Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » 471, 671 a 575 LG - ešusy » Archiv diskuse 471, 671 a 575 LG - ešusy do 05. 06. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse 471, 671 a 575 LG - ešusy do 05. 06. 2020

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 26. května 2020 - 22:08:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13770
Registrován: 11-2002
Ostravský slon prchající před bouřkou. Aby cestou zpátky trefil druhou, i s kroupami... [blesk]
Středa, 27. května 2020 - 09:29:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2798
Registrován: 4-2011
Hajnej: to jistě, jen to vyvaření bude asi o "trošku" levnější. A co že byly 460 krokem zpět? Hlavně že byly pohodlný, kvalitní a pěkný.
Středa, 27. května 2020 - 09:59:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13772
Registrován: 11-2002
Ostravské_tornádo: pohodlný snad (úměrně tomu, kdy vznikly), ten zbytek je značně relativní pojem, který by šlo v mnohém asi rozporovat.

Pro účel, pro jaký byly vyrobeny to byl ale vlastně zmetek od prvopočátku. Že přežil v provozu 50 let je další věc. A to říkám jako člověk, pro kterého jsou 460 celkem srdeční záležitost.
Středa, 27. května 2020 - 10:37:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6828
Registrován: 9-2011
A co že byly 460 krokem zpět?
Vysoká podlaha, nárazníky+šroubovka, jednostupňový rozjezd, ručně otvírané dveře nebo zářivky zhasínající pod stahovačkou jsou krokem vpřed oproti 452?
Všichni jste volové. Servít
Středa, 27. května 2020 - 10:42:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2466
Registrován: 12-2009
Aleš Liesk. S tím rozjezdem je to ošemetné! Ja bych řekl, že je spíše 4 stupňový.... Jen se to neovládá jen jízdní pákou ale i ta umí rozjezd pochopitelně ovlivnit..

Nebo co jste tím jednostupňovým rozjezdem mohl myslet, jelikož to má odporovou regulaci a krokování je ovlivnitelné strojvedoucím ať už hlavní pákou tak v režimu krokuj nahorů omezením rozj. proudu otočným voličem....

A ta šroubovka s nárazníkem se občas docela šikne.... Jak bych měl nedávno radši v Jaroměři při napěťové výluce 460 než 440...



(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Středa, 27. května 2020 - 12:26:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9117
Registrován: 9-2002
460 je trvale všema čtyřma v sérii. Duvod neznám, ale tipnu si: trakčáky na 750 V ? Nápověda: Dospělý lok. (počínaje takovym šrotem, jako je třeba 141) maji trakčáky na 1500 V. Tlama to měla trochu jinak - každá hlava trvale v sérii, ale uměly se dát paralelně. To jaksi u 460 neni. Sice by se to dalo řešit, ale je potřeba tlustej kabel 3kV skrz celou soupravu a nějaký další stykače navíc. Plus zasahy do kontroléru atd. Avtoscepka by se asi naopak nechala domontovat bez větších komplikací.

Kdesi jsem narazil na zmínku o pokusu dávat na 460 tyrystory, někdo o tom něco ví ? - Já jen vim, že to nedopadlo, ale nevim proč.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 27. května 2020 - 12:28:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22222
Registrován: 5-2002
OT: A co že byly 460 krokem zpět?
Jak už psali jiní: vysoká podlaha místo nízké a ručně otvírané dveře místo automaticky otvíraných jsou krokem zpět pro cestující a jednostupňový rozjezd a kombinace absence automatického spráhla s příliš dlouhou soupravou jsou zase krokem zpět pro ekonomiku provozu.
To "pěkný" je dost diskutabilní pojem, mně třeba nelíbily nikdy, a to ani v době, kdy kromě nich a 451/452 nic jiného nebylo.

