Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 11. 10. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 11. 10. 2019

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 10. října 2019 - 14:30:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1124
Registrován: 9-2016
To, že nejsou řidiči, to je známo už mnoho let. I tady se to diskutovalo. V ČR je stále +- stejný počet obyvatel. V Praze a okolí dokonce narůstá. Problém, který neumí někdo vyřešit za několik let znamená, že na jeho řešení nestačí. Prostě za 35 T hrubého seženete X lidí. Za každý T navíc seženete také víc lidí. Již pět let se ukazuje, že současný plat je málo na to, aby byl o práci zájem. Tak holt je potřeba jim nabídnout víc. Tohle je princip tržní ekonomiky. Takže řešení se nabízí. Základní plat bude 50 T a personální oddělení DPP si bude moci vybírat. To nejsou ani 2000 EUR. Ceny v ČR jsou srovnatelné s Evropou, platy nikoliv. Takže jejich zvýšením se nedostaneme na žádný Evropský rekord.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 14:32:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3542
Registrován: 4-2007
Parrot: Na netu dpp nabizi prumernou mzdu 38500 s prescasy a bonusy. Tak jak je to s tim platem? Za tohle bych jezdit tramvaji a nebo autobusem nesel.

A reseni jsem navrhl. Slevu na jizdnem. Nebo proc mam platit stejne jako vloni za min muziky? To mi vadi. Prece neni muj problem, ze si neumi dopravce(jakykoliv) sehnat lidi.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 14:39:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1125
Registrován: 9-2016
parrot: Když jsem si na jaře t.r. kupoval roční předplatné, byl nějaký objem nabídky. Včetně toho, že jsem již počítal s omezením o letních prázdninách. Tedy uzavřel jsem smlouvu za nějakých podmínek. Pravdou je, že ve smlouvě není rozsah jejího plnění. Ale právě proto platí, že rozsah plnění z této smlouvy by měl být srovnatelný s rozsahem v den uzavření smlouvy, pokud není dopředu znám jiný rozsah. Jenže v době platnosti smlouvy mezi mnou a dodavatelem služby dodavatel bez jakékoliv změny smlouvy omezí své plnění. De jure bych tedy mohl smlouvu k 31.12. vypovědět a požadovat vrácení částky za období, kdy byla smlouva ze strany dodavatele porušena.
Když bych to dohnal do extrému a od 1.1. by nejezdila žádná MHD, jak byste se na to tvářil vy?
Čtvrtek, 10. října 2019 - 14:41:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3173
Registrován: 3-2004
Dj: Já bych taky byl radši, kdyby to jezdilo v plném rozsahu. DP však musí reagovat na situaci, která tu je. A ačkoliv se daří přijímat relativně dost lidí, ještě víc jich odchází. A z důvodu jejich nedostatku se nadále zhoršují pracovní podmínky těm, kteří zůstávají, čili chtějí další odejít. Je to začarovaný kruh, který se těžko řeší, přestože snaha probíhá. Osobně taky nejsem ze spousty věcí a procesů nadšen, na druhou stranu tu prostě máme fakt, se kterým je třeba pracovat:

Pokud se provoz lehce neoseká v době, která je k tomu nejvhodnější a počet cestujících to umožňuje, praskne to celé ke konci kalendářního roku, kdy je počet přepravených cestujících nejvyšší.

Je to nejlepší ze špatných a nevyhnutelných variant řešení.

Pokud proti tomu chcete nadále protestovat, spíš bych volil nějakou obálkovou metodu či pěší protest. Neplacením služby, kterou využíváte, se z vás nestává nic jiného než zloděj, tohle přesvědčení mi nevymluvíte. Pevně doufám, že to ještě přehodnotíte, byť to samozřejmě nejvíce vypovídá o vás samotném.
Mladějov
Čtvrtek, 10. října 2019 - 14:44:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14157
Registrován: 3-2007
parrot :
parrot:
" kope okolo sebe do lidí, kteří pro to aby MHD v Praze alespoň nějak fungovala, dělají co mohou a to včetně toho že obětují svůj volný čas a chodí do práce z volna místo toho aby byli doma s rodinou. "

No a už jsme u toho zase, žejo. Napsal jsem to ve 14137 a opět je to přesně tak.

Víte, v situaci, kdy se vozí na x zbytečných linkách (i busy) vzduch, kdy "musí" jezdit celou noc tramvaj za tramvají, od dvou ráno prázdných, kdy máte obrovský aparát "kancelářských",nevýhodné smlouvy,outsoucingy, "malé domů" atd, atd.
tak sáhnete k plošnému omezení..ve špičkách. Aby se tam ti, co v těch špičkách jezdí, tedy pracující,ještě více mačkali.
Pohodlné. Nejpohodlnější.

Někteří z vás koukám nikdy nepochopí, že kdybyste se méně "obětovali", že by to bylo nakonec v důsledku lepší, protože by management musel přijmout nějaká řešení a ne jen konzervovat stav. Včetně vašich platů, pracovník podmínek ap. Ovšem někde by vás to i bolelo, jistě.
parrot
Čtvrtek, 10. října 2019 - 14:55:24  
Neregistrovaný host
Makus: ano, s tím co píšete souhlas. Avšak plat je jen jedna část celého puzzle. Zvýšíte plat, a zaměstnanci které přijdou k DPP budou chybět jinde, tak ten jiný zvýší taky plat a část lidí zase uteče k němu, a je to celé dokola. Zaměstnanci prostě na trhu práce chybí a je potřeba s tím nějak nakládat a přizpůsobit tomu provoz (např. omezením vypravení). S Dj_la_défense souhlas, že by to mohlo být pro cestující kompenzováno slevou na jízdném, nebo prodloužením platnosti ročních kuponů o např. 2 měsíce.

