakou dobu byla cedule, s odstraněním cedulí odešlo i toto. Docela by bylo fajn, když stojí dvě tramvaje za sebou, aby bylo zepředu vidět číslo druhé. Ono se prodírat davem a pak zjistit, to není moje, je docela hloupý. A ví někdo, proč to DPP ještě nepoužil?
Pondělí, 07. října 2019 - 11:17:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8236
Registrován: 6-2004
Dj_la_défense: Ale pak jsou případy, kde to funguje :-) Palladium, Flora.

Makus: Vysvětlení před lety bylo takové, že SU má číslo veprostřed a bylo špatně vidět, takže proto na zrcátku. Ovšem všechno s panely má číslo vpravo, takže by neměl být problém. Realita je samozřejmě jinde, ale na R.P už to nikdo řešit nebude a u 15T by to byla velká investice do nových zrcátek...
nafy
Pondělí, 07. října 2019 - 11:45:57  
Neregistrovaný host
9001: Takže do roku 1982 cedule na zrcátkách nebyly?
Pondělí, 07. října 2019 - 12:06:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8139
Registrován: 2-2006
nafy:
"Takže do roku 1982 cedule na zrcátkách nebyly?"
To ještě cestující disponovali určitou inteligencí a mimo jiné jim nečinilo problém podívat se co to přijíždí za linku. To už je dneska zjevně nemyslitelné a každý se pídí po čísle ve chvíli, kdy už spoj po minutě stání zavírá dveře... [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pondělí, 07. října 2019 - 12:06:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8840
Registrován: 5-2002
Až v roce 1982 podal někdo tehdy se říkalo zlepšovací návrh. Podoně jako krátce předtím, ocedulovali vozy T1 na čelo vně vozu.
Pondělí, 07. října 2019 - 12:11:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8841
Registrován: 5-2002
Demon3: asi nejste běžný cestující nebo jezdíte jen ze zastávek, kam se vejde jen jedna souprava.
Ano jsou takoví řidiči, co nepočkají až k nim cestující na vzdálený konec zastávky dojdou a zavřou jim dveře před nosem. Smutné je, pokud to očividně udělají člověku s pohybovým omezením, invalidovi. A není takových málo, holt spěchají na cigárko na konečnou.
Pondělí, 07. října 2019 - 12:31:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8237
Registrován: 6-2004
nafy: Stačí se podívat na foto. T3 - původní neměly ani vypouklé zrcátko z výroby, takže počítám, že to všechno bylo v rámci inovace SUCS :-)

Demon: Klasické ztrapnění "blbých" cestujících... Já bych řidičům sebral sedačky, dal jim kabáty :D Ono v těch dřevácích to taky jezdilo ne? [biggrin][biggrin]
Mladějov
Pondělí, 07. října 2019 - 12:41:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14132
Registrován: 3-2007
Demon3:
"nafy:
"Takže do roku 1982 cedule na zrcátkách nebyly?"To ještě cestující disponovali určitou inteligencí a mimo jiné jim nečinilo problém podívat se co to přijíždí za linku."

Akorát, pane Ovčáčku DýPý, že se prosvětlené věže s čísly používaly už za první republiky na dvounápravových tramvajích a nově na KT8D5.

Bezva veletoče, vy zdůvodníte cokoliv, koukám.

Mmch tehdy se po vzoru kátéček uvažovalo to dobastlit i na T3 a jako postačující a levné řešení byly zvoleny ty cedulky na zrcátkách.
Pondělí, 07. října 2019 - 12:41:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1119
Registrován: 9-2016
Měl jsem na mysli něco, co se přidělá na držák zrcátka a držákem se jen protáhne káblík (pokud se tam tedy vejde).

