Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 24. 11. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 24. 11. 2020dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 11-2020 |
Proč tu nebyly od 6/11 žádné zprávy ani fotky z nakolejování Vectrona ? Nějaké informační embargo ? Díky za info. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7147 Registrován: 9-2011 |
vypadl z důvodu "schnilých"pražců. To bylo jasné hned od začátku. Komusi jinému bylo jasný hned od začátku, že najeli na zapomenutou zarážku. Tak teď jde o to, co je jasnější .
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4378 Registrován: 11-2008 |
ad Aleš Liesk. Poslal jsem vám soukromý email na avvcd@volny.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5241 Registrován: 5-2002 |
Zvídavej: Drážní hasiči si s tím nejspíš hravě poradili, ale nějaké obrázky by mě taky zajímaly. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4379 Registrován: 11-2008 |
Zvídavej: Máte pravdu. Babiš to zakázal. "Proč tu nebyly od 6/11 žádné zprávy ani fotky z nakolejování Vectrona ? Nějaké informační embargo ? Díky za info." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 11-2020 |
Tak to si nemyslím. Ale fotky by určitě byly zajímavé. Vectron přece nevyletí z kolejí každý den. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7290 Registrován: 5-2010 |
Fotky z nakolejování Vectrona samozřejmě jsou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 293 Registrován: 8-2011 |
Honza o- Drážní hasiči, by bez pomoci nehodových prostředků z dvou dep, byli v . Všude v médiích vše spasí hasiči a o klukách z NPP nikde ani čárka . Někdy mi to přijde dost nefér, hlavně že se záchranáři bijí v hruď. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5242 Registrován: 5-2002 |
nadrazacek2: Možná to bude taky tím, že hasiči mají své stránky, fejsbůk a já nevím co ještě. NPP mají nějaké své stránky či přehled dění? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 294 Registrován: 8-2011 |
Ano, asi určitě to bude i tím, že nemají možnost nikde presentovat svou činnost, které je určitě dost. Vždyť mnohé nehody by hasiči bez těchto lidí nebyli schopny udělat. Média je prostě neznají a hasiči o nich moc nemluví. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7148 Registrován: 9-2011 |
nemají možnost nikde presentovat svou činnost, Oni mají zablokovaný přístup na fejsbůk a nesmějí si udělat vlastní stránky na webu? Nebo myslíte, že hasiči dostali rozkazem, že musejí udělat stránky na webu a založit si účet na FB, příp. že jim FB ten účet vnucoval a nutí je, aby mu tam posílali zprávy a fotky?
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 295 Registrován: 8-2011 |
Hasiči mají svého tiskového mluvčího či jinou osobu která se stará o kontakt s medii, to u NPP určitě není. Omlouvám se, ale jak to chodí na "ksichtoknize" a ostatních sítích nevím, nemám potřebu se tím zabývat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7151 Registrován: 9-2011 |
Aha, takže ne že "nemají možnost se prezentovat", ale "nechtějí se prezentovat". I když plně chápu, že ne každý má chuť se vystavovat na fejsbůku (já tam taky nejsem). Pod koho spadají NPP? Pod ČD, ne? A ČD snad stisknutého mluffku mají, a ne jednoho... Možná by stačilo služebním postupem přes vedení depa (či pod koho ty NPP teď spadají) zažádat o nějakou prezentaci práce NPP v médiích.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 296 Registrován: 8-2011 |
ČD a ČD Cargo má každý své nehodové prostředky, určitě by někdo znalí dal dohromady, z jakých dep jsou. ČD určitě svého mluvku mají, ale jak je vidno o těchto prostředcích ví pramálo, nejspíš, nedokážu to posoudit. NPP většinou tvoří kluci z dílen a dílenských provozů, kteří asi nejspíš nemají kompetenci se někde prezentovat a zviditelňovat. Mohlo by se klidně stát, že by tvrdě narazil a dostali hezky přes prstíky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 996 Registrován: 2-2010 |