Honnzok: Ja bych řekl, že je spíše 4 stupňový
Nevím, kam a na jaké čtyři stupně chodíš Ty, ale AL má na mysli jednostupňový rozjezd v témže smyslu, v jakém má 451/452 dvoustupňový, tedy přepínání série - sérioparalel, které na 460 chybí.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 27. května 2020 - 12:47:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2468
Registrován: 12-2009
Hajnej: Tak to pak jo, to mě pod označením jednostupňový rozjezd opravdu nenapadlo... Jinak rozjezdový "automat" má 4 hodnoty nastavitelného proudu...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Středa, 27. května 2020 - 13:11:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6829
Registrován: 9-2011
S tím rozjezdem je to ošemetné!
Není.

Ja bych řekl, že je spíše 4 stupňový.
4stupňový rozjezd by mohl být u šestikoláků, kdyby (byly v pr... ryby a) měly motory na 3000 (anebo se mašiny provozovaly na 1500), ale bylo by to zbytečně komplikované a úspory by už nebyly tak znatelné

Jen se to neovládá jen jízdní pákou
To s tím ale vůbec nesouvisí [wink]

Nebo co jste tím jednostupňovým rozjezdem mohl myslet
To, co se tím v pohonářských kruzích běžně myslí. Tj. kolik hospodárných stupňů je k dispozici.
Nevymyslel jsem si to já, ale používal to už prof. Jansa.

A ta šroubovka s nárazníkem se občas docela šikne
Občas se šikne kde-co, ale běhat několikrát denně při kuplování mezi nárazníky jen kvůli tomu, abych se 2x za rok nemusel tahat s adaptérem...
Všichni jste volové. Servít
Středa, 27. května 2020 - 13:25:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2469
Registrován: 12-2009
Zajímavé, to jsem zatím takto použít neslyšel. Pravda nejsem odborník. Trochu zvláštní je, že zrovna ty hospodarné stupně se pro ten samotný, klasického významu mající, rozjezd (uvedení stroje do pohybu) moc nevyužije. A co si matně vzpomínám na hospodarný stupeň se 460 vyškrábe někde kolem 60...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Středa, 27. května 2020 - 14:43:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6830
Registrován: 9-2011
Když se doškrábe na (poslední) hospodárný stupeň, tak rozjezd (z hlediska pohonářsky-regulačního) končí. Dále už se jede právě na ten hospodárný stupeň, který (z tohoto pohledu) zahrnuje i shunty.
Počet hospodárných stupňů je totéž, co počet spojení motorových skupin [happy].
Nicméně pravdou je, že je to odborný pojem a laici, byť železnicí obecně postižení, ho neznají. Což je ale u odborných pojmů zcela běžné napříč všemi odvětvími, a nejen techniky. Běžný občan třeba nerozlišuje mezi "zcizit" a "odcizit", ale právníky při záměně třeba v novinách může trefit šlak [happy]
Všichni jste volové. Servít
Středa, 27. května 2020 - 14:59:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1711
Registrován: 8-2017
Občas se šikne kde-co, ale běhat několikrát denně při kuplování mezi nárazníky jen kvůli tomu, abych se 2x za rok nemusel tahat s adaptérem...

Nechci vám nijak zasahovat do debaty, ale kde že se ty tornáda několikrát denně kuplujou?
Středa, 27. května 2020 - 15:12:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2470
Registrován: 12-2009
Aleš Liesk: Tudíž pokud bychom počítaly tímto významem loko 151 tak jsme na dvanácti stupních? 2 hospodarné a 2x 5 shuntu?