Ono když se postaví dvě tramvaje za sebe, od předku první moc není vidět, co to stojí za ní, i když je číslo trochu excentricky. Jednak není každý stále ve 100% střehu, aby zjistil co to přijíždí a jednak ani tu možnost nemá. Když vpředu vystupuje z přední tramvaje, tak než se mu podaří vystoupit a může se věnovat něčemu jinému než vystupování (sledování co to stojí vzadu), tak již nemá šanci číslo vidět. Jsou místa, kde mohu vidět daleko, ale na některých úzkých ostrůvcích to prostě nejde vidět.
Pondělí, 07. října 2019 - 12:46:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1120
Registrován: 9-2016
Hlavně, že busy mají v rohu dole číslo pořadí. To aby to střídači viděli. Něco podobného mají i 15T. Takže něco udělat pro řidiče jde, pro cestující holt nikoliv.
Pondělí, 07. října 2019 - 14:09:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12869
Registrován: 5-2004
"To ještě cestující disponovali určitou inteligencí a mimo jiné jim nečinilo problém podívat se co to přijíždí za linku"

Přičemž jim to číslo linky řeklo kam ten spoj jede.
Pondělí, 07. října 2019 - 14:23:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3524
Registrován: 4-2007
Demon3: To funguje i opačně. Cestující disponovali určitou inteligencí, totéž ovšem platí i o řidičích tramvají a ostatních zaměstnanců DPP.[lol]
Fkam
Pondělí, 07. října 2019 - 15:25:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3582
Registrován: 3-2011
Na tramvaj se neběhá, na tramvaj se čeká. Překvapivě toto platí všude.
U nás je ještě svět v pořádku.
Pondělí, 07. října 2019 - 15:54:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1121
Registrován: 9-2016
FKAM: HA HA HA. Tohle je heslo tramvajáka, co jej v tramvaji sezení nebaví. Ať jde raději mazat výměny. Když vystoupím z první tramvaje, čekám na další. Nějaká je vzadu, ale já nevím jaká. Chápeme?
Fkam
Pondělí, 07. října 2019 - 16:36:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3585
Registrován: 3-2011
Makus:
"FKAM: HA HA HA. Tohle je heslo tramvajáka, co jej v tramvaji sezení nebaví. Ať jde raději mazat výměny. Když vystoupím z první tramvaje, čekám na další. Nějaká je vzadu, ale já nevím jaká. Chápeme?
"
Každá tramvaj je označena vpředu, na boku popř vzadu. Doporučuji více se divat na svět kolem sebe a méně do mobilu
U nás je ještě svět v pořádku.
Pondělí, 07. října 2019 - 16:39:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8140
Registrován: 2-2006
Borovička:
"asi nejste běžný cestující nebo jezdíte jen ze zastávek, kam se vejde jen jedna souprava."
Ani jedno, ani druhé. Jen jsem běžný cestující, který s tím problémy nemá.
9001:
"Klasické ztrapnění "blbých" cestujících... "
To není o cestujících, to je o méně inteligentních spoluobčanech. Těch druhých je výrazná menšina, i když se samozřejmě tyhle skupiny prolínají.
Mladějov:
"Akorát, pane Ovčáčku DýPý, že se prosvětlené věže s čísly používaly už za první republiky na dvounápravových tramvajích a nově na KT8D5."
Na vaše obvyklé arogantní oslovení by se slušelo nereagovat, ale nedá mi to. Prosvětlené transparenty s číslem linky vpravo na čele vozu, tedy na straně přilehlé k nástupnímu ostrůvku se začaly navracet v druhé polovině 80.let a nástupem a následně po dodání vozů s digitálními orientacemi bylo rozhodnuto o nadbytečnosti duplicitního označení na zrcátku.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pondělí, 07. října 2019 - 16:41:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8141
Registrován: 2-2006
Dj_la_défense:
"Cestující disponovali určitou inteligencí, totéž ovšem platí i o řidičích tramvají a ostatních zaměstnanců DPP."
Tady se ovšem přiznám, že vůbec netuším, kam svou poznámkou míříš. Ale ano, platí to i obráceně, nicméně jsem si nevšiml, že by řidiči měli s rozlišováním linek nějaký problém... [proud]
Makus:
"Měl jsem na mysli něco, co se přidělá na držák zrcátka a držákem se jen protáhne káblík (pokud se tam tedy vejde). "
Pochopili jsme, ale platí výše napsané. Drahá zbytečnost. [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Mladějov
Pondělí, 07. října 2019 - 17:23:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14133
Registrován: 3-2007
Demon3:
""Na vaše obvyklé arogantní oslovení by se slušelo nereagovat, ale nedá mi to. Prosvětlené transparenty s číslem linky vpravo na čele vozu, tedy na straně přilehlé k nástupnímu ostrůvku se začaly navracet v druhé polovině 80.let a nástupem a následně po dodání vozů s digitálními orientacemi bylo rozhodnuto o nadbytečnosti duplicitního označení na zrcátku."


