Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 01. 06. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 01. 06. 2020

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 23. května 2020 - 12:13:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 2-2018
Drak ze skalky: Dost hustý je i to druhý video, jak týpek lozí po mašině...
Sobota, 23. května 2020 - 15:17:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 6-2002
T_._H_.:

Á, pán se musí projevit, tak takto zkomolíme názvy (Morohrádek - Boravany) a pán si připadá strašně vtipný... Tomášku, lidi, kteří tam žijí (i já), mají rádi svoje bydliště a pro ně takové komolení je hodně mimo mísu, byť tam byl smajlík...

PS: Jak by se ti líbilo, kdyby se někdo podobně vyjadřoval o tvém bydlišti?

(Příspěvek byl editován uživatelem miloslav_kolář.)
Sobota, 23. května 2020 - 17:21:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1826
Registrován: 5-2007
To je zase titulek..."Na přejezdu bez závor vjel vlak do vozidla" .... kdepak vozidlo ( řidič bohužel +) pod vlak, ale vlak si dovolí na přejezdu najet..(Dnes dopoledne M.Bránice-Silůvky, přímý odkaz mně v mobilu nejde vložit) https://www.idnes.cz/brno/zpravy/srazka-vlak-auto-mrtvy-ridic.A20 0523_153946_brno-zpravy_bse
Sobota, 23. května 2020 - 19:06:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 835
Registrován: 10-2007
Jak by se ti líbilo, kdyby se někdo podobně vyjadřoval o tvém bydlišti?

Strašidelnice, Hnusle/Jamrtál, Velekravín ... a to zůstávám jen v Praze. Používá se to i tady na krepu běžně.
Sobota, 23. května 2020 - 20:04:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 6-2018
Jamrtál není zkomolenina, tak se tam říká odjakživa.
Sobota, 23. května 2020 - 20:05:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 419
Registrován: 7-2017
https://www.idnes.cz/brno/zpravy/srazka-vlak-auto-mrtvy-ridic.A20 0523_153946_brno-zpravy_bse . . . . . . název článku, který nevymyslíš. . . . . [masinka]
Sobota, 23. května 2020 - 20:14:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 421
Registrován: 7-2017
https://www.idnes.cz/hradec-kralove/zpravy/strojvedouci-pokousal- pes-zpozdeni-vlaku-jicinsko.A200523_135806_hradec-zpravy_bse . . . . . . . Hrůza co se na těch kolejích děje. . . . . [masinka]
Sobota, 23. května 2020 - 20:40:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 410
Registrován: 6-2002
Jabberwocky:

Tato pojmenování znám a nijak mne nedráždí, protože jsou dlouhodobě zaužívaná, ale ty názvy, co T_H použil, jsem jako místní v životě neslyšel (a ani tady na K-Repu) a Tomášek je použil hlavně proto, aby byl za každou cenu zajímavý, proto mne to irituje (česky řečeno sere). Ale co bychom chtěli, pana H známe už od školy, on už jiný nebude...
Sobota, 23. května 2020 - 21:03:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9112
Registrován: 9-2002
Komolení a zesměšňování místních názvů není doménou jen české kultury. Někomu to vadí, někomu ne. Já sám to používám a taky to do teď nikomu nevadilo, nebo se aspoň neozval.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 23. května 2020 - 21:16:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 7-2017
. . . . Pokousaný fíra? . . .To ve mně evokovalo vzpomínku starou třicet let.
Jeli jsme strojně z Leopopldova do Piešťan pro odstavený Pn.vl. Tam to ale výpravčí změnil, dal nám vlakopis do další stanice Brunovce. Po příjezdu do Brunoviec jsme zjistili, že je tam na vlaku přivěšený Sergej, ale jen s pomocníkem.
Pomocník byl národností Rumun, a podle toho vypadala i domluva. Zeptal jsem se ho, kde má "majstra"? On mi odvětil "Kučera pochrýzol psa" (Neuměl říct "h"). Vydedukoval jsem z toho, že Kučera pokousal nějakého psa?
Po chvíli mi výpravčí na opačném konci stanice vysvětlil, že četa brala odstavený vlak. Pomocník svěšoval mašinu s vlakem, a fíra šel povolit utaženou brzdu. Když vylezl na kotel s brzdou, přihnal se nějaký čokl a počal na něj dorážet. Kučera se jej snažil z plošiny odehnat kopáním nohy. Pes toho využil a zahryzl se mu do kotníku. Na Kučerovy nadávky a řev přiběhli dřevaři nakládající nedaleko vozy, a čokla se jim podařilo odehnat.
Fíru zanedlouho odvezla sanitka k ošetření do nemocnice. Marodil 10 dní.
My jsme tehdy zajeli na Sergeje bez fíry a dotáhli jsme ho i s vlakem do Leopoldova, kde na něj nastoupil nový fíra.. . . . . . . . . [masinka]
Sobota, 23. května 2020 - 21:49:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 836
Registrován: 10-2007
Jamrtál (Jammertal) odjakživa ne. Až od 17. století, kdy tam v závěru třicetileté války nepěkně hospodařili Švédové. A pochvala ten název opravdu není.