Omlouvám se za off toppic
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Středa, 27. května 2020 - 15:47:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22225
Registrován: 5-2002
Honnzok: Tudíž pokud bychom počítaly tímto významem loko 151 tak jsme na dvanácti stupních?
Ne, pořád jen na dvou: série 27 (jejíž součástí jsou i sériové šunty 28-32) a sérioparalel 51 (jehož součástí jsou i sérioparalelní šunty 52-56).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 27. května 2020 - 15:57:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2472
Registrován: 12-2009
Hajnej: Díky, zase trochu znalostí na víc. Tzn. počítají se pouze čistá zapojení motorů, v našich podmínkách tedy maximálně vlastně tři. seriový - serioparalelní - paralelní... Což z našich mašinek by dosáhl jen ten šestikolák... Nebo jsem nějaký stroj přehlédl? 184 tu neznám vůbec, takže tam netuším...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Středa, 27. května 2020 - 16:25:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6831
Registrován: 9-2011
Honnzok: 184 má pulsní měniče. Kupodivu vzorec na výpočet ztrát při rozjezdech (nějaký 1 lomeno 2 mínus n/n+1 nebo tak nějak) funguje i pro pulsní měnič, když se zadá "nekonečně mnoho" stupňů, a vypadne z něj - překvapivě - jednička [happy] (počítá ale s ideálním měničem).

M250: dnes se tornáda nekuplují, ale 451/2 se občas (= v některých GVD) pravidelně kuplovaly, právě proto, že to víceméně "bezproblémově" uměly.
Kuplují či kuplovaly se ešusy, dokonce i "po cestě" (Poříčany).
460/560 se na podobné výkony nenasazují PRÁVĚ PROTO, že kuplování moc nepodporují, a jsou nakofigurované tak, že ve špičkách "lehce" nepobírají a v sedlech vozí vzduch.
Spojené 460 běžně jezdily, tuším jsem je vídal na Ostravsko-Olomoucku, ale už hodně dávno, a asi to spojili "ráno v depu" a "večer v depu" to zase rozpojili.
Všichni jste volové. Servít
Středa, 27. května 2020 - 17:11:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2473
Registrován: 12-2009
Když už jste u toho spojování a rozpojování, už to někdo časově ocejchoval? Kolik, že je normalizované spojení s aut. spřáhlem a kolik bez něj? Kór v případě panterů, kde je dekl, mě to nepřijde tak zásadní... Navíc teda v případě panterů, to umí pozlobit
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Jeffer
Středa, 27. května 2020 - 19:09:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 906
Registrován: 1-2005
Honnzok Aspoň ubudne posunovač v koľajisku a tým jeden významný zdroj pracovných úrazov.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Středa, 27. května 2020 - 19:51:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13776
Registrován: 11-2002
Aleš_Liesk.: Spojené 460 běžně jezdily, tuším jsem je vídal na Ostravsko-Olomoucku, ale už hodně dávno, a asi to spojili "ráno v depu" a "večer v depu" to zase rozpojili. - dovolím si poopravit, něco ano, ale bývalo i běžné spojování či rozpojování po trase. Pokud si třeba dobře pamatuju, odpolední "šichtový" se spojil v Těšíně, jelo to tak spolu do KNM, kde se to zase rozkuplovalo, jedna část pokračovala do Žiliny, druhá se vracela vzápětí zpět. Nebo i v Těšíně se nějaké spoje z kopců dělily na Karvinou/Havířov. Vždy to byla práce pro fíru zadní jednotky, otázka několika minut.

Ale v té době byly 460 v Bohumíně celkem vymazlené a vše fungovalo bez problémů. Jen to svěšování a táhání propojek byl celkem opruz. Ale to už odvál čas, dnes těžko říct, jak by to dopadlo, kdyby to někdo zkusil spojit. Asi špatně... [proud][kladivo]
Čtvrtek, 28. května 2020 - 12:09:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2799
Registrován: 4-2011
No já to fakt nevím, že 460 mají vysokou podlahu a podobně, ručně otevírané dveře tak napůl. Co si zadavatel objednal, to dostal. Otázka nebylo proč jsou krokem zpět, ale že je to jaksi u zadele. Jinak šroubovky a nárazníky, je jejich největší výhoda, díky které jakž takž přežily dodnes.

