| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 14. 07. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 14. 07. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3685 Registrován: 5-2002 
|
Amper: Jenže v Perninku je ta MU právě důsledkem důsledné harmonizace infrastruktury a DV celoevropské, kdy nic jednoduššího, neharmonického, nesmí být vůbec nainstalováno. No a to harmonické zase nemůže být nainstalované z finančních důvodů. Dát tam návěstidla nám žádná EU nezakazuje. Vlakový zabezpečovač (jehož se otázka interoperability případně týká) je tam potřeba asi 100x méně, ostatně na většině sítě do 100 km/h není a ještě tak 30 let nebude. David Jaša: Já měl na mysli něco takového. Skok v reálné úrovni bezpečnosti mezi D3 a TZZ je obrovský, a zas tak drahý není. Vlakový zabezpečovač (a tedy vzhledem k vývoji v EU již jen ETCS a tedy za draho) je otázka úplně jiná a mimo hlavní tratě (nebo přinejmenším tam, kde jezdí jen všude zastavující Os popř. Mn nízkými rychlostmi) si osobně myslím, že i bez problémů oželitelná. Zvlášť, pokud bude zároveň rádio a nějaký varovný signál od ZZ v případě projetí Stůj. Navíc ono by to ani nemuselo až tak být všude. D3 na tratích "napůl zrušených" (kde nejezdí obvykle nic, v sezóně nějaký motorákový pendl a sem tam možná Mn) mě celkem neuráží, byť zase tam není extra důvod neudělat z toho administrativně D1 a z dopraven nz. Spousta D3 jsou podle mě dost nesmyslně udělané na místě krátkých "cancourů", kde reálně stejně víc jak ten jeden motorák jezdit nemá smysl, takže opět D1 v režimu "trať ohraničená jednou dopravnou". Maximálně tak někde, kde funguje nákladní obsluha, by bylo dobré řešit možnost obsluhy nz s uvolněním tratě (lze to "jen" s použitím vysílačky, nebo by musely vznikat nějaké EMZ atd?). No a tím nám k řešení zbydou vlastně jen případy "dálkových" nebo rozvětvených lokálek plus takové ty případy s cca 2 mezilehlými dopravnami: - Volary - Březnice (a Nepomuk) - Tachov - Domažlice - Mariánky - K. Vary - Nejdek - Potůčky - Vejprty - Moldava (?) - Rakovník - Bečov n. T. - kolem Panského a Mikulášovic - Jindřichovice pod Smrkem - Kořenovka - Královec - Adršpach - Mšenka - Dolní Bousov - Libuň - Bechyňka - JHMD - Čáslav - Třemošnice - Choceň - Litomyšl - Třebovice - Kostelec na Hané - VelMez - Studenec - Dolní Lipka - Štíty - Valšov - Rýmařov - Suchdol n. O. - Budišov n. B. - Vsetín - Velké Karlovice Přičemž polovina z toho by byla zralá na převod do klasické D1 (DOZ) kvůli hustotě provozu (Harrachov) nebo proto, že vlastně chybí SZZ akorát tak ve dvou stanicích (Rýmařov třeba). A ten zbytek kdyby někdo posčítal, kolik je to km, tak by se třeba zjistilo že to TZZ nad samovraty (viz výše) žádná výdajová tragédie nebude. Zvlášť, je-li i na takových tratích ambice řešit aspoň část PZZ a tedy nějaké ty výkopy kabelů udělat, a srovnáme-li to s cenou (a bezpečností) přejezdníků atd. No a když si pak vezmu, že by se D3 jako extra předpis mohl zrušit (a všechny ty prováděčky) s tím, že pár ustanovení se vtělí do D1, tak by to třeba i mělo nějaký hezký vedlejší efekt ve snížení "celkové tloušťky předpisů" a tím opět ke zvýšení bezpečnosti (a snížení výdajů za různá školení). Ale to jsem se tak zasnil, to asi až ve 22. století. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4382 Registrován: 5-2004 |
Amper: nejde mi o zavedení telefoniky nebo TZZ doslova, ale o dosažení ekvivalentní úrovně zabezpečení. Tedy aby:
 Tomáš_záruba:"Já měl na mysli něco takového. Skok v reálné úrovni bezpečnosti mezi D3 a TZZ je obrovský, a zas tak drahý není." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2551 Registrován: 7-2017 |
V první řadě asi zrušit nepravidelně pravidelná křižování. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3957 Registrován: 3-2010 
|
Opavák "co vás obtěžoval(o) na ohlašovací povinnosti" ============= Co mně obtěžovalo? Při pobytu 1 minuta (slovy jedna minuta) , když jsem prodal z "popky" deseti lidem jízdenky a pomohl naložit dva kočárky, jsem na ohlašovačku mohl snadno zapomenout, protože jsem "nadělal" zpoždění skoro deset minut a jeli jsme na přípoje. Kapišto? Když s námi jezdil průvodčí, prodával jízdenky za jízdy . Co je na tom k nepochopení? A vymetání výhybek jako zpestření? Chtěl bych tě vidět, když napadlo půl metru sněhu, 10 pod nulou a do toho vítr . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5013 Registrován: 3-2004 |
když jsem prodal z "popky" deseti lidem jízdenky a pomohl naložit dva kočárky Denní chleba řidiče autobusu? Ale uznávám, že nasadit POP, který umí prodat jízdenky (celý vějíř slev dle tarifu TR10!) z Horní dolní až do Tokia včetně rezervací lůžek na lokálku je trochu kanón na vrabce. |
|
Petr_hradecký
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3826 Registrován: 4-2015 
|
@nadměrný Jirka: však jste si tu práci sám vybral, ne? ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") I když zase plně uznávám, že kdo vymyslel termín "kumulovaná funkce", ten by zasloužil zapíchnout do ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") rezavý vidle... ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]")