Dj_la_défense: Na netu dpp nabizi prumernou mzdu 38500 s prescasy a bonusy. Tak jak je to s tim platem? Za tohle bych jezdit tramvaji a nebo autobusem nesel.

Na to se svého zaměstnavatele jako zaměstnanci také ptáme. Ono se totiž, jak píšete, jedná o průměr.

Pokud např. jeden zaměstnanec chodí jeden měsíc na přesčasy (třeba 30h přesčasů měsíčně), a druhý zaměstnanec nemá ani základní hodiny, protože byl na nemocenský (nebo co já vím co všecko mu srazí plat), tak se jejich 2 platy zprůměrují a tato částka se prý hodí na web.

A reseni jsem navrhl. Slevu na jizdnem.

jo ok, ale já jsem Vás žádal o návrh řešení jak vyjezdit stejný počet spojů v souladu s nedostatkem pracovního personálu.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 15:03:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1128
Registrován: 9-2016
Ústečák: Jak jste prosím přišel na to, že v lednu a únoru je ve špičkách nižší poptávka. Např. dovolené v lednu jsou na jedné z nejnižších úrovních. V únoru jich je o něco více, v období jarních prázdnin naroste. V březnu a dubnu je opět malý počet dovolených. Od května do srpna stoupá. V září je mírný pokles, říjen a listopad téměř nulový, prosinec nárůst. Období mezi svátky je vysoký. Děti ZŠ a SŠ: Vyučování mají stejné kromě jarních prázdnin až do června. Září - prosinec taktéž. Zde není v lednu a únoru žádný propad. VŠ: Ani zde není v lednu a únoru moc velký propad. Jezdí na zkoušky, ale mnozí chodí na brigádu, kde chodí na plný úvazek, tedy ve špičce. Naopak mnozí z těch, co během roku jezdí do práce autem, v lednu a únoru využívají MHD více - důvodem je to, že v těchto měsících je nutno ometat auto, škrábat okna.
Smithers
Čtvrtek, 10. října 2019 - 15:06:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 673
Registrován: 12-2007
Makus: zkuste třeba tady: https://pid.cz/kolik-lidi-jezdi-hromadnou-dopravou-jednotlivych-d nech-ci-mesicich-roku/
Čtvrtek, 10. října 2019 - 15:10:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1129
Registrován: 9-2016
Parrot: Že budou chybět jinde. Možná ano. Možná i tam navýší platy a část lidí se vrátí. Jenže je také plno těch, co pracují v cizině a i ti se vrátí. Neříkám, že zrovna k DPP, ale do ČR a zaplní jiné volné pozice. Počet lidí v ČR je konstantní už desítky let. Byly doby, kdy v tramvaji byl kromě řidiče i průvodčí (v každém voze jeden), na křižovatkách byl výhybkář (pro ty, co nevědí co dělal - tak z budky u chodníku pomocí tyče přesouval výhybky). To znamená, že na jednu soupravu byly třeba 3 - 4 zaměstnanci. A jak to, že tehdy byly? To samé platí o železnici i zemědělství. Prostě práce u DP i u ČSD byla prestiž. A bylo po personálním problému.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 15:19:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1130
Registrován: 9-2016
Smithers: Je to sice zajímavá statistika, ale je to průměr za celý den. Moje vyjádření se týkalo ohledně čerpání dovolené u několika velkých firem. Zde zaměstnavatele zajímalo, jak je velké procento zaměstnanců na dovolené a jak mají plánovat dobu dodávek. V lednu a únoru není tak velký objem přepravy v mimopracovní dobu. Zjednodušeně řečeno po práci alou domů. Čím je lepší počasí, tím více cest jednoho cestujícího během jednoho dne. Ale já zde mluvím o špičkách.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 15:30:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3806
Registrován: 5-2003
Makus:
"Tak holt je potřeba jim nabídnout víc. Tohle je princip tržní ekonomiky."
Principy tržní ekonomiky říkají, že když mám plné kapacity a nezvládám odvozit více lidí, měl bych zvýšit cenu, ne svoje náklady.[wink] Pokud bude hodinová za 60,-, měsíční za 1500,- a roční za 8000,-... (+ mi samozřejmě nesmí jezdit tři čtvrtiny cestujících zadarmo), tak to třeba půjde odvozit snáz (a proti devadesátkám to bude se započtením inflace furt levnější).
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Čtvrtek, 10. října 2019 - 15:36:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1131
Registrován: 9-2016
218: Skoro ano. Jenže toto je služba, na kterou má někdo monopol. Nejedná se o tržní službu. A ten, kdo schvaluje monopol zároveň určuje maximální cenu. Navíc je to služba dotovaná z peněz, které občané zaplatí z daní. Tudíž zde není tržní prostředí. To by bylo, kdybych si mohl vybrat s kým chci ráno do práce jet.
parrot
Čtvrtek, 10. října 2019 - 15:36:53  
Neregistrovaný host
Makus: opět s vámi souhlasím.
A jak to že tenkrát byli lidi? Já nevím. Nebylo takové množství pracovních příležitostí v jiných sektorech, které vznikly po r. 89. Je jiná doba, pracovní trh se vyvíjí. Platově DPP opravdu na tom není zas tak špatně. V posledních 2 letech se celkem DPP snaží s platy něco dělat, protože si stav na trhu práce uvědomuje, a i pro rok 2020 je vyjednané slušné navýšení mezd. Ale ani to, jak se ukazuje nestačí.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 16:02:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3543
Registrován: 4-2007
Parrot: Nevím no, píšeš, že bereš 55 v hrubým, to mi přijde, jako slušnej plat. Počítám sice, že tě doma znají jen z obrázku, ale každého věc a myslím, že ty peníze jsou slušná motivace. Bavíme se jen o DPP, i když pochopitelně ty problémy mají všichni a leckteří větší než DPP. Tak DPP nabídne 38500,- (nebo tak nějak to bylo), nezlob se na mě, ale to Vám posily opravdu nepřiláká, takže chtěl jsi řešení, tak tady je. Ono možná, kdyby ty lidi věděli, že se dá dosáhnout na víc, tak by se přihlásili. To znamená změnit náborovou taktiku.
Ale osobně mi přijde, že to je problém, který se vesele nechává vyhnívat. Další problém s šoféry je ten, že vzniklo fůra zbytečných spojů. Já když vidím 117, nebo 203, tak je mi do pláče, kde se dají rozhazovat peníze. A dalo by se pokračovat. 21, 23... Takže možná osekat některé linky, ale ne plošně provoz.

