Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 19. 07. 2020

Archiv diskuse Nehody do 19. 07. 2020

autor	příspěvek
Petr_Šimral	Pátek, 17. července 2020 - 23:15:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9867 Registrován: 5-2002	Díky. To, cos orámoval v maďarštině platí jak pro stanice, tak pro trať nebo je to jinak?
Paul_red_adair	Pátek, 17. července 2020 - 23:20:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2740 Registrován: 8-2010	Petr_Šimral: "Díky. To, cos orámoval v maďarštině platí jak pro stanice, tak pro trať ?" Ano - jedna hodnota platná pro oboje...
Jarda_krapas	Pátek, 17. července 2020 - 23:38:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1857 Registrován: 5-2007	Pavel_vlček: "Borek pod Troskami: https://liberecka.drbna.cz/krimi/23421-v-obci-hruba-skala-se-stre tl-osobak-s-vlakem-na-miste-zasahuji-slozky-izs.html" https://www.idnes.cz/liberec/zpravy/nehoda-trosky-vlak-ridic-mini .A200717_173025_liberec-zpravy_jape Mně na tom skoro nejhorší bohužel opět připadá mluva novinářů...."Na přejezdu bez závor vjel vlak do auta.. Když jsem novinář, tak mám taky dávat informace výchovně, ne??? Tedy řidič auta se neřídil Zákonem o provozu na pozemních komunikacích, nedodržel jeho předpisy a bez rozmýšlení vjel pod vlak Ach jo....
Petr_Šimral	Pátek, 17. července 2020 - 23:47:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9868 Registrován: 5-2002	ad P_r_A: díky. ad Jarda krapas: že Vy vůbec netušíte, že titulek prodává kliky na článek, následně do diskuze a tedy na prodejnost reklamy? (na jednu stranu musí z něčeho žít, když si už nekupujeme papírové noviny za kačku, ale ?) A mimo jiné: naprostá většina novinářů vůbec netuší, co se jim snažíte říci... A nebude je vůbec trápit (a budou v klidu spát), že to nepopsali správně nebo nepřesně...
Hajnej	Pátek, 17. července 2020 - 23:58:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22493 Registrován: 5-2002	PŠ: A mimo jiné: naprostá většina novinářů vůbec netuší, co se jim snažíte říci... A nebude je vůbec trápit (a budou v klidu spát), že to nepopsali správně nebo nepřesně... Pravdu díš. Ve čtvrteční MFdnes se hned na titulce skvělo, že se okolo Stůj na autobloku nejezdí na rozhled, ale na "rozlet"... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tomáš_záruba	Sobota, 18. července 2020 - 00:30:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3701 Registrován: 5-2002	Já mám takovou teorii, že odstranění limitu 30 km/h bylo motivováno tím, že mezi "středním a nižším managementem" oné doby přelomu tisíciletí se nepochybně našlo mnoho těch, kteří s radostí postihovali fíry za 32 km/h v takových případech. Přičemž během JPR je neustálé čumění na rychloměr jaksi zcela kontraproduktivní. Nicméně posunutí limitu na 100 km/h (snad pro zdůraznění důsledků jízdy bez kódu) je skutečně krajně nešťastné. A je taky otázkou, zda úplná absence jakéhokoli čísla Osobně bych asi navrhl formulaci "...s pohotovostí zastavit..., doporučuje se přitom nepřekročit 30 km/h". To by jednak vyrazilo zbraň z ruky chorobných preventivních postihovatelů, ale zároveň nevedlo k falešnému dojmu, že JPR je vlastně něco podobného jako mezistaničně (kdy taky platí kilo). Naopak bych si uměl představit, že by se nevyžadovalo zastavení před červenou, prostě by od její úrovně začala platit JPR.
Prag	Sobota, 18. července 2020 - 00:59:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 10-2018	Gabuliatko: "Prag: "ale komunikační kázeň maji skoro jak ten výpis hovoru z DI " Ocenuji že někdo měl odvahu video zveřejnit a nechápu co je komu do toho jak se během služby spolu baví. Na chvíli jsem si myslel že svět je ještě někde v pořádku. Do okamžiku než jsem si přečetl Váš (a nejen Váš) příspěvek." Já jsem zcela spokojen s výsledkem experimentu. Všichni jste si z té glosy vybrali to úplně nejmíň významný.
