| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » 383, 386, 388 a další nové lokomotivy zahraničních výrobců » Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 24. 11. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 24. 11. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 345 Registrován: 12-2017 |
Oldcerry: Fakt by mě zajímalo, co si kdo na tom "Zkurvenci" pochvaluje? No třeba právě ti nákladní dopravci, kteří s tím můžou odvést cokoli z balkánu až do Hamburku (někteří třeba jen do Děčína ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") ). AFB neskutečná sračka Jo je fakt že i to ARR z Esa je na vyšší úrovni než toto. Nevim, to AFB vychází asi z německých zvyklostí, možná někteří upřesní. Naše zvyklost je zase na klasickou klávesnici, a celkově "vymakanější" regulaci rychlosti vlaku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3861 Registrován: 3-2006 
|
Vectron je pouze 189 po faceliftu, v čemž mě utvrzují body 1, 2, 7, 9, 11, 12, 17, 18, 23, 24, 26, 32 189 ještě měla sluchátko vysílačky pod pultem, přesně na úder kolene při sedání/vstávání, to už se naštěstí podařilo vyřešit. Jednou jsem si na 189 kopl do spínače stěračů, spustily se ostřikovače a nešly vypnout. Nepomáhalo otáčení, mačkání, vysouvání přepínače. Až mě napadlo kopnout do něj znova ... 14) Takže nedosažitelné rolety... To ti nikdo neuvěří, ani když to natočíš na video, jak jsme se právě přesvědčili. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Hlavně rolety nejsou zasazeny do U-profilů, ale jsou volně v prostoru, takže slunce prosvítá mezerou mezi pravou a levou roletou. Umývání okna je dobrý trénink na zatažení břicha, aby sis ho neplácl do té stékající špíny. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") 35) AFB neskutečná sračka (lepší výraz mě nenapadá) - na tom je špatně snad úplně vše V jakém smyslu? Naopak mi AFB přišlo celkem normální. Dokonce umožňuje i namáčknutí soupravy. 6) Po zadání čísla vlaku se toto přenese do vysíláčky. Z našich 10 Vectronů to umí dva. Traxxy všechny.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 12-2016 |
Jako výhodu ještě napíšu: 9) Možnost změnit data i za jízdy, pokud je zadám špatně a AFB pak lítá +- 5 km/h 10) Nastavení pozičních světel obou stran z řídícího stanoviště |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 9-2019 |
akdurh:to je hladanie chýb, len aby nejaké boli ad 1.placaté madlá má aj 380 a nikto to nerieši. 3.čistenie okien - čistil si ich niekedy na rade 350/150 dopadneš rovnako a čo je horšie zadrbaný reflektor máš hore. 6. otvory pre piesok:koľko krát už si doplňoval piesok? 8.otvaranie kohútu je vyriešené od úprav, máš to naznačené na oknách v označeni SW značkou kohúta. 9.schod ma aj 380,363 a mnoho iných. 11.koľko krát za šichtu chodíš prehadzovať zberač? 12.koľko krát za šichtu prehadzuješ režim brzdy? Ja za skoro 40 rokov jazdenia som to potreboval možno 2 alebo 3x. V cargu to asi robíte každých 10 minút. 14.rolety úplne v pohode. 15.umývanie okien z vnútra je menší problém vyriešený v polohe ležmo na pulte, vydrží bez problémov mam skoro 90kg. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") 22.odpružená sedačka,u nás v depe veľka skupina chlapov (ja tiež) jazdí z vyfučanou sedačkou vectron je dobre odpružený. Ale aby som aj ja prispel niečim čo mňa vytáča, je tá biela plocha pred pultom, tá sa kurevsky zrkadlí na čelnom skle. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 100 Registrován: 8-2006 
|
Další - u Vectrona otvor pro doplňování kapaliny do ostřikovačů čelních skel - neskutečně debilně umístěn na boku stanoviště a i absence ukazatele stavu množství... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 494 Registrován: 8-2010 |