Cargo má kde? Já vím jen o ČD: Maloměřice, Bohumín, Česká Třebová, Vršovice, Plzeň, děčín. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 297 Registrován: 8-2011 |
Nechci to říkat se 100% jistotou, ale mohli by to být České Budějovice; Ústí nad Labem a snad Ostrava. Určitě to ale nejsou klasické vlaky jako u ČD, ale mají nákladní vozidla jako pojízdné dílny. Alespoň v Budějovicích jsem na "dvířkách" něco takové viděl. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5247 Registrován: 5-2002 |
nadrazacek2: "NPP většinou tvoří kluci z dílen a dílenských provozů, kteří asi nejspíš nemají kompetenci se někde prezentovat a zviditelňovat. Mohlo by se klidně stát, že by tvrdě narazil a dostali hezky přes prstíky." Tohle chápu, ale to tam skutečně není nikdo zodpovědný, kdo by se o prezentaci postaral ? Tiskový mluvka ČD je hodně vysoko, toho to zajímat nebude . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 298 Registrován: 8-2011 |
Všimli jste si někdy, při mimořádné události, že by se někdo zmínil o nějakým nehodových prostředcích? Každá složka při MU udělá kus práce, jen někteří svou práci dokáží prodat 😔. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15489 Registrován: 3-2007 |
A on někdo brání hochům od NPP, aby svojí práci "dokázali prodat" ?? Samo se to neudělá, bude potřeba přes nadřízené. AL vám to tady troubí už od 8:53 ráno ! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23359 Registrován: 5-2002 |
ML: Když ono je jednodušší (na)říkat, že "Všude v médiích vše spasí hasiči a o klukách z NPP nikde ani čárka"...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Němec_z_ova
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4193 Registrován: 4-2009 |
nadrazacek2: Pane kolego, držte se raději svého kopyta. U Carga jsem od jeho vzniku a NPP z Ostravy jenom odcházely. Jste si jistý, že "umělci" Macechy podepsaní na zkáze Hrbaté (tuším) 030 stojí o popularitu? Jinak ostravské nehoďáky měly své kroniky. A byly tam k vidění zajímavé věci.
Mufloni nepatří na koleje
|
VIA
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 8-2017 |
Něco společného s NPP jse kdysi měl a proto si dovolím malý postřeh. Posádky NPP většinou likvidovaly a likvidují následky nějak zapříčiněné svými kolegy a možná proto firma nemá moc potřebu takové činosti veřejně prezentovat, protože "To jsme si zapříčinil my sami". Naproti tomu HZS nemá tento blok, ba naopak jim poslouží k popularitě i postoj "koukněte, jací jsme kabrňáci, a co vše za ty pitomce, co to způsobili zmákneme". A je to jejich hlavní činnost, nikoliv jako u dílenských, kteří to mají jaksi bokem a navíc. Bez cvičení, bez mohutné podpory. Přitom se hasiči od těchto NPP učili, a přebírali od nich zkušenosti. Mnohokrát před nimi klobouk dolů, ale skoro vždy je u zásahu potom potřeba aspoň technik, který poradí, jak na co a jak se nezabít. I tak jsem již fungoval, a oni to většinou pochopí, a jsou rádi za technickou podporu, hlavně při vázání podvozků, atp. Ale lepší se s každým zásahem. Tak asi tak |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 299 Registrován: 8-2011 |
Němec_z_ova - Děkuji za váš názor, ale nemohu a ani neznám všechny úspěchy a neúspěchy jednotlivých nehodových paret. VIA - s vaším názorem se ztotožňuji . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1540 Registrován: 7-2009 |
VIA: podpis. A hasiči sice dobrý, ale zvedat vykolejenou 742 po jejich způsobu by nadělalo víc škody, než už bylo napácháno. To chlapi od nehoďáku koukli a hned věděli jak a za co zvedat. Naštěstí jak píšeš, hasiči si nechají poradit a nemají s tím problém. (Příspěvek byl editován uživatelem Hollywood.)
Se vším co má kola nebo kozy jsou problémy!
=M= |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7153 Registrován: 9-2011 |
NPP většinou tvoří kluci z dílen a dílenských provozů, kteří asi nejspíš nemají kompetenci se někde prezentovat a zviditelňovat. A myslíte, že ti hasiči, kteří obsluhují stříkačky, čerpadla, jeřáby,... , ti mají kompetenci se prezentovat?