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3734 Registrován: 6-2007 
|
Jestli chce někdo zdůvodňovat možnost opomenutí ohlašovací povinnosti (nebo nedejbože něco horšího) tím že "musí" prodávat lístky, pomáhat s kočárkem, vymetat sníh, nebo jet jak k požáru bo je pár minut zpoždění, tak takový člověk by měl především jezdit max. někde s ještěrkou po depu, nebo ani to ne. Nejhorší na tratích D3 je spěch - honem, spěcháme, aby nebyla ani minuta zpoždění, rychle, hrrr, zrušit ohlašovačky, nebo je neustále měnit, volání z mobilu, zápisník dopisovat někde zpětně. Nikdy mi nikdo na D3 neutrhl hlavu za nějakou tu minutku zpoždění, protože se místo spěchu něco dělalo pořádně a v klidu. A to pěkných pár D3 tratí znám a i z pozice osobní i nákladní dopravy, nebo různých zvláštních vlaků... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 11-2017 |
Amper: "Opavák: A dávat GS při každém opožděném ohlášení... I když zrovna v tomhle případě to mohlo zafungovat a dispečer to neohlášení i zaregistroval." Dát GS až při nečekaném rozřezu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5314 Registrován: 12-2007 |
Já četl že se dispečer snažil dovolat, to jakože mobilem? Tama není vysílačka? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2480 Registrován: 4-2014 
|
Amper - A nebylo by lepší ty Ik 1 mezi Dobřichovicemi a Radotínem nouzově vybavovat? a nebo zavést bohužel tu nejhorší variantu jezdit v úseku Dobřichovice - Radotín mezistaničně, pak by se tento průšvih asi nestal, protože výpravčí z Dobřichovic by ten rychlík na trať nepustil do té doby, než mu od výpravčího z Radotína přijde telefonická odhláška za předchozím vlakem. Sice je to na takové frekventované trati to největší zlo, protože by vznikala velká zpoždění, ale zase by se nestalo, to co se bohužel stalo. Naštěstí fíra dobře a včas zareagoval. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 802 Registrován: 2-2010 |
Jose.D: Jakože by dispečer visel pohledem na indikaci (pokud by ji měl a to nemá), aby zaregistroval a zareagoval na cca 20 sekundové zhasnutí? To mu do povinnosti nikdo rozumný nemůže dát. Pokud by takové podezřelé okolnosti zaregistroval může dát GS už dnes ale zavolání TRS je jen o pár sekund pomalejší a nezastavuje všechny vlaky v dosahu. Gabuliatko: Je tam TRS. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 803 Registrován: 2-2010 |
Luboš_3.21: Nebylo. Taková chyba jde jednoznačně za tím člověkem, tady nebyla žádná past ale jeho nesoustředěnost na práci. Myslím si chybu hned uvědomil, volal výpravčímu a ten zastavoval, tedy podle některých vyjádření. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 804 Registrován: 2-2010 |
Se samovratem je spojeno jedno nesmyslné vyhodnocení MU v Lípě vloni, kdy výpravčí tvrdil, že když nešel postavit vjezd zkontroloval a měl v pořád "kontrolu samovratu" tak dal PN. DI a vyšetřovatel to uzavřeli na něj, protože měl údajně jít zamknout, jelikož ve SŘ bylo uvedeno "poloha výhybek je kontrolována na panelu v DK a povolující návěstí vjezdových návěstidel(mimo PN)". Pdle nich by tedy indikace polohy výhybek neznamenala jednoznačnou polohu výhybek ale jen až s rozsvíceným vjezdem což je samozřejmě totální nesmysl. Nevíte někdo, jestli na výpravčího nedali žalobu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 11-2017 |
Amper: "Jose.D: Jakože by dispečer visel pohledem na indikaci (pokud by ji měl a to nemá), aby zaregistroval a zareagoval na cca 20 sekundové zhasnutí?" Ne, myslel jsem něco obdobného VNPN, kdy GS může být vygenerován automaticky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9844 Registrován: 5-2002 |
ad Amper: Jose.D: Jakože by dispečer visel pohledem na indikaci (pokud by ji měl a to nemá), aby zaregistroval a zareagoval na cca 20 sekundové zhasnutí? To mu do povinnosti nikdo rozumný nemůže dát. Přesto se někdo takový našel. Rotava 2016 str.4 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15113 Registrován: 12-2007 
|
Ale to jsem se tak zasnil, to asi až ve 22. století.[happy] V té době (resp. ať nepřeháníme - tak za pár desítek let) už většina z uvedených tratí bude dost možná bez provozu či přinejmenším bez osobní dopravy ( = existence D3 dle této teze "ospravedlnitelná"). Mmch. ve výčtu chybí přinejmenším trať do Rožnova p. R. (nemá-li tedy být tou "tratí ohraničenou jen jednou dopravnou"). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 805 Registrován: 2-2010 |
Petr_Šimral: Říkal jsem "rozumný".... Ale tohle není povinnost reagovat ale naopak dání možnosti zaregistrovat a zareagovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3694 Registrován: 5-2002
|
David: Jo v tom výčtu určitě něco chybí, teď koukám že taky třeba Humpolec. A zase dejme tomu Sobotka je otázkou, zda by do toho režimu "nz." naopak nespadala, to by se muselo blíže posoudit. Berte to jako ilustrativní, šlo mi o celkovou koncepci a ukázku toho, že ono "zabezpečit to, co je třeba" by zase nemusela být tak nepředstavitelná částka. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6404 Registrován: 9-2005 |