Dobře, teď tedy pár řádek o 386 a o Rakousku: Úplná tragédie. Ve Vídni a okolí je množství vypínaček a kolikrát nám zůstal Traxx neschopný po vypínačce, neboť relé vlakového topení, dělal se reset a zadrbal se provoz na příměstských tratích, to už jsou desítky a desítky případů. S 386 jsme tam pro srandu králíkům, protože s tím jezdíme jen my a jen my(dopravce)s tím máme problém. Před několika měsíci jeden kolega zůstal viset uprostřed vypínačky. Vytažení traktorem od ÖBB není levné. Průsery na Semmeringu s 2x386. Během jízdy v rampě 25 promile mi přestanou komunikovat mezi sebou mašiny, druhá vypadne, první rampu sama nevyrve a zůstanu viset. Poprvé jsem pozdě zareagoval s vlakovou brzdou a sjel jsem zpátky o 20 metrů. Jiný kolega posledně zastavil v rampě 4x. Pak následuje skvělý rozjezd do rampy a pokud je na Semmeringu mlha nebo mrholí, poněvač to jsou Alpy a ne roviny u Berlína, nepomáhá ani písek. Nebo jak jsem na lehkém sněhu s 1x386 s normou 1350 t skoro nevyjel Summerau a osobákům okolo naložil 30 minut zpoždění. Vectron nic takového neumí. Všechno zvládne, všude vyjede, nikde mě nenechá ve štychu. Jen jednou, ale to byl jeden z prvních AC kusů z roku 2013 od Boxxpress. Blbiny, které popisuje Milan, mi připadají absolutně podružné. Dvojče Vectronů vyjede Semmering jako po másle za každého počasí. Pročež navrhuji na 386 namontovat kompas a podle kompasu jezdit pouze na sever. Tam tu lokomotivu milují. Na jih prosím jen Vectron. Budu mít klidné šichty a všichni okolo včetně výpravčích od ÖBB budou spokojení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 569 Registrován: 7-2007 
|
To neni hledani chyb ale srovnani Traxxe s Vectronem. Pokud to budu srovnavat se 150, tak budu nadseny. Jenze jsme o 50 let dal . Pridam tedy jedno plus 11) Oproti Traxxu nema pridavna brzda aretovanou polohu, pri ktere se vypne skluzovka. U Traxxe je to asi nejcastejsi pricina obuti, vynecham-li dalsi zazrak s nazvem Mirel, ktery se o plochy na kolech take umi postarat, kdyz sklouzne a prebehne nastaveny limit a nouzove brzdi nejlepe do 0km/h .A je jedno o jakou verzi jde, protoze s vlakem v G stejne jdete do nuly. Bohuzel u carga nestaci jezdit na 20% vykonu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6157 Registrován: 7-2007 |
bandita:No třeba právě ti nákladní dopravci... Já mluvím jen o personálu a obsluze lok. Co si pochvaluje dopravce, je mi víš kde...Ale v tomto souhlasím, nerozporuji. Mikulda:V jakém smyslu? Naopak mi AFB přišlo celkem normální. Dokonce umožňuje i namáčknutí soupravy. V jakém smyslu? Prokrista, byl si někdy na 5ES? Pokud začneme u zadání dat...na Veganu naprostá idioťárna, tuhle zadej, tuhle potvrď, támhle zadej tuhle potvrď...a pokud to nestihneš... tak můžeš začít znova. Na ES otevřeš jednu stránku a zadáš vše...žádné potvrzování jednotlivostí a odešleš vše. Jak prosté.. Zadání rychlosti...pákou...kdo trefí na první dobrou... má to holt v ruce, mě se to nikdy nepovedlo. Odezva na páku je mnohdy nečekaná. Tzn sybolíček naskočí na požadovanou, aby si to za pár sec rozmyslel a skočí o 5 více nebo méně...Na 5Es máčkněš konkrétní Vp a nemusíš nic víc. Odměřování vzdálenosti. Na nákladní dopravě více jak potřebné. Jejich kvik, kvik je tedy výdobytek jak... Na 5 Es vidíš opticky kolik ti ještě chybí, včetně metrového údaje. Předvolba rychlosti po ujetí vzdálenosti na AFB jde? Nevím. Na 5Es naprosto spolehlivě. Seber AFB EDB (bohužel v ČR na mnoha místech) a podbržďuje o více jak 20 km při snižování rychlosti. Prostě si to AFB neporadí, ARR to zvládá mnohem lépe. Ale to je pro fíru celkem nepodstatné. Zadávání dat a vlastní jízda ARR/AFB je rozdíl řádově....Prej lokomotiva 21 století...pche ZKURVENEC je to.... A to co píše kolega o 386 mě docela překvapuje. To jsem si myslel, že jsou to lepší stroje. Ale odpojit pohon Slave "umí" i naše 5ES. Jenže naše rampy nejsou tak krvavé, jako to co jezdíte vy... No holt "Německá kvalita". (Jo od blbců, kteří prohráli dvě války a de facto i tu třetí, si nechat radit...a určovat) No nic