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 295 Registrován: 12-2007 |
Pár fotek dnešního vykolejení lokomotivy Bombardier TRAXX v Praze Uhříněvsi. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 298 Registrován: 8-2011 |
Koukám,že je ticho po pěšině.Co třeba p.Šimral a jeho vyjádření?Zablokovat koridor a najednou žádná vyjádření atd.Pokud by to udělalo Cargo to by od něj bylo keců,a teď??? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 1-2015 |
vlada83131 Jseš idiot. Mám takový dojem, že teď mají jiné starosti, než se zpovídat nějakemu ..... na K. Pozdrav. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1001 Registrován: 2-2010 |
Prý je u nějakého porodu. Se mu to nahromadilo... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7155 Registrován: 9-2011 |
Vláďa: Zablokovat koridor Jsi idiot a navíc neumíš číst. "Provoz na trati zastaven být nemusel a je veden po jedné traťové koleji. "
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 299 Registrován: 8-2011 |
Lup:Já jsem nikoho neurážel jen jsem se zeptal.Takže ty demente přijeď mi to říci do očí ve středu do Libně na Cargo!!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10487 Registrován: 5-2002 |
ad Vlada83131: Koukám,že je ticho po pěšině.Co třeba p.Šimral a jeho vyjádření?Zablokovat koridor a najednou žádná vyjádření atd.Pokud by to udělalo Cargo to by od něj bylo keců,a teď??? Nemyslím si, že by ode mě byly zrovna hromady "blbých" keců. Koridor naštěstí nebyl zablokován, pouze omezen, jezdí se jednokolejně Hostivař - Uhři bez zásadnějšího vlivu včetně nákladní dopravy. V současné chvíli probíhá příprava jeřábu k nakolejování a já se přišel do kanclu na chvíli ohřát.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1002 Registrován: 2-2010 |
Tak ať je tam ta škoda minimální. Jsou i horší věci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 8-2011 |
Petr:Já jsem ale nikde nepsal o blbých kecech.Tahle nepříjemnost se může stát komukoliv a kdykoliv a nikomu to nepřeji.Mne jen mrzí jak se všichni do nás trefují.Chápejte. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7157 Registrován: 9-2011 |
Amper: Prý je u nějakého porodu.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10488 Registrován: 5-2002 |
Nasazeno, všichni balí. Oprava poškozené koleje a výhybky by měla probíhat zítra.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1003 Registrován: 2-2010 |
To řízl 29ku nebo mu tak blbě stavěli? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10489 Registrován: 5-2002 |
To řízl 29ku nebo mu tak blbě stavěli? K průběhu MU se do jejího definitivního vyšetření nemohu vyjadřovat. Provoz v Uhři od 22:00 probíhá po kolejích 102 a 103. Za chvíli odvezeme vykolejenou a nasazenou loko z koleje 101 do deponie, dále nastane napěťová výluka liché části stanice pro umožnění práce jeřábu traťovky při opravě výhybky 28 a přilehlé koleje. Tedy opět pro provoz bude kolej 102 a ve stanici koleje 2 a 0. Předpokládáme, že to bude stejně jako včera, tedy bez významného vlivu na průběžnou dopravu.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6158 Registrován: 7-2007 |
vlada83131: Hele uber, zrovna P. Šimral není z těch co se do nás trefují (a že by kuwa mohl). A že se občas něco nepovede, někdo něco zvrtá, prostě stane se... Prostě, možná kolega (a pro mě jsou strojvedoucí prostě kolegové, bez ohledu na zaměstnavatele) asi něco zmastil...asi...stane se....Nebo to bylo něco jiného (tech. závada)...Prostě, stane se....Ale, že by si zrovna Petr zasloužil nasazovat psí hlavu, no to ani náhodou.... |
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3575 Registrován: 2-2004 |