Jinak mě tyhle věci nedráždí. Naopak oceňuju tvůrčího ducha. Morohrádek zní dobře. Hnedle si člověk představí strašidelnou zříceninu obývanou bůhvíčím :-) Boravany nejsou, pravda, nic moc, ale halt je člověk dostane v ceně Morohrádku. Zatím nejlepší, co jsem kdy slyšel, byl Sráč nad Neřádkou, ale to bych asi místním do očí neříkal.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jabberwocky.)
Pikehead
Sobota, 23. května 2020 - 21:56:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6202
Registrován: 3-2007
A co nějaké příběhy s medvědem, neměl byste?
Sobota, 23. května 2020 - 23:22:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9114
Registrován: 9-2002
ETCS L1 by ty D3 levně nezvládnul ? MA by se dala do místa zastavení a nejdál do místa začátku prvního prokluzu dát další balízu. Vzhledem k tomu, že na D3 se stojí prakticky všude, nevidím v tom problém. Otázka je, na kolik by přišlo takto osadit třeba trať LnL - Milovice... I když tam se asi na D3 (už) nejezdí.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 24. května 2020 - 00:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4325
Registrován: 5-2004
Agent:
"ETCS L1 by ty D3 levně nezvládnul ? MA by se dala do místa zastavení a nejdál do místa začátku prvního prokluzu dát další balízu. Vzhledem k tomu, že na D3 se stojí prakticky všude, nevidím v tom problém. Otázka je, na kolik by přišlo takto osadit třeba trať LnL - Milovice... I když tam se asi na D3 (už) nejezdí."
Když už, tak low cost varianty L3, kde nějaké pokusy v tom směru probíhají. L1 znamená spoustu kabelů v zemi, což je přesně věc, která na D3 není a nikdo ji tam nechce.
Neděle, 24. května 2020 - 01:18:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9389
Registrován: 5-2007
David_jaša: V mnohých prípadoch by kabelizácia v dopravni nebol zasa až taký problém. Ona tam často už dokonca aj je, pretože dopravne sú namnoho v obciach, takže majú oboje záhlavia, prípadne aj zhlavia v spúšťacom úseku nejakého PZZ. V takom Hrochově Týnci, oproti stavu vyžadovanému k činnosti ZZ 3. kategórie pre jazdu podľa D1, chýbajú snáď dva počítacie body. V Chrudimi městě tuším 3. A nie sú to výnimočné prípady.

