Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » 380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň » Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 15. 07. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 15. 07. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 22. června 2020 - 08:26:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12062
Registrován: 8-2012
A co jako konkrétně měl Bombardier pajcnout v té Vídni od Škodivky? [uhoh][crazy]
電車オタク
Úterý, 23. června 2020 - 08:34:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1311
Registrován: 11-2007
jagg: Ty jsi dobrej magor. Dej si studenej ručník na hlavu ať to s Tebou nesekne[proud]
jagg
Úterý, 23. června 2020 - 09:45:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 839
Registrován: 5-2012
Další ovca. Tady je to jak na salaši...
Úterý, 23. června 2020 - 09:55:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6910
Registrován: 9-2011
Bača Jagg: a bacha na 5G vysílače, vysávaj z vás myšlenky a přeposílaj je Číňanům!
Všichni jste volové. Servít
jagg
Středa, 24. června 2020 - 10:55:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 840
Registrován: 5-2012
Ano, jistě, každý projev tupé loajality se cení [ok][ok]
Pavel_vlček
Středa, 24. června 2020 - 15:58:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 606
Registrován: 3-2005
Aleš_Liesk.: a bacha na 5G vysílače, vysávaj z vás myšlenky a přeposílaj je Číňanům!
A taky způsobujou koronavirus [biggrin]
Čtvrtek, 25. června 2020 - 07:12:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1314
Registrován: 11-2007
jagg:A tupé názory ukřivděného čecháčka se taky cení.[proud]Ta mašina je mrtvej projekt, to přiznal sám výrobce. Takže nevím co by si na ní takovej, obr jakým Siemens, je vzal[proud]Bylo by zajímavý srovnat investice na výzkum a vývoj nových výrobků mezi Siemens, Škoda, Bombardier a ještě třeba Stadler. Tuším, že by v Plzni hořce zaplakali[wink]
jagg
Pátek, 26. června 2020 - 12:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 841
Registrován: 5-2012
Ke křivdě došlo, to je bez debat. Mrtvý projekt z toho udělalo něco, co na to nemá mít vůbec vliv, pokud není pokřivené prostředí. To jestli je nějaký skopčácký koncern obr nebo ne, vůbec neznamená, že se v době vzniku té mašiny nezajímali o konkurenční řešení, teď už jsou klidní, jejich soukmenovci dosáhli svého. Investice musely být ze strany Škodovky jistě vysoké, to je ale vše důsledek těch skopčáckých prasáren, takže vše argumenty mimo mísu.
Pátek, 26. června 2020 - 13:12:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1316
Registrován: 11-2007
Zapšklej čecháček[proud]Smiř se s tím, že Škodovka šla po revoluci do[zadnice]Vývoj el. lok víceméně ustal a pak se snažili za pomoci peněz od ČD zbastlit 380. Bohužel je to totálně nedotaženej a teď už i mrtvej projekt kterej nekupuje už ani ČD
Pátek, 03. července 2020 - 00:35:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2014
Registrován: 4-2006
Hele, než se tady porvete, zkuste pouvažovat, jestli by se na základech BR102 nedalo udělat něco, co by obstálo. Zas neříkejte, že je to mrtvola, když to má schválení podle TSI HST.
Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
Pátek, 03. července 2020 - 07:06:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 327
Registrován: 6-2015
Až to někdo bude poptávat (upřímně, proč by to dělal), tak jistě něco vymyslí
Pátek, 03. července 2020 - 14:21:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9154
Registrován: 9-2002
No, ČD chcou 90 nových lok. 6000 kW+ a 200 km/h ve dvou sériích. Třeba se v Shade chytnou, ale já osobně to nevidim nijak optimisticky.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
372_001_8
Pátek, 03. července 2020 - 19:11:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 800
Registrován: 5-2008
Munchen Hbf

Nippy
Pondělí, 06. července 2020 - 20:26:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 448
Registrován: 7-2012
Když je E3 dobrá pro DB Regio, mohla by E4 být dobrá pro ČD. Snad se Škoda v Německu poučila a vyučila.[kladivo] Ale ideální by asi byl Siemens pro vlaky vyšších kategorií a Škoda pro vnitrostátní, alespoň by ty krátké podvozky měly na regionálkách nějaký smysl.
Pondělí, 06. července 2020 - 22:57:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9156
Registrován: 9-2002
Ono to teď spíš vypadá, že u DB to nakonec asi jezdit nebude. Nebo se něco změnilo ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
372_001_8
Čtvrtek, 09. července 2020 - 09:28:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 801
Registrován: 5-2008
Ty víš něco víc?

