Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 22. 01. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse 4. koridor do 22. 01. 2020dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8176 Registrován: 8-2003 |
No, na té první fotce ta přeložka vypadá dost monstrózně. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5797 Registrován: 3-2007 |
Njn, snad to zaroste a trochu se to ztratí... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4905 Registrován: 9-2005 |
Budem doufat, že co se týče kovových konstrukcí nebyli architekti moc kreativní s barvičkami. Se zbytkem si příroda poradí sama |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5809 Registrován: 3-2007 |
Myslíte, že ta zelená je teprve základovka? Já bych se divil, kdyby se někomu chtělo s tím ještě jednou stříkat v terénu z lešení - odhaduju že ošetřej místa svárů a zůstane to zelený. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20805 Registrován: 5-2002 |
Mě zelenej most u lesa nikterak neuráží...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
3690013
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 335 Registrován: 2-2011 |
Jen jestli by neměl být spíš hnědej... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4906 Registrován: 9-2005 |
No jedou jak fretky. Uprostřed první fotky je jasně vidět, že za obloukem už je první vlak. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20816 Registrován: 5-2002 |
Plešoun: jedou jak fretky. Uprostřed první fotky je jasně vidět, že za obloukem už je první vlak. To je furt nic proti ortofotomapě v nějakým dávným GISu Prahy - tam na jedný straně Strahovskýho tunelu řádily bagry a na druhý už do něj najížděla auta.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4650 Registrován: 3-2004 |
A to se tam nehromadila, jak ti horníci?
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14670 Registrován: 12-2007 |
Ze starší + novější složeniny satelitního pohledu upozorním také na dálnici u města Düren na západě Německa (Severní Porýní-Vestfálsko). Před několika lety byla dálnice, kvůli rozšiřování povrchového uhelného dolu, přeložena o několik kilometrů jižněji. Odkazovaný satelitní pohled se skládá jak z provozované původní dálnice, tak o pár metrů dál z již odstraněného dálničního tělesa (do/z kterého ovšem "opticky" jedou auta). O několik km jižněji je podobná složenina - ve větší části satelitního pohledu již auta jedou po nově přeložené dálnici. V menší části pohledu však tato dálnice je teprve rozestavěna. |
Čínskej
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1811 Registrován: 3-2012 |
Možná když to napíšete ještě tučněji, více barevněji a podtrhnete dvojitě, že to rychle někdo poběží upravit. Upravil. Výsledek je takovej, že se nově jezdí stovkou ze Ševětína až do Veselí... Asi budeme muset začít psát hlášenky bulharsky. Čeština na to evidentě nestačí... V Nazdickém zářezu opět "vykvetla" pomalá 30km/h 7:00 - 17:00. |
Administrátor Číslo příspěvku: 73481 Registrován: 4-2003 |
To už snad ani není možný. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 258 Registrován: 12-2008 |
ad čínskej: pokud jste si byl včera / dnes zajezdit, mohl byste mi případně potvrdit, že tam ten rychlostník 160 směr VnL pořád ještě chybí??? dík! Mj. opačný směr je OK? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2087 Registrován: 11-2005 |
Přečetl jsem si tento článek: https://silnice-zeleznice.cz/zeleznicni-infrastruktura/mezi-sudom ericemi-a-voticemi-se-pojede-200-km-h-141 a mám dotaz na znalé. Bude těch 200 km/h pouze symbolicky pro NS jak je uvedeno v: https://www.koridory.cz/wp-content/uploads/2019/12/1_1_TZ_studie_ 2012_10_18.pdf nebo se připravuje poněkud radikálnější úprava projektu umožňující souvislých 200 km/h minimálně pro V130 vlaky?