Problém je skôr traťová kabelizácia. Takže podstatným krokom sa javí aj zavedenie zariadení umožňujúcich relay komunikácie ZZ cez otvorené siete v zmysle EN 50159 (tj. sieťový bridge vybavený kvalitnou a udržovateľnou end-to-end kryptografiou). Ostatne, keď si v predošlých príspevkoch vylovíme schémy tu prezentovaného britského RETB, tak uvidíme, že tej kabelizácie je tam vlastne "sakra hodne", akurát sú to všetko telefónne linky BT, maximálne nejaké prenájmy.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Neděle, 24. května 2020 - 01:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9390
Registrován: 5-2007
ridic_vlaku:
Šmankost, jaký kódy stanic, co to ti vaši kolegové v té české mutaci Radio token blocku vymysleli? :-)

RETB k činnosti vyžaduje hovorový (už si nepamätám, či nie dokonca aj duplexný) rádiosystém (niečo minimálne na úrovni TRSkafónu) aby bolo zaistené, že v okamihu predávania tokenu dispečer komunikoval s práve jedným (správnym) vlakom. Na D3 u nás je štandardom jednokanálový simplex. A ten to nesplní.
Neděle, 24. května 2020 - 07:32:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4030
Registrován: 3-2005
Jinak mě tyhle věci nedráždí. Naopak oceňuju tvůrčího ducha. Morohrádek zní dobře. Hnedle si člověk představí strašidelnou zříceninu obývanou bůhvíčím
Také by to mohl být Bobrohádek [happy]

Boravany nejsou, pravda, nic moc,
Lze vymyslet něco lepšího, ale radši to psát nebudu.

Ať jsem u tématu: Nemá prosím někdo info k nehodě v Popelíně koncem roku 1979? Díky.
ridic_vlaku
Neděle, 24. května 2020 - 18:41:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 5-2019
Ad ASDF: RETB používá half duplex (to je to čemu my poněkud nesprávně u nás říkáme simplex). Data se přenášejí via modem v hovorovém pásmu; v kabině je slyšet pískání, když se odesílá/přijímá token.

Cituji z dříve uvedené specifikace GK/GN0554 Issue Two: September 2013:
G 4.4.1.5 Voice and data are passed between the train driver and signaller over a Band III VHF radio operating at around 200 MHz. The radio system operates in half-duplex mode, so voice and data are passed over the radio channel in one direction at a time. Electronic tokens are exchanged between the signaller and the train driver by a combination of voice and data messages.

Jednotlivé vlaky systém adresuje pomocí jedinečného kódu, který má každá CDU natvrdo v ROMce. Používají se plné názvy úseků pro které je udělen token. Více v sekci G 4.4.2.

Takže mi pořád uniká význam číselných kódů dopraven v české verzi radiotoken blocku. To je tak dobré k tomu udělat překlep.
EDIT:
Ale konec konců, RETB je dle mých informací výběhová záležitost, budoucnost asi patří nějaké formě ETCS.

Z jiného soudku, zabýval se a zkoušel prakticky někdo v železničních vozidlech inerciální určování polohy?

(Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.)
Neděle, 24. května 2020 - 22:32:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22200
Registrován: 5-2002
JW: Jamrtál (Jammertal) odjakživa ne.
Jam(e)rtál se taky říká jednomu údolí v Podkrkonoší, tuším, že jde o Stromkovice.

ŘV: Takže mi pořád uniká význam číselných kódů dopraven v české verzi radiotoken blocku.
Že by validace GPS polohy, ať to nevisí jen na sputnikách...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 24. května 2020 - 23:59:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9393
Registrován: 5-2007
ridic_vlaku: Či sa pre označenie typu komunikácie používa simplex/duplex alebo simplex/half_duplex/full_duplex a čo z toho je "správne" je v zásade irelevantné.

Identifikácia číslom mobilky sa používa tiež a dopravné body sa takisto zobrazujú plným názvom.

A z rovnakého dôvodu je taktiež výbehová záležitosť. Budúcnosť takisto patrí nejakej forme ETCS.
Pondělí, 25. května 2020 - 00:39:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2437
Registrován: 7-2017
Budoucnost přece patří aluminiu [biggrin].
Pondělí, 25. května 2020 - 00:51:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9116
Registrován: 9-2002
Chci vidět 810 s ETCS... Nebudu se pouštět do debat, za kolik (levný to nebude,) ale by mi docela zajímalo, nakolik a kde se to může zadařit protlačit. Leckde to může skončit tak, že nebude ani ETCS a zrovnatak nebude ani ta 810 (nebo Staedler,) protože nebudou love - buď na bedny na stroji, nebo na infrastrukturu. Anebo taky na obojí...