moc...To je prosím nadsázka...pro tupější, kteří to nepochopili. Už jsem párkrát zaslechl: "Dát na Vectrona stanoviště a ovládání 5ES a byla by to super lokomotiva". Třeba ano, nevím já jsem spokojený s tím co máme, a na "vynálezy, zlepšení" jsem dost alergický...až na ojedinělé vyjímky je to vždy otravnější, komplikovanější a prostě pro obsluhu horší. Občas umí i koumesové mile překvapit (namátkou CZ Kokot a 742.7, nebo aplikace ETD). Ale jinak...kdyby ti sebestřední pitomci občas poslouchali obsluhující personál. Já jsem měl štěstí na lidi, kteří občas poslechli a občas umravňovali. Díky jim za to. Se kolikrát divím, co si lidi nechají vnutit a ještě si to pochvalují...no tic, to nechy neskvrňává... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10490 Registrován: 5-2002 |
ad Oldcerry: proč sem taháš Pětiesa, když celá debata začala poměřováním Vectrona s TRAXXem? Pětiesa nemůže mít nikdo jiný než vy, pro všechny ostatní jsou totálně nezajímavá, i kdyby byly sebedokonalejší. Nebo si snad můžu dojít do krámu a koupit si padesát Pěties?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 304 Registrován: 4-2020 |
50 ne, ale ČD možná rádo odprodá nějaký vrak 163. S těmi ostatními nadbytečnými "bohužel" bude disponovat asi hlavně cargo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6159 Registrován: 7-2007 |
Petr_Šimral: Kuwa, Mikulda se mě ptal na výhrady k AFB, tak jsem mu to srovnával s ARR. Já Zkurvence s Traxem srovnávat nemohu. Takže jsem napsal svoje další připomínky k Veganu. Nic víc. A jestliže existuje mnohem lepší a dokonalejší věc (ARR), než se někdo snaží prezentovat (AFB), tak jsem na ni ukázal a porovnal. NIc víc.. A za ty vysílačky máš (a i ty ostatní vzývači Němkyň) velký vroubek. To prostě neokecáte.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13255 Registrován: 8-2012 |
proč sem taháš Pětiesa Každá liška chválí svůj ocas ("já jsem spokojený s tím co máme"). Plus trochu toho poctivého železničního nacionalismu a potřeba oštít "německou kvalitu od blbců" a "vzývače Němkyň", že. Vždyť to tu je folklór.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6160 Registrován: 7-2007 |
T_._H_. no, no...jen jsem poukázal na mnohem lepší a dokonalejší konkrétní zařízení. Prostě mě překvapuje, že na lokomotivě pro 21. století (tak to prezentoval Siemens, ne já) je zařízení dost ubohé, když je známo mnohem lepší (už více jak 30 let). Nic víc... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 8-2012 |
Blbiny, které popisuje Milan, mi připadají absolutně podružné. Jestli to spíš neni Ondro otázka priorit... Bohužel 90% z nás je zaměřených na to pohodlí, který Vectron a vlastně žádný Siemens moc nenabízí. Zrovna nedávno jsem mluvil s jedním panem továrníkem z jihu a po technické stránce nadával na ty mašiny úplně stejně :-) Uvidíme jak se pochlapil Bombarider novou aktualizací softwaru. |
|
Malý_fotograf
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7403 Registrován: 5-2002 
|
 Petr_Šimral:"ad Oldcerry: proč sem taháš Pětiesa, když celá debata začala poměřováním Vectrona s TRAXXem? Pětiesa nemůže mít nikdo jiný než vy, pro všechny ostatní jsou totálně nezajímavá, i kdyby byly sebedokonalejší. Nebo si snad můžu dojít do krámu a koupit si padesát Pěties?" To je sice pravda a rovněž souhlasím, že řeči jako "od blbců, kteří prohráli dvě války si nechat radit" sice můžou být nadsázkou, ale poukazují na možnou zaujatost autora. Na druhou stranu myslím, že do té zajímavé diskuze nebylo od věci připsat, že řešení popsané peripetie mají a je implementováno na nějaké řadě. Tedy, že by možná v nějaké významné objednávce část těchto věcí šla nadefinovat a z Vectrona/Traxxe by vznikla ještě o trochu dokonalejší mašina. Česká modla v podobě ARR klávesnice se asi interoperabilně neprosadí... Jak to mají třeba německé 380 (102), tam asi bude úplně jiné ovládání než na 380 ČD, že?