Míň spojů, míň ceny za "lístek".
Čtvrtek, 10. října 2019 - 16:51:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5090
Registrován: 12-2007
pane Dj, opravdu jste takový kolenovrt že při platu vyšším než 55 netto když tedy píšete že máte víc než řidič DP a že by jste za tuto mzdu ani nezvedl [zadnice] nemáte 3650,- na roční jízdenku a musíte tu řešit že Vám prodloužili interval?
Pomud ano, je mi Vás nesmírně a upřímně líto.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 17:15:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3544
Registrován: 4-2007
Gabuliatko: Kde jsem tohle napsal?[lol]

A nějak nechápu, co je na tom za kolenovrtství? Taky když si jdeš koupit 20 deka šunky a dostaneš 10, řekneš prodavačce, že trváš na tom, že ji chceš zaplatit těch 20 deka?
Čtvrtek, 10. října 2019 - 18:12:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8148
Registrován: 2-2006
Pánové, celá tahle směšná diskuze se každoročně opakuje, jelikož poloprázdninový provoz je v provozně nejslabších měsících aplikován pravidelně (pouze letos k tomu nedošlo).
Na druhou stranu se každoročně před vánocemi posiluje, takže by se dalo důvodně očekávat, že takový DJ okamžitě přispěchá s nabídkou doplacení ceny kuponu nad rámec jím akceptovaných služeb. Nechci mu křivdit, ale asi k tomu nedojde...
Dj_la_défense:
"Další problém s šoféry je ten, že vzniklo fůra zbytečných spojů. Já když vidím 117, nebo 203, tak je mi do pláče, kde se dají rozhazovat peníze. A dalo by se pokračovat. 21, 23... Takže možná osekat některé linky, ale ne plošně provoz.

Míň spojů, míň ceny za "lístek"."
Tohle je zajímavá myšlenka.
Takže když se omezí spoje v obdobích, kdy to zhola nikoho nepálí, tak je to obrovský problém, zatímco když se některé spoje ZCELA ZRUŠÍ, tak je to v naprostém pořádku ? Zvláštní přístup... [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 18:45:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3545
Registrován: 4-2007
Demon3: Co to meleš? Kdy k němu nedošlo, bylo vořezáno 14 dní v lednu, tak zase nelži, už jsme se tu kvůli tomu chytli. A opravdu se posiluje v takovém rozsahu, že to vyřeší až dvouměsíční plošné ořezání? To asi ne, tvrdilo se, že se za to kompenzuje léto, LŽEŠ, jak když TISKNE, opět! Jestli tobě přijde normální, nechat se vodrbávat, mě teda ne. Já vim, tobě to je u prdele, máš dopravu pro celou famílii zadarmo. Na kterou se ti skládáme všichni pochopitelně.

S lhářem, jako jsi ty se nehodlám bavit.
Fkam
Čtvrtek, 10. října 2019 - 18:54:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3592
Registrován: 3-2011
Demon3 - tak jasně že ne. Ale kritizovat je snadné. [biggrin] Jsem rád, že dopravu neplánují šotouši. No to by dopadlo [lol]
U nás je ještě svět v pořádku.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 19:02:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3546
Registrován: 4-2007
Fkam: [lol][lol][lol]
Čtvrtek, 10. října 2019 - 19:24:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5091
Registrován: 12-2007
Napsal jste naprosto přesně toto
Je to jen a jen o penězích, o ničem jiném. Za 35 litrů v hrubym včetně víkendů a nocí, bych to prostě dělat nešel. Je to směšné.
A já napsal že
že by jste za tuto mzdu ani nezvedl [zadnice]

Reálná cena předplatní jízdenky je někde o nulu výše. Takže si dál vrtejte koleno a plevelte toto forum nenávistnými příspěvky.
Rozhodně se nenechte odrbávat. Akorát až pojedete na černo, ja píšete, na což dle mne nemáte odvahu, tak si pak nestěžujte že Vás revizor odrbal.

Omlouvám se, že narušuji Váš myšlenkový tok, ale rád nastavuji zrcadlo aby jste viděl co tam plave.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 19:34:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3547
Registrován: 4-2007
Gabuliatko: No a kde jsem tedy napsal, že bych to nešel dělat za těch 55?[lol]
pane Dj, opravdu jste takový kolenovrt že při platu vyšším než 55 netto když tedy píšete že máte víc než řidič DP a že by jste za tuto mzdu ani nezvedl [zadnice] Nikde to nemůžu najít[lol]

Já na tu dopravu přispívám i každý měsíc z daní. Takže ty pindíky o tom, že reálná cena je někde o nulu výš[lol] tomu se člověk musí jen zasmát. Za poslední dva roky mě vybrali revizoři jednou. Za 400 K na rok se to vyplatí, nebo ne? Takže milej šotoušku, doufej, že se takhle nenasere víc lidí, protože realita je taková, že nejsou ani ty revizoři.

