Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 30. 03. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 30. 03. 2020

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 29. března 2020 - 11:28:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 1-2019
čelakovičan:
"Práce na Negrelliho viaduktu pokračují podle plánu? Nebo je tam málo pracovníků a oprava se protáhne? A jak to vypadá s časovými polohami spojů S4 ( potažmo R4 a ústeckými R/EC ) po otevření Negrelliho viaduktu? A u spojů od/na Kladno taky existuje nástřel časových poloh příjezdů a odjezdů na Masaryčce?"

V novém GVD nejspíš nebudou EC jezdit vůbec, pokud se naplní Prymulova prognóza, že státní hranice bude uzavřena ještě 2 roky.

Je dost možné, že mezi Prahou a Ústím budou jezdit pouze děčínské R (jako nyní), a že to tak bude natrvalo.
Neděle, 29. března 2020 - 11:52:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11433
Registrován: 8-2012
V novém GVD nejspíš nebudou EC jezdit vůbec, pokud se naplní Prymulova prognóza, že státní hranice bude uzavřena ještě 2 roky
Vy fakt děláte čest svému nicku.
電車オタク
Neděle, 29. března 2020 - 12:16:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 215
Registrován: 1-2019
T_._H_.:
"Vy fakt děláte čest svému nicku."

A vy si fakt myslíte, že někdo bude obnovovat půlhodinový interval dálkových vlaků jen kvůli Ústí a Děčínu? Mezinárodní cestující byli klíčovou skupinou, která ta EC plnila. Jestliže nebudou, tak nikdo další zbytečné vlaky zavádět nebude.

Vždyť přece vy sám jste proti vyhazování peněz.
Neděle, 29. března 2020 - 12:17:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11434
Registrován: 8-2012
Hlavně nebudou žádné uzavřené hranice do Německa. Ale to je marný.

(P.S. Mezinárodní frekvence je rozhodně "neplnila". Stačilo se v nich za Děčínem rozhlédnout...)

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Neděle, 29. března 2020 - 12:18:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 216
Registrován: 1-2019
T_._H_.:
"Hlavně nebudou žádné uzavřené hranice do Německa. Ale to je marný."

Roman Prymula je náměstek ministra zdravotnictví. Nemusíme s ním souhlasit (vím, že Babišovu vládu asi moc rád nemáte), ale jeho vyjádření je nutné brát vážně z hlediska jeho funkce.
Neděle, 29. března 2020 - 12:21:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11435
Registrován: 8-2012
Je to naprosto marný vám cokoli vysvětlovat, ale v příštím GVD prostě hranice do Německa už zavřené nebudou.
電車オタク
Neděle, 29. března 2020 - 12:39:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6677
Registrován: 5-2010
Práce na Negrelliho viaduktu pokračují podle plánu? Nebo je tam málo pracovníků a oprava se protáhne?
Negrelliho viadukt aktuálně.
Neděle, 29. března 2020 - 13:46:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6796
Registrován: 8-2006
Díky.[happy]
Neděle, 29. března 2020 - 14:58:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1420
Registrován: 5-2002