Martin_zlivský	Sobota, 18. července 2020 - 02:22:54
Administrátor Číslo příspěvku: 73680 Registrován: 4-2003	Zzz: "To bylo nějaké vykolejení?" Nevím, raději snad ani nechci vědět, prej k tomu jeli hasiči z Vodňan (ale to nemusí nic znamenat, mohl jen project do otevřenýho přejezdu například, i když údajně 242 mimo kolej skončila). Mohl jsem se tam sice ject podívat, ale ject v úterý kolem Brodu mi bohatě stačilo a už tak jsem kvůli Bulharismu přijel pozdějš, než jsem měl v plánu. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Bram	Sobota, 18. července 2020 - 06:14:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10992 Registrován: 4-2003	Petr Šimral:Pokud byla pro jízdu podle rozhledu pravděpodobně již od roku 1962 (D1, která byla pro mě první, platila od roku 1962 do roku 1987,nicméně i zde mohla být změna) omezena rychlost na nejvýše 30 km/h a to bez rozdílu pro stanice a trať, dovedu uznat, že doba se změnila a zvýšení limitu na 40 km/h považuji za adekvátní. Hlavně tu čtyřicítku prosadit do předpisu SŽDC D1 . Jinak doba se dle mého názoru změnila hlavně tím, že tu (snad) krom výhybny Praha Vyšehrad už nemáme ve vlakových cestách třicítkové výhybky. Třicítkových výhybek bylo dříve asi mnohem více... Nevidím sebemenší důvod, proč to rozdělovat na stanice a trať. Je pravdou, že ve stanici je pro strojvedoucího více rušivých elementů, ale kdo někdy hledal na trati například had plošinových vozů s jedním z konců za madlem a s lokomotivou o 600 metrů dále nebo zapomenutý traťovácký přívěsný plošinový vozík, ví své. A i dále: co tím urychlíme, když budeme za červenou jezdit jako k ohni? Nic, jen budeme o hodně blíž k průseru . Ne, ne, NE...! Jeden jednotný naprosto rutinní postup. Strojvedoucí není ani docent, ani gestor předpisu. Vždy a u všeho jeden, jednotný postup, žádné urychlování. Přesně tak . Z tepla kanceláře vypadají některé věci jasně, ale zejména ve dvě ráno v poslední čtvrtině směny už není prostor pro přemýšlení, ale pouze pro rutinu . Přiznám se, že jsem velice rád, že už si teď konečně nepřipadám jako úplný kokot, který chce něco, o čemž mnozí mnohem zkušenější strojvedoucí (Němec z Ova, Mladějov, Oldcerry a další) dosti pochybují, či to rovnou odmítají... Jinak se omlouvám, že jsem zde uvedl to, co mne napadlo jako důvod, proč se stal průser u Českého Brodu. Tohle by si člověk měl fakt nechat radši pro sebe a počkat si, co vyleze oficiálně ven a zkorigovat si dle toho svůj názor na věc.
honzaklonfar	Sobota, 18. července 2020 - 07:16:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4161 Registrován: 6-2016	A máme tu "zrychlené ETCS" pro tratě D3 Ani to nebolelo! https://www.lidovky.cz/byznys/doprava/brzdit-ceske-drahy-se-pokus i-zvysit-bezpecnost-na-lokalnich-tratich-vlaky-by-mela-ochranit-m obilni-a.A200717_214412_ln-doprava_ele Navíc je to interoperabilní...
Kreativec	Sobota, 18. července 2020 - 07:47:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 486 Registrován: 7-2015	Jsou případy, kdy jsou za sebou dvě návěstidla AB v přímé (třeba zrovna kolem Rostoklat) a tam se podle rozhledu dá asi jet rychleji, když je na dalším volno (ale co ten lom kolejnice?). Ale pokud na další návěstidlo nevidím, v principu bych neměl jezdít rychleji než na Výstrahu, ne? A v mnoha případech spíš pomaleji, jak už mnohokrát zaznělo. Tolik ve stručnosti.
Pikehead	Sobota, 18. července 2020 - 07:54:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6370 Registrován: 3-2007	U té nehody dokonce nešlo o běžné návěstidlo AB, ale o střelnici. Jel by příčetný člověk na výstrahu do nepřehledné zatáčky skoro devadesát?
T_._H_.	Sobota, 18. července 2020 - 08:26:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12187 Registrován: 8-2012	ale komunikační kázeň maji skoro jak ten výpis hovoru z DI Vy budete taky dobrý chuj - mezi kolegy (dvěma chlapy) ve stresové situaci jistě stále hovoříte podle Gutha-Jarkovského, co? Mě by spíš překvapilo, kdyby tam nějaké "ventilové slovo" nezaznělo. Když jsem novinář, tak mám taky dávat informace výchovně, ne? Hele, a on zákon má nějaké "předpisy", vychovávači? (Krom toho to máte čtyřikrát delší než původní text a ony se noviny, představte si to, pořád tisknou a editor vám to stejně vyhodí.) Jel by příčetný člověk na výstrahu do nepřehledné zatáčky skoro devadesát? Ale on nejel na výstrahu. P.S. "ČD vnímají rostoucí hustotu železničního provozu, nástup alternativních dopravců a množství výluk na infrastruktuře. To jsou faktory, které také zvyšují tlak na bezchybný výkon povolání strojvedoucích" Tak už aspoň víme, že za srážky vlaků ČD s ČD vlastně můžou i "alternativní dopravci", protože bez nich by nebyl tlak na bezchybný výkon (= mohly by se dělat chyby)... paní Rajnochová by si taky měla jednu vrazit hned poránu. 電車オタク
Brejšín	Sobota, 18. července 2020 - 08:31:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1287 Registrován: 5-2002	PRAVÍ PRAKTIK jamile tam bude číslo (a je), tak se ho hodně lidí chytá. Pak uslyšíš..vždyť jsem tu 30/40 nepřekročil PRAVÍ TEORETIK Hele, formulace "podle rozhledu, nejvýše však" (v předpise na rozdíl od ústního zkoušení vždy v tomto pořadí) jsou to prostě dvě nutné podmínky, z nichž žádná sama o sobě není postačující. Tohle zvládají jak inženýři, tak i právníci, protože obojí studujou logiku. otázkou jest, kdo ty nehody způsobuje? Zdali praktici, nebo teoretici? P.S. Na tramvajích jsme zavedli hlídání o omezování maximální traťové rychlosti, nicméně pro nějaké "divné" případy to vozidlo umí jet o 5km/h rychleji než je stanovená rychlost … ošetřili jsme to předpisem … no hádejte jak se ti šefci prťavci chovají ... Asi jsem z jiného světa.