..no a tím je vaše "hypotéza", že lidi dřív nebyli zblblí, úplně mimo, jen vám to zjevně nedošlo.

Víte, tyhle vaše jednoduché soudy, vždy spolehlivě v duchu "blbí kaštani, co by chtěli" a "DP to dělá dobře" vás totiž řadí trochu tam, kde snad ani být nechcete.
Pondělí, 07. října 2019 - 17:44:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3525
Registrován: 4-2007
Demon3: Že mají jiné problémy. Třeba jsem minulý týden jel s umělcem, který v Nádražní po tom betonovým tankodromu valil 50 a předjížděl osobáky, který jeli 30.[wink]
Pondělí, 07. října 2019 - 17:48:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1185
Registrován: 10-2012
Obávám se, že v dnešní mobilové době i kdyby bylo číslo linky přes celý pantograf, stejně povětšinou cestující nevnímají jakou linkou jedou, proč kam jedou, ani kde vůbec zrovna jsou..
Slova, ne činy!
Pondělí, 07. října 2019 - 20:14:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5778
Registrován: 7-2011
Makus:
"Měl jsem na mysli něco, co se přidělá na držák zrcátka a držákem se jen protáhne káblík (pokud se tam tedy vejde)."
Držákem ne, ale vedle už je teď kablík topení zrcátka, takže by to šlo.
Makus:
"Ono když se postaví dvě tramvaje za sebe"
Ono se nemusí stavět ani dvě za sebou, ono to kolikrát je mizerně vidět i na tý první, protože překryvný sklo se všelijak leskne, mlží, prší na něj a podobně, přičemž to, že transparent svítí, je jedno. Co do viditelnosti z dálky byly zlatý starý sekaný cedule, nejlépe v kolejničkách (pod sklem v "televizi" to už bývalo horší).
Fkam:
"Na tramvaj se neběhá, na tramvaj se čeká."
Ano, nejlépe třeba na takové Hradčanské ZC, kde nějakej kretén (nechci Kotase jmenovat) akorát v úrovni druhýho vozu zúžil nástupiště výlezem z metra, takže můžeš čekat jak chceš, ale dostat se k druhý tramvaji je kolikrát výzva i pro zdravého silného jedince. Přičemž řidič nepozná, zdali se davem protlačují k němu, nebo pryč ze zastávky. A počkat, až se to vyselektuje samo taky nejde, když má na kufru další dvě tramvaje. Takže to odhadne, zavře, jede.
Borovička:
" A není takových málo, holt spěchají na cigárko na konečnou."
To bylo laciný a zbytečný. Škoda, že nejde všem nařídit, aby jezdili "podle lidí", aby ti lidi viděli, že to kvůli tomu do půl dne klekne.
Makus:
"Hlavně, že busy mají v rohu dole číslo pořadí. To aby to střídači viděli. "
Obávám se, že tohle všechno je na vnitřní použití a asi by to implementovat nešlo, protože by to bylo moc těžký. Jasně že by něco vymyslet nejspíš šlo, ale "mocdrahý, mocsložitý, bylobytozbytečný, nikdysetotaknedělalo".
vždy
Pondělí, 07. října 2019 - 21:03:19  
Neregistrovaný host
No hlavně nikdy se nesmí čekat dál než metr od sloupku, protože moje elektrika/autobus přeci vždy přijede jako první ...[biggrin][biggrin][biggrin][crazy][crazy]
nafy
Pondělí, 07. října 2019 - 23:36:04  
Neregistrovaný host
vždy: Mohl bys mi, prosím, poradit, jak se postavit na Staroměstské či Malostranské, když čekám na dvojku, která jezdí v sólech? Když se postavím dopředu a dvojka přijede jako druhá, budu muset přebíhat. Když se postavím do půli nástupiště a dvojka přijede jako první, budu také muset přebíhat. Předpokládám, že nemusím psát, že obě tyto zastávky jsou uzoučké ostrůvky přeplněné lidma.