Čtvrtek, 09. července 2020 - 13:39:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9157
Registrován: 9-2002
Ne, jen to, co se tady objeví a něco z tisku. A poslední mám info, že to DB nepřevezmou. Nepsalo se ale proč. Tak jak to teda je ?! Jsem někomu skočil na špek ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 09. července 2020 - 13:58:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9158
Registrován: 9-2002
Update:

Vywebeno zde, konkrétně 21-04-2020
https://www.nordbayern.de/region/rekord-verspatung-bahn-will-neue -zuge-nicht-abnehmen-1.10040271?fbclid=IwAR2HfKvkypZVVPvqQfLBwcBW ga--6XRssvhnK8-1cg3iiPrPO1zoLxicq94
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 10. července 2020 - 07:40:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12100
Registrován: 8-2012
Když je E3 dobrá pro DB Regio, mohla by E4 být dobrá pro ČD
Viděl bych to přesně naopak - snad se z chyby DB Regio poučí i ČD...
電車オタク
Nippy
Pátek, 10. července 2020 - 18:58:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 449
Registrován: 7-2012
Uvidíme jak se to vyvrbí.

Z jiného soudku - na prototypy.cz se v článku o asynchronu píše o tehdejších plánech na stavbu jednodílné osminápravové lokomotivy, myslím že 86E/87E, má někdo představu jak tohle monstrum mělo vypadat, zejména z hlediska pojezdu?
Pikehead
Pátek, 10. července 2020 - 19:10:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6320
Registrován: 3-2007
K NIM expresu je pod článkem hezký komentář - zaprvé sázka na Škodu byla riskantní, zadruhé EBA je vždy wtf business.

Zwei Dinge verstehe ich ehrlich gesagt nicht: Zum einen hat die Bahn 2013! bei der Vergabe an Skoda wohl darauf gehofft endlich mal pünktlich mit den bestellten Zuggarnituren beliefert zu werden. Aber Skoda hatte zu diesem Zeitpunkt die Züge mit den technischen Anforderungen gar nicht im Programm. Es war also von vornherein sehr riskant auf Skoda zu setzen.

Zum anderen fällt schon auf das grundsätzlich jeder Anbieter Probleme mit der Zulassung beim Eisenbahn-Bundesamt hat. Ich erinnere mich an die ICE`s von Siemens die schon jahrelang durch Spanien und Russland fuhren bevor nach gefühlt endlosen Nachbesserungen auch in Deutschland eine "Fahrerlaubnis" erteilt wurde. Was ist also so speziell in Deutschland das selbst die Anbieter regelmäßig scheitern, die seit Jahren mit der Bahn Geschäfte machen.


A nejzásadnější asi je, že doposud není jasné, co je podstatou problému...
Pátek, 10. července 2020 - 23:15:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 733
Registrován: 8-2017
Pikehead - žeby kvalita provedené práce se snahou ušetřit všude, kde to jen jde?
Sobota, 11. července 2020 - 09:48:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12108
Registrován: 8-2012
doposud není jasné, co je podstatou problému
Tak nacionalističtí šotoultras přece už dávno jasno mají... spiknutí zlých čužáckých fašistů kvůli strachu z dokonalé a špičkové, protože té naší české, techniky ohrožující němčourské výrobce [crazy].
電車オタク
Pikehead
Sobota, 11. července 2020 - 10:07:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6330
Registrován: 3-2007
Practicus:
"Pikehead - žeby kvalita provedené práce se snahou ušetřit všude, kde to jen jde?"
Ano, tenhle rukopis Škoda/Pras důvěrně známe. Ale přece jen, na export do kapitalistické ciziny bych čekal, že tohle si ohlídají.