Takže dáme seznam tratí ke zrušení ? A podle jakých kritérií ? Začnu já: Na trati jezdí týdně aspoň jeden pár Šoupáků a denně aspoň šest párů Osobáků.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
ridic_vlaku
Pondělí, 25. května 2020 - 01:56:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 5-2019
Či sa pre označenie typu komunikácie používa simplex/duplex alebo simplex/half_duplex/full_duplex a čo z toho je "správne" je v zásade irelevantné.
:-)

(Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.)
Pondělí, 25. května 2020 - 09:37:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1705
Registrován: 8-2017
Agent: Stanovování takovýhle kritérií nemůže skončit jinak než vylitím vaničky i s dítětem. Je potřeba se ptát ne, kolik tam jezdí osobáků, ale kolik tam jezdí, nebo ještě lépe kolik by tam mohlo jezdit lidí.

Jinak se domnívám, že ta zpráva DI bude jenom plácnutím do vody a reálně se nestane vůbec nic. Příslušné tratě skončí s technickou životností 810/814/654, případně o něco dříve z důvodu rozhodnutí objednatele (ať už z důvodu financí, morální zastaralosti nebo ekologie).
Pondělí, 25. května 2020 - 15:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2002
Registrován: 4-2006
Teď jsem četl, že kdesi v Anglii budou spouštět ETCS L2 na "koridoru" ECML a trať bude "vybavena i konvenčními návěstidly pro možnost jízdy vozidel nevybavených mobilní částí ETCS". Takže to jde? Oni mají ten jejich TPWS, ale přece jen...
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
Pondělí, 25. května 2020 - 15:58:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6818
Registrován: 9-2011
Náš koridor také zůstane vybaven návěstidly, nebo si někdo myslí, že utržením listu kalendáře s dnem 1.1.2025 se startují Husqvarny se speciálními řetězi na řezání železa? A generál SŽ-AC zvolá "Všetko popíliť!"?
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 25. května 2020 - 23:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9395
Registrován: 5-2007
Zlámalík: Budú spúšťať. SŽDC tiež pri spúšťaní žiadne návestidlá píliť nebude. Ani po začiatku výhradnej prevádzky. To až časom (resp. čo som zachytil, posledná varianta je snáď, že v staniciach s výhradnou prevádzkou sa budú používať návestidlá s modrou a bielou).

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Úterý, 26. května 2020 - 09:49:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22209
Registrován: 5-2002
PŠ: A až si na Slovensku pronajmeš Bangli, abys na D3 zajel se dřívím, tak...
...takových jízd bude na dané trati asi tak o dva řády méně, než pravidelných jízd, takže v takovém případě by šlo akceptovat jak Tvoji přenosnou krabičku, tak i vůbec nic (míněno klasickou dirigovačku). Navíc je potřeba spíš chránit tu Bangli proti místnímu rutinérovi, který zapomene, že ausgerechnet dneska s ní má křižovat, než naopak.

Na D3 lokálce to prostě nevidím tak striktně, jako na hlavní trati s výhradním provozem, kde se to časem dá čekat hodně ostré - viz včerejší Asdf a jeho modrobílá návěstidla ve stanicích (a nejspíš i modrooranžové cedule na trati). Tam by totiž nevybavený vlak musel mezistaničně, což by kromě bezpečnostního rizika byl i obrovskej zásek do kapacity.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 26. května 2020 - 10:35:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1092
Registrován: 6-2019
Takže to jde?
Na ADIFu běžné.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 26. května 2020 - 11:45:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10274
Registrován: 4-2003
viz včerejší Asdf a jeho modrobílá návěstidla ve stanicích (a nejspíš i modrooranžové cedule na trati). Tam by totiž nevybavený vlak musel mezistaničně,

Rychlostí 40 km/h. (protože nemá žádný rychlostní profil, rychlostníky a další výstroj trati bude demontována s návěstidly, atd.).