Oldcerry	Sobota, 18. července 2020 - 08:41:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6126 Registrován: 7-2007	Bram: (Němec z Ova, Mladějov, Oldcerry a další) dosti pochybují, či to rovnou odmítají... Kolego, to si nerozumíme. Mě vadí v tomto případě číselný limit. Spousty kolegů ho bere jako to zásadní. To je obrovská chyba. Zásadní je to DLE ROZHLEDU! To číslo prostě k tomu svádí. Z dalších ustanovení vyplývá jednoznačně ta max 100. Ale v tomhle ustanovení - definice jízdy dle rozhledu, bych číslo neuváděl. A pokud se tam protlačí nějaké to snížení (omezení třeba tebou navrhované 20) je mi celkem osobně jedno. Jsem už dost stár, aby mi bylo ukradené jestli zůstanu viset pod nějakou stahovačkou, nevyjedu pro zhoršené adhezní podmínky a zablokuji na mnoho hodin celou trať. Pokud je tendence všechno svázat do nějakých hranic a škatulek...je mi to celkem ukradené - chcete to - máte to.
Němec_z_ova	Sobota, 18. července 2020 - 08:46:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4143 Registrován: 4-2009	Už si teď konečně nepřipadám jako úplný kokot, který chce něco, o čemž mnozí mnohem zkušenější strojvedoucí (Němec z Ova, .... Kde berete jistotu, že je Němec z Ova zkušenější strojvedoucí? Snad jedině v počtu "ulovených" muflonů při jednom průjezdu lesem. Co je těžkého na jízdě podle rozhledu? Tam není na přemýšlení nic ani v ty 2 hodiny ráno. Vždy je to povinnost zastavit před překážkou. A ta "volná" 100 na tom nic nemění. Jak jsem asi 4x využil možnost jet více než 40 za Prosenicemi (ani v jednom případě jsem se k té 100 nepřiblížil), tak jsem před Vítkovicemi naopak jednou při takové jízdě v obsazeném oddíle natvrdo zastavil. To bylo po minutí protijedoucím vlakem a z dálky mne oslňovala tramvaj. Nevidím kam jedu, nemůžu použít reflektor? Tak stojím. Pokud se ve 2 hodiny ráno necítím na hledání překážek na kolejích (což se stává), tak zůstanu stát u oddílového návěstidla a nepouštím se do větších akcí Mufloni nepatří na koleje
Oldcerry	Sobota, 18. července 2020 - 09:04:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6127 Registrován: 7-2007	Němec_z_ova: Kéž by takto jednali všichni. A jak kdysi říkal jeden moudrý praktik - Vždy je lepší blbě stát, jak špatně jet. Na nezkušeného amatéra jednáš vzorně....
mot	Sobota, 18. července 2020 - 09:12:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2565 Registrován: 7-2017	Možná je to blbost, ale nemohl se objevit problém v technice? Nemohla tam nějakým způsobem naskočit žlutá?
Apollo_17	Sobota, 18. července 2020 - 09:26:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7737 Registrován: 8-2007	Oldcerry,Němec z ova:Plný souhlas.Ale opatření se musí udělat.Bodový systém už zavedl Ťok,sledování licencí také asi nepomůže,tak se musí zavézt něco jiného. Pak nechápu,proč tady Bram a další nehorují i pro omezení rychlosti při vydání rozkazu při špatných povětrnostních podmínkách(Kyril).Vždyť tam také jede podle rozhledu a dokonce nemá omezení ani na tu stovku.
Priapos	Sobota, 18. července 2020 - 09:28:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1808 Registrován: 10-2012	Hajnej: "Priapos: Pracovní režim VYL strojvedoucí použije v případě poruchy (výluky) traťové části zařízení vlakového zabezpečovače. A jak má strojvedoucí postupovat na trati bez kódování VZ, ale s 50 Hz kolejovými obvody na přejezdech, které na Mirelu dokáží naimitovat červený kód a následující zásah...?" Když v tomto případě začne Mirel modulovat brzdnou křivku a rozbliká se indikátor NO10, tak lze přece aktivovat režim MAN.
Asdf	Sobota, 18. července 2020 - 09:32:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9459 Registrován: 5-2007	mot: Krajne nepravdepodobné, naviac keby k tomu naozaj došlo, už sú toho plné noviny. To už by som skôr uvažoval, že po prejdení návestidla chytil na opakovači zelený kód od predošlého vlaku (v predpisoch je napísané, že sa ním vtedy nesmie riadiť) a rozbehol to (ale aj to by sme už dávno vedeli, takže by som to tiež vylúčil). (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
mAzi.80	Sobota, 18. července 2020 - 09:39:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 250 Registrován: 5-2014	Já se stotožňuji s Němec_z_Muglin_ova Má pravdu a píše to dobře. Stovka je adekvátní a jízda podle rozhledových poměrů není nic těžkého a k přemýšlení. Najíždění do obsazených oddílů je při dnešním provozu každošichtovní rutina.