Zajímavější ale je, jak někteří dokážou otočit naprosto nesouvisející téma ke 460, jen aby tady do nekonečna vyvolávali hádky a nepokoje, zatímco souvidející téma (brzdy u 471) zůstávají stále bez povšimnutí.
Čtvrtek, 28. května 2020 - 12:24:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13777
Registrován: 11-2002
šroubovky a nárazníky, je jejich největší výhoda, díky které jakž takž přežily dodnes - tak to určitě, díky tomu... [proud]
Čtvrtek, 28. května 2020 - 13:17:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6832
Registrován: 9-2011
Celá debata začala otázkou "Že by 460 byly krokem zpět?"
Tak jsem uvedl pár příkladů, kde 460 byly oproti 452 krokem zpět.

Zadavatel si mohl objednat nízkopodlažní kratší spojovatelné jednotky, samozřejmě. Ale obávám se, že pak by asi ČD nevyhrály, protože chaotickým přesouváním panterů mezi depy jejich počet nenaroste, a 460 by si mohly akorát tak strčit do... vysoké pece.
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 28. května 2020 - 13:33:59  
Moderátor
Číslo příspěvku: 16758
Registrován: 11-2005
S některými je to tady pořád dokola [crazy]
Čtvrtek, 28. května 2020 - 14:54:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22229
Registrován: 5-2002
OT: Zajímavější ale je, jak někteří dokážou otočit naprosto nesouvisející téma ke 460, jen aby tady do nekonečna vyvolávali hádky a nepokoje
Zajímavé je leda to, jak jistá potrefená husa, která má 460 jako fetiš, spolehlivě gágne jako první... [biggrin]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 29. května 2020 - 08:52:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2801
Registrován: 4-2011
Aleš_Liesk: Celá debata začala otázkou, jestli se 471 už nezačnou vyřazovat, protože jejich plánovanaá životnost je už dávno za půlkou. Tak tu laskavě (a to platí pro všechny) nepřekrucujte témata.

Jena:
samozřejmě, 460 spojené na mnohonásobné řízení, se neprovozuje už pár desítek let, takže dneska je výhodou, že se k tomu dá připojit normální lokomotiva v případě napěťovek nebo poruchy celé jednotky. Proč asi jezdí v případě napěťovek, místo panterů, právě 460? U elefantů a panterů je v případě jejich poruchy, prakticky nemožné s nimi dojet linku, u 460 se běžně připřáhla lokomotiva a jelo se dál a i odtažení do místa opravy, bylo jednodušší. V tom dnes vidím výhodu klasických spřáhel.

Naopak u Regionov a Regispiderů, kde dochází k spojování a rozpojování (dělení vlaků na lince) celkem běžně a ve velkém počtu, je teprve pořádný opruz klasické spřáhlo, ale Spidery na Liberecku prý nemůžou mít automatické spřáhlo kvůli trati Tanvlad - Kořenov - Harrachov, protože kvůli velkému sklonu by to nefungovalo, tak se musej s..r pořád se šroubovkama.


Šari:
To máte tak, když tu pár jedinců, většinou pořád ti samí, trollí a čekají, že se z toho vyvine nějaká hádka. Věcný názor na dané téma většinou nezodpoví a radši nahodí jiný, pro ně zajímavější.
Pátek, 29. května 2020 - 09:06:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6305
Registrován: 9-2005
Co by na spřáhle nefungovalo kvůli velkému sklonu?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 29. května 2020 - 09:12:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2802
Registrován: 4-2011
Qěcy: to nevím, ale takhle mi to vysvětloval fíra, kterýho jsem se na to na Liberecku ptal.
Pátek, 29. května 2020 - 09:53:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13778
Registrován: 11-2002
Ostravské_tornádo: U elefantů a panterů je v případě jejich poruchy, prakticky nemožné s nimi dojet linku, u 460 se běžně připřáhla lokomotiva a jelo se dál a i odtažení do místa opravy, bylo jednodušší - ono je spíše tím, že elfík je jen "jeden", u 460 jsou ty motory dva. Aby to zdechlo celé se stávalo vzácně, většinou se nějak dojelo na 1/2. Pokud už šel na pomoc záchranný stroj, mělo to takovou sekeru, že byl vlak jako takový v naprosté většině případů dále odřeknut a jelo se jako Sv. A tam už je celkem jedno, jak dlouho co trvá.