A škrnul bych to "by", to je jen popis nějaké další fáze výhradního provozu a fyzicky se to dá vidět třeba u SBB.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 27. května 2020 - 13:27:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9703
Registrován: 5-2002
A na webu Drážní inspekce se dnes urodilo.

Naskočila zpráva o zářijovém průšvihu na přejezdu v Uhřiněvsi a i zajímavé ujetí lokomotivy 525.0 ve Veselí nad Moravou.
Středa, 27. května 2020 - 14:16:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1828
Registrován: 5-2007
A srážka v Brně má taky pokračování:
https://www.idnes.cz/brno/zpravy/srazka-vlaku-v-brne-soud-strojvu dce-muze-ridit.A200527_092834_brno-zpravy_alh
Neděle, 31. května 2020 - 10:31:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 6-2014
Srážka v Brně.Jasně, všichni odsoudí fíru,ale že mu vlakovou cestu zrušil výpravčí a neoznámil mu to, čímž hrubě porušil ustanovení D1 jsem se nikde nedočetl.
Neděle, 31. května 2020 - 11:41:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1757
Registrován: 1-2013
šelma: ale že mu vlakovou cestu zrušil výpravčí a neoznámil mu to, čímž hrubě porušil ustanovení D1 jsem se nikde nedočetl.
Já jsem se to dočetl, a to hned několikrát v Závěrečné zprávě: na str. 20, na str. 31 v čl. 3.5.1, na str. 39 v čl. 4.4.1, a i na str. 38 ve druhém odstavci shora. Tam je i uvedeno, že pochybení výpravčího není v příčinné souvislosti s MU.