T_._H_.:
"spiknutí zlých čužáckých fašistů kvůli strachu z dokonalé a špičkové, protože té naší české, techniky ohrožující němčourské výrobce [crazy]."
Naštěstí je fašista spravedlivý - viz ICEs die schon jahrelang durch Spanien und Russland fuhren [happy]
Ne, ale vážně - lokomotivu se jim ve složitější variantě schválit povedlo. Jednosystémová verze téhož je problém v čem? Dál je tam netrakční patrová souprava na 200 km/h, tam je taky nějaký problém?
Sobota, 11. července 2020 - 13:35:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 735
Registrován: 8-2017
Pikehead - to není jen o škodovce ale o všech vyrábějících, protože účelem každého podnikání je zisk
Sobota, 11. července 2020 - 21:02:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 966
Registrován: 3-2013
Jenže solidní "kapitalista" tuší, že v případě kvalitního výrobku se mu zisk zvýší tím, že takový produkt půjde na odbyt. Ten druhý šetřící za každou cenu může s prodejem rychle skončit a zisk bude mít nepatrný, případně žádný.
A v Plzni hraje roli i dost přezíravý přístup k zákazníkům - v mnohých DP by mohli vyprávět (a často vyprávějí). Třeba když si dovolí oprávněně naúčtovat penále. Nebo když po dodavateli požadují řešit reklamace a odmítnou je řešit s jeho subdodavatelem.

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Neděle, 12. července 2020 - 06:21:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 738
Registrován: 8-2017
TMB - no, co jsem si ten text přeložil, tak škodovce to zadali právě pro to, že dvorní dodavatelé měli právě ty samý problémy

jistě ve šlodovce z toho byli celkem na větvi, že jim tam němec přijel a "bydlel tam" po celou dobu výroby - hromadu věcí museli doslova vyházet a udělat znovu - kdežto zástupci naší dráhy tam přijeli jen tehdy, pokud byli chlebíčky (to je takový veřejný tajemství)

no, co jsem slyšel, tak s parsem se dá ještě nějak domluvit, ale takovej krnov, ten nemá prej nic
Neděle, 12. července 2020 - 07:09:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 967
Registrován: 3-2013
Samozřejmě bych byl rád, kdyby Škodovka v Německu uspěla. Uvítal bych i dalších 90 českých lokomotiv na našich tratích - ono by to jistě mělo pozitivních vliv na údržbu těch 20 stávajících.
Nicméně dlouhodobým přístupem k zákazníkům, viz nejen tahanice kolem řady 380, to dopadá tak, jak dopadá.
Asi nic nebrání Škodovce se do VŘ ČD přihlásit, ale očekávám, že to neudělá.
Poslední případ VŘ na trolejbusy v Brně - Škodovka akorát umí napadnout výsledek VŔ s tím, že je cena příliš nízká (a co jiného, než vysoutěžit levnější nabídku, je principem VŘ). Místo, aby tu cenu příště dokázala snížit taky. A se zájmem čekám na zprávu DI ve věci jedné loňské nehody, kde patrně "kvalita" jisté podstatné součástky mohla hrát významnou roli.
Neděle, 12. července 2020 - 08:55:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12112
Registrován: 8-2012
Uvítal bych i dalších 90 českých lokomotiv na našich tratích
Já bych prostě už vystoupil z tohohle železničního nacionalismu o vítání lokomotiv jen proto, že jsou české... i když chápu, že pro šoto pozici "dřív bylo líp a české fabriky chrlily stovky technicky zaostalých vozidel ročně" to je krásná iluze.
電車オタク
Neděle, 12. července 2020 - 12:30:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 968
Registrován: 3-2013
Ze železničního nacionalismu jsem dávno vystoupil (či spíše jsem do něj nikdy nevstoupil). Ale lokomotivy 380 by mě nijak neurážely, pokud by se je podařilo dovést k odpovídající spolehlivosti - a to často jde při větším množství, na ladění malé série se logicky každý vyprdne. A hlavně, pokud by se škodovka dokázala chovat ke svým zákazníkům jiným způsobem, než jak byla zvyklá.
Jinými slovy - problémy s řadou 380 jsou důsledkem postoje Škodovky (a patrně též přístupem ČD k údržbě, což ovšem může souviset). A ne každý "kapitalista" je tak naivní, aby očekával že mu nekvalitní výrobek zákazník s radostí koupí.
Upřímně, trochu se děsím té nasmlouvané údržby Regiopanterů pro JMK.
Pikehead
Neděle, 12. července 2020 - 12:35:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6342
Registrován: 3-2007
Já bych se jí neděsil, tam je ta odpovědnost konečně pod pokutou.