Neuvedl jsi jedinej argument, proč bych si to měl nechat líbit. Jen trapně žvaníš o kolenovrtech. Teď mě napadá, neměl bych chodit po každý cestě dát šoférovi tringelt tak pade, za to, že milostivě došel do práce?

Ještě jednou se ptám, když budeš chtít dvacet deka šunky a dostaneš deset, budeš trvat na tom, že zaplatíš dvacet?
Fkam
Čtvrtek, 10. října 2019 - 20:00:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3593
Registrován: 3-2011
Normální je za službu zaplatit. To snad platí i v Praze. [kladivo]
Reálná cena pražské MHD je opravdu někde jinde. Tři tisíce za rok je charita a ne reálná cena za službu.
U nás je ještě svět v pořádku.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 20:06:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3807
Registrován: 5-2003
Makus:
"218: Skoro ano. Jenže toto je služba, na kterou má někdo monopol. Nejedná se o tržní službu. A ten, kdo schvaluje monopol zároveň určuje maximální cenu. Navíc je to služba dotovaná z peněz, které občané zaplatí z daní. Tudíž zde není tržní prostředí. To by bylo, kdybych si mohl vybrat s kým chci ráno do práce jet."
Tím,že je to monopol,tak by to mělo bejt ještě o něco dražší,než je (dokonale konkurenční) tržní cena[wink]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Mladějov
Čtvrtek, 10. října 2019 - 20:07:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14159
Registrován: 3-2007
Fkam:
" Tři tisíce za rok je charita a ne reálná cena za službu."

No, to bych chtěl vidět tady ten řev, kdybyste (+ rodina) měli těch 3650.- platit taky [lol][lol][lol][lol][lol][lol][lol][lol]
Kůň
Čtvrtek, 10. října 2019 - 20:09:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1897
Registrován: 1-2012
A co takhle začít rušit ty politický minibusy, na to nikdo koule nemá, co? Samozřejmě z města. Sice to je pár jednotek řidičů, ale každá ruka dobrá, ne?
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Fkam
Čtvrtek, 10. října 2019 - 20:31:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3594
Registrován: 3-2011
Mladějov:
"Fkam:
" Tři tisíce za rok je charita a ne reálná cena za službu."
No, to bych chtěl vidět tady ten řev, kdybyste (+ rodina) měli těch 3650.- platit taky [lol][lol][lol][lol][lol][lol][lol][lol]"

Platím 1,70 Euro denně za MHD, tj. nějakých 600 Euro ročně. Je to zaměstnanecká jízdenka a to je slušná cena.
U nás je ještě svět v pořádku.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 20:34:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3548
Registrován: 4-2007
Fkam: Máš pravdu je to charita. Pro ševce, co to maj grátis, kterejm se na to skládáme, a který tady obhajujou, že je normální jednostranně změnit plnění. Když ho chci změnit já a neplatit, budu za zloděje. Když to jde změnit poskytovatel, omezit plnění, tak je to v pořádku a mám držet hubu a krok.[lol][lol][lol] Co si o tom myslet?
Fkam
Čtvrtek, 10. října 2019 - 20:38:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3595
Registrován: 3-2011
Dj_la_défense - fajn, jestli se nelíbí cena za MHD, pak by bylo férové k tomu přizpůsobit provoz. Ale to se Vám asi nebude líbit. Holt nemůžete mít všechno. Jestli chcete mít všechno zadarmo, pak snad abyste někde založil komunismus, kde všechno bude všech a nebude se za nic platit. Otázka je, jak to bude dlouho fungovat. Zatímco cizinci obdivují MHD v Praze, tak lidi v Praze nadávají [lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)
U nás je ještě svět v pořádku.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 20:44:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3549
Registrován: 4-2007
Cizinci obdivují MHD v Praze[lol] Kriste pane...[lol] Necháme to bejt, už bych se tu rozsypal smíchy.

Je ale obecně fascinující, kolik zaměstnanců DPP tady vystupuje a kolik z nich má mesiášský komplex a oddanost zaměstnavateli.[lol])
Mladějov
Čtvrtek, 10. října 2019 - 20:45:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14160
Registrován: 3-2007
Fkam:
"
Platím 1,70 Euro denně za MHD, tj. nějakých 600 Euro ročně. Je to zaměstnanecká jízdenka a to je slušná cena."

Tak se zeptejte svých pražských kolegů, jestli by tady neřekli ani popel, kdyby dali desítku ročně za MHD.

Jinak mi ještě dlužíte odpověď na dvě otázky, po kterých následoval váš hysterický výbuch.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 20:46:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3174
Registrován: 3-2004
Fkam: Oni ani lidé v Praze nějak zvlášť nenadávají. Když se jim dostávají informace (což je občas z mnoha důvodů trochu porod, to uznávám, tady je velký prostor pro zlepšení), tak většina zvládá i mimořádnosti s klidem a pochopením. Nelze hodnotit dle pár křiklounů na K-R. [happy]
Mladějov
Čtvrtek, 10. října 2019 - 20:48:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14161
Registrován: 3-2007
Dj_la_défense:
"Cizinci
Je ale obecně fascinující, kolik zaměstnanců DPP tady vystupuje a kolik z nich má mesiášský komplex a oddanost zaměstnavateli.[lol])"