Vlada 83131 Koukám,že je ticho po pěšině.Co třeba p.Šimral a jeho vyjádření?Zablokovat koridor a najednou žádná vyjádření atd.Pokud by to udělalo Cargo to by od něj bylo keců,a teď??? Blbečku. Stát se to může každému. Tohle nejsou věci, kterými by se měl vedoucí pracovník chlubit a má to své dobré důvody. On si ale vždycky někdo všimne sám, tady třeba zdopravy.cz; a pokud si média všimnou, tak zase jsou dobré způsoby, jak se chovat dál. Já třeba nesouhlasím s Petrem ve všem, ale myslím si, že tady to dělá dobře. Já bych nekomentoval taky a tohle jsem se naučil od něj. Stejně tak vidíte, co má Petr v podpisu svého příspěvku zde na k-r. Nejsou všichni takoví. To třeba Tomáš Novotný, předseda představenstva (mj.) dopravce EP Cargo a funkcionář v mnoha jiných společnostech z holdingu EPH vč. těch dopravních cítil potřebu se na svém LinkedIn profilu pochlubit, jak jim nedávno vykolejil Vectron v Kolíně. Následně ještě reagoval, že se ho mnoho lidí ptá, proč takový průšvihy zveřejňuje a že prý prostě proto, že tohle je život, občas se to posere bez ohledu na to, jak moc se snažíte ( ... hromady dalších důvodů ... ) a hlavně proto, že se každou takovou chybou (zde vykolejení při posunu) učí(te)! Tak takhle to z mnoha důvodů vypadat nemá (myslím mediální komunikace i potřeba vykolejování moderních vozidel při posunu jako způsob učení), ale třeba k tomu má dotyčný manažer nějaký důvod - a nechci spekulovat, jak moc pochybný, ale dobrý nevidím (ale třeba nejsem ten správný manažer). A nakonec: Oni ti vedoucí pracovníci to často nekomentují i proto, že se vždycky najde nějaký podřízený, co k tomu má blbý poznámky, které jen otravují atmosféru. Tak pozdravujte na Cargu. (Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
751218
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 773 Registrován: 3-2011 |
Rok 1997 říjen stejné zhlaví průjezd Pn z Benešova u Prahy vedený lok. 181 136 došlo k vykolejení.Provoz uplně přerušen na dva nebo tři dny.Rychlíky směr Tábor vedeny odklonem přes Vrané n.Vlt. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15501 Registrován: 3-2007 |
Amper: "To řízl 29ku nebo mu tak blbě stavěli?" Na Sůrovi je mj. toto (dokonce dvakrát): Provoz na koridoru mezi Prahou a Benešovem dnes omezila chyba strojvedoucího společnosti Metrans Rail. Posunující lokomotiva zde projela návěst zakazující jízdu, rozřízla výhybku a následně vykolejila. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15502 Registrován: 3-2007 |
75218: Stejné zhlaví v 1997 ? Vlak a posun ? Hodinky a holinky, pane. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1004 Registrován: 2-2010 |
Byť mám k Sůrovi celkem respekt tak v tomto ho mám jen za mírně poučeného laika, takže proto se ptám, jestli tam byl někdo, kdo může asopň naznačit. Ač bych nechtěl vyvolávat nějaký nový flame tak tady vidím možné stavění posunové cesty v nevhodném pořadí. Ne, že by to fíru vyvinilo ale pak mu výpr. moc nepomohl teda. Je ale možné, že projel už některý cesťák(102), 29 pak mohl říznout a to vyjádření je správně. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15504 Registrován: 3-2007 |
Tak do uzavření nehody oficiálními orgány to bude VŽDYCKY jen něčí dojem, ne ? A naprosto chápu Petra Š., že neroztrubuje po netu, co si myslí, aby to tady šotoobec rozmazávala po skle. Nota bene tady (jak si můžete přečíst) jsou lidi, co z toho (banální nehoda, co se může stát každému) maj ještě radost. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1005 Registrován: 2-2010 |
Moc nerozumím, s čím v mých komentech to polemizuje. A už vůbec nerozumím těm opakovaným řečem o tom, jak se ve vláknu o nehodách nemá psát o nehodách. Proto to tu snad je. Jstli skutečně řezal nějakou výhybku není jen něčí dojem ale jednoznačný fakt, který bude kdysi zveřejněn v podrobné zprávě DI. Nejsme na Bečvě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10492 Registrován: 5-2002 |