Nevím, jak to má ošéfované Plzeňský kraj. A třeba v Ústí se tváří, že jim jednosystémové pantery celkem fungujou i při stávajících schopnostech ČD a za stávajících vztahů se Škodou Limassol.
Neděle, 12. července 2020 - 13:17:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22455
Registrován: 5-2002
Pike: se Škodou Limassol
Tohle klišé snad už nefunguje, ne...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 12. července 2020 - 13:51:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1702
Registrován: 11-2005
No každopádně 30 let po plyšáku a soukromá ŠKODA T je s lokomotivami v háji - nádherná vizitka[ko]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Neděle, 12. července 2020 - 13:56:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 441
Registrován: 1-2017
Zajímavé jak, kolik lidí by hned Škodovku zavřelo, ale jindy nadávají, jak se ČR stala montovnou Německa a jak je to teď špatné. S dodatkem, že před 20 lety bychom si to vyrobili sami...
Pikehead
Neděle, 12. července 2020 - 14:14:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6346
Registrován: 3-2007
Nevím, kde to čtete o zavírání Škodovky, celou dobu tu píšeme o tom, že by se měli chytit za rypák a proaktivně řešit technické nedostatky svojí produkce. Plus tu řada lidí naznačuje nevalnou úroveň zákaznického servisu a řešení záruk, na to dneska taky nikdo není zvědavej.
Neděle, 12. července 2020 - 14:21:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4379
Registrován: 5-2004
Pikehead:
"Nevím, kde to čtete o zavírání Škodovky, celou dobu tu píšeme o tom, že by se měli chytit za rypák a proaktivně řešit technické nedostatky svojí produkce. Plus tu řada lidí naznačuje nevalnou úroveň zákaznického servisu a řešení záruk, na to dneska taky nikdo není zvědavej."
Su hodně zvědavej, jak se budou snažit u panterů, které budou říkat „pane“ JM kraji. Tam je to včetně údržby, takže nedostatky nebo šlendriánem nejvíc ze všech ublíží ŠT sama sobě. [happy]
Neděle, 12. července 2020 - 14:22:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12121
Registrován: 8-2012
nádherná vizitka zejména toho, že ty předplyšákový škopky z českých lokomotivek už nikdo v normálním světě fakt nechtěl... a to ještě Škodovka proti ČKD nebo MSV dopadla ještě celkem dobře.
電車オタク
Pikehead
Neděle, 12. července 2020 - 14:42:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6348
Registrován: 3-2007
Nedopadla vůbec špatně, nakonec za posledních 30 let se jak svět, tak i ČR výrazně pohnul od vlaků tažených lokomotivou k jednotkám a v tomhle segmentu jsou velmi aktivní a regionálně i úspěšní.

A že neumí velký interoperabilní elektriky... to je o dost jiná, na vývojový prachy (a prodaný objemy) extrémně náročná disciplína. A mimořádně významný je v tomto segmentu německý trh, kam Škodovka v předplyšákových dobách dodávala naposledy - ve 40. letech zbraně a munici?
Neděle, 12. července 2020 - 14:43:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 442
Registrován: 1-2017
Pikehead: To byla trochu reakce i na podobnou diskusi, která je u každého článku, kde se vyskytne zmínka o ŠT nebo nějakém tendru ČD na zdopravy.cz, kde je značná část diskutujících totožná...