Donner au train des idées d'avance...
|
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8182 Registrován: 8-2003 |
První varianta. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3718 Registrován: 5-2002 |
Tak pak je otázka, jestli to stojí za to. Stejně tu žádná klopidla jezdit nebudou, to už je snad dnes dost jasné, že to je slepá ulička vývéje vozidel. Takže ani nějaké zkušenosti s dvoustovkou se tu nezískají. |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8183 Registrován: 8-2003 |
Získají se zkušenosti, jak v praxi uplatnit normy pro stavby a údržbu tak, aby na dalších stavbách to už byla rutina. Jízdní doba se tím prakticky neušetří, ale každých pár sekund pro udržení funkční SJD dobrých. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4907 Registrován: 9-2005 |
Včera Správa železnic zveřejnila výběrko na přeprojektování dalšího úseku na magickou "200" - So-Do Rychlost 200 km/h bude i na dalším rozestavěném úseku 4. koridoru |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3721 Registrován: 5-2002 |
každých pár sekund pro udržení funkční SJD dobrých. Tam se žádné sekundy neušetří, protože krom sedmi pendolin (což jsou naprosto nevhodná vozidla pro tuhle trať - moc velká) tu jiná naklápěcí vozidla schopná jezdit 200km/h nejsou. A obávám se, že nebudou k mání ani jinde v Evropě. Což má za následek, že získané zkušenosti s údržbou budou taky minimální. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5832 Registrován: 3-2007 |
V čem jsou moc velká? Pendolino má sesle 3+1, takže sedmivozová jednotka může být v počtu sedadel ekvivalentní 4-5 vozové klasice. Spíš jich je málo, jsou provozně drahá (=lepší do Ostravy, kde jezdí plnější) a kW/t taky žádný vítězství, rozjezd na 200 na cimbuří a do kopce by trval docela dlouho... |
Čínskej
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1814 Registrován: 3-2012 |
Pryž: Postoupili jsme do dalšího "levelu". Dobře to tam onávěštěný stále není, ale ve směru do Prahy už to je OK. V opačném směru je stále navíc před Dynínem "očekávej konec NS" a není předvěštěna "kulatá sedmička" (nebyla předvěštěná nikdy). Mimochodem opravdu má "kulatejch" 70 a "šikmejch" 80 začínat před Dynínem? Myslím, že i tyhle rychlostníky by měly být až za Neplachovem. Ale to podstatný, osobáky, rychlíky, Expresy a "normální" náklady už mohou v obou směrech jezdit tak, jak mají... |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14404 Registrován: 3-2007 |
Týýwoe, a "tohle" chce jezdit 200 a provozovat VRT ? Když i poskládat rychlostníky podle TTP je problém, který se veřejně (přes např. desítky hlášení strojvedoucích ČD) řeší týdny a měsíce ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 259 Registrován: 12-2008 |
ad Čínskej: no aspoň že nějaký posun vpřed :-) dík! |
Čínskej
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1815 Registrován: 3-2012 |
Alespoň nás drží ve střehu, protože nikdy nevíme, jak tam pojedeme... |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8184 Registrován: 8-2003 |
Brr: Bude to malý malý krok pro lidstvo, ale velký skok pro SŽDC. Jak zadat a převzít vyprojektování trati na 200 km/h, jak nastavit údržbu (nejde o to, jak moc moc se bude opotřebovávat, ale jak se to bude sledovat). Proto to jako cestující vítám - ne kvůli těm pár sekundám, ale kvůli nutnosti tu trať udržet v nějakém stavu a nenechat to dojít do tankodromu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3599 Registrován: 6-2016 |
Bkp: Jen aby SŽ "chvíli nestála a pak nezjistila, že stojí opodál"... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 379 Registrován: 9-2015 |