http://www.dicr.cz/uploads/Zpravy/MU/DI_Brno_hl_n_190305.pdf
Neděle, 31. května 2020 - 14:08:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1796
Registrován: 10-2009
Prokurátor naznal, že to s nehodou souvisí úplně stejně, jako pochybení strojvedoucího.
Neděle, 31. května 2020 - 15:50:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 6-2014
Jaroslav T:Já měl na mysli informace v uvedeném článku,který byl předložen veřejnosti. Pochybuji, že si vůbec někdo po přečtení takovýchto článků přejde na web DI,aby si ověřil fakta.
Když jsme u toho-jak je možné, že výpravčí poruší předpis D1 a inspekce řekne, že to není v příčinné souvislosti s MU!!!
Vždyť kdyby strojvedoucímu oznámil, že ruší vl.cestu tak by se to troufám si říct na 100% nestalo.
Neděle, 31. května 2020 - 16:55:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2486
Registrován: 12-2009
Šelma: Rovněž se domnívám, že kdyby strojvedoucí nezahlédl zelené světlo, tak by neodjel...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Neděle, 31. května 2020 - 17:17:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11879
Registrován: 8-2012
Jako že pokynem k odjezdu je "zahlédnutí" zeleného světla asi pět minut před plánovaným odjezdem? To je ta Dráha pěkná cochcárna teda...
電車オタク
Neděle, 31. května 2020 - 18:00:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6310
Registrován: 9-2005
Výpravčí má povinnost zrušení volnoznaku ohlásit firovi pouze pro jistotu, kdyby náhodou fíra selhal (z jakékoliv priciny). Jde o sekundární povinnost, jištění. Primární povinnost neminout návěstidlo na němž není volnoznaku má jedině strojvedoucí.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 31. května 2020 - 18:40:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 6-2014
Qěcy:D1 čl.2960-Pokud je z jakéhokoliv důvodu nutné,aby výpravčí daný rozkaz k odjezdu odvolal, M U S Í jeho odvolání nejprve strojvedoucímu oznámit;až poté může vlakovou cestu zrušit.
Na návěstidle svítila návěst dovolující jízdu a strojvedoucí započal s výpravou vlaku.To že si při odjezdu nevšiml návěsti STŮJ je nepochybně jeho velkou chybou,to nikde nepopírám,ale kdyby výpravčí dodržel ustanovení citovaného článku,tak bysme se o tom dneska nedohadovali.Je jasné,že na počátku všeho bylo zrušení vl.cesty a porušení předpisů D1-jaktože to dle DI není v příčinné souvislosti s MÚ?To je to co mně na tom vadí.
Neděle, 31. května 2020 - 18:59:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1759
Registrován: 1-2013
šelma: Já měl na mysli informace v uvedeném článku,který byl předložen veřejnosti. Pochybuji, že si vůbec někdo po přečtení takovýchto článků přejde na web DI,aby si ověřil fakta.
Tak to jsme si nerozuměli, měl jsem na mysli zprávu DI. Shodujeme se na tom, že pokud by výpravčí řekl fírovi "shodil jsem to", tak dopadlo všechno jinak.
Neděle, 31. května 2020 - 19:00:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11883
Registrován: 8-2012
strojvedoucí započal s výpravou vlaku
Jako fakt?
7:54:04 - vlaková cesta pro vlak Os 4708 od návěstidla Lc4 na 2. SK se postavila a zabezpečila;
7:54:29 - návěstidlo Lc4 změnilo návěst na „Stůj“ a započala doba rušení vlakové cesty;
8:00:00 - pravidelný odjezd vlaku 4708.
Strojvedoucí započal s výpravou vlaku pět a půl minuty před pravidelným odjezdem? A to tam pak sedí s provedenou výpravou (např. zajištěnými dveřmi) a připravený vystartovat, aniž by se následujících pět minut nepodíval na návěstidlo před sebou, protože už má provedenou výpravu vlaku?
To, že výpravčí neoznámil zrušení vlakové cesty je porušení předpisu, ale na průběh nehodové události to nemělo vliv - i když se okolo toho teď samozřejmě bude točit obhajoba (to je v pořádku, ale nezúčastnění by si měli uvědomit, co bylo tím hlavním problémem ve skutečnosti).
電車オタク
Neděle, 31. května 2020 - 19:29:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 6-2014
ZZ str.18-Měl v podvědomí, že bylo na návěstidle volno,jinak by
nezačal s úkony.
-Neví,jestli zaznamenal nějákou změnu na návěstidle Lc4
v době,kdy čekal na prav.odjezd vlaku.
Neděle, 31. května 2020 - 19:59:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 743
Registrován: 11-2012
Šelma:
Neni to nahodou ten cas od 07:54:04 do 8:00:00 (viz ZZ a komentar T.H.) co ti na tom vadi?

Vypravci neoznamil ruseni. Porusil D1. Bez debat.

Strojvedouci viz to co pises, to co strojvedouci neudelal. Nepodival se na navestidlo, tesne pred rozjezdem. TESNE pred tim, nez vzal za kontroler(jizdni paku). Ty se prece podivas, nez za to vezmes. Kdo jiny se ma v cele vlaku divat?

Kde je teda ta pricinna souvislost kterou hledas?
Neděle, 31. května 2020 - 20:22:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11884
Registrován: 8-2012
Měl v podvědomí, že bylo na návěstidle volno
Takže na Dráze se fakt jako jezdí podle nějakého "podvědomí, že bylo na návěstidle" dávno před pěti minutama, místo aby se na něj strojvedoucí normálně podívali očima pět vteřin předtím, než uvedou vozidlo do pohybu? Řekněte, že jen hledáte alibi, že se nemusím bát tím vlakem jezdit, protože ho ve skutečnosti nevedou piloti v podvědomí zahajující úkony pět minut před odjezdem? Díky, že mě uklidníte.
電車オタク
Neděle, 31. května 2020 - 20:36:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6311
Registrován: 9-2005
Doprčic, strojvedoucí se má na návěstidlo dívat za jízdy furt, dokud ho nemine, pokud nemá opravdický zabezpečovač! Jinak přehledné třeba na poslední chvíli padák a... Třeba se zabije. O tom, jak je kde blbá dohlednost návěstidel a co za mlhy, o tom furt federanti píší, jak je to nejdůležitější, vždyť (nejen) jim jde o život. Takže fíra, který se při jízdě vlaku k hlavnímu návěstidlu na toto návěstidlo dobrovolně nedívá aspoň periferně... si rozmyslete sami, jestli smí být fírou.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 31. května 2020 - 21:02:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 5-2018
Pokud to oznámení výpravčím nesouvisí s upozorněním strojvůdce, že se mu změnila návěst (a nedej bože má zatmění a nezkotroluje si to) , tak nechápu, PROČ to v předpise D1 vůbec je stanoveno a vyžadováno.
Pokud mám kontrolu ze dvou stran a jedna selže, tak přece nemůžu obhajovat tu, která selže zapomněním, že na průser neměla vliv.