Jinak já se s řadou 380 často nepotkávám, ale když vidím rozdíl mezi 650 v Plzni a v Č.B. tak jenom o výrobci to rozhodně není - v Plzni jezdí jak draci a maj péči, v Budějkách je depo Carga a servis a stav vozidel ČD tomu bohužel odpovídá...
Pikehead
Neděle, 12. července 2020 - 15:00:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6349
Registrován: 3-2007
No ony i ty budějovické jsou teoreticky plzeňské, stejně jako esa, která celkem drží a jezdí (a to mají denní proběhy vysoké stovky kilometrů, což je nesrovnatelné s pantery).

Esa možná přes Prahu točí na servis do Plzně, tak proč jednou za týden na okrajovém rychlíku (jede jen Plzeň-ČB) nepošlou na servis i pantera?
Neděle, 12. července 2020 - 19:57:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7724
Registrován: 8-2007
Pikehead: A třeba v Ústí se tváří, že jim jednosystémové pantery celkem fungujou i při stávajících schopnostech ČD

Takže se stačí "tvářit" a soupravy jezdí průměrně 623 km/den na osobních vlacích,které staví každé 3 km již mnoho let[biggrin][biggrin]

No ony i ty budějovické jsou teoreticky plzeňské, stejně jako esa, která celkem drží a jezdí (a to mají denní proběhy vysoké stovky kilometrů, což je nesrovnatelné s pantery).

Vy jste očividně úplně mimo.Třeba plzeňská Esa na rychlících na podobné trase,jako ti Panteři z Ústí mají denní proběh 589 kilometrů/den(TS 302a Ostrov-Ústí nad Labem) a to vlak rozjedou a staví jednou za 20 kilometrů.Esa v plzeňské TS 303 (České Budějovice -Praha) mají denní proběh 576 kilometrů/den(Budějovičtí panteři mají denní proběh na Os vlacích 540 kilometrů).

Tak než tady začnete rozumovat,zjistěte si fakta.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Neděle, 12. července 2020 - 21:57:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 739
Registrován: 8-2017
Apollo_17 - no jo, ale na esu údržba stupně "E0" je po 9000 km, plecháč 6000 km, panter má "BP" po 5000 km a "E0" 25000 km
Neděle, 12. července 2020 - 22:13:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 740
Registrován: 8-2017
mimochodem, ten do nebe vychvalovaný zímenz taky neumí tu lokomotivu pořádně vyrobit - třeba: proč se při prechodu napájecích systémů musí vypínat AFB? proč přechod systémů trvá několik minut, když "podřadná lokomotiva škoda" to zvládne do 30-ti vteřin? proč je volba sběrače přední/zadní narvaná ve strojovně?proč lokomotiva neumí brzdit elektrodynamicky, když má stažený sběrač? proč nelze zakázat rekuperaci a přitom mít nadále v činnosti EDB?

tohle všechno totiž lok. škoda umí a Vy je označujete podřadnými, jistě, mají své mouchy a ledacos se dá udělat lépe, ale je to lokomotiva, se kterou udělám 3x víc práce za stejný čas, než s výrobky zahraničních výrobců
Neděle, 12. července 2020 - 23:00:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6402
Registrován: 9-2005
Jedna věc je, co vše stroj umí, a druhá věc je kvalita plus spolehlivost toho stroje.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 12. července 2020 - 23:19:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 741
Registrován: 8-2017
Qěcy - to samozřejmě hraje taky svoji roli, jak kvalitně je proveden samotný návrh a montáž, a jak kvalitně je prováděna následná údržba
Keram
Pondělí, 13. července 2020 - 09:20:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 196
Registrován: 4-2017
Practicus: Proč se při prechodu napájecích systémů musí vypínat AFB?
Proč bych to dělal? [happy]