Bkp: Neboj, s velkou slávou to otevřou na 200, časem tam kvůli zanedbané údržbě dají PJ 120, pak se koleje zprohýbají a začnou praskat pražce, tak tam bude PJ 80, než se provede rekonstrukce. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13228 Registrován: 8-2004 |
Brr: Na druhou stranu, pokud už je nevyhnutelné se někde fotit s rychlostníkem "200" (nebo >160), tak je ten IV.TŽK asi nejméně škodlivý.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8187 Registrován: 8-2003 |
Jarda Š: To je pravda. A prodloužení těch "vysokorychlostních" úseků se udělá v rámci stavby třeba Chotoviny - Sudoměřice BC. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9238 Registrován: 5-2002 |
Na druhou stranu, pokud už je nevyhnutelné se někde fotit s rychlostníkem "200" (nebo >160), tak je ten IV.TŽK asi nejméně škodlivý. Podpis. Akorát pod výhradním provozem ETCS není třeba osazovat rychlostníky, tedy nepůjde se u rychlostníku 200 km/h vyfotit Samozřejmě s výjimkou toho na okruhu v Cerhenicích... |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8188 Registrován: 8-2003 |
Kdepak rychlostník, dneska je důležitá barva čáry na openrailwaymap.org. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2611 Registrován: 8-2010 |
ad Petr_Šimral: Akorát pod výhradním provozem ETCS není třeba osazovat rychlostníky No, to právě Petře není úplně pravda.., vzhledem k faktu, že do MRSP trati - bez ohledu na fakt, jestli tam je nebo není výhradní provoz - nejsou nijak implementovány rychlostníky R a pak zejména tedy jaksi...ehm, ehm....rychlostníky 3, tzn. že ty budou platit i nadále. A navíc pak ještě teda platí čl. 1371 předpisu D1 Správy železnic, který říká...Je-li jízda vlaku zajišťována pod plným dohledem ETCS, platí pro stanovení traťové rychlosti (s výjimkou traťové rychlosti, stanovené rychlostníky 3 nebo rychlostníky R) údaje, zobrazované strojvedoucímu tímto zařízením.. A pokud je tím "plným dohledem" míněn konkrétně mód FS (= plný dohled), tak je potřeba říct, že na trati se vlak/vozidlo nejen může, ale i prakticky bude nacházet i v jiných módech než FS, totiž minimálně OS, SR, takže zřejmě kromě již výše zmíněných rychlostníků R a 3 na trati budou muset být nadále minimálně rychlostníky N (= rychlostníky NS a horní N záměrně teď opomíjím..) pro stav, kdy nebude platit (= konkrétně třeba stav, kdy mobilka je v módu SR), že traťová rychlost je stanovená přímo zobrazením strojvedoucímu na DMI - v tom případě budou logicky platit rychlostníky... Ono nemusíme chodit daleko, stačí se podívat na Slovensko - vlaky s ETCS se řídí údajem na DMI v plném dohledu, vlaky bez ETCS mají v TJŘ Vmax = 120 km/h a na trati jsou osázeny normálně rychlostníky pro Vmax = 160 km/h, byť strojvedoucí jedoucí v módu FS se jimi logicky neřídí.. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13230 Registrován: 8-2004 |
Petr_Šimral: Myslel jsem to obrazně... "Akorát pod výhradním provozem ETCS není třeba osazovat rychlostníky, tedy nepůjde se u rychlostníku 200 km/h vyfotit" (A pro to případné skutečné vyfocení jej tam určitě někdo nainstaluje.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Čínskej
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1816 Registrován: 3-2012 |
A pro to případné skutečné vyfocení jej tam určitě někdo nainstaluje Bude-li je instalovat jako v úseku Dynín - Ševětín, tak nevím, nevím... |
Prvni
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 4-2007 |
Mám dotaz: Kde přesně má stát měnírna Zahradní město? Měla by být součástí stavby Hostivař - Hlavní a stát někde poblíž nové zastávky Zahradní město, asi směrem ku Praze. Dík.