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 146 Registrován: 8-2012 |
Oldcerry: já jsem spokojený s tím co máme, a na "vynálezy, zlepšení" jsem dost alergický... Jenže to co ty popisuješ nemá být nic zlepšenýho nebo inovativního, to je prostě německej standart posledních x desítek let. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10491 Registrován: 5-2002 |
ad Malý_fotograf: Na druhou stranu myslím, že do té zajímavé diskuze nebylo od věci připsat, že řešení popsané peripetie mají a je implementováno na nějaké řadě. Tedy, že by možná v nějaké významné objednávce část těchto věcí šla nadefinovat a z Vectrona/Traxxe by vznikla ještě o trochu dokonalejší mašina. Já kvalitu českého ARR a AVV nezpochybňuji. Nicméně AFB mě osobně udělá stejnou službu, protože nikdy kromě poklesů rychlosti o 5 - 10 km/h tímto zařízením nebrzdím a pro sledování délky vlaku tam mám dokonalé měření délky vlaku pěkně po metrech. Samozřejmě, že výrobce stokusových sérií udělá každému, co mu na očích vidí, pokud to je ochotný zaplatit. Nikdo takový se nenašel, my to taky nejsme a nebudeme.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6161 Registrován: 7-2007 |
Petr_Šimral: Aj sorry, jsem to hlava děravá. pro sledování délky vlaku tam mám dokonalé měření délky vlaku pěkně po metrech. Jak dlouho? Dva roky? Věc funkční a známou už více jak 30 let a vymazlenou před deseti k dokonalosti? Já si myslím, že když konstruuji novou lokomotivu (Evropskou) a Vegan je ve vývinu více jak 15 let, tak se rozhlédnu i po světě a věci dobré se tam nějak zkusím dosadit. Proto jsem byl z Vegana dost zklamán. Malý_fotograf:ale poukazují na možnou zaujatost autora. Ježíš...Ono je to o tomhle... jak píše spoludiskutér "kosak":Bohužel 90% z nás je zaměřených na to pohodlí, který Vectron a vlastně žádný Siemens moc nenabízí. Po 2,3 hodinách jízdy na sesli Vegana je to utrpení non plus ultra a lituji kolegy, kteří jezdí i delší rameno. Česká modla v podobě ARR klávesnice se asi interoperabilně neprosadí... A není to škoda? Ta klávesnice umí být i podstatně menší. Ono by alespoň stačilo, aby ta páka AFB měla trochu definované polohy. kosak:německej standart posledních x desítek let. Takže když je něco lepšího, tak to nezavedem? Není to trochu škoda? Mě se třeba líbí, že když Němci už zvolí nějaký obslužný prvek v nějaké poloze, tak ho jen tak nepřesouvají do jiné pozice. I když to pak zdánlivě působí podivně (třeba pozice "2" na vysílačce). Na to jsme my naprosto "geniální".... A moje alergie na "zlepšení"... pokud mi to práci usnadňuje, jsem všema deseti za. Jenže většina těhle nápadů mi práci komplikuje a přidává. V jednoduchosti je síla, to by měli všem vynálezcům natlouci do hlavy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 495 Registrován: 8-2010 |
Tichá a pohodlná lokomotiva od Siemense existuje, jmenuje se Taurus. Je tišší než Traxx a sedačky jsou jako na Herkulovi, tj. z Mercedes Actros té doby. Samozřejmě kromě pedálu Sify a ovládacích prvků. Ale může zahrát rakouskou hymnu Přihodím pár hloupostí, které mi vadí na oblíbené 386 a které jsou na Vectronu v pohodě: Datlování dat při každém přecházení stanoviště a nemožnost přepnout na ETCS level 0 modus Shunting. . Žádná zpětná vazba od pozičních světel, jestli svítí opravdu všechna, musím zjistit pohledem zvenku. Nemožnost ovládat světla z obou stran z jednoho stanoviště. Když některé úkony neudělám ve správném pořadí, tak s tou mašinou prostě nepohnu. Neblbuvzdornost. A teď věc, která mě pije krev nejvíc: Ve dvojčeti při přecházení z jedné mašiny na druhou nemožnost ovládat z jednoho stanoviště střadačovku obou lokomotiv. Zabrzdit průběžnou, vypnout stanoviště, vypnout střadačovku. Vylézt ven a mít špatný pocit, že obě mašiny jsou jištěny pouze na vzduch. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10493 Registrován: 5-2002 |
Jak dlouho? Dva roky? Věc funkční a známou už více jak 30 let a vymazlenou před deseti k dokonalosti? Na TRAXXu od počátku, co s nimi jezdíme, tedy minimálně deset let. U Vectronů nevím, jak to mají dlouho, ty naše s tím opět rovnou dorazily z fabriky. A pokud vím, tak třicet let umíš počítat nápravy a k nim vozíš přepočítací tabulky... Já si myslím, že když konstruuji novou lokomotivu (Evropskou) a Vegan je ve vývinu více jak 15 let, tak se rozhlédnu i po světě a věci dobré se tam nějak zkusím dosadit. Proto jsem byl z Vegana dost zklamán. Jestli v tomto považuješ Českou republiku, ráj bastlířů za svět?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13261 Registrován: 8-2012 |
Jestli v tomto považuješ Českou republiku, ráj bastlířů za svět? Z pozic železničního nacionalismu tomu tak prostě je. Vždyť se s tím nesetkáváš poprvé, doufám?
電車オタク
|
|
Malý_fotograf
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7404 Registrován: 5-2002
|
Petr_Šimral: "Samozřejmě, že výrobce stokusových sérií udělá každému, co mu na očích vidí, pokud to je ochotný zaplatit. Nikdo takový se nenašel, my to taky nejsme a nebudeme."