Proč asi jezdí v případě napěťovek, místo panterů, právě 460 - ono jak kde, dřív byla snaha to dělat takto (aspoň v okolí Ostravy), protože se vždy dolovalo spřáhlo ze 471 až po zastavení v místě X (zase se v místě Y uklízelo), dnes má pomocný stroj celý den nasazené náhradní spřáhlo a bez větších zpoždění se vesele jezdí i se 471. Spíše nastává už opačný problém, pokud neplánovaně dorazí 460.[wink]
Pátek, 29. května 2020 - 10:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2803
Registrován: 4-2011
Jena: To jsem zažil akorát v roce 2010, když byla ta nehoda v Ústí, jak skončila 005 ve zdi a při tom sejmula stožár, takže to byla 3 týdny bez TV. Ono to ale občas zblbne ten systém a ne vždy se to hned povedlo rozjet po odvěšení.

No to není moc pravda, že by to mělo vělké zpoždění, protože v dobách, kdy ještě nebylo Cargo a daly se použít lokomotivy, které zrovna byly k dispozici nejblíže, se to zvládlo i za 20 minut. Když to jelo napůl, tak to zpoždění 20 minut udělalo klidně taky. V Ústí se se 460 s přípřeží (elektrickou) dalo setkat ne až tak vzácně. Někdy to tak jelo i jako výchozí vlak, protože třeba zrovna neměli volný náhradní, nebo to v danou chvíli nebylo jednoduše možné vyměnit.
Pátek, 29. května 2020 - 10:38:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9714
Registrován: 5-2002
ad Ostravske tornado to nevím, ale takhle mi to vysvětloval fíra, kterýho jsem se na to na Liberecku ptal.

Jo jo, to je opravdu hodnotný zdroj kvalitních informací, aneb: "jak vyhrát mistrovství světa ve skoku na špek" [biggrin]
Pátek, 29. května 2020 - 11:00:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6833
Registrován: 9-2011
Tak tu laskavě (a to platí pro všechny) nepřekrucujte témata.
Já témata nepřekrucuju. Je otázkou, co je začátek debaty, dobře, mohl jsem místo "debata" použít "vlákno", ale to na věci nic nemění: výchozím bodem vlákna, kde se porovnávaly vlastnosti 452 a 460, byl příspěvek "Že by 460 byly krokem zpět?"
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 29. května 2020 - 11:31:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22234
Registrován: 5-2002
OT: Celá debata začala otázkou, jestli se 471 už nezačnou vyřazovat, protože jejich plánovanaá životnost je už dávno za půlkou.
Opravdu...?
V počáteční otázce "fandy tatrovek" vůbec žádná uplynulá půlka životnosti nezazněla, tazateli se pouze zdály "dost staré". S tou půlkou přišel jiný diskutující s tím, že ještě neuplynula, a teprve potom sis to přihasil Ty s názorem, že už naopak uplynula.

Přitom Tvůj další příspěvek ohledně únavových trhlin byl de facto jen plácnutí do vody s nulovou informační hodnotou - nebo jinak řečeno, byla to tzv. laciná pravda. Ono totiž pomineme-li násilné poškození, jehož míra a následky je předem těžko předvídatelná, tak už těch příčin vyřazení na kastli moc nezbývá, jelikož u hliníku prakticky odpadá koroze. A na to, jestli ty trhliny přijdou dříve nebo později, nelze usuzovat jenom z toho, jestli je materiálem ocel nebo hliník, ale je potřeba znát i další detaily, jako třeba dimenzování (mně třeba na jízdním kole praskla už u dvou ocelových rámů koncovka, kdežto hliníkovej rám drží, ač jsem mezitím přibral).