pš: tam šlo o to, že akusticka indikace ztráty dohledu mela byt samozřejmostí u JOP. Nikdo ale nenutil dirigenta sledovat optickou indikaci nepretrzitě. To nikdo nezvládne.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22465 Registrován: 5-2002 
|
TZ: Hele nemá na tohle náhodou už patent Verne ? Pointu má sice stejnou, ale tanky tam ještě neměl. Přičemž polovina z toho by byla zralá na převod do klasické D1 (DOZ) kvůli hustotě provozu (Harrachov) nebo proto, že vlastně chybí SZZ akorát tak ve dvou stanicích (Rýmařov třeba). A ten zbytek kdyby někdo posčítal, kolik je to km, tak by se třeba zjistilo že to TZZ nad samovraty (viz výše) žádná výdajová tragédie nebude. Rámcově by se s tím dalo souhlasit. Hsl: A co jste dělali, dědkové, posledních 30 let? Tak on se za tu dobu udělal docela velkej kus práce, ne že ne. Akorát se s ohledem na různé akutní problémy občas trochu těžko hledala správná míra a střelilo se vedle. Takže se třeba to, co by dnes slušelo mnohé frekventovanější D3-lokálce, místo toho nacpalo na o fous hlavnější tratě pro úsporu personálu ve stanicích "u tří volů" - aby se následně zjistilo, že tam je to -gh- a že tam už má být DOZ (které bylo pro odbory jako červenej hadr na bejka a dočítali jsme se neuvěřitelné argumenty, proč DOZ ne a ne a nejde). DH: ty obory vědění a činnosti, které technokrati i nositelé selského rozumu svorně nenávidějí Když jste henten stoupenec "měkkejch oborů", tak byste mohl a měl vědět, že nenávist je poměrně drahá emoce, se kterou psychicky zdravý jedinci šetří, takže je hovadina tvrdit, že celé skupiny lidí nějaký obor nenávidí. Něco jiného je vymezení se proti kecalům, kteří se serou do všeho, ačkoliv tomu vůbec nerozumějí - ale to není nenávist, to by ti kecalové už byli dávno vyhubeni. ML: tak vám teda vůbec nerozumím, co jste jako chtěl říct Nechtěl říct tak ani tak, ale připomenout, že na jeho slova dojde... Amper: ale jen až s rozsvíceným vjezdem, což je nesmysl Ona je ta formulace "poloha výhybek je kontrolována na panelu v DK a povolující návěstí vjezdových návěstidel (mimo PN)" poněkud kostrbatá, ale realitě odpovídá: správná poloha je nutnou podmínkou pro svícení volnoznaku, tudíž lze ze svícení volnoznaku vyvozovat, že ta správná poloha je (ze svícení PN však nikoliv, tu jde zmáčknout kdykoliv).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 806 Registrován: 2-2010 |
Hajnej: Jenže oni tvrdí, že svítící volnoznak je nutnou podmínkou pro správnou polohu. Snad každý dopravák (IMHO) pochopí, že v DK je ta indikace pro výpravčího a na vjezdu pro strojvedoucího. Jakékoliv jiné chápání vede k rozporu, že D1 umožňuje postavení vjezdu až po zjištění správného postavení vlakové cesty. Takže taková hlava 22 - nemůžu rozsvítit, dokud se nerozsvítí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3696 Registrován: 5-2002
|
Hajnej: Rámcově by se s tím dalo souhlasit. Takže to tedy můžu brát jako shodu, že ono "ETCS regional" zase můžeme klidně dát na dlouho k ledu, protože problém D3 je primárně jinde? Ono s tím TZZ by zřejmě padl i rychlostní limit 60 km/h, čímž by si to občas dokázalo "na sebe vydělat" v CBA různých případných revitalizací. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10953 Registrován: 4-2003 |
Tomáš záruba: Ono s tím TZZ by zřejmě padl i rychlostní limit 60 km/h, čímž by si to občas dokázalo "na sebe vydělat" v CBA různých případných revitalizací. Jsou bohužel případy, kde by rychlostní limit 60 km/h nepadl, protože to bez nákladných úprav infrastruktury ve formě přeložek nejde a jedním z těchto případů je bohužel i trať z Nejdku do Potůčků... Tady je ale jasné, co by se s tím dalo dělat (kdyby to "někdo" zaplatil): Pernink a Nové Hamry doplnit o ZZ a zapojit do DOZ. Horní Blatná a Potůčky by pak byly jako zastávky s nákladištěm. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6356 Registrován: 3-2007 |
JirkaXXL: Bohužel jste padl za oběť západobalkánskému kraji Vysočina, kde jste vyžral všechny hovadiny, jaké myšlenkový trust ČD+Kraj Vysočina dokázal kombinací debility, lenosti a salámismu vymyslet: - namísto autobusu trvají na šukafonu - používají vozidla, do kterých nejde lidsky nastoupit - nemají IDS s papírovými jízdenkami nebo mobilní apkou - povinně používaný dopravce není schopen za čtvrt století vyvinout vozidlový automat na prodej jízdenek (zdá se mi, že v poslední době realisticky zhodnotil své možnosti a už se o to ani nepokouší) - namísto palubní pokladny (ála autobus) vám dali mnohem méně komfortní POPku pro průvodčí. Takže jakkoliv chápu hlasy, že pro někoho může být takováto služba zajímavá, stejně tak chápu i pohled, že strojvedoucí je tam přece jen na jiné věci a pokud ho zasypete kravinami, zvyšuje se šance na selhání v jeho základní roli. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2580 Registrován: 7-2017 |