Mladějov	Sobota, 18. července 2020 - 10:48:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14794 Registrován: 3-2007	mAzi.80: "Já se stotožňuji s Němec_z_Muglin_ova Má pravdu a píše to dobře. Najíždění do obsazených oddílů je při dnešním provozu každošichtovní rutina." Nojo, ale ne pro někoho, kdo jezdí na 471 only. (Jak jsme nakonec názorně viděli a na štrece vidím často). Stovka..příčinou spíš častá neznalost některých článků D1 o jízdě podle AB a kódu VZ. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Martin_zlivský	Sobota, 18. července 2020 - 10:53:08
Administrátor Číslo příspěvku: 73682 Registrován: 4-2003	V Dívčicích to z vlaku (jezdí se stále jednokolejně do Zlivi po 2. TK) prej vypadá, jak kdyby se výhybka pod mašinou rozpadla. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Mladějov	Sobota, 18. července 2020 - 11:06:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14795 Registrován: 3-2007	Oldcerry: "Němec_z_ova: Kéž by takto jednali všichni. A jak kdysi říkal jeden moudrý praktik - Vždy je lepší blbě stát, jak špatně jet. Na nezkušeného amatéra jednáš vzorně...." Hele, to rčení jsi ukradl ze silnice šoférům..a tam se říká, že je lepší blbě jet, než dobře tlačit , a je to z dob klínových řemenů z dámských nylonek a podkládání táhla plynu u karburátoru při přetrženém bowdenu a podobně (dneska už skoro pravěk ). Jinak samozřejmě souhlas - a i mně to "kilo" vyhovuje - i když ho prakticky nikdy nepoužiju. Už vidím ty buzerační akce u někderých dopravců a některých depech, jak jel někdo (bez následků) místo 40 hrozných 42.. a nejradši by ho za to zastřelili za svítání před ministerstvem dopravy.. Bohužel se řeší pořád důsledky, ne příčiny - a to netvrdím sám.
Honnzok	Sobota, 18. července 2020 - 11:11:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2533 Registrován: 12-2009	Hajnej: Vidíte to... Vynalezl jsem systém a-bloku u metra ač o technice v metru vím ale úplný hovnajs.... Inspiraci jsem si vzal tedy jinde... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Mladějov	Sobota, 18. července 2020 - 11:21:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14796 Registrován: 3-2007	Cimrmane pozdě..teď tady byl...
Tomáš_záruba	Sobota, 18. července 2020 - 12:10:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3702 Registrován: 5-2002	Oldcerry, Mladějov: Dovolím se připomenout s tímto. Nenařizovat, doporučovat (přesně z vámi uvedených důvodů).
Němec_z_ova	Sobota, 18. července 2020 - 12:16:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4144 Registrován: 4-2009	Na nezkušeného amatéra jednáš vzorně. Děkuji náčelníku, že ses mne zastal Nyní bych se viděl jako osoba poučená Ale vážně, taky se mi povedlo pár bot, na něž nejsem pyšný a u nichž jsem si před 13 lety myslel "To se mi nemůže stát." Apollo_17: Proti opatřením nic nemám. Klidně se smířím i s nižší rychlostí (no dobrá, proti "desítce" navržené kolegou Lubošem_3.21 budu protestovat nadále). Však ta nynější 100 taky nejde moc využít. Jenom, aby to nedopadlo jako na vlečce z Petrovic u K. do Karviné města. Tam jsou 4 přejezdy chráněné kříži se stopkou, jeden z nich je trochu víc frekventovaný. Když jsem tam začal jezdit, byla všude rychlost 40 km/h. Pak jeden kolega na onom přejezdu nabral auto a SŽDC omezila rychlost přes přejezd na 20 km/h. Po čase tamtudy jel jiný kolega a svezl na nárazníku jedince, který si myslel, že to stihne. Nu nestihl, od té doby se tamtudy jezdí 10 km/h. Jen řidiči tamtudy nadále jezdí jako Mufloni nepatří na koleje
Kreativec	Sobota, 18. července 2020 - 13:57:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 487 Registrován: 7-2015	T.H. "Ale on nejel na výstrahu" No ale měl. Po Stůj na AB musí předpokládat, že Stůj bude i na dalším návěstidle. Tolik ve stručnosti.
Regpetrs	Sobota, 18. července 2020 - 14:05:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 2-2007	mot, Asdf: Kdyby jel motorákem napřed, bylo by možné chytit falešný kód od pohonu. Chytit kód pro předcházející vlak ve stejném oddíle je technicky nemožné. Leda by to byla MUVka s nedostatečným šuntem.
Qěcy	Sobota, 18. července 2020 - 14:45:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6418 Registrován: 9-2005	Mám to tedy brát tak, že strojvedoucí nechtějí hlídání rychlosti při jízdě podle rozhledu cca 30 km/h zabezpečovacím zařízením, i kdyby to bylo jednoduše proveditelné? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
T_._H_.	Sobota, 18. července 2020 - 15:21:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12188 Registrován: 8-2012	Bohužel se řeší pořád důsledky, ne příčiny Nikoli - teď už se neřeší ani příčiny, ani důsledky, ale cokoli mimo pro odvedení pozornosti. Kdybyste to ještě nevěděli: Za nedávné nehody můžou unavení strojvedoucí a jiní dopravci. A už z toho začínají být vyděšení normální lidé, co to čtou - normálně se mě známí ptají, jestli je to pravda, a musím je uklidňovat, že se do vlaku bát nemusí, že jsou to jednotlivé excesy a že si Federace strojvůdců, Berounský, Kolář a další zmetci šířením poplašné zprávy akorát přihřívají polívčičku svých partikulárních zájmů. (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..) 電車オタク
P_v	Sobota, 18. července 2020 - 15:49:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2430 Registrován: 5-2002	T_._H_.: Jak je to tedy s těmi 6 hodinami na vyspání se, v nichž se ještě musí stihnout cestovat na ubytovnu, koupit jídlo a sníst ho, umýt se atd? Taky jen jednotlivé excesy?