Ridic
Úterý, 08. října 2019 - 00:20:47  
Neregistrovaný host
Mne se celkem bezne stane, ze ridic na 150 zastaví na Sulicke nebo vecerni 196 nezastaví v terminalu ale smerem na Bulovku, i ridici jsou jen lide
vždy
Úterý, 08. října 2019 - 06:50:42  
Neregistrovaný host
V pripade, ze cekam na tramvaj, cekam na urovni neco mezi prvnima a druhyma dverima "druheho" vozu ... ma to dost vyhod...
... a kdyz nahodou prijede solo, k tem zadnim to dojdu vzdy, nehlede, ze to solo na prijezdu taky odhalim
... nemackam se se vsema idiotama co verej, ze prvni dvere jedou jinam, nez tech 5 dalsich
... pokud muj spoj prijizdi jako druhy, mam vybornou startovaci pozici a i vyhled
Úterý, 08. října 2019 - 12:00:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8142
Registrován: 2-2006
Dj_la_défense:
"Že mají jiné problémy. Třeba jsem minulý týden jel s umělcem, který v Nádražní po tom betonovým tankodromu valil 50 a předjížděl osobáky, který jeli 30."
Chybí pointa...
Mladějov:
"..no a tím je vaše "hypotéza", že lidi dřív nebyli zblblí, úplně mimo, jen vám to zjevně nedošlo. ."
Tak tedy ještě jednou a pomaleji. Nástupem transparentů s označením linky vpravo na čele vozů pozbylo označování na zrcátku smyslu a více než dvacet let to bylo považováno za naprosto dostačující, až se najednou na KR objevil požadavek na nadstandardní označování. Už je to pro vás pochopitelnější ? [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Úterý, 08. října 2019 - 12:03:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8143
Registrován: 2-2006
vždy:
"V pripade, ze cekam na tramvaj, cekam na urovni neco mezi prvnima a druhyma dverima "druheho" vozu ... ma to dost vyhod... "
To je moc jednoduchý a vyžaduje to alespoň elementární schopnosti myšlení. To oni přece nemusí, oni jsou klienti... [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Úterý, 08. října 2019 - 14:01:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3528
Registrován: 4-2007
Pointa je ta, že podle tebe jsou vylízaný cestující, když si neumí najít správnou linku a pochopit linkové vedení a podle mě jsou úplně stejně tak vylízaný šoféři a tramvajáci DPP, když na třicítce jede 50 a víc po vydlabanejch panelech. Jinak platí přímá úměra, cestujcí jsou blbější a zaměstnanci DPP taky. Úplně stejně, jsou to totiž furt stejný lidi.
Fkam
Úterý, 08. října 2019 - 14:17:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3586
Registrován: 3-2011
Demon3:
"vždy:
"V pripade, ze cekam na tramvaj, cekam na urovni neco mezi prvnima a druhyma dverima "druheho" vozu ... ma to dost vyhod... "To je moc jednoduchý a vyžaduje to alespoň elementární schopnosti myšlení. To oni přece nemusí, oni jsou klienti... [proud]"

Klienti ? Odkdy jsou cestující klienti ? [uhoh] Mají práva, ale rovněž povinnosti, na které tak rádi často zapomínají. Nemohou čekat modré z nebe, to opravdu ne.
U nás je ještě svět v pořádku.
Úterý, 08. října 2019 - 15:06:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1122
Registrován: 9-2016
Demon3: Čísla na zrcátku byla krok dopředu. Jejich zrušení krok dozadu.