Vzhůru do boje! Povedu vás proti smrtelným. ZVÍTĚZÍME!!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4908 Registrován: 9-2005 |
Stačí takto? |
Prvni
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 4-2007 |
Plešoun: Díky. Už jsem se to dozvěděl tady Ale díky výkres
Vzhůru do boje! Povedu vás proti smrtelným. ZVÍTĚZÍME!!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4909 Registrován: 9-2005 |
Když už jsme u těch zákresů - dal jsem na web video So-Do z dronu s vyznačením hlavních staveb, podle kterého se dá udělat hodně přesná představa o trasování stavby: Stavba Soběslav – Doubí pohledem dronu, se zákresy do terénu (video) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1458 Registrován: 8-2017 |
Dotaz úplného laika: Jaká je výhoda hloubeného tunelu oproti zářezu? Hloubené tunely chápu v zástavbě, kde může pak být i něco zajímavého nad nimi, případně jako ochranu proti hluku, ale tady uprostřed pole vedle dálnice mi to moc nedává smysl. Pokud jde o uložení vytěžené zeminy, tak by se nabízelo zkrátit estakádu u Zárubova mlýna, což, předpokládám, by bylo při zohlednění budoucích nákladů na její údržbu taky výrazně levnější. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 2-2018 |
Jaká je výhoda hloubeného tunelu oproti zářezu? Strmost stěna tudíž záboru prostoru. U zářezu musí být menší, kvůli možnému sesuvu u tunelu kolmé. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1459 Registrován: 8-2017 |
A to ekonomicky převáží nevýhodu tunelu v podobě nutnosti stěhovat zeminu dvakrát + po celou dobu jeho životnosti držet v provozu potřebné technologie? Ty stěny u zářezu nemohou být vybetonované a tudíž skoro kolmé? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 381 Registrován: 9-2015 |
Hloubka zářezu by tam byla v nejhlubším místě cca 20 m, což by asi nevyšlo výhodněji než hloubený tunel. Razit se tam nedá, protože na to není únosné nadloží. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 2-2018 |
M250.0: "A to ekonomicky převáží nevýhodu tunelu v podobě nutnosti stěhovat zeminu dvakrát + po celou dobu jeho životnosti držet v provozu potřebné technologie? Ty stěny u zářezu nemohou být vybetonované a tudíž skoro kolmé?" Samozřejmě, že ti projektanti nevědí, co dělají a musí počkat, až jim to nějaký šotouš (neznalý poměrů, technologií, souvislostí) vysvětlí. A z principu hledají nejdražší a nejsložitější řešení. Pochopitelně, jsme v Česku, tak je třeba všechny paranoidně podezřívat z hlouposti, zkorumpovanosti, nekompetence... Ty vybetonované stěny by asi nezvětrávaly a nemusely se sanovat...atd. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1460 Registrován: 8-2017 |
Děkuji za slušné a věcné reakce. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5848 Registrován: 3-2007 |
Estakáda u Zárubova mlýna tam asi taky není pro srandu králíkům, ale vyšla z nějakého modelu zatopení území. Jinak pro případ naopak nevhodně ponechaného zářezu netřeba chodit daleko - viz Nazdice... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20918 Registrován: 5-2002 |
M250: A to ekonomicky převáží nevýhodu tunelu v podobě nutnosti stěhovat zeminu dvakrát + po celou dobu jeho životnosti držet v provozu potřebné technologie? Ano, někdy to tak vyjít opravdu může.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 382 Registrován: 9-2015 |
Pikehead: Přestavba Nazdického zářezu na hloubený tunel by znamenala dlouhodobou výluku, která by byla značným dopravním problémem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4255 Registrován: 5-2004 |
Jarda_Š.: To by dost záleželo na zvolené konstrukci. Při použití prefabrikovaných dílců pro dlouhou výluku IMO není důvod."Pikehead: Přestavba Nazdického zářezu na hloubený tunel by znamenala dlouhodobou výluku, která by byla značným dopravním problémem." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3621 Registrován: 6-2016 |