Petr_Šimral	Sobota, 18. července 2020 - 16:19:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9869 Registrován: 5-2002	ad P_v: T_._H_.: Jak je to tedy s těmi 6 hodinami na vyspání se, v nichž se ještě musí stihnout cestovat na ubytovnu, koupit jídlo a sníst ho, umýt se atd? Taky jen jednotlivé excesy? Těchto 6 hodin bohužel hledejte u samotných strojvedoucích a jejich odborových zástupců. Je to o tom, že nikdo nechce spát mimo domov a pokud je to nezbytné, tak co nejkratší dobu. A protože první ranní i poslední noční vlaky jinak udělat nejdou, než výjezdem mimo domov (jiná doprava již neexistuje), pak je tam těch 6 hodin. Zbytek je opět z valné části o tom, že chtějí být v práci co nejdelší zaplacenou dobu a tak vidíme relativně šílené kombinace turnusů, aby se třeba vyrobilo o jeden den volna v turnusu. A pak se k tomu přidalo to, že dopravci se to naučili využívat v míře vrchovaté, protože ví, že jim na to strojvedoucí skočí. A protože došlo i k narušení celkového výcviku strojvedoucích (už to nezačíná v osmnácti hned po škole), tak si tyto hrůzy užívají strojvedoucí, kteří již začasto nejsou na vrcholu svých fyzických sil, tedy mezi dvacátým a třicátým rokem věku...
mAzi.80	Sobota, 18. července 2020 - 16:23:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 251 Registrován: 5-2014	Stovka..příčinou spíš častá neznalost některých článků D1 o jízdě podle AB a kódu VZ Spíš než na neznalost bych to viděl na jejich důsledné nedodržování, když důslednost upadá právě těmi neustále rutinně opakujícími se situacemi. Autoblok je hodně dobrý systém a předpis jednoduše a dostatečně ošetřuje provoz na něm. Další bastlení techniky a ošetřování dalším diktováním dalších rozkazů, které stejně nařídí opět to, co už je předpisem dáno je zbytečné. Akorát se začne provoz zpomalovat komplikovat a zatěžovat. Podstatná není horní hranice rychlosti, ale dodržení ustanovení. Nojo, ale ne pro někoho, kdo jezdí na 471 only a pro toho kdo jezdí only na another vehicle bude ta ryclost zase jiná vzhledem k tomu, aby bylo dodrženo to podstané.
Prag	Sobota, 18. července 2020 - 16:40:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 178 Registrován: 10-2018	A už je to tady. https://zdopravy.cz/stat-zvazuje-prodlouzeni-prestavek-pro-strojv edouci-55004/ A rovnák na vohejbáky na tabletu taky. Radši už tady nic nevymejšlejte, nebo se vám to hnedka splní.
Tomáš_záruba	Sobota, 18. července 2020 - 16:44:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3703 Registrován: 5-2002	PŠ: Tak ale zase že by se těch 6 hodin měřilo "u vchodu nocležny" myslím není špatná myšlenka. A taky se mi líbí představa, že po takovém "spaní" by byl další výkon omezen třeba na 3-4 hodiny. Pak by to i v té příměstské mohlo docela fungovat: Denní typu 8-20 hod, noční 19-24 plus 05-08 třeba. Jako vůbec nejhorší bych ale vnímal případy typu 04:30 - 15:00, byť i po delším volnu (paradoxně možná tím spíš, neb v rámci volna si člověk odpočine a jeho poslední den asi těžko usne "na povel" ve 20 hod).
Pikehead	Sobota, 18. července 2020 - 16:44:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6371 Registrován: 3-2007	Prag: "Radši už tady nic nevymejšlejte, nebo se vám to hnedka splní." Moje řeč. ještě tam nikde nepadla absolutnost červené na autobloku, ale určitě to taky někoho napadne...
Petr_Šimral	Sobota, 18. července 2020 - 16:58:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9870 Registrován: 5-2002	ad T_Z: Tak ale zase že by se těch 6 hodin měřilo "u vchodu nocležny" myslím není špatná myšlenka. Kvrdlačky a ježdění k vohni Tě už nebaví, tak se dáváš na sociální inženýring? Jak bys to asi realizoval? Jeden tam půjde půl hodiny, druhý pět minut, třetí hodinu, protože se cestou stavěl ve Večerce? A v půlce GVD hoteliér zjistí, že může pokoj pronajmout jinde a dráž a ty seženeš nocleh o deset minut dál a budeš kvůli tomu přemalovávat GVD? A taky se mi líbí představa, že po takovém "spaní" by byl další výkon omezen třeba na 3-4 hodiny. To se takto nedá říci. Spí třeba i ti, jejichž jediný výkon po ránu je delší, zpravidla nákladní dopravci. A mimo jiné: zrovna toto je ta pohádka o křesťanském pekle --> oni to tak chtějí, protože pak chtějí mít taky i volno. Asi není snem nikoho chodit denně za 5:09 do práce.