1) Když stojí dvě linky za sebou, je špatně vidět na číslo druhé. Neboť číslo linky není na maticovém panelu zcela vpravo, je zasunuto více či méně ke středu. Na úzkém ostrůvku mám velmi malý pozorovací úhel. Proto číslo druhé linky vidím pokud jsem na úrovni prostředních dveří druhého vozu (resp. ekvivalentním místě kloubových tramvají).
2) Nemusím koukat do mobilu, tabletu ani číst noviny, ale prostě nemám možnost pozorovat přijíždějící tramvaj. Třeba právě proto, že z té první vystupuji. Nebo jsem chvíli nebyl ve střehu a jakmile jsem zjistil, že přijíždí druhá tramvaj, již nemám možnost zjistit číslo linky z panelu na jejím čele - druhá tramvaj má číslo již mimo můj pozorovací úhel.
3) Z bodu 1 vychází, že více než z poloviny soupravy (tramvaje) nemám dostatečný pozorovací úhel. Protože nevím, zda přípoj přijede před nás nebo za nás, nemohu ani říci, zda pro mne bude výhodnější vystupovat z prvních, prostředních či posledních dveří.

4) Řešení displeje na zrcátku nemůže být nijak finančně náročné. Jeden kabel, jeden displej (tím, že bude ukazovat pouze číslo, stačí obyčejný, který bude umět zobrazit 88). Možná úprava SW a výstupního portu z řídící jednotky.

5) MHD je zde pro lidi. Pokud existuje něco jednoduchého, co umožní zlepšit cestování v MHD, mělo by to být realizováno. Nenavrhuji nic, co by vyžadovalo nějaké složité řešení. Pokud se to provozovateli MHD zdá zbytečné, je to škoda. Ale to jsme také mohli zůstat u ponorek a podobných, i ty sloužily svému účelu.
Úterý, 08. října 2019 - 15:49:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1318
Registrován: 2-2011
...příšernost typu tramvajová trať Braník - Modřany...Naprosto uživatelsky nepřívětivý hnus...
Bram, Mladějov, Demon a ostatní: Chlapci, vám se opravdu nelíbí modřanská rychlodráha? Japato?

vždy
Úterý, 08. října 2019 - 15:56:25  
Neregistrovaný host
Makus: [biggrin][biggrin]
Ano příroda to tak chtěla ...
Když je běžný živočich i chvilku nepozorný, obvykle je pozřen nějakým predátorem ....
... jen člověk si stěžuje na to, že nebyl informován světelnou tabulkou s akustickou výstrahou "POZOR BUDEŠ POZŘEN"[crazy][crazy][crazy]
Úterý, 08. října 2019 - 17:06:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5082
Registrován: 12-2007
Makus:
"4) Řešení displeje na zrcátku nemůže být nijak finančně náročné. Jeden kabel, jeden displej (tím, že bude ukazovat pouze číslo, stačí obyčejný, který bude umět zobrazit 88). Možná úprava SW a výstupního portu z řídící jednotky.
"
Umím si představit ledacos, ale displej na zrcátku na kterém by zároven šlo něco přečíst z 30m (délka první soupravy) a zároven to nebránilo řidiči ve výhledu tedy nikoli.
Nehledě na to že 1/4 vozů je v záruce takže jakékoli bastlení je zakázáno.
Úterý, 08. října 2019 - 18:13:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 276
Registrován: 4-2019
Thriller:
"...příšernost typu tramvajová trať Braník - Modřany...Naprosto uživatelsky nepřívětivý hnus...
Bram, Mladějov, Demon a ostatní: Chlapci, vám se opravdu nelíbí modřanská rychlodráha? Japato?"
Ono celkem stačí její umístění tak, aby na ní bylo z celého sídliště co nejdál. Navíc je celkem pochopitelné, proč se jí říká "velbloud" (kvůli profilu).