Ono to bude jednodušší - cestující jsou jim u [zadnice] a ještě je nesnášej - viz ty výlevy tady o blbcích, tuponích atd, zdražit, pokutovat, zakázat..
Čtvrtek, 10. října 2019 - 20:50:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3175
Registrován: 3-2004
Tak chcete těm řidičům přidat, aby jich chybělo méně, nebo jim chcete sebrat zaměstnanecké benefity? [crazy]

Možná bych si příště měl koupit lístek i do kabiny, ne? [happy]
Mladějov
Čtvrtek, 10. října 2019 - 20:54:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14162
Registrován: 3-2007
To jste asi něco nepochopil. Proč bych měl chtít někomu sebrat benefity - z toho DP ani daňový poplatník nezbohatne, to nic neřeší. Jen nemám rád kecy těch, co to maj zadarmo o tom, že by roční jízdenka měla stát 10x tolik a další silné kecy + např. lži Ovčáčka DPP. Ostatní jsem dost precizně pojmenoval, stačí se k tomu vrátit.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 20:57:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5790
Registrován: 7-2011
parrot:
"Můj plat zaměstnance v provozu v DPP za zákonné hodiny a přesčasy..."
Ty taky patříš k těm co to nechápu, viď? A může se jim to vysvětlovat horem dolem a stejně to nepochopí...[crazy]
Čtvrtek, 10. října 2019 - 21:16:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8243
Registrován: 6-2004
parrot: Ono je dobré napsat, že sice oficiální přesčasy jsou 150hodin ročně, ale lze podepsat papír až na 400 hodin ;-) Sám ho mám podepsaný u svého zaměstnavatele ... Upřímě 6 týdnů chodit do práce 6 dní byl mazec a v posledním týdnu jsem už padal na ústa... Takže to taky není úplně řešení...

Navíc 28.9. byla sobota, takže ideálně s 11 hodinovkou to už byl slušný balík[satan]

Samozřejmě je pak má "oblíbená" rovnice... Pokud DP dá řidiči 1000 Kč do mzdy, tak řidič vidí 700 Kč, ale DP to stojí 1400 Kč a pak už jenom stačí násobit počtem řidičům, počtem měsíců atd atd...

Fkam: Ty si tomu taky dal korunu :D A kolik platí normální občan? Když ti jako zaměstnanec dáváš 600 EUR?

Ústečák to vystihl. Většina je celkem ok a lidi štvou spíš jednotlivé věci, které jsou řešitelné, ale nechce se to řešit... Viz jak dlouho se jezdil o víkendu v metru jako dobytek, než se to vyřešilo...
parrot
Čtvrtek, 10. října 2019 - 22:16:41  
Neregistrovaný host
Bobik: nerozumím...
Jednalo se odpověď na to, že Dj_la_défense píše, že mzda řidiče MHD v DPP je 35 000,- hrubého za základní hodiny + víkendy + noční, nebo následně že na netu dpp nabizi prumernou mzdu 38500 s prescasy a bonusy.
Já mu na to oponoval že za základní hodiny + víkendy + noční (bez započtených bonusů) bere řidič u DPP mnohem víc, a pokud se k tomu přidají i přesčasy, tak i něco přes 50 tisíc hrubého (rozdíl za několik hodin na přesčasech není těch 20 tisíc připočtených k 35 000, když jsem psal, že na výplatnici bylo za červenec 55 580,-).
Tedy je zde nějaký rozdíl v představách Dj_la_défense kolik co za kolik. Co na tom, prosím pěkně, nechápu?
Čtvrtek, 10. října 2019 - 22:24:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8244
Registrován: 6-2004
parrot: Jezdil si 5 a 6? :-) To by pak těch 55 vysvětlilo poměrně rychle :-)
parrot
Čtvrtek, 10. října 2019 - 22:33:45  
Neregistrovaný host
9001 Ono je dobré napsat, že sice oficiální přesčasy jsou 150hodin ročně, ale lze podepsat papír až na 400 hodin ;-) Sám ho mám podepsaný u svého zaměstnavatele ... Upřímě 6 týdnů chodit do práce 6 dní byl mazec a v posledním týdnu jsem už padal na ústa... Takže to taky není úplně řešení...

To jo, v minulém zaměstnání u soukromníka jsem si taky vyzkoušel 16 dní v kuse na 12,5 hodinových směnách. Byl to podobný zážitek, který jsi si Ty taky koukám pěkně užil[happy]

Jinak co se týká přesčasů. Ano mám podepsaných 400 hodin, ale odslouženo od ledna do října něco kolem 196 hodin přesčasových hodin.

Ještě k tomu platu, kdy Vám někdo slibuje 30 000, 50 000, 100 000 a pracovní dobu např. s bonusem že si ji budete přeci řídít podle sebe, je sice pěkné, ale např. v pojišťovnictví si takhle musíte pěkně zamakat, a věnovat se tomu po celý den, a obětovat tomu spoustu času, abyste si tohle vydělali. Je to prostě přímá úměra.
parrot
Čtvrtek, 10. října 2019 - 22:38:10  
Neregistrovaný host
9001: ano na svátky jsem jezdil (příplatek za oba dva svátky v součtu dohromady činí 4 584,-)
Čtvrtek, 10. října 2019 - 22:40:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3608
Registrován: 11-2007
Stalo se to odpoledne, takže 8370 nemohla být 54.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 22:46:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8149
Registrován: 2-2006
Dj_la_défense:
"S lhářem, jako jsi ty se nehodlám bavit."
Je velká škoda, že ti chybí argumentační schopnosti, takže se musíš uchylovat k urážkám, ale tak snad aspoň umíš držet slovo a zbavíš nás svých výplodů jednou provždy. Díky [proud]
Janek_lemoch:
"Stalo se to odpoledne, takže 8370 nemohla být 54."
Proč by nemohlo ? Na 2 jsou standardně přejezdová pořadí na noc.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Čtvrtek, 10. října 2019 - 23:14:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8245
Registrován: 6-2004
parrot: Naštěstí bankovnictví je trochu lepší než pojištovnictví :D I když se to akcionáři snaží už spojit do jednoho.[crazy]