(Příspěvek byl editován uživatelem sli064.)
Neděle, 31. května 2020 - 21:33:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1161
Registrován: 5-2002
protože ho ve skutečnosti nevedou piloti v podvědomí

jenom, aby sis ty piloty moc neidealizoval.

Pro neznalé: Na Trenéru svítí asi tak 30 cm před pilotovým obličejem dvě červené žárovky, když je podvozek zavřený a dvě zelené, kdy je otevřený. Prostě další z mnoha karambolů ze série "ježiš, já to přehlíd i když jsem to měl před obličejem".
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Brejšín
Neděle, 31. května 2020 - 21:56:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1286
Registrován: 5-2002
Ty vole, to je psycho. Pripomina mi to, kdyz se v Praze stala zeleznicni nehoda jedinych dvou poradi linky, ktera pendlovala mezi Cervenakem a Sarkou, kdy prvni ridic na konecne zaspal, a ten druhy se rozjel aby popojel na prvni pozici aniz by se podival zda tam neco je. U soudu se hajil tim, ze dle JR tam uz zadny vlak nemel byt [crazy]
Asi jsem z jiného světa.
Neděle, 31. května 2020 - 21:58:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4334
Registrován: 5-2004
Tak třeba by mohly ČD převzít to, co se tu omílalo před časem - na klacky ve vlastní cestě před každým jejich minutím si vždy ukázat a nahlas přeříkat jejich znak. [happy]
Pondělí, 01. června 2020 - 05:37:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7887
Registrován: 1-2007
David_jaša: Což je sice pěkné, ale funguje to jen za podmínky, že fíra ukáže na to správné návěstidlo. O nehodách ve stanicích v oblouku typu Poříčany asi psát nemusím. I když je to něco jiného než MU v Brně.
Pondělí, 01. června 2020 - 05:42:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10813
Registrován: 4-2003
David jaša:Tak třeba by mohly ČD převzít to, co se tu omílalo před časem - na klacky ve vlastní cestě před každým jejich minutím si vždy ukázat a nahlas přeříkat jejich znak.

To by mohli samozřejmě převzít všichni dopravci, mohlo by to být dokonce stanoveno v předpise SŽDC D1 a bylo by to zcela správně. A teď si položte otázku, kdo vše by proti takové rozumné (navíc prakticky vyzkoušené) změně bojoval a zda by taková změna měla vůbec šanci projít...
Pondělí, 01. června 2020 - 06:06:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2294
Registrován: 11-2012
Když už se tu vzpomíná ukazování na návěstidlo, tak Japonci jsou stejně machři. Zde odhadujou aj čas jízdy a rychlost vlastní soupravy.
https://www.youtube.com/watch?v=xzkU6tmdImY&t=601s - Nějakých prvních deset minut dokumentu snad.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Pondělí, 01. června 2020 - 07:43:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22250
Registrován: 5-2002
TH: na Dráze se fakt jako jezdí podle nějakého "podvědomí, že bylo na návěstidle" dávno před pěti minutama, místo aby se na něj strojvedoucí normálně podívali očima pět vteřin předtím, než uvedou vozidlo do pohybu?