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7161 Registrován: 9-2011 
|
DeDe 9.schod ma aj 380,363 a mnoho iných. Opravdu? Takový schod, že když lezu pozpátku z kabiny a nezvednu nohu o 10 cm, tak zakopnu a po zádech letím ven? (já si na to naběhnul na siemensáckým Inspiru ve Varšavě) MF Jak to mají třeba německé 380 (102), tam asi bude úplně jiné ovládání než na 380 ČD, že? A víte, že není? Je tam "česká" sdružená páka (S-J-V-BE-BP-R, i když popsaná obrázkovým písmem ) a dokonce i rychlostní klávesnice. Když tu v projektové fázi byla komise německých strojvedoucích, tak se na okruhu svezli s 380, vyzkoušeli si HJP, pak udělali diskusní kroužek, votáčeli to jak vopice vořech a nakonec řekli "Ja, richtig, nechte tam tuhle páku." Myslím, že hodně lidem se v té chvíli docela ulevilo.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 147 Registrován: 8-2012 |
Ono by alespoň stačilo, aby ta páka AFB měla trochu definované polohy. Přál bych ti svezení na Traxxu... tam nahonit správnou rychlost je občas fakt porod, navíc bez možnosti předvolení a následného potvrzení. Tzn. jedeš 79, na AFB navoleno 100, chceš to stáhnout na 80, omylem spadneš až na 60 a pokud to hodně rychle nevrátíš zpátky, mašina už sahá na vzduch. Žádná zpětná vazba od pozičních světel, jestli svítí opravdu všechna, musím zjistit pohledem zvenku. Nemožnost ovládat světla z obou stran z jednoho stanoviště. Jel jsem na Vectronu a volá výpravčí, že mi nesvítí horní poziční světlo. Na displeji byl navolený klasicky bílý trojúhelník, bez ukazující závady.. prostřední světlo nesvítilo ani u dálkových světel. Naskočilo až potom, co jsem si na displeji navolil jinou kombinaci světel a pak zase 3 bílý. Jinak souhlas, zadávání dat do Traxxe je očistec. Mimochodem sedačka na Herkulu je sama o sobě možná pohodlná, ale nejde přisunout pořádně k pultu a většinou se setkávám, že buď vyjede úplně nahoru nebo je úplně dole, takže za mě posez ještě horší jak na Vectronu. |
|
372_001_8
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 807 Registrován: 5-2008 |
Když už tady nadhazujete uživatelská komfort ala AFB ..... . Já říkám stará dobrá škodověnka a její ARR a klávesnice. V tomto pohledu naše ARR supr. Má-li někdo jinou zkušenost sem s ní. A teď mám dotaz, jakou manipulaci provádite při přechodu LZB-PZB s aktivním AFB. A proč ta manipulace. Mají vámi zmiňované stroje pozici výběh? Co se stane při jízdě na LZB+AFB jedete-li do odbočky a LZB brzdí skrze AFB např. na 80" a dáte výběh (pokud ta pozice je). Co se děje ??? popř upřesním dotaz. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5723 Registrován: 5-2007 
|
Včera ve Vršovicích: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 9-2019 |
A.L: ja som myslel schod do strojovne a ty opisuješ prah vchodových dverí, ten je síce vyššie, ale zase nie oveľa. (Příspěvek byl editován uživatelem De_De.) |
|
Malý_fotograf
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7407 Registrován: 5-2002
|
Aleš_Liesk.: "MF Jak to mají třeba německé 380 (102), tam asi bude úplně jiné ovládání než na 380 ČD, že? A víte, že není? Je tam "česká" sdružená páka (S-J-V-BE-BP-R, i když popsaná obrázkovým písmem ) a dokonce i rychlostní klávesnice. Když tu v projektové fázi byla komise německých strojvedoucích, tak se na okruhu svezli s 380, vyzkoušeli si HJP, pak udělali diskusní kroužek, votáčeli to jak vopice vořech a nakonec řekli "Ja, richtig, nechte tam tuhle páku." Myslím, že hodně lidem se v té chvíli docela ulevilo." Tak paráda, to mám radost, že jsme něco povedeného vyvezli i na západ. Díky za informaci.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
|
Ex_ČD
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 10-2017 |