Hajnej: " Něco jiného je vymezení se proti kecalům, kteří se serou do všeho, ačkoliv tomu vůbec nerozumějí..." Výborně. Tohle je přesná definice chování zdejších technokratů a nositelů tzv. zdravého selského rozumu, kteří nemají ani ánunk o těch "měkkých" oborech, takže většinově žijí v přesvědčení, že by jejich znalci měli jít nejlépe k lopatě.... Proč asi headquarters velkých nadnárodních korporací zaměstnávají sociology a kulturní antropology? Technokrati a nositelé zdravého rozumu si vůbec většinou myslí, že jim do jejich činnosti kecat nikdo nemá, protože jí nikdo kromě nich nerozumí, zatímco oni sami si často osobují právo odsoudit vše, čemu nerozumějí... Přesně podle hesla jednoho internetového anonyma: To, že něčemu nerozumím, ještě neznamená, že to něco znamená. Jenže řešení nepříznivých vedlejší důsledků činnosti těch "tvrdých" oborů spadá často právě do působnosti těch "měkkých". O opaku svědčí kterákoli internetová diskuse. Ten internet naštěstí funguje jako ventil, takže díky němu v našich krajích zatím neteče krev. Ale jistě by se ho dalo využít i k tomu, aby tekla. Návody na to, jak s internetem a obecně s technologiemi rozumně zacházet tak, aby nerozvracely společnost, ajťáci ani další "tvrdé" obory určitě nedají. Na to jsou zase ty "měkké" disciplíny. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10954 Registrován: 4-2003 |
dědek hank:Výborně. Tohle je přesná definice chování zdejších technokratů a nositelů tzv. zdravého selského rozumu, kteří nemají ani ánunk o těch "měkkých" oborech, takže většinově žijí v přesvědčení, že by jejich znalci měli jít nejlépe k lopatě.... Proč asi headquarters velkých nadnárodních korporací zaměstnávají sociology a kulturní antropology? Sociology a kulturní antropology zmíněné korporace zaměstnávají zejména proto, protože jsou obvykle oproti technikům daleko lépe vybaveni jazykovými znalostmi a zvládají obvykle daleko lépe to, co se technikovi obvykle moc nedaří - komunikace s lidmi. Ovšem sociolog a kulturní antropolog by měl být na té výši, že technikovi bude naslouchat, bude s ním často problematiku konzultovat a ne, že si to "udělá" po svém. Pak se technici diví a na sociology a kulturní antropology nadávají, protože znalosti techniků sociologové a kulturní antropologové nemají a nikdy mít nebudou, budou maximálně na úrovni poučených laiků. Technokrati a nositelé zdravého rozumu si vůbec většinou myslí, že jim do jejich činnosti kecat nikdo nemá, protože jí nikdo kromě nich nerozumí, zatímco oni sami si často osobují právo odsoudit vše, čemu nerozumějí... Přesně podle hesla jednoho internetového anonyma: To, že něčemu nerozumím, ještě neznamená, že to něco znamená. Jenže řešení nepříznivých vedlejší důsledků činnosti těch "tvrdých" oborů spadá často právě do působnosti těch "měkkých". Stejně tak si to myslí různí sociologové a kulturní antropologové. To je prostě o jednotlivcích (a jejich egu) a bohužel i zde platí, že i jedna kapka oleje zbytečně kazí celý obsah. |
|
Opavák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 646 Registrován: 12-2007 |
Jirkaxxxxxxxxl: Řešení je úplně jednoduché. Prvně si dělám dopravní povinnosti a až pak začnu řešit jízdenky. A jestli Vám to nikdo neřekl, tak dopravní úkony mají přednost před těmi přepravními. Tudiž jedu načas a jízdenky neprodám, jelikož na to není čas. Jak jednoduché, milý Watsone. Takže ve Vámi popisovaném případě: Zahlásím se, pomůžu naložit kočárky (pokud si holky mezitím nepomohly navzájem, když jsou tam ty kočárky dva) a cestujícím vysvětlím, že nemám na prodej lístků čas a tudíž jedou zdarma. Cestujícím to nijak extra vadit nebude, to má vyzkoušené. ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") A když to vezmu z druhého konce. Co jste tam těch 10min dělal?? To jste ty lístky vypisoval ručně?? Vámi popsané úkony se dají zvlándout za 2 minuty s prstem v nose. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5315 Registrován: 12-2007 |
Fakt je cílem zdejší diskuze se přesvědčovat o tom komu jde rychleji obsluha POPky? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2581 Registrován: 7-2017 |
Bram: "...protože znalosti techniků sociologové a kulturní antropologové nemají a nikdy mít nebudou, budou maximálně na úrovni poučených laiků." Znám lidi, kteří zvládli inženýrské vzdělání i doktorát z filosofie a v praxi to dokážou spojit. Kdybys nenapsal to "nikdy", tak bych s tebou třeba i souhlasil. Takhle ses dopustil argumentačního faulu - nesprávného zobecnění. Nicméně bez toho "nikdy" to platí i vice versa. Víckrát jsem při exportním prodeji zažil situace, kdy technik s tímto přístupem při jednání pohřbil obchodníkovi nadějný kšeft. A dvojnásob to platí v jiných kulturních okruzích. Např. na Středním Východě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2582 Registrován: 7-2017 |
Shodou okolností: https://www.novinky.cz/kultura/salon/clanek/esej-ondreje-cisare-a -hany-kubatove-proc-potrebujeme-socialni-vedy-40330126 Doporučuji přečíst celé a pořádně. |
|
ridic_vlaku
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 129 Registrován: 5-2019 |
Proč asi headquarters velkých nadnárodních korporací zaměstnávají sociology a kulturní antropology? Já bych tedy na nekonečnou moudrost headquarters velkých nadnárodních korporací nikdy nepřísahal. Na to mám v korporacích dost odslouženo. A např. vývoj kolem B737MAX bohužel potvrdil moje nejčernější obavy, tam softskills hrály přesilovku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10956 Registrován: 4-2003 |