Proč přechod systémů trvá několik minut, když "podřadná lokomotiva škoda" to zvládne do 30-ti vteřin?
Protože Němci a Rakušáci nepočítali s tím, že by mohl někdo pořád stahovat sběrač, jak je tomu u nás... [sad]
Doba je dlouhá, to je pravda, ale když na trati nepotřebuju stáhnout, tak mě to nemusí trápit. [happy]
Pondělí, 13. července 2020 - 09:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6403
Registrován: 9-2005
Keram: jenže interoperabilní vícesystémová mašina takto navržena je zkrátka né úplně dobře.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 13. července 2020 - 09:40:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 336
Registrován: 8-2017
Practicus:
"ale je to lokomotiva, se kterou udělám 3x víc práce za stejný čas, než s výrobky zahraničních výrobců"
Pokud by to byla pravda, tak nyni po Evrope drandi 2000 380tek a pouze desitky Traxxu, Taurusu/Vectronu.
Němec_z_ova
Pondělí, 13. července 2020 - 09:42:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4129
Registrován: 4-2009
jistě, mají své mouchy a ledacos se dá udělat lépe, ale je to lokomotiva, se kterou udělám 3x víc práce za stejný čas, než s výrobky zahraničních výrobců

Snad mi to po noční jen blbě zapaluje[uhoh] Může mi autor výroku objasnit, jak zvládne "Soubor komponentů" udělat 3x více práce, když pořád stojí?

Možná to byl překlep a výrok měl znít: 380 dokáže přidělat 3x práci dílně.

PS: O údržbě lokomotiv v Praze si opravdu nedělám iluzi. A někteří zdejší diskutéři ani o té bohumínské[lol]
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Pondělí, 13. července 2020 - 16:43:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 797
Registrován: 9-2012
Practicus: zřejmě jste se zasekl v době. Dneska pokud nemáte archaickou SW verzi C na 193, tak opravdu nemusíte vypínat AFB. Změna systému je delší než na 380 ale opravdu to není několik minut. Trvá zhruba 50 vteřin. Volba sběrače může být klidně implementovaná na obrazovku. Záleží na zákazníkovi jestli si o to požádá. Brzdit EDB se staženým sběračem taky umí všechny verze SW novější od C.
Jediná zásadní chyba vectrona je ta, že neumí rekuperovat do odporníků. Což traxx třeba umí. Ale jinak jste napsal spoustu nesmyslů ostatně skoro jako vždy
Pondělí, 13. července 2020 - 18:51:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 742
Registrován: 8-2017
Mlaďas - 50 vteřin? já bych řek, že min. 1,5 minuty - dost je to vidět ve svitavách - zatím co eso je nahozený už před vjezdem do stanice, 380 se chytá někde za vexlama 1. pojížděnýho zhlaví, tak vectron, ten nejdřív za stanicí v kopci, o tom listování na displeji a nečuměním tak na trať radši ani nemluvit - to je pokrok

jak s tím projíždíte napěťový výluky? dáte traktor místo šaliny jak rakušák ?
Pondělí, 13. července 2020 - 19:30:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798
Registrován: 9-2012
Systém mám přehozený ještě před vjezdem do Svitav, u odjezdu směr Třebová už tahám. Je to delší než u 380 ale ne nějak extrémně.
Napěťové výluky se s tím projíždi jako z každou jinou lokomotivou
Keram
Pondělí, 13. července 2020 - 20:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 197
Registrován: 4-2017
Mlaďas: Brzdit EDB se staženým sběračem taky umí všechny verze SW novější od C. Jediná zásadní chyba vectrona je ta, že neumí rekuperovat do odporníků.
Do čeho brzdí se staženým sběračem, když ne do odporníku? [happy]
Nebo jsem to blbě pochopil a myslel jsi tím, že si nedobíjí sám filtry? [happy]