pilot.pirx	Sobota, 18. července 2020 - 17:26:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 154 Registrován: 2-2018	Však stačí jednoduché opatření - zrušit § 14, odst. 2, NV č. 589/2006 Sb. a i na dráze uplatňovat obecné ustanovení o odpočinku mezi směnami, tj. krácení základní doby odpočinku nejvýše na osm hodin... Dopraváci jsou taky jenom lidi a není důvod, aby vlaky vozili nevyspalí a nesoustředění strojvedoucí . (I když to s Perninkem, Běchovicemi a Českým Brodem nemá nic společného. Ale to už tak bývá, že nějaká mimořádná událost spustí lavinu různých opatření... )
T_._H_.	Sobota, 18. července 2020 - 17:41:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12190 Registrován: 8-2012	Jak je to tedy s těmi 6 hodinami na vyspání se Pokud jste doteď nepochopil, že srážka v Perninku byla způsobena lidskou chybou a neexistencí zabezpečení, které by jí zabránilo, že nehoda u Českého Brodu byla způsobena lidskou chybou a neexistenci zabezpečení, které by jí zabránilo, ale hodláte s českodrážními modrogumídky a politiky tancovat jejich tanečky k odvedení pozornosti o strojvedoucích unavených ježděním u jiných dopravců, tak si jistě odpovíte sám a mě k tomu nepotřebujete. (Ostatně od toho mají nádražníci v modrogumárně odbory, nemají je od kolekcí, komunitních dovolených a bowlingů, ale mají je zejména od toho, aby jim hlídaly bezpečnost práce místo exhibování se "dopravních expertů" v médiích.) Jen si buďte jist, že to do sebe jednou zase buchne, protože není zájem o odstraňování skutečných příčin mimořádných událostí a místo toho se "řeší" uměle vyvolané zástupné problémy. Všimněte si, čeho jsou plná média - "nezabezpečení" na D3? Neopatrné jízdy v obsazeném oddíle? Ne, "unavených" strojvedoucích. "Red herring" se povedl, nikdo neřeší zabezpečení, všichni řeší unavenost. Mission completed. noční 19-24 plus 05-08 třeba Potlesk na otevřené scéně. To je pro ty strojvedoucí totiž úžasný kšeft - osm hodin zaplacených za takový vomrd... takže na takový šejdr půjdou devětkrát za dva týdny, aby vůbec udělali normu. Tak o to se ti teda poperou. Jako vůbec nejhorší bych ale vnímal případy typu 04:30 - 15:00, byť i po delším volnu Hele, tys někdy takovou práci dělal, nebo to je zas akorát přemoudřelé tatíčkování klotového THP? Ono to totiž je především člověk od člověka. Ale mám dokonalý sociálně-inženýrský nápad: co kdyby žádné vlaky (MHD etc.) nejezdily před šestou ráno a po jednadvacáté večerní, aby nemohl být nikdo unavený? Anebo by jezdily, ale s tím, že by ta "ranní čtyři třicet" jela třeba v půl třetí odpoledne? tj. krácení základní doby odpočinku nejvýše na osm hodin Strojvedoucí můžou mít mezi směnami klidně jedenáct hodin odpočinku bez krácení (§ 90 odst. 1) zákoníku práce), prostě se jim nějak jinak zpřehází turnusy, jenže pak si akorát budou jako první stěžovat, že jsou furt v práci a přitom si nic nevydělají. Vidíte, a už i já řeším zástupný problém pro odvedení pozornosti od nedávných nehod. P.S. Oni federanti pak budou proti další nové restrikci nejvíc pičovat a vůbec jim nedojde, že si rozmdané turnusy "furt v práci, každý den za 5:09" přesně podle zákoníku práce vlastně vypičovali sami proti sobě, protože jejich základní představa je dostávat peníze za nechození* do práce. (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..) 電車オタク
Brejšín	Sobota, 18. července 2020 - 18:15:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1288 Registrován: 5-2002	A co teprve má říkat tramvaják při skladbě směn 21:00-5:00 + 15:00-1:30 .... Asi jsem z jiného světa.
LinhyCZ	Sobota, 18. července 2020 - 19:05:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 8-2017	Martin_zlivský - nevíš, prosím, kde to bylo? Byl jsem teď omrknout zlivský zhlaví a kde nic tu níc.. Známý říkal, že dneska nějakou výhybku opravovali, ale nikde jsem nic neviděl..
pilot.pirx	Sobota, 18. července 2020 - 19:46:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 155 Registrován: 2-2018	Strojvedoucí můžou mít mezi směnami klidně jedenáct hodin odpočinku bez krácení (§ 90 odst. 1) zákoníku práce), prostě se jim nějak jinak zpřehází turnusy, jenže pak si akorát budou jako první stěžovat, že jsou furt v práci a přitom si nic nevydělají. Vidíte, a už i já řeším zástupný problém pro odvedení pozornosti od nedávných nehod. P.S. Oni federanti pak budou proti další nové restrikci nejvíc pičovat a vůbec jim nedojde, že si rozm*dané turnusy "furt v práci, každý den za 5:09" přesně podle zákoníku práce vlastně vypičovali sami proti sobě, protože jejich základní představa je dostávat peníze za nechození do práce. Ač k nevíře, jsme naprosto v souladu, NV č. 589/2006 Sb. v části věnované drážní dopravě je vlastně takový anachronismus z dob "dřívbylolípu"...
T_._H_.	Sobota, 18. července 2020 - 19:53:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12191 Registrován: 8-2012	Jak je to tedy s těmi 6 hodinami na vyspání se Dodatečná poznámka a info pro všechny: "Zaměstnancům, na něž se vztahuje NV 589/2006 Sb., může být zkrácen až na 6 hodin za podmínky, že zaměstnavatel na své náklady umožní zaměstnanci odpočinek na lůžku, a následující odpočinek bude prodloužen o dobu zkrácení. V případě zkrácení odpočinku na minimální dobu 6 hodin, nesmí do doby tohoto odpočinku zasahovat doba chůze či jízdy na a z místa odpočinku, nedohodne-li se zaměstnavatel s příslušnou odborovou organizací popř., prostřednictvím turnusového důvěrníka (zaměstnanec pověřený příslušnou odborovou organizací) jinak." Toliko Podniková kolektivní smlouva ČD. Opravdu se do médií chtějí vyjadřovat "jeden ze strojvedoucích", "další z nich", "železničář" a podobná verbež, jak "naspí ještě méně", když *si za to kura můžou sami, protože s tím v rámci Federace museli vyjádřit aktivní souhlas postupem "dohodne se jinak"? A to hned v dalším bodě mají v některých případech naopak zastropovanou maximální!!!** dobu odpočinku na 8 hodin! "Doba odpočinku ve vratné nebo nácestné stanici nesmí překročit 8 hodin, pokud se zaměstnavatel s odborovou organizací nedohodnou jinak"... No ale můžou za to "jiní dopravci". (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..) 電車オタク
mot	Sobota, 18. července 2020 - 20:32:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2566 Registrován: 7-2017	Bacha na pumpičku .