Jinak souhlas... I ze zkušenosti co mám s klienty, tak mimo "povolání syn/dcera", jde kilo vydělat, ale taky nevíte co je to rodina... Těm štastnějším to dojde okolo těch 40-45 a začnou na to myslet. :-)

Ale asi bych byl v klidu :-) Jsme na konci ekonomického cyklu, takže nás čeká ochlazení a uvidíme jak velké, podle toho budou fronty na práci řidiče :D
Čtvrtek, 10. října 2019 - 23:32:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3609
Registrován: 11-2007
Sorry, mě to nesecvaklo - 54 pořadí linky 2. Díky
Čtvrtek, 10. října 2019 - 23:51:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3610
Registrován: 11-2007
A 3.3.19 8263 večer - linka 2, pořadí patrně taky padesátkový, to jí kopla 402/14 9207.
Pátek, 11. října 2019 - 05:51:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5791
Registrován: 7-2011
parrot:
"nerozumím...
Jednalo se odpověď na to, že Dj_la_défense píše, že mzda řidiče MHD v DPP je 35 000,- hrubého za základní hodiny + víkendy + noční, nebo následně že na netu dpp nabizi prumernou mzdu 38500 s prescasy a bonusy."
Ale on to psal správně. Tohle je totiž to, co zájemce o tu práci vidí, resp. co ho zajímá jako první a podle čeho se taky rozhoduje jestli jo, nebo ne. A když mu pak navíc řeknou informace typu nástupy 3:30, konce 1:30, šejdry od nevidim do nevidim celej den zabitej, tak se na to pochopitelně vykašle, protože za ty samý peníze dneska sežene práci v klidu a teple někde ve skladu, navíc za standardních 8,5 hodiny. Já říkám už dlouho, že "šotouši došli" a pokud chci nalákat "normální" lidi a udělat z nich slušný řidiče, musím jim taky něco nabídnout, na co bych je nalákal. Zvlášť v době, kdy mají z čeho vybírat. Každá sranda holt něco stojí.
9001:
"Samozřejmě je pak má "oblíbená" rovnice... Pokud DP dá řidiči 1000 Kč do mzdy, tak řidič vidí 700 Kč, ale DP to stojí 1400 Kč a pak už jenom stačí násobit počtem řidičům, počtem měsíců atd atd... "
A proč se DP - potažmo jakýkoli jiný podnik, nebo firma neozve a nemá snahu s tím něco dělat? Všelijakejch profesních i víceoborovejch sdružení je hafo, proč se nespojí dohromady, klidně i s odbory, vždyť tohle je i v zájmu zaměstnanců a nevytváří nějaký tlak na změnu?
Pátek, 11. října 2019 - 06:19:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8150
Registrován: 2-2006
Janek_lemoch:
"A 3.3.19 8263 večer - linka 2, pořadí patrně taky padesátkový, to jí kopla 402/14 9207."
To zase ne, wany na noc nepřejíždí. Standardní 2/508.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Mladějov
Pátek, 11. října 2019 - 07:49:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14164
Registrován: 3-2007
B 5791: Vida, zase se shodnem, konečně rozumný přístup.

Jen ke zmenšení daní jsem skeptický. Na daních stojí státní rozpočet (aby měl i na dotace DPP, mj. [wink])
To je spíš poznámka pro ty, co až sem neuvažují.

Ovšem úplně zapomínáte na úspory přímo v DPP - psal jsem to výše.

Ono se to s řidiči srovná tak či tak.
Jinde se to řeší poměrně levně náborovým příspěvkem (třeba 50 000.-)se závazkem na 5 let.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
jen tak mimochodem
Pátek, 11. října 2019 - 08:40:02  
Neregistrovaný host
Samozřejmě je pak má "oblíbená" rovnice... Pokud DP dá řidiči 1000 Kč do mzdy, tak řidič vidí 700 Kč, ale DP to stojí 1400 Kč a pak už jenom stačí násobit počtem řidičům, počtem měsíců atd atd...
A proč se DP - potažmo jakýkoli jiný podnik, nebo firma neozve a nemá snahu s tím něco dělat? Všelijakejch profesních i víceoborovejch sdružení je hafo, proč se nespojí dohromady, klidně i s odbory, vždyť tohle je i v zájmu zaměstnanců a nevytváří nějaký tlak na změnu?