Třeba Taurus skutečně se staženým sběračem brzdit EDB neumí, brzdí vzduchem.
Nevím jak Vectron, ale u Taurusu je pravda, že oproti 380 mu to trvá několikanásobně déle.
Znáš Přerov: na odjezdu stahovačka, teprve u odjezdového návěstidla směrem na Říkovice (poté, co se celou dobu koulí setrvačností z 50-60 km/h) povolí trakci. Změna systému v Nedakonicích trvá až několik set metrů za přejezd mezi Nedakonicema a Moravským Pískem. [happy]

A ohledně toho AFB - z jakého důvodu se muselo při starších softwarových verzích vypínat?
Pondělí, 13. července 2020 - 20:59:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 799
Registrován: 9-2012
Keram: Ano při staženém sběrači dokáže nějakou dobu brzdit do odborníku + si tím napájí pomocné pohony a živí generatorický chod. Ovšem nedokáže do těch odborníku brzdit dlouhodobě.
Jinak pokud se nemění systém ale pouze stahuje sběrač, a máš rychlost vyšší než 30km/h tak si ta mašina lehce přibržďuje edb. Je to tzv generatoricky chod a diky němu tti ta mašina po zvednutí sběrače a zapnutí Hv teměř okamžitě odblokuje trakci
Afb se muselo vypínat kvůli SW chybě. Když jsi změnil systém a měl jsi ho zaplé tak ti to vypustilo vzduch z potrubí bez jediné hlášky
Pondělí, 13. července 2020 - 21:47:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22466
Registrován: 5-2002
NzO: když pořád stojí?
Já je tedy vídám spíš v pohybu. Asi to úplně pořád nebude.

Mlaďas: neumí rekuperovat do odporníků
Není to trochu protimluv, Antone Pavloviči...?

pokud se nemění systém ale pouze stahuje sběrač, a máš rychlost vyšší než 30km/h tak si ta mašina lehce přibržďuje edb. Je to tzv generatoricky chod a diky němu tti ta mašina po zvednutí sběrače a zapnutí Hv teměř okamžitě odblokuje trakci
Ciwe, kde se ten pokrok zastaví? Ešusy tohle uměly už od narození, akorát se tomu říkalo "udržování napětí na filtru", což je IMHO věcně správnější (protože to není jediný případ generátorického chodu).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 14. července 2020 - 14:23:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189
Registrován: 8-2017
Mlaďas: A on ten zázrak z Mnichova umí brzdit se staženými sběrači i na střídavině? Odpovím si sám NEUMÍ....pouze na stejnosměru a od D verze[ko]
Úterý, 14. července 2020 - 14:44:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9162
Registrován: 9-2002
A proc ? - DB si objednaly mašinu bez odporníku, to tam asi tak chtěli. A podobný to je např. u Taurusů ÖBB (u 1216 snad nějakej odporník je, ale žádám upřesnění - paměť je svině.)

Díky oddělení el. sítě 16,67 Hz se konzumují rekuperáty i na poměrně velkou vzdálenost.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 14. července 2020 - 21:55:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7725
Registrován: 8-2007
DB si objednaly mašinu bez odporníku, to tam asi tak chtěli.

A východní gubernie mají Vectrony s odporníkem EDB,ale ten funguje jen na stejnosměru(omezeně 2 000kW).Velký výrobce se nechce zabývat nějakými problémy zákazníků,kteří si koupí třeba jen 200 lokomotiv(dohromady).Tak se s Vectronem na střídavině brzdí většinou jako s Plecháčem vzduchem,protože rekuperace na rozsekaných kouscích po 20 kilometrech u nás je velmi nahodilá[ko].
Středa, 15. července 2020 - 00:50:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22476
Registrován: 5-2002
Obávám se, že u Siemensů na tenhle problém pohlížejí z pozice "konverze to srovná" - a v určitém smyslu mají pravdu.
Asi jako když hospodář kouká na hašteřící se slepice na dvorku a myslí si totéž o pekáči.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 15. července 2020 - 06:00:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 971
Registrován: 3-2013
To by ovšem nahrávalo českému výrobci z Plzně. O to smutnější je, že této konkurenční výhody patrně nebyl a není schopen využít.