Q: strojvedoucí se má na návěstidlo dívat za jízdy furt, dokud ho nemine

Smutný je, že v předpise je kde co (obzvláště okolo výpravy vlaku), ale o tom, co může být za tři minuty poté, kdy fíra volnoznak viděl naposled, tam není ani fň. Paradoxně to zná každej pařič Gordikonu/Multikonu...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 01. června 2020 - 09:19:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 8-2017
Včera jsem stál v koloně u opravované silnice. Na "návěstidle" kdesi vepředu skočila zelená. Zahájil jsem úkony k odjezdu (spojka, plyn, upozornění děcek, aby zavřely okna) a sunul se v koloně k "návěstidlu" s povědomím, že je na něm zelená. Hlídal jsem odstup od auta přede mnou, občas mrkl do zrcátka, "návěstidlo" jsem viděl alespoň periferně vepředu celou dobu. Celou dobu svítila zelená, X metrů před ním mi tam skočila oranžová a Y metrů před ním červená. Povědomí o volnoznaku se mi změnilo na povědomí o "stůj". Zastavil jsem, stejně jako asi pět aut přede mnou.
Na silnici mi to připadá jako poměrně jednoduchá záležitost, na dráze je to jinak?
Pondělí, 01. června 2020 - 09:55:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219
Registrován: 5-2014
na dráze je to jinak?
[crazy]
Ano, na dráze je to jinak. Nesune se k návěstidlu v koloně a nejdřív se děcka vyhodí z okna až pak se zavřou.
Nedělejte z toho cochcárnu. Viník je zcela 100% jasný a správně určený. Je to jen člověk omylný jako jsme všichni. Prostě pochybil stejně jako jiní před ním a taktéž i po něm stejně jako můžu pochybit zítra já. Proč tak učil se nikdo z nás nedozví. Prostě má v hlavě mozek v kterém se honí spoustu věcí a myšlenek a neustále ho něco rozptyluje. Není to stroj, který provede neomylně úkon na základě 1 0 true false.
Každopádně mně to mrzí, ale je třeba si vštěpit základní návyky jednání při příležitosti úkonů spojené nejen s výpravou.
Nevíte někdo náhodou co je to cochcárna? [blesk]
Pondělí, 01. června 2020 - 10:07:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2456
Registrován: 7-2017
U těch pilotů je to to samý, ne-li horší. Když jde na přistání, kouká spíš před sebe na dráhu.
On ani ten stroj 1-0 není dokonalý.
Pondělí, 01. června 2020 - 10:25:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 5-2014
Je to to samé úplně ve všech oborech na celém světě lidí.
I machr s čtyřicetiletou praxí, výborným přístupem udělá chybu v úkonu, který provedl po 6 149-té, z toho 6148x na výbornou, i to kolo co se furt točí deset let naráz upadne.
Nepochybuji o tom, že je to skvělý strojvedoucí a je z toho hodně špatný. Nicméně z toho plyne ponaučení. Vštěpit si jisté návyky a přepnout do režimu stroje. Mám to.. můžu to.. teď můžu.. ještě nesmím.. teď musím... A hlavně používat všechny smysly současně.
Pondělí, 01. června 2020 - 10:40:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22251
Registrován: 5-2002
regJK: na dráze je to jinak?
Ano, na dráze není všeobecné povědomí o tom, že je běžné, že se znak před vlakem změní na zakazující.

mAzi: Nevíte někdo náhodou co je to cochcárna?
Že si kažej dělá to, co chce. Původně termín pro osobní volno na táborech a podobných akcích.

Vštěpit si jisté návyky a přepnout do režimu stroje
Jojo, to jsou ty automatismy...
To pak člověk ráno vyrazí do práce a bere něco, co normálně nenosí, čímž odpadne jedn "úkon". Výsledkem pak bývá, že si zapomene klíče nebo mobil nebo aspoň vyrazí s nezapnutým poklopcem (pokud si obléká kalhoty až těsně před odchodem). [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 01. června 2020 - 10:45:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2333
Registrován: 4-2014
Hajnej:
"Nevíte někdo náhodou co je to cochcárna?
Že si kažej dělá to, co chce."

Ano, přesně tak, každý si dělá co chce, kdy chce a jak chce.