Tak ona je to spíše soustava rovnic, že? Druhá rovnice je těch 620 Kč z tisícovky hrubého (ne 700, odvody jsou 34 % a zaměstnanec dostane cca 720 Kč) a vyplacené důchody (odvody na sociální pojištění), platby zdravotních pojišťoven zdravotnickým zařízením (odvody na zdravotní pojištění) a další obligatorní výdaje státu, jako třeba dotace DP, resp. objednávka dopravních služeb od jiných dopravdů. Třetí rovnicí pak bude to, jak jsou uvedené platby a výdaje (vyjma důchodů) efektivní ...
Nicméně velmi zjednodušeně lze říci (i když mne pohled na výplatní pásku ani účetnictví firmy v tomto směru úplně netěší), že nelze mít skandinávský sociální stát za britské daně. Což je přesně to, o co se pokouší kritici "vysoké ceny práce" v Česku. Snížeit daně a odvody, to samozřejmě všichni zatleskáme. O nutné redukci těch výdajů raději všichni cudně mlčí. Maximálně se předání v tom, jestli by nemělo být někde o pár úředníků méně. To jsou drobné, skutečné náklady státu jsou někde jinde.
parrot
Pátek, 11. října 2019 - 09:09:33  
Neregistrovaný host
Bobik: ale to mluvíme o tom samém. Jen jsem uváděl že za nástupy typu ve 3:30 a konce v 1:30 si řidič v DPP i bez přesčasů vydělá víc než slibovaných 35 000,- hrubého. Ono tuhle nízkou částku jsem fakt na výplatnici již dlouho neviděl... A tak proto jsem psal že ani s možností si vydělat 50 000,- to nikoho neláká. A máš pravdu, není to jen o penězích, ale i o pracovních podmínkách. To vím také[happy]. proto jsem se Dj_la_défense ptal ať zkusí sám za sebe navrhnut okamžité řešení nedostatku řidičů v Praze v součinnosti s tím, aby mu nikdo nemusel ubírat spoje a prodlužovat intervaly.

A ještě něco k slibované výplatě v inzerátu. U DPP máte jistotu, že minimálně slibované peníze dostanete, v jednom konkrétním řetězci z takovým otravným zeleným panáčkem nikoliv. Na prodejnách nastaví takové nesplnitelné limity plnění tržeb, že si o výši slibované výplaty můžete jen nechat zdát. V jiné Americké společnosti, říká si nějak od A máte v práci neuvěřitelnou buzeraci, a můžu pokračovat, ale to už je opravdu mimo téma....
Pátek, 11. října 2019 - 10:22:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1133
Registrován: 9-2016
Jen pro upřesnění. Přesčasy do 150 hodin za rok mohou být zaměstnavatelem nařízeny bez souhlasu zaměstnance. Přesčasy nad 150 hodin do 416 hodin (52 týdnů * 8 hodin) pak jen se souhlasem zaměstnance. Přesčasy nad 416 hodin jsou zakázány. Dle zákoníku práce je základní pracovní doba 40 hodin za týden při 5 denním pracovním cyklu (bez započítání přestávek). Tato doba (norma) může být snížena až na 36 hodin. Toto snížení je stále bráno jako plná norma. Minimální a zaručená mzda platí při normě 40 hodin, pokud má zaměstnanec plnou normu např. 37,5/hod týdně, tak i jeho minimální a zaručená hodinová mzda musí být vyšší. Minimální mzda je vůbec ta nejnižší mzda, kterou může zaměstnanec pobírat. Platí pouze pro zcela nekvalifikované práce. Řidič je zařazen do vyšší kategorie, na něho se pak vztahuje zaručená mzda, která je o něco vyšší než minimální.

Při hodnocení zaměstnavatele je potřeba brát v úvahu především možnost výdělku za základní pracovní dobu. To je hlavní srovnávací údaj. Ten je u DPP 35 000,-Kč . Daleko menší váhu má celkový výdělek. Někdo má možnost si pomocí přesčasů přivydělat, v jiném povolání to nejde. Ale přivýdělek na přesčasech znamená, že to děláte na úkor svého volna. Podobně je to s ostatními příplatky. Že vám příplatky udělají i 15 T je pro vás jistě fajn, ale je to na úkor vašeho volna. Je to stejné, jako kdybyste místo přesčasů někde dělal ještě brigádu.

Zvýšení základní mzdy s sebou ponese i navýšení příplatků. Takže celková hrubá mzda vám vzroste.
Čistou mzdu nelze brát v potaz. V ní se odráží např. počet vyživovaných dětí aj. takže to není relevantní údaj.

Koeficient: Hrubá mzda zaměstnance * 1,338 = mzdové náklady zaměstnavatele.
parrot
Pátek, 11. října 2019 - 10:46:54  
Neregistrovaný host
Makus: ano tak tomu je. Píšete to správně. Jen to doplním, že DPP uvádí mzdu v průměrné částce, kterou si zájemce vždy (pokud není např. půlku měsíce na neschopence), vydělá. Jiní v inzerátech uvádí slovíčko AŽ, a to je problém, protože se jedná často o další podmínky, někdy nesplnitelné. A teď to podstatné co tu ještě nepadlo. Jaká výše mzdy a jaké splnitelné pracovní podmínky by u DPP musely být aby přilákaly nové kvalitní uchazeče o tuto práci?
Pátek, 11. října 2019 - 11:06:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1134
Registrován: 9-2016
Parrot: Proč někdo dělá povolání, jaké dělá je otázkou mnoha parametrů. A každá jedinec má jiné priority. Jeden je rád, že jezdí s tramvají. Další je rád, že má střídavou pracovní dobu, jiný by měl raději každý den stejnou. Jedním z parametrů je i odměna (mzda). To vše dohromady dá atraktivitu této práce a počet zájemců o ni.
U DPP je několik parametrů, které nezměníte. Má/nemá rád řídit tramvaj. Dobré i hrůzné směny. Dobré i špatné trasy. Pak je několik parametrů, které změnit lze. Některé jsou finanční, jiné nehmotné. Za prve je potřeba se zeptat každého odcházejícího zaměstnance proč odchází. Je-li to řešitelné, řešit. Dále je potřeba se zeptat zaměstnanců co jim na práci vadí. Opět to řešit. Co je v práci těší - posilovat. U nových zájemců jde také o to, jak je daná pozice nabízena, jakou má prestiž a jaké je finanční ohodnocení.
Jelikož jsem podobné šetření neprováděl, nemohu konkrétně odpovědět.
parrot
Pátek, 11. října 2019 - 12:39:46  
Neregistrovaný host
Makus: díky za Váš předchozí příspěvek, protože přesně vystihuje to jak se věci mají.