dědek hank:Znám lidi, kteří zvládli inženýrské vzdělání i doktorát z filosofie a v praxi to dokážou spojit. Kdybys nenapsal to "nikdy", tak bych s tebou třeba i souhlasil. Takhle ses dopustil argumentačního faulu - nesprávného zobecnění. Ty lidi, které znáš, jsou ale technici, kteří měli aparát na to, aby zvládli nejen techniku, ale aby dosáhli i na doktorát z filosofie. Mnohdy byli tak schopní, že studovali jak technický, tak humanitní obor zároveň. Většina jich ale asi studovala nejdříve techniku a pak humanitní obor. Těchto lidí několik také znám, jde vesměs o velmi vzdělané a schopné lidi. Přiznám se, že ale neznám nikoho, kdo by měl humanitní vzdělání a šel po jeho ukončení ještě studovat techniku a dokončil jí. Netvrdím, že takoví lidé neexistují, ale předpokládám, že jich asi moc nebude... Toto:...protože znalosti techniků sociologové a kulturní antropologové nemají a nikdy mít nebudou, budou maximálně na úrovni poučených laiků. ...se pochopitelně týká lidí pouze s humanitním vzděláním. Zde jsem ale předpokládal, že to dědek hank coby vzdělaný člověk pochopí ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") ... (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 798 Registrován: 10-2011 
|
Bram: "Ovšem sociolog a kulturní antropolog by měl být na té výši, že technikovi bude naslouchat, bude s ním často problematiku konzultovat a ne, že si to "udělá" po svém." To by ovšem mělo platit pouze na ty technické záležitosti. Když bude sociologovi do jeho výzkumu mluvit technik zabývající se tvorbou a plněním databáze naměřených dat, bude si sociolog trhat vlasy úplně stejně. Žádná věda by neměla být upřednostňována před jinou. Problém takzvaných společenských věd (které nejsou zas tak nepřírodní), je dle mého spíše nedostatečná schopnost absolventů své dovednosti a znalosti do hloubky v praxi aplikovat. Na druhou stranu, u technicky vzdělaných či vzdělávajících se lidí subjektivně shledávám mnohem lepší schopnost kritického myšlení a práce s informacemi. V tomto ohledu by, troufnu si říct, velká část populace bez ohledu na odborné zaměření potřebovala mírně dovzdělat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 10-2018 |
Opavák: "A když to vezmu z druhého konce. Co jste tam těch 10min dělal?? To jste ty lístky vypisoval ručně?? Vámi popsané úkony se dají zvlándout za 2 minuty s prstem v nose." Tak to určitě. Stačí pozorovat tady na Dobříšský průvodčí, jak stihnou mezi zastávkama vyřídit jeden prodej z POP, maximálně dva. Opípat Lítačky a skouknout lístky PID je samozřejmě mnohem rychlejší než vyťukávat a přebírat drobný. (Příspěvek byl editován uživatelem Prag.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5014 Registrován: 3-2004 |
Přiznám se, že ale neznám nikoho, kdo by měl humanitní vzdělání a šel po jeho ukončení ještě studovat techniku a dokončil jí. Netvrdím, že takoví lidé neexistují, ale předpokládám, že jich asi moc nebude... To je ovšem způsobeno tím, že v kariérním postupu technik-projekťák-vedoucí-ředitel postupně klesá potřeba vašich tvrdých technických znalostí a stoupá potřeba těch měkkých. (V pozici vedoucího už vás moc nezajímá, jaká je struktura dat ve vaší databázi, protože vašim denním chlebem je řešení problému, že slepice z logistiky se nesnáší s kačenou z kontrolingu. Zároveň s věkem klesá schopnost se učit se něco nazpaměť - a některé věci se v technice potřebujete nadrtit - ale stoupá schopnost věci pochopit po lidské stránce. (Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10957 Registrován: 4-2003 |
Emppu:Když bude sociologovi do jeho výzkumu mluvit technik zabývající se tvorbou a plněním databáze naměřených dat, bude si sociolog trhat vlasy úplně stejně. Technici takové činnosti také běžně dělají, navíc naměřená data ještě musí zpracovat. Tvorba a plnění databáze opravdu není výsadou humanitně zaměřených věd. Žádná věda by neměla být upřednostňována před jinou. To se tu děje?!? Kde??? Problém takzvaných společenských věd (které nejsou zas tak nepřírodní), je dle mého spíše nedostatečná schopnost absolventů své dovednosti a znalosti do hloubky v praxi aplikovat. Častý problém lidí s humanitním vzděláním je neschopnost pochopit (dle mého názoru spíše přijmout), že konzultace s technikem nelze vypustit (jeho vzdělání se nedá nahradit nějakou dlouholetou okoukávací praxí) a že se nad technika opravdu nelze povyšovat. Na druhou stranu, u technicky vzdělaných či vzdělávajících se lidí subjektivně shledávám mnohem lepší schopnost kritického myšlení a práce s informacemi. To bude asi opravdu jen subjektivní dojem . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16025 Registrován: 6-2003 |
https://www.lidovky.cz/byznys/doprava/havlicek-trate-je-nutne-zab ezpecit-dlouhodobe-ne-jen-provizorne.A200714_125747_ln-doprava_el e |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10958 Registrován: 4-2003 |