A to, že jsem si do Tebe za tu lacinou pravdu dloubnul, sis holt vysloužil svou dlouhodobou nekritickou adorací 460/560 - tak laskavě (slovy klasika) nenadávej na zrcadlo, máš-li křivou hubu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tonda-P
Pátek, 29. května 2020 - 14:12:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 4-2020
Ostravské_tornádo: Ono to ale občas zblbne ten systém ...
Jak konkrétně to zblbne "ten systém", když to není elektricky propojeno (maximálně vn)?
Pátek, 29. května 2020 - 17:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2292
Registrován: 11-2012
Hajnej:
Viz. legendární kolo Favorit. Ačkoliv mi z původní Favoritky po posledním pádu zbyl jen rám, brzdové páky a řidítka s vidlou, tak dodnes je to nesmrtelná konstrukce. (Přední dvojtalíř jsem vyměnil z důvodu neopravitelných, vrzajících vymlácených čepů ještě před pádem.)
Tehdy s tím borci krutě předběhli dobu a dřív popraskám já, než to kolo...
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Pátek, 29. května 2020 - 21:12:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22239
Registrován: 5-2002
PV: legendární kolo Favorit ... dodnes je to nesmrtelná konstrukce
No tak ty rámové koncovky mi praskaly právě na té nesmrtelné konstrukci... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 29. května 2020 - 21:27:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2805
Registrován: 4-2011
Hajnej: dobře, takže teď se budeme hádat kdo s čím přišel (a nebo způsob jak zamluvit dotaz na brždění?), pokud si vlákno přečtete, tak (snad) pochopíte, že 460ky sem do vlákna a do naprosto nesouvisejícího tématu, zatáhl někdo jiný, nechce se mi hledat kdo (nebo vy sám?). Ohledně neopravitelnosti hliníkové konstrukce, to si teda asi na VÚŽ vycucali z prstu a jestli 20 let není, z plánované životnosti 30 let, víc jak polovina, tak to asi někoho z nás blbě učili matematiku.

Petr_Šimral: předpokládám, že strojvedoucí bude problematiku vozidel trochu znát, tak proč by to neměl být věrohodný zdroj?
Pátek, 29. května 2020 - 21:46:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13782
Registrován: 11-2002
Ostravské_tornádo: předpokládám, že strojvedoucí bude problematiku vozidel trochu znát, tak proč by to neměl být věrohodný zdroj - ten předpoklad stojí na mylné premise, že to každý strojvedoucí skutečně zná. [wink]
Pátek, 29. května 2020 - 22:39:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22242
Registrován: 5-2002
OT: nebo způsob jak zamluvit dotaz na brždění?
Já o tom nic nevím (leda to, že se píše brzdění), takže nemám ani co zamlouvat. Ale můžu si poslechnout, pokud na něco natrefím
Spokojen...?

jestli 20 let není, z plánované životnosti 30 let, víc jak polovina
Fanda ovšem mluvil o životnosti reálné, ta obvykle bývá větší.
Nebo snad od Tebe máme očekávat, že po dosažení průměrného věku dožití zajdeš na úřad a necháš se utratit...?

předpokládám, že strojvedoucí bude problematiku vozidel trochu znát
Bejvávalo... A je to čím dál tím horší.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 29. května 2020 - 23:05:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2806
Registrován: 4-2011
Hajnej, reálná bývá větší, nebo může být taky menší. Akorát škoda, že už tenkrát nevymysleli tu ocelouvou kabinu, jako má panter. Určitě by se to ještě párkrát hodilo.
Sobota, 30. května 2020 - 00:07:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9721
Registrován: 5-2002
ad O_T: předpokládám, že strojvedoucí bude problematiku vozidel trochu znát

Já bych spíše řekl, že na blbou otázku jste prostě dostal blbou odpověď.
Sobota, 30. května 2020 - 12:49:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2807
Registrován: 4-2011
Petr_Šimral: jasně, otázka, proč nemaj automatická spřáhlo, je blbá....
Příště se ho radši zeptám, co měl dnes k obědu...
Sobota, 30. května 2020 - 13:04:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9725
Registrován: 5-2002
ad O_T: jasně, otázka, proč nemaj automatická spřáhlo, je blbá....