372_001_8: pravda je, že ARR je na ovládání asi vymakanější, ale na AFB potřebuju jen jednu pá(č)ku.... řekl bych, způsob ovládání jiny, uživatelský komfort srovnatelný .... při změně z LZB na PZB spadne rychlost na AFB na 0, je to z toho důvodu, že mašina 'předává' ovládání brzdy (na LZB +AFB ti mašina sama brzdí ke snížením rychlostí, ke Stůj atp. s tím, že máš samozřejmě možnost ji do toho kdykoliv šahnout) pak je potřeba obsluhou páky AFB, jí tohle předání potvrdit (obsluha se mírně liší nejen podle řad, ale i podle aktuálního SW dané řady). Lokomotivy samozřejmě Výběh mají. Pokud dám na LZB + AFB výběh mašina sama brzdí k cílovému místu. Přestavením pák do jakékoli brzdícím polohy je brzdící automatika vypnutá (i když mam pocit, že zrovna u Vectrona do toho mašina stejně pořád hrabe). .... snad je to takhle srozumitelný :-D. Jinak za mě TRAXX vs. Vectron: Traxx je pohodlná a pro mě na obsluhu komfortní mašina, ovšem se zbytečným SW chybami, které dokaží zkomplikovat celou směnu. Vectron se silák co utáhne nádraží i s nástupištěm, bez zásadnějších poruch. Ovšem obsluha je pro mě nekomfortní a je výrazně hlučnější. |
|
Čínskej
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1928 Registrován: 3-2012 |
Když už tady nadhazujete uživatelská komfort ala AFB ..... . Já říkám stará dobrá škodověnka a její ARR a klávesnice. V tomto pohledu naše ARR supr. Má-li někdo jinou zkušenost sem s ní. Já říkám přesný opak. Páčku nahmatám v pohodě a jedno "cvaknutí" 5km/h (zkušenost pouze s taurusem, ale nepředpokládám, že na Vectronu to bude výrazně jinak). Jen mi vadí poměrně velká necitlivost. Celou dobu koukám na trať a jen mžikem zkontroluju, jestli jsem rychlost trefil. A teď, jak dlouho na trať nekoukám, když koukám na 380 klávesnici? Výrazně déle! A ještě ji musím mít podsvícenou. Po tmě jsem prostě bez šance... pravda je, že ARR je na ovládání asi vymakanější, ale na AFB potřebuju jen jednu pá(č)ku.... řekl bych, způsob ovládání jiny, uživatelský komfort srovnatelný .... Shrnul bych to trochu jinak. Na ovládání AFB potřebuju páčku a packu, na ovládání ARR ještě navíc oči. A to je špatně... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6162 Registrován: 7-2007 |
Petr_Šimral:Na TRAXXu od počátku, No to jsem netušil. Takže, jak si mám vysvětlit postup Veganů? Když si neřeknete, tak vám to nedáme? Přestože to považujete za standard... Naše Vegany to mají až od vyšších čísel. No nic... Českou republiku, ráj bastlířů za svět? I slepé kuře najde zrno a zrovna ARR v našem provedení a ovládání je světová věc. Si myslím... Čínskej:Na ovládání AFB potřebuju páčku a packu, na ovládání ARR ještě navíc oči. A to je špatně... No, nekecáš trochu? Bez pohledu zadáš páčkou rychlost Vp? Tak to si asi jediný....A mmch na klábosnici to zadáš bez pohledu úplně jednoduše. Např pravý dolní roh (nová 50/ stará 40)...pákou... no nevím, nevím... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 8-2017 |
Oldcerry: Ten "čitelný"odpočet délky vlaku mají Větráci až od "D"(čtverec na okně)sw verze. Prostě systém řízení "BAGR" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6774 Registrován: 9-2005 |
Si popište klávesnici Braillovým písmem a naučte se ho číst ne?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2712 Registrován: 12-2009 |
Když se to tu tak rozebírá byl by někdo schopen porovnat rychlost změny napájecí soustavy na Vectronu x Traxxu? Či srovnat Vectrona s předchůdcem Taurem? Která mašina se rychleji dostane do výkonu či jestli je to srovnatelné? V tomto konkrétním pohledu prý řada 380 utekla napřed... Děkuji..
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13272 Registrován: 8-2012 |
V tomto konkrétním pohledu prý řada 380 utekla napřed Však kolikrát za rok se asi tak mění napájecí soustava na průměrném německém nebo rakouském vectronu?