Jen se zeptám - nový tunel v Nazdickém zářezu by musel mít 2 samostatné tubusy? Já se domnívám, že ano. Takže by to (možná) šlo stavit postupně - napřed novou "rouru" a pak "reko zářezu na tunel". Tedy s minimálními zásahy do provozu. Ale byla by to finančně asi pěkná darda... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13245 Registrován: 8-2004 |
honzaklonfar: Nejen finančně, ale zřejmě i pozemkově. Nový tunel by musel být (pokud by jeho stavba neměla obnášet zásahy do provozu) dost daleko od stávajícího zářezu. Pokud by byl vedle, pak by to z hlediska omezení bylo obdobné, ne-li horší toho, co se tam převádí teď."Jen se zeptám - nový tunel v Nazdickém zářezu by musel mít 2 samostatné tubusy? Já se domnívám, že ano. Takže by to (možná) šlo stavit postupně - napřed novou "rouru" a pak "reko zářezu na tunel". Tedy s minimálními zásahy do provozu. Ale byla by to finančně asi pěkná darda..."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2325 Registrován: 5-2002 |
honzaklonfar: Požadavek na samostatnou únikovou cestu je až od určité délky tunelu. Nazdický zářez by té délky nedosáhl. Například sousední tunel má 570 m a zvláštní únikovou cestu nemá. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9251 Registrován: 5-2002 |
Koukal jsem na "Nazdický nářez" a nakonec skončil někde jinde. Proč vlastně nebyl 4. koridor z Tábora do Sudoměřic vyveden přímo k dálnici a zůstal po Chotoviny ve staré stopě? Díky Petr |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3478 Registrován: 5-2002 |
A když už jsme u těch zajímavých dotazů, připojím se, zda se nějak neuvažoval/neprověřoval takovýhle posun aby se od jihu dostalo 160 km/h až před Tábor. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 383 Registrován: 9-2015 |
Petr Šimral: Ta část, kterou jste namaloval údolím Košínského potoka, by musela být po vysoké estakádě, protože tam by bylo potřeba výšku nabrat, ne jí ztratit, jinak by to nevyšlo sklonově. Tak dlouhá a vysoká estakáda asi vycházela příliš draho. A je také sporné, zda by to prošlo přes ochranu přírody. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3639 Registrován: 12-2007 |
Petr Šimral: Domnívám se, že v době stavby úseku 4. koridoru byly velké potíže s výkupem pozemků. Jinak by Váš návrh se asi nelíbil obyvatelům Chotovin, které jsou zvyklí na železniční spojení s Táborem. A musel by se udělat zářez severně od Tábora. Nicméně možná, že úsek mezi Chotovinami a Táborem by mohl vést západně od Stoklasné Lhoty, ale zářez by i tak musel být. Tomáš Záruba: Vámi nakreslený posun u Sezimova Ústí je velmi malý, znamenal by výkup řady chat nebo zahrádek a efekt by moc velký nebyl, myslím, že z hlediska minut by to zrychlení bylo velmi malé. Čili dle mého názoru by to bylo za hodně peněz málo muziky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2397 Registrován: 5-2007 |
Tomáš Záruba: Chápu snahu o zvýšení rychlosti, nicméně se východně od současné trati údolí Kozského potoka rozevírá, takže by byla opět nutná eskatáda. Druhou věcí je vyvlastnění / výkup celé řady zahrádek a chat, s čímž by souvisel odpor místních.
Fotografie na Káčku: https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Simyv
Fotoarchiv 4.koridoru: http://koridor4.vypravci.com |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8192 Registrován: 8-2003 |
To jsou argumenty proti jakékoli přeložce, kterých se zrovna zde povedlo dost. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10181 Registrován: 4-2003 |
Petr Šimral:Proč vlastně nebyl 4. koridor z Tábora do Sudoměřic vyveden přímo k dálnici a zůstal po Chotoviny ve staré stopě? To, co jsi nakreslil, by mělo ten stejný důvod, proč nevzniklo alespoň toto: https://mapy.cz/s/celobevuso Nikdo nechtěl předělávat silnici č. 19, která by toto křížila zhruba ve stejné úrovni . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3623 Registrován: 6-2016 |
Z výškového profilu trasy to vypadá na tunel, a ten by křižování s I/19 TECHNICKY vyřešil. Ale musel by na to někdo sehnat peníze |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3726 Registrován: 5-2002 |
Ve skutečnosti by tam byly dva tunely a mezi nimi přejezd přes I/19. Ta silnice tam vede v hlubokém zářezu. |