Ano, taková otázka položená strojvedoucímu je opravdu neskutečně hloupá, možná i blbá. Pokud byste jí položil řediteli odboru kolejových vozidel ČD, bylo by to naprosto v pořádku.

To je asi totéž, jako kdybyste se ptal našeho strojvedoucího, proč má najednou Vectrona místo TRAXXe. Klidně by vám mohl říci, že to je kvůli více vypouklému čelu, aby strojvedoucí nemusel mýt okna, protože tam přes pupek nedosáhne [biggrin]
Sobota, 30. května 2020 - 13:21:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2809
Registrován: 4-2011
No, já jsem se ho na to asi přímo nezeptal, jen jsem mu řekl, že to je asi otrava, furt ty motoráky, ručně spojovat a rozpojovat, že automatický spřáhlo by bylo lepší a on že jo, ale že kvůli stoupání na trati do Harrachova to nešlo.

U Regíny třeba chápu, že když je to přestavba 810ky, že tam by to asi z nějakýho důvodu nemuselo jít, ale Spidry jsou relativně nové a snad se předpokládalo kde a jak se s tím bude jezdit.
Sobota, 30. května 2020 - 14:46:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9119
Registrován: 9-2002
Že ty RS pro ČD nemají avtoscepku, je politicky zadáno (se ušetří nějakej ten milon.) Že to bude vopruz a zdržování v provozu rozhodujícího orgána asi nezajímalo.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 30. května 2020 - 16:38:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7702
Registrován: 8-2007
ale Spidry jsou relativně nové a snad se předpokládalo kde a jak se s tím bude jezdit.

No a z toho důvodu(že se předpokládalo,že to bude jezdit a spojovat se se současnými motoráky,které mají šroubovky) mají šroubovku.
Sobota, 30. května 2020 - 19:16:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2810
Registrován: 4-2011
Apollo_17: s jakými současnými motoráky se to spojuje?
Sobota, 30. května 2020 - 21:04:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2482
Registrován: 12-2009
Ostravské Tornádo: Nevím jestli i zrovna nyní, není ti můj rajón, ale jezdilo to běžně jak s Regionovou tak s 843 a dokonce i s 854. Popravdě řečeno automatické spřáhlo umí ulehčit časté spojování a rozpojování to ano, ale umí taky přidělat spoustu práce navíc... Hlavně v momentě (pochopitelně) nějakých (skoro na denním pořádku konajících se) nepravidelnostech v provozu...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Sobota, 30. května 2020 - 22:35:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2811
Registrován: 4-2011
Honnzok: tak asi jo, hlavně jesli se to spojovalo s Regínama a 843. U 460/560 asi počítali s tím, že se za to budou připojovat jiný vozy, na Ostravsku to prej jezdilo s poštou a na Ústecku to jeden čas přetahovalo 843. Výhoda bylo hlavně to připřahání mašin v případě poruchy. U těch Spiderů je to ale fakt blbý, že to tam není.
Miloš_jonák
Sobota, 30. května 2020 - 23:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 12-2007
Ostravské_tornádo: 460 také ještě nedávno vozily z Košic do Čierny nad Tisou 1-2 lůžkové kurzy do Kyjeva.

https://youtu.be/37r5AX0gAQM?t=1
https://youtu.be/ug3Np6xa840?t=44
Úterý, 02. června 2020 - 17:11:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2812
Registrován: 4-2011
Tak už aplikovali otevírání obou dveří jedním tlačítkem i na starší škatule. A teď to taky vrčí i když se to zavírá samo nebo tlačítkem.
Tonda-P
Středa, 03. června 2020 - 08:51:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 4-2020
co je škatule? Zase nějaký OT slang, který nikdo nikdy nepoužil?
Středa, 03. června 2020 - 09:01:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2814
Registrován: 4-2011
Tonda-P[rofl]
Středa, 03. června 2020 - 17:55:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 566
Registrován: 10-2007
Ostravské_tornádo:
"na Ostravsku to prej jezdilo s poštou"