Honzasl:To je ovšem způsobeno tím, že v kariérním postupu technik-projekťák-vedoucí-ředitel postupně klesá potřeba vašich tvrdých technických znalostí a stoupá potřeba těch měkkých. Přesně tak . Zároveň s věkem klesá schopnost se učit se něco nazpaměť - a některé věci se v technice potřebujete nadrtit - ale stoupá schopnost věci pochopit po lidské stránce. Ano, v pětatřiceti půjde studovat techniku určitě ten, kdo nemá žádné technické vzdělání . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10959 Registrován: 4-2003 |
Poborskii:https://www.lidovky.cz/byznys/doprava/havlicek-trate-je-nutne-zab ezpecit-dlouhodobe-ne-jen-provizorne.A200714_125747_ln-doprava_el e Havlíček o věci nemá ánung a radit se o věci Svobodou je to samé, jako se radit s čertem, jak zatočit s ďáblem ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1828 Registrován: 4-2011 
|
Jinak teda jsem slušně v šoku z toho, kolik lidí (tady, ale i na jiných diskusích) po průšvihu okamžitě a naprosto automaticky hledá řešení v nějakém smart/easy/cool IT-bazmeku (popř. rovnou čistě SW aplikaci), jako by to celé byla nějaká virtuální hra nebo co. Kam se poděla schopnost zamyslet se, co je reálnou (prvotní) příčinou problému + uvažovat směrem ke sjednocení infrastruktury a požadavků na vozidla napříč sítí... Asi proto, že mladá generace takto řeší jiné problémy, a s úspěchem, tak nabízí to, co zná. Zamýšlet se celou dobu mohli aktuální dědkové na MDČR, ČD atd., a tady je vidět, jak se jim to dařilo. V Praze si při jednokolejném provozu tram řidiči podávají klacek z kabiny do kabiny.
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3802 Registrován: 3-2006 
|
Tady je ale jasné, co by se s tím dalo dělat (kdyby to "někdo" zaplatil): Pernink a Nové Hamry doplnit o ZZ a zapojit do DOZ. Horní Blatná a Potůčky by pak byly jako zastávky s nákladištěm. Nestačilo by jenom TZZ a odjezdová návěstidla na trať, jako je to třeba Oloví - Rotava? SZZ v plné palbě (10 návěstidel na stanici) mi přijde trochu zbytečné.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2583 Registrován: 7-2017 |
Emppu: "Problém takzvaných společenských věd (které nejsou zas tak nepřírodní), je dle mého spíše nedostatečná schopnost absolventů své dovednosti a znalosti do hloubky v praxi aplikovat." To není ani tak jejich neschopnost jako snaha mocenských struktur nedovolit jim to. Oblasti zkoumání společenských věd spadají do politiky a ekonomiky, tzn. narážejí na ekonomické a mocenské zájmy a jejich nositele, a mocenské struktury nehodlají riskovat, že by jejich údajné oprávnění držet se u moci a držet při životě nefunkční společenský systém, který jim tu moc zajišťuje, kdokoli účinně zpochybnil. Jinak souhlasím s tím, že některé vědní obory - typicky třeba neurověda - jsou na hranici přírodních, humanitních a společenských věd. Navíc se vyvíjejí velice rychlým tempem, takže se možná už brzy dost podivíme, k čemu se dopracují. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 807 Registrován: 2-2010 |
Bram: Havlíček řekne jen to, co mu řeknou úředníci (příp. ještě nějak zmršené), kteří tuhle oblast řeší dlouhodobě a není jedinný důvod si myslet, že oni najednou změní názor. Ani dva důvody. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10960 Registrován: 4-2003 |
dědek hank:To není ani tak jejich neschopnost jako snaha mocenských struktur nedovolit jim to. Oblasti zkoumání společenských věd spadají do politiky a ekonomiky, tzn. narážejí na ekonomické a mocenské zájmy a jejich nositele, a mocenské struktury nehodlají riskovat, že by jejich údajné oprávnění držet se u moci a držet při životě nefunkční společenský systém, který jim tu moc zajišťuje, kdokoli účinně zpochybnil. Však také nefunkční politický systém, který tu byl nainstalován pučem v únoru čtyřicátého osmého roku, považoval sociologii za pavědu . Mikulda:Nestačilo by jenom TZZ a odjezdová návěstidla na trať, jako je to třeba Oloví - Rotava? Pokud by to bylo podle SŽDC D1, tak jsem pro. V Nových Hamrech a Perninku by byly tu stále samovraty, existovalo by odjezdové návěstidlo pouze pro tu kolej, na kterou samovratná výhybka umožňuje z trati vjezd a odjezdové návěstidlo pro tuto kolej by mělo samozřejmě na zábrzdnou vzdálenost předvěst. S Mn vlaky, které by v Perninku a v Nových Hamrech prováděly posun v podstatě nepočítám, ty by se tu mohly vyskytnout pouze v noci, což by vzhledem k potenciálu této trati v nákladní dopravě mělo stačit i do budoucna. Žádné ranžírky by samozřejmě instalovány nebyly, ty jsou v tomto případě na nic . SZZ v plné palbě (10 návěstidel na stanici) mi přijde trochu zbytečné. Mne také . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4149 Registrován: 6-2016 |
"zabezpečovací zařízení ETCS, které umožní vlak zastavit na dálku. Toto zařízení by v budoucnu mohlo být i na regionálních tratích, Správa železnic vyvíjí jeho zjednodušenou verzi. Může to však trvat i desítky let Zdroj: https://www.lidovky.cz/byznys/doprava/havlicek-trate-je-nutne-zab ezpecit-dlouhodobe-ne-jen-provizorne.A200714_125747_ln-doprava_el e" Aneb "Furt se něco děje" ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 576 Registrován: 9-2015 |