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10823 Registrován: 4-2003 
|
Však kolikrát za rok V případě aktuálního nasazení 1293 ÖBB spíš několikrát za den, ne? ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]")
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3428 Registrován: 2-2007 
|
V tomto konkrétním pohledu prý řada 380 utekla napřed... A v porovnání ke klasickému esu 362/363 je i 380 po změně systému pomalá . Pravda je, že další čas zabere i přepojovač topení, jinak by náběh byl ještě rychlejší. (Topení je ale záležitost jen u osobní dopravy). Jako příklad změna systému v Nedakonicích směrem na Přerov, jedu 160, změna systému: u 380 po oživení jsem schopný ještě před žst. Staré Město u Uh.Hr. najet do výkonu a znovu dosáhnout rychlosti 160. U Tauruse (z doby kdy tam jezdil polský Husarz), než byl schopný najet do výkonu, jsem se blížil k vjezdovému návěstidlu a bylo třeba brzdit... Teď nejsem schopný porovnat rozdíl s Taurusem řady 1216 po SW změnách, ještě jsem tam nejel, jestli se v tomto ohledu něco změnilo. Ale pro názornost to myslím stačí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10495 Registrován: 5-2002 |
u 380 po oživení jsem schopný ještě před žst. Staré Město u Uh.Hr. najet do výkonu a znovu dosáhnout rychlosti 160. To je tedy popis. Nebylo by to ve vteřinách? Jinak je to cca 4 km, tedy cca 1,5 minuty. Já osobně taktéž slyšel, že řada 380 je v této disciplíně hodně dobrá, ostatně bylo by divné, kdyby výrobce v zemi, která byla v době vzniku řady 380 protkána stahovačkami, vypínačkami a žlutými koulemi téměř na každém desátém kilometru na to nedokázal zareagovat. U TRAXXe je oživení cca 40 vteřin + doba, co musí jet již se staženým pod dělením. A když jsme s nimi v roce 2010 zde začali jezdit, tak z Holešovic do Uhři to bylo na 6 (slovy "šest") stahovaček, když se výpravčím dařilo. Říkal jsem tomu jízda do stoupání setrvačností s občasným čuchnutím k elektřině... A Siemensy na tom byly vždy o dost hůře, tam než se to všechno přechroupalo...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3429 Registrován: 2-2007
|
P_Š: Ve vteřinách to teď nejsem schopen dodat, na tom rameni se už asi neobjevím, letos jsem tam byl naposledy v lednu, ale zkusím pověřit některého kolegu tímto úkolem... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13276 Registrován: 8-2012 |
V případě aktuálního nasazení 1293 ÖBB Ano, to je přece onen průměrný rakouský vectron.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10825 Registrován: 4-2003
|
to je přece onen průměrný rakouský vectron. Se 108 kusy ano.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10496 Registrován: 5-2002 |
Se 108 kusy ano. 108 kusů určitě nezpochybňuji. Kolik z toho jezdí v oblastech s častým přepínáním systémů?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13279 Registrován: 8-2012 |
Z těch plusmínus 108 ÖBB ani jeden, na Railjetech jezdí 1216 (vybraných pár kousků) a na Ferdinandce zatím taky. Pár kousků od ELL (navíc to vlastně nejsou 1293 A-ELOC, ale 6193 D-ELOC ), vectron WLC má jen AC. Prostě přepínání systémů je z hlediska D-A-CH prostoru, hlavního "rejdiště" těhle strojů, naprosto okrajová záležitost.
電車オタク
|
|
Čínskej
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1931 Registrován: 3-2012 |
Z těch plusmínus 108 ÖBB ani jeden. Nemáš pravdu. Velenice sice můžeš vynechat, tam jezdí převážně maďarské lokomotivy, ale v ČB se objevují rakouské 1116, minimálně dva denně. A též jezdí rakouské lokomotivy (s railjety) do Maďarska... Ale pořád to je okrajová záležitost... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10497 Registrován: 5-2002 |
Z těch plusmínus 108 ÖBB ani jeden, Pár jich je. Nezapomeň, že v Rakousku to rozdělené nemají a tak běžně jde vidět 1293 ÖBB v Děčíně či Petrovicích.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 12-2019 |
Ze vam vstupuju do debaty, ale jak se mohlo stat, ze Taurus umel 230 km/h a Vectron 200 km/h. Siemens tu technologii na vyssi rychlost mel zvladnutou, tak proc doslo k downgradu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13281 Registrován: 8-2012 |
v ČB se objevují rakouské 1116 1116 není vectron. Jo, v Děčíně je občas k vidění. Ale to už se zase ne-ná-pad-ně posouváme od termínu "průměrný rakouský vectron", že.