Co v práci slyšíte od kolegů je nejčastější postesk nad tím, že chodí do zaměstnání od 3:45 a končí v 1:30, dále pak délka směn, kdy při 8 h pracovní době mají od plánovačů délky směn přesahující 10 h.

Jak by to šlo vyřešit, aby z toho měl prospěch zaměstnavatel a vyšlo se zaměstnancům vstříc?

Možná by se s tím dalo něco dělat (toto řešení se týká u tramvají, u busů neznám skladbu jejich směn, a tak se omlouvám)
Řešení je okoukané od toho co už zde v DPP máme (řeší se takto obsazení služebáků a prý něco podobného funguje i na metru).

Bylo by řešením uspořádat směny tak, že by odpolední končila střídáním na trati nočním řidičem cca ve 22:00. Noční řidič by v 1:30 zatáhl s denní linkou do vozovny, ve vozovně by měl BP přestávku a v 3:45 by vyjel na trať s denní linkou, kterou by cca v 6:00 vystřídala ranní směna.
Současné noční linky 91 - 99 by zůstaly zachované.

a) tím, že by noční řidič měl BP ve výpravně vozovny, mohly by se zkrátit obratové časy na konečných, protože by denní řidič nemusel po 22.h čerpat BP na konečných. V konečném důsledku by ubylo potřebných vlaků (pořadí na trati) při zachování současných intervalů, a ušetřily by se nějaké peníze.

b) ulevilo by se šejdristům, protože první střídané přestávky by nemusely díky pozdějšímu začátku ranních směn začínat už okolo 6 h ranní, ale začínaly by až třeba v 9:00. A opačně díky dřívějšímu konci odpolední směny by poslední střídané přestávky nemusely být až do 20 h, ale končily by v 18:00. V konečném důsledku by díky 8 h ranním a 8 h odpoledním směnám stačila třeba jen jedna střídaná přestávka místo 2 a ušetřilo by se na počtu šejdrů/šejdristů.

c) máme tady možnost mít 8 h délku směn místo současných 10 - 11 h směn v podobě ranních od cca 6:00 do 14:00 a odpoledních od cca 14:00 do 22:00.

d) díky tomu, že by depákům zatáhlo více vlaků už ve 22:00, mělo by DEPO více času na případné opravy na vozech.

e) část řidičů by musela jezdit noční, ale noční docela atraktivní.


A dá se to takto řešit? Muselo by se to hodit do nějaké kalkulačky. Musel by možná být větší počet řidičů, ale jistě by to na atraktivitě zaměstnání řidiče tramvaje pomohlo, protože by se DPP zbavil jednoho z hlavních důvodů, proč lidi tuto práci nechtějí vykonávat, a to pro brzké začátky ranních směn a pozdní konce odpoledních směn...
Fkam
Pátek, 11. října 2019 - 12:49:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3596
Registrován: 3-2011
Možná by bylo dobré se nejdřív zeptat řidičů co preferují.
Ja třeba nemám problém přijít do práce ve tři hodiny ráno, když vím že v poledne budu už doma apod
U nás je ještě svět v pořádku.
Pátek, 11. října 2019 - 15:31:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1135
Registrován: 9-2016
Když jsme se tak bavily o měsících, kdy mají zaměstnanci dovolenou, tak pár hodnot z jedné firmy asi o 270 zaměstnancích za rok 2018:
MěsícDnů dovolenéPoznámka
Leden233Zcela nejméně dnů dovolené za měsíc
Únor363
Březen496
Duben33330.4. pondělí - mezi víkendem a svátkem 110
Květen3677.5. pondělí - mezi víkendem a svátkem 108
Červen476
Červenec10794.7. = 104
Srpen12646.-10.8 = 316
Září481
Říjen389
Listopad27512.11. = 4
Prosinec100821.12. = 109, rekord 31.12. = 182
Pátek, 11. října 2019 - 17:43:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5092
Registrován: 12-2007
Ukažte mi prosím ten kancl nebo sklad kde při si člověk základním vzdělání bez jazyků vydělá 35 hrubého.
Kůň
Pátek, 11. října 2019 - 19:52:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1899
Registrován: 1-2012
parrot - 11. října 2019 - 12:39:46

[ok] - to je přesně ono!
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Pátek, 11. října 2019 - 20:43:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15003
Registrován: 10-2004
Makus: Jenže celková poptávka vychází z řady dalších ukazatelů, třeba:
=> Naše dovolená - variace sedí řádově dle vaší tabulky
=> Prázdniny
=> Turisti - nejnižší v lednu a únoru a nejvyšší v létě
=> Studenti - leden, únor, červen zkouškové období
=> kroužky, jazykové kurzy... - fakticky kopírující školní výuku či semestr
=> a další
A když tohle sečtete, vyjde vám asi to, co vylezlo z grafů na ROPIDích stránkách, že i přes nejnižší dovolené v lednu máte leden jako jeden z měsíců s nejnižší poptávkou vůbec. Průměrně... Jenže v každé části roku má vliv jiná sorta cestujících a proto se vývoj poptávky v různých čásech Prahy i linkách může chovat jinak. A tak není divu, že na sídlištích v létě i hodně omezené linky jezdí poloprázdné, protože tam je velký vliv dovolených a turisti se tam podívají zřídka, zatímco nasazení prázdninového provozu v lednu a únoru může způsobit kapacitní problémy, protože ubydou fakticky akorát vysokoškoláci. Naproti tomu třeba taková 119 může mít poloviční počet spojů co v létě.