Practicus	Sobota, 18. července 2020 - 21:46:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 8-2017	já bych spíš řek, že nejlepší je začínat dopoledne mezi 8:00 - 11:00 (to se absolutní většina lidí dostane rozumě do práce), jezdit celý den, pak si na těch 6-8 hodin zdřímnout, odjezdit pár raních vlaků a zas mezi 8:00 - 11:00 z toho spadnout - dvě takovéto směny po sobě a pak min. 2 dny volno (a ne, že se tam nahází další směny a pak je člověk v práci třeba 14 dní v kuse)
Petr_Šimral	Sobota, 18. července 2020 - 21:54:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9871 Registrován: 5-2002	A teď mi řekni, proč si neprojednáte, aby tomu tak bylo? Co vám brání nebo kdo vám brání? Ničemu to přece neodporuje, dokonce to dává i hodiny...
Practicus	Sobota, 18. července 2020 - 21:55:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 754 Registrován: 8-2017	Když v tomto případě začne Mirel modulovat brzdnou křivku a rozbliká se indikátor NO10, tak lze přece aktivovat režim MAN. ve většině případů naskočí režim "MAN" automaticky (Mirel V04)
Practicus	Sobota, 18. července 2020 - 21:56:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 755 Registrován: 8-2017	Petr_Šimral - já už tohle vykřikuji cca 5 let
Petr_Šimral	Sobota, 18. července 2020 - 22:04:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9872 Registrován: 5-2002	Tak to nevykřikuj mě. Já už předsedu ZO FS nedělám 22 let, stojím na druhé straně barikády
Luboš_3.21	Sobota, 18. července 2020 - 22:05:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2491 Registrován: 4-2014	Když už se tady řeší pracovní doba fírů, tak přidám jeden poznatek jak to chodilo na Plzni - Chebu v roce 1994. Fíra měl nástup ve 14:00 pak převzal mašinu od Os 7305, který přijel do Plzně ve 13:35. Ve 14:30 s mašinou najel na vlak Os 7308 s kterým odjížděl z Plzně ve 14:55, do Chebu přijel cca 17:05, pak vyvěsil mašinu objel soupravu, mašinu přivěsil zpět a do 18:45 pauza, v 19:05 odjížděl s Os 7313 zpět do Plzně, kam přijel ve 21:35, vyvěsil mašinu odjel s ní do depa a ve 22:00 konec šichty. Další šichta byla takováto v 1:00 nástup v DKV Plzeň, kde převzal mašinu a strojově jel do Svojšína pro soupravu, kam přijel cca mezi 2:00 - 2:30 do 4:30 pauza, pak najel na soupravu Os 7333 s odjezdem v 5:04, do Plzně přijel v 5:55 a pak ještě jel s jedním Os do Nepomuka a zpět do Plzně kam přijel cca v 8:00 konec šichty. Další šichta byla takováto Nástup ve 22:00 v Plzni, kde převzal mašinu s Os 7334 do Svojšína, odjezd z Plzně ve 22:50, příjezd do Svojšína ve 23:45 po objetí držel fíra pohotovost, pro případ, kdyby bylo nutno nějaký neschopný náklad stáhnout z tratě do stanice, ale většinou mu to vyšlo tak, že v pohodě do 3:40 mohl spát, pak ve 4:05 odjezd ze Svojšína s Os 7331 s příjezdem do Plzně v 5:05, tam předal mašinu a šel po šichtě domů. Takže žádný stres, žádné ostré obraty, prostě lážo plážo. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Practicus	Sobota, 18. července 2020 - 22:10:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 758 Registrován: 8-2017	Petr_Šimral - ale jo - vykřikuju to šéfům a zástupcům odborů to že v pondělí budou směny, které začínají kolem 3 hodiny ráno je jasný, (konec zas dopoledne, páč ten člověk na to přestává vidět), ale když se to spatle rozumě, tak na každýho taková směna vyjde tak 1 za měsíc a to se dá
Apollo_17	Sobota, 18. července 2020 - 23:17:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7738 Registrován: 8-2007	Practicus:nejlepší je začínat dopoledne mezi 8:00 - 11:00 (to se absolutní většina lidí dostane rozumě do práce), jezdit celý den, pak si na těch 6-8 hodin zdřímnout, odjezdit pár raních vlaků a zas mezi 8:00 - 11:00 z toho spadnout Tak začni počítat.Budeš v práci 24 hodin,asi 7 hodin z té směny budeš dřímat(předpokládám,že nepočítáš s tím,že se Ti to bude započítávat do pracovní doby),takže odpracuješ 17 hodin. Za měsíc musíš odpracovat asi 9 směn,to je asi 56 hodin dřímání na nějakých nocležnách za měsíc a vstávání okolo 4 ranní po tom spaní. Já nikde nechci dřímat 56 hodin na nocležnách za měsíc a na těch 9 ranních nástupů si dojdu z domu po dřímání ve vlastní posteli. PŠ:A teď mi řekni, proč si neprojednáte, aby tomu tak bylo? Třeba proto,že to vyhovuje Prakticusovi a většině né?Mě se líbí hraběcí rady lidí,kteří ty směny nemusí dělat,jak by je strojvedoucí měli mít.