電車オタク
|
|
Čínskej
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1932 Registrován: 3-2012 |
Sypu si popel na hlavu... Spletl jsem si pojmy s dojmy... ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3430 Registrován: 2-2007
|
P_Š: Nebylo by to ve vteřinách? Tak mi to kolega změřil: u 380 od povelu ke zdvižení sběrače až po povolení trakce 32 s. |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2986 Registrován: 10-2009 
|
Ad Asocial: ...Taurus umel 230 km/h a Vectron 200 km/h. Siemens tu technologii na vyssi rychlost mel zvladnutou, tak proc doslo k downgradu? Pravděpodobně proto, že těch 230 km/h (zatím) nikdo nechtěl, resp. nechtěl zaplatit. Přeci jen je konstrukční řešení pohonu u tauruse v porovnání s vectronem poněkud komplikovanější (= dražší)... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5726 Registrován: 5-2007
|
Ještě si dovolím sem dát tento stroj ze včera z Dobřichovic : |
|
Priapos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1871 Registrován: 10-2012 |
Rumek: "Jako příklad změna systému v Nedakonicích směrem na Přerov, jedu 160, změna systému: u 380 po oživení jsem schopný ještě před žst. Staré Město u Uh.Hr. najet do výkonu a znovu dosáhnout rychlosti 160. " A 350 měla zpátky 160 už v Kostelanech. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10826 Registrován: 4-2003
|
Z těch plusmínus 108 ÖBB ani jeden, Jenom v tranzitu po Ferdinandce odveze řada 1293 cca 65 párů RCA týdně. A jejich nasazení na jiné trasy ex monarchie, kde RCA poměrně silně expanduje, je asi taky data morgána. A hlavně si koupili MS, aby jí nikdy nepoužívali.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10498 Registrován: 5-2002 |
Tak mi to kolega změřil: u 380 od povelu ke zdvižení sběrače až po povolení trakce 32 s. Tak to já čekal větší zázrak. TRAXX je na tom velice podobně...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2844 Registrován: 8-2010 
|
Petr_Šimral: "Tak mi to kolega změřil: u 380 od povelu ke zdvižení sběrače až po povolení trakce 32 s." ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 306 Registrován: 3-2013 |
Online poloha Vectronov BUDAMAR GROUP Natrafiť na jeden z Vectronov vôbec nemusí byť jednoduché, obzvlášť ak ich je ,,iba'' 5 a jazdia na Slovensku, v Česku, Poľsku, Nemecku a Maďarsku. A preto sa BUDAMAR GROUP po našom doporučení a aj na základe postrehov fanúšikov rozhodol pre všetkých súťaživiachtivých fotografov sprístupniť online polohu svojich rušňov. Online polohu môžete sledovať prostredníctvom tohto odkazu: "V nedávnej aktualite sme vás informovali o fotosúťaži, ktorú organizuje BUDAMAR GROUP a ku ktorej priložila ruku k dielu aj naša redakcia. Súťaž je v plnom prúde, snehu nikde a Vectrony brázdia trate krížom krážom po Európe. Jednu zaujímavú aktualitu vám prinesieme aj v najbližších dňoch, ale o tom potom." VIAC INFO: FOTOSÚŤAŽ (Příspěvek byl editován uživatelem 310097.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3863 Registrován: 3-2006
|
388.002
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7162 Registrován: 9-2011
|
A teď, jak dlouho na trať nekoukám, když koukám na 380 klávesnici? Výrazně déle! A ještě ji musím mít podsvícenou. Po tmě jsem prostě bez šance... Když na esech začínaly klávesnice, tak první připomínka z každého depa, kam ty mašiny přišly, byla, že na to v noci nevidí a chtějí ji osvětlit. Na VÚŽ (jakožto "původci" ARR a klávesnice) už měli nacyklostylovaný dopis, že děkují za podnět, soudruzi výzkumníci to intenzivně řeší a že se ozvou. Nic se samozřejmě neřešilo a z žádného depa urgence nepřišla, protože po pár směnách "všichni věděli", že na pravém kraji je 40/80/120. Teď je těch tlačítek (bohužel) víc, ale furt se mi to zdá lepší než systém "slosování probíhá" . Cílovej stav už definoval Jirka V. blahé paměti: vezmu tady ten mikrofon (od vlakového rozhlasu, pozn. AL), a řeknu do ně: do Kolína a stavíme všude.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7163 Registrován: 9-2011
|
ale jak se mohlo stat, ze Taurus umel 230 km/h a Vectron 200 km/h. Stejně, jako když ES499.0001 a 2 "uměly" 200km/h, 002 - 20 160 km/h a E499.2 jen 140 km/h. Prostě to zákazník nepožadoval, či se nenašel dostatečný počet těch, kteří by to chtěli a byli ochotní si za to připlatit.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10506 Registrován: 5-2002 |
Teď je těch tlačítek (bohužel) víc, ale furt se mi to zdá lepší než systém "slosování probíhá" Já tedy poznal kdysi tu klávesničku, je to přesně jak píšeš. Ale rozhodně bych nenazýval honění žlutého čtverečku po displeji za slosování, protože to je přesně to samé, co s tou klávesničkou. Poslosuješ jednu dvě šichty a je po losování. Prostě to máš bez problémů v ruce. A co se mi líbí více na AFB je to, že stále k vedení vlaku používáš stejný prvek, tedy jízdní páku a nemáš žádný přepínač P - S - V - J nebo možná trochu jinak. Kdo chce, brzdí žlutou tečkou, kdo nechce, brzdí jízdní pákou nebo klasicky brzdou samočinnou či přídavnou. Jakmile dám jízdní páku do dynamiky, AFB přestane dozorovat rychlost, tedy bez problémů mi umožní přestavit žlutou třeba ze 100 na 50 a já jen někde okolo 57 - 54 přendám jízdní páku zase do jízdy. Mašina si to už dorovná. Spíše bych řekl, že co fíra, to názor právě podle toho, na jakém systému vyrostl, já na ARR najel opravdu jen kousíčky kilometrů, bez dozoru ani km. A samozřejmě AVV nemá u lokomotiv s AFB alternativu, ale Ivo stále píše, že prý se brzy dočkáme ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|