>> Tomáš Záruba: Jinak teda jsem slušně v šoku z toho, kolik lidí (tady, ale i na jiných diskusích) po průšvihu okamžitě a naprosto automaticky hledá řešení v nějakém smart/easy/cool IT-bazmeku (popř. rovnou čistě SW aplikaci) Ale tady se psalo, že by to byl pomocný/záložní/sekundární systém, a tak to snad každý myslel(?). Nikdo snad nechce spolu s tím odepsat zářný vývoj normální zabezpečovačky. A přece, pokud se systémy zdvojí, měl bys dostat lepší bezpečnost. Tedy zejména pokud je funkcí jen generovat upozornění/varování pro obsluhu (takže není nutné případný konflikt 2 větví nějak řešit). Nebo i takto bys to považoval za nevhodné? Jasně, nějaké dopady by mohly být negativní (rozptylování strojvůdce). Ale na D3 tratích by snad nebyla velká hrůza, když by mu písknul nebo řekl mobil: bacha, dostal ses do místa, kde je 1 km od Tebe vlak a pak totéž při přiblížení třeba na 700m. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 799 Registrován: 10-2011
|
Bram: Technici takové činnosti také běžně dělají, navíc naměřená data ještě musí zpracovat. Tvorba a plnění databáze opravdu není výsadou humanitně zaměřených věd. Nejsem si jist, zda jsme se pochopili. Těžko bude mít sociolog radost, že mu bude říkat jak provádět svůj experiment síťař, projektant nebo chemik (Za předpokladu, že tito nemají odborné sociologické vzdělání). konzultace s technikem nelze vypustit (jeho vzdělání se nedá nahradit nějakou dlouholetou okoukávací praxí) a že se nad technika opravdu nelze povyšovat Konzultace by se vypustit vskutku neměly, ale naprosto si dovedu představit situaci, kupříkladu sociologický výzkum, který přítomnost technika vyžaduje, aby technik dle požadavků sociologa vynalezl a sestrojil vhodné prostředky pro měření sociologem požadovaných dat. Vzájemná spolupráce je nutná, ale nějak zde nevidím nadřazenost technika sociologovi. To bude asi opravdu jen subjektivní dojem Hm, já Vám nevím. U těch zmíněných filosofů, antropologů apod. (čímž nechci dehonestovat žádný z těchto oborů) přecijen shledávám vyšší míru ohánění se pozitivní energií, horoskopy a alternativní medicínou. Samozřejmě toto u techniků nemusí být nutně způsobeno vyšší schopností kritického myšlení, ale právě tím technickým vzděláním. (On ten technik v obvodu běžně neměří veselé a smutné ampéry - měl by ale vědět proč, jinak je zde taky něco špatně). To se tu děje?!? Kde??? Narážím na to, že humanitními vědami je v očích techniků často trochu zbytečně opovrhováno. Byť jsem sám technikem (respektive brzy snad budu již řekněme "oficiálně") a přínosnost techniky neústupně hájím, už jsem se setkal také s případy, kdy jsou humanitní vědy zatracovány pouze proto že "Za mého mládí se to neučilo, tak je to blbost" nebo "Je to blbost, protože jsem si přečetl nadpis článku ale už jsem byl líný si o tom něco zjistit", a to není dobře. A nakonec, projevy společnosti jsou stále jen důsledkem biologických procesů v množině lidských těl, na to by se také nemělo zapomínat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2554 Registrován: 7-2017 |
Asi proto, že mladá generace takto řeší jiné problémy, a s úspěchem, tak nabízí to, co zná. Zamýšlet se celou dobu mohli aktuální dědkové na MDČR, ČD atd., a tady je vidět, jak se jim to dařilo. V Praze si při jednokolejném provozu tram řidiči podávají klacek z kabiny do kabiny Ono to bude asi taky o tom, vzít za to na sebe zodpovědnost. To asi u War Game nehrozí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5016 Registrován: 3-2004 |
shledávám vyšší míru ohánění se pozitivní energií, horoskopy a alternativní medicínou. Což zpravidla technici bohatě dohánějí neschopností dohlédnout za obzor techniky, například při hodnocení historie ("za Hitlera se dálnice stavěly jako po drátkách"), současnosti (v Ćíně se VRT stavějí jako po drátkách) či budoucnosti ("jen co zlikvidujeme památkáře a ekology, budeme stavět všechno jako na drátkách") Prostě, v každé rodině je něco (Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2585 Registrován: 7-2017 |
Emppu 799: Jenom bych chtěl podotknout, že profesionálně školení sociologové slušně ovládají matematickou statistiku a počet pravděpodobnosti, včetně znalosti up-to-date výpočetních metod, takže se u nich dá očekávat schopnost logického myšlení nad průměrem populace. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10429 Registrován: 4-2003 
|
Bram: Technici takové činnosti také běžně dělají, navíc naměřená data ještě musí zpracovat. Tvorba a plnění databáze opravdu není výsadou humanitně zaměřených věd. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Socilog dneska zcela běžně dělá výzkum, při kterém zpracovává data. Třeba s využitím programovacích jazycích -například R. Kdo asi sestavil třeba volební modely?? Dneska se v řadě ohledů stírá rozdíl mezi humanitními a technickými obory, resp. je tam velmi silný průnik. Ovšem sociolog a kulturní antropolog by měl být na té výši, že technikovi bude naslouchat, bude s ním často problematiku konzultovat a ne, že si to "udělá" po svém. Kulturní antropology zaměstnává třeba můj spolužák coby spoluvlastník prosperující agentury na výzkum trhu. Jsou to totiž lidé s nadprůměrnou schopností naslouchat lidem, což je třeba pro vedení různých výzkumů (= dotazování lidí v terénu) právě to žádoucí. A lítají v tom obrovské peníze - v takových zdánlivě drobných věcech, jako je nálepka na pivní lahvi.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Pezos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1726 Registrován: 4-2014 |