Jako malý jsem ještě zažil zelené pantografy se zeleným spěšinovým vozem (Gbqs?) jezdící přes Vítkovické nádraží do Českého Těšína a možná dále. Vždycky jsem měl za to, že pointou vratné jednotky je odstranění nutnosti posunu v koncových stanicích, takže jsem tyto "spěšninové osobáky" nepochopil.
"I'm smart enough to know that I'm dumb."
- Richard Feynman
Středa, 03. června 2020 - 18:09:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13125
Registrován: 4-2003
Vždycky jsem měl za to, že pointou vratné jednotky je odstranění nutnosti posunu v koncových stanicích, takže jsem tyto "spěšninové osobáky" nepochopil.

No co ,třeba to přijelo ,vagon si otáhla nějaká záloha a jednotka se normálně vracela .. vubec bych v tom neviděl nejmenší problém ... ale nebyl jsem u toho ..
Středa, 03. června 2020 - 18:31:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 567
Registrován: 10-2007
Jnd:
"No co ,třeba to přijelo ,vagon si otáhla nějaká záloha a jednotka se normálně vracela .. vubec bych v tom neviděl nejmenší problém"

Tak technicky i provozně to určitě velký problém nebyl, když to jezdilo a fungovalo. Jen mě to přišlo jako provozní komplikace "nepasující" k danému typu vozidla. Nicméně je to jen můj názor, byl jsem tehda malý a udivený nad "nečekaným vagonkem navíc" a neznám detaily jak to fungovalo. [andel]

(Příspěvek byl editován uživatelem Thunderman.)
"I'm smart enough to know that I'm dumb."
- Richard Feynman
Středa, 03. června 2020 - 18:31:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2218
Registrován: 4-2005
V Brně za 560 byla k vidění 830 + 2 Balmy, jezdilo to takto snad jen v pátek vždy ze šturcových nástupišť směr Břeclav. Snad nejdelší rameno co vozidly si pamatuju Os Havlíčkův Brod - Bratislava.
Středa, 03. června 2020 - 19:57:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3386
Registrován: 2-2007
Jen mě to přišlo jako provozní komplikace "nepasující" k danému typu vozidla.

V uvedené době zase ty obraty nebyly tak divoké, jak je tomu v poslední době, tak na odvěšení takových vozů byl dostatek času.... I kdyby ten obrat byl ostřejší, než fíra přejde na druhou stranu, tak posunka s vozem je dávno pryč, pokud by se jednalo o obratovou stanici.
Čtvrtek, 04. června 2020 - 08:04:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2815
Registrován: 4-2011
A taky jsem si všiml, že už mají i předvolbu :-) Takový novoty [happy]
Pátek, 05. června 2020 - 16:41:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2816
Registrován: 4-2011
Ono něco připojit nebo odvěsit je rozdíl, než s tím objíždět jednotku. Když se to dobře zorganizuje, aby ten vůz co bude odpojen nebo připojen byl ve správný čas na správným místě, tak to může fungovat celkem dobře.
Pátek, 05. června 2020 - 16:59:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13798
Registrován: 11-2002
Thunderman: Jako malý jsem ještě zažil zelené pantografy se zeleným spěšinovým vozem (Gbqs?) jezdící přes Vítkovické nádraží do Českého Těšína a možná dále - jezdilo to jen v úseku Svinov - Havířov a to na obratu končícím/výchozím v Havířově. Přes Těšín v té době ještě jezdila "Raketa", klasickými osobáky se již spěšniny nevozily, proto se obsluhoval Havířov takto. Podobně jako Frýdek. V obou stanicích pak odstavovala/přistavovala vůz buď záloha (Havířov), nebo mašina od bumláku (FM).

Ale i na 321 jsem viděl 460 vlekoucí WLAB a jednou, tak před 25 lety, možná více, 3xEs..