který bude kdysi zveřejněn v podrobné zprávě DI. DI nevyjížděla, takže veřejná Závěrečná zpráva nebude. Šetří Správa železnic a dopravce, tedy MTR. jednoznačný fakt takové slovo jsem už raději vymazal ze slovníku. V Kolíně jsem si taky myslel, že to byla zcela jistě zapomenutá zarážka --> a nebyla.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15505 Registrován: 3-2007 |
? Napsal jste "to řízl 29ku nebo mu tak blbě stavěli ?", já vám dal odkaz na Sůru, vám se Sůra nezdá jako zdroj informací dost dobrý, tak jsem reagoval, že pak máte asi smůlu, protože Petr cám nic nepoví a já že se mu nedivím. Jinak si pište o čem chcete, pochopitelně. Jen nepište puberťácká zvěrstva jako 29ku, prosím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1006 Registrován: 2-2010 |
OK, jen si dovolím nazvat v diskuzi výhybku č. 29 jak chci. Neříkám, že umím Češtinu tak dobře že bych nikde neudělal chybu ale Číslovky zrovna psát umím. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15508 Registrován: 3-2007 |
Tak tam máte blbě Češtinu, Číslovky a to "29ku" je také hrubá chyba - i podle PČP a to i ve slovenštině. Číslice se nepíší dohromady s písmeny, pane. No a za slovem "dobře" a "chybu" vám chybí čárka, takže ve dvou větách chyb tak na čtyři mínus. Já bych to býval přešel, kdybyste se tady neprsil a napsal normálně něco jako Děkuji, pardon. To není o rozdílech čeština/slovenština. Samozřejmě si můžete psát 29ku i dále, ale cosi to o vás vypovídá. Nic ve zlém. Už nemám čas na zbytečnou diskusi, venku je krásně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1007 Registrován: 2-2010 |
Mladějov: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5721 Registrován: 5-2007 |
Dovolím si dát nehoďáku z včera z Vršovic: |
Blanka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1429 Registrován: 12-2014 |
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/do-posledni-chvile-se-snazil- vlak-zastavit-marne-40342968#dop_ab_variant=0&dop_req_id=uINasLcg uUt-202011231144&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp &seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam .cz
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2714 Registrován: 12-2009 |
V Týništi nad Orlicí ráno kolem 4:30 vypadl při posunu batoh 308 ... Měl by pro něj jet nehoďák z Prahy
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 11-2020 |
A nevíte náhodou v kolik pojede? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2718 Registrován: 12-2009 |
Nevím, v 12:48 ale batůžek stále mimo koleje a nehoďák u něho nebyl. Jen pár hasičů se točil kol...Třeba doplní někdo s větším přehledem např. uživatel Výpravčíxy...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2719 Registrován: 12-2009 |
Nehodak v Týništi v 14:57 měl mašinku již objetou a jede nakolejovat. Batoh na stejném místě. Včele brejlovec 754 044 (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4380 Registrován: 11-2008 |
Honnzok: Bohužel nedoplním. Nejsem v práci a i kdybych byl, tak tam zase nemám čas brouzdat tady ..... ... Jinak dříve bych to možná zjistil, ale teď už z domu nemám přístup do příslušných aplikací. "Nevím, v 12:48 ale batůžek stále mimo koleje a nehoďák u něho nebyl. Jen pár hasičů se točil kol...Třeba doplní někdo s větším přehledem např. uživatel Výpravčíxy..." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11679 Registrován: 4-2003 |
Honnzok:Batoh na stejném místě. Co to je batoh? To není možné místo batoh napsat 7XX 308, aby se tomu dalo porozumět?!? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14352 Registrován: 11-2002 |
Bram: Co to je batoh? To není možné místo batoh napsat 7XX 308, aby se tomu dalo porozumět?!? - jde o celkem rozšířenou přezdívku rekonstruované verze 741/2, navíc, narozdíl od řady lokálních mutací pro tu kterou řadu, používanou napříč republikou. Není chybou to přesto neznat, ale stejně tak není chybou to použít. Pravda, přesné číslo z toho člověk nevyčte, ale představu o stroji si leckdo přesto udělá. |