ČT24, rozhovor s DI o vyšetřování nehod na železnici: "Může hrát roli přetíženost? Mnozí od dráhy si stěžují, že jsou přetíženi" "Já to slyším také, ale když se zeptáme strojvedoucího po nehodě... tak nikdo nám nikdy nevypověděl, že by měl nějaké problémy. Potom se velice těžce stanovují příčiny na základě tiché pošty nebo zvěstí o kterých vy mluvíte." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2586 Registrován: 7-2017 |
Pezos: "... tak nikdo nám nikdy nevypověděl, že by měl nějaké problémy. Potom se velice těžce stanovují příčiny na základě tiché pošty nebo zvěstí o kterých vy mluvíte." Protože by to nevydržel s nadřízenými. Kde je ta bojovná Federace strojvůdců z roku 1990, aby se ho v takovém případě zastala? Tehdy z ní všichni modrogumní papaláši ještě měli bobky... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3699 Registrován: 5-2002
|
Mikulda: Někde výše jsem tun dával odkaz. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9845 Registrován: 5-2002 |
ad T.Z: to vypadá dobře, na něco takového jsem koukal již od roku 1998 ve Svatavě a později v Oloví. Nicméně vjezdová návěstidla na D3 považuji za zbytečná. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1699 Registrován: 12-2007 |
Petr Šimral: Remote 98 funguje na více tratích. Např. KV - Mariánky, Suchdol - Budišov, Petrov - Kouty atd. A tuším, že to vycházelo poměrně lacino. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2587 Registrován: 7-2017 |
Z dnešní konference na SŽ(DC): https://zpravy.aktualne.cz/domaci/havlicek-odmitl-docasne-zabezpe covani-trati-chce-ects/r~60a17664c5d511ea8972ac1f6b220ee8/ ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9846 Registrován: 5-2002 |
ad Jis: A tuším, že to vycházelo poměrně lacino. Tušíte dobře. Na trati Sokolov - Kraslice jsem v roce 1998 dával pokyn k jeho zaplacení ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22472 Registrován: 5-2002
|
Amper: Jenže oni tvrdí, že svítící volnoznak je nutnou podmínkou pro správnou polohu. Tak to jsou voli. Svítící volnoznak je naopak postačující podmínkou pro zjištění správné polohy, protože ta je nutnou podmínkou pro jeho svícení. TZ: můžu brát jako shodu, že ono "ETCS regional" zase můžeme klidně dát na dlouho k ledu Na dlouho asi ne, protože dřív nebo později tu červenou na odjezdu někdo fikne a za traťovinu dostaneme po tlamě, že to bylo málo a nestačilo to. Pike: dopravce není schopen za čtvrt století vyvinout vozidlový automat na prodej jízdenek Vyvinout...? Snad vyspecifikovat, poptat, zadat, ne...? namísto palubní pokladny (ála autobus) vám dali mnohem méně komfortní POPku pro průvodčí Protože drážní vozidlo má na rozdíl od autobusu dva čumáky, ale přenosná POPka stačí jedna. DH: kteří nemají ani ánunk o těch "měkkých" oborech, takže většinově žijí v přesvědčení, že by jejich znalci měli jít nejlépe k lopatě Pokus o podsun? Posílám tu snad někho k lopatě...? Takhle ses dopustil argumentačního faulu - nesprávného zobecnění. Jak vidno, to říká ten pravej... Mik: Nestačilo by jenom TZZ a odjezdová návěstidla na trať, jako je to třeba Oloví - Rotava? SZZ v plné palbě (10 návěstidel na stanici) mi přijde trochu zbytečné. Souhlas. Bram: existovalo by odjezdové návěstidlo pouze pro tu kolej, na kterou samovratná výhybka umožňuje z trati vjezd a odjezdové návěstidlo pro tuto kolej by mělo samozřejmě na zábrzdnou vzdálenost předvěst Dovolil bych si to vidět maličko jinak - odjezdové návěstidlo by bylo ZA stanicí (snad vyjma těch zakroucených za roh á la Jesenný blahé paměti), nejlépe tak, aby nebránilo případnému drobnému posunu v podobě objíždění. A předvěst to nepotřebuje, protože tam drtivá většina vlaků staví - koneckonců, to upředvěstí je de facto lichoběžníková tabulka. Zkus si prohlídnout ty Velké Losiny, tak nějak bych si to představoval. MZv: když by mu písknul nebo řekl mobil: bacha, dostal ses do místa, kde je 1 km od Tebe vlak a pak totéž při přiblížení třeba na 700m Na tyhle vzdálenosti mu může říkat už leda tak "Vole, brzdi"... Hsl: Což zpravidla technici bohatě dohánějí neschopností dohlédnout za obzor techniky, například při hodnocení historie ("za Hitlera se dálnice stavěly jako po drátkách"), současnosti (v Ćíně se VRT stavějí jako po drátkách) Teda, s Tvejma známejma technikama bych na pivo asi fakt nešel. Já teda si k tomu citovanému "A" umím říct i to "B" - tedy jaká cena za to je zaplacena. PŠ: Nicméně vjezdová návěstidla na D3 považuji za zbytečná. Souhlas - tam stačí lichoběžnice a zábleskáč.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 281 Registrován: 12-2017 |
hromada v Úvalech ???? |
![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
resp. dispečer![[new]](https://www.k-report.net/discus/clipart/new.gif "[new]")