Petr_Šimral	Neděle, 19. července 2020 - 00:10:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9873 Registrován: 5-2002	ad A_17: Mě se líbí hraběcí rady lidí,kteří ty směny nemusí dělat,jak by je strojvedoucí měli mít. Kdybyste nedělali užitečné idioty čtveřici Babiš + Havlíček + Svoboda + Nebeský o záchraně soukromníků vašimi utaženými směnami, tak by ty hraběcí rady opravdu neměly důvod začít.
T_._H_.	Neděle, 19. července 2020 - 07:09:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12192 Registrován: 8-2012	kam přijel cca mezi 2:00 - 2:30 do 4:30 pauza ... většinou mu to vyšlo tak, že v pohodě do 3:40 mohl spát Teď to konečně vyhřezlo na povrch. Placeně spát, to je onen cíl všelikého pičování... a kvůli tomu se teď straší lidi, že se bojí lízt do vlaku, a odvádí pozornost od skutečných příčin mimořádných událostí. 電車オタク
pdon	Neděle, 19. července 2020 - 07:24:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 4-2020	Moc dobře víme, že ten problém není jen o tom, že jeden chce spát jen 5h a další naopak 8h. To, že mnohé turnusy nebo celé PP rozrušil soukromník, čímž vzniklo několik slepenců TS, o tom netřeba diskutovat. Nicméně mnohem víc mě fascinuje, když jeden chce jezdit kolem komína a druhý odsere nějakou rasovinu v podobě PID na 2 dny. Ve své podstatě jsou 2 možnosti. Buďto se nic nezmění, protože se kolektiv neshodne nebo budeme všem měřit rovným dílem. Přičemž druhá možnost mi přijde dost nereálná. Ovšem ani nějaké spaní není vždy nutné, pokud nějaká PP přijde o výkony, tak prostě lidi přejdou k novému dopravci a basta. Čím odpadnou nářky u ČD na směny, které si ve své podstatě lidi vybrečeli na úkor jiných. To tedy platí o spaní třeba v Chebu, Praze a pod. samozřejmě se nevyhneme spaní v dírách typu Roudnice, Mělník, Litvínov, Toužim, Potůčky a pod. Když už jsem nakousl tu nekolektivnost, tak mě pobavil včerejší report v TV, kdy se dělá reportáž o práci strojvedoucího při denní směně na 471 a zapnutém AVV. Což takhle udělat report na nějaké střídavce přes výluky na Vysočině nebo na 362 přes výluku na 4 korytu do Tábora. Ovšem i taková směna ráno za mlhy na t 130 by byla výživná, kde strojvedoucí tiše kvitují SŽ půlku stahovaček v rozkaze, další půlku v TTP, některé návěstění, že by jeden uronil slzu a o vyhazování cestujících skoro mimo peron v nejmenované zastávce nemluvě. To by byl report. Podtrženo sečteno, vždycky je ten nejchytřejší, co se má na směnách nejlépe. A výstižně to před pár dny napsal Honza. Ne přímo doslovní citace: za pár let mi může dráha políbit prdel, už vlak nechci vidět ani jako cestující... Tam už není co dodat.
T_._H_.	Neděle, 19. července 2020 - 07:37:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12196 Registrován: 8-2012	mě pobavil včerejší report v TV, kdy se dělá reportáž o práci strojvedoucího při denní směně na 471 a zapnutém AVV No vždyť po celodenním AVVčkování je člověk nejvíc unavenej a proto to nabombí do pošťáku před sebou, ne? Taková je aspoň virtuální realita vytvářená mimo jiné Federací strojvůdců, takže je taková reportáž naprosto v pořádku. 電車オタク
pdon	Neděle, 19. července 2020 - 08:00:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 4-2020	Bohužel takto si to vyložení normálně sledovač TV a strojvedoucí jsou pak za blbce, což si asi někteří neuvědomují. Ale čistého vína si nikdo nenalije? Vždyť je to stále dokola a je to tak prosté a mnohdy opakující se. - školení DVI, kde sdělit rychlost 30,40 na PN je chyba, neboť se zákeřným úsměvem školaře omladina musí říct 100, jinak mají chybu - že PID je rasovina, kde půlka fírů jezdit nechce, o tom žádná, naštěstí máme vychcánky, kteří jsou ochotni jezdit výhradně kolem komína - AVV pomůže, ale nezabrání člověku, který po 5 min. obratech a dvou přestávkách za směnu o cca 20min, byl na konci směny "gumový" a AVV obešel, viz Masna, viz nyní Brod - v neposlední řadě vám každý obvoďák řekne, že naspat se do foroty nelze, též nelze nikdy dospat spánkový dluh, takže i když měl někdo měsíc volna, tak logicky po směně byl unavený - dvoudenky, vykrádání výkonů mezi PP, spaní 5h a další to už je jen ta omáčka kolem toho všeho Ne, než si to říct na férovku, to raději budeme řešit trenažééry, licence, kontroly fírů, lepší výcvik a pod. aniž by to mělo s výše uvedeným opravdu přímou souvislost.

Přejít z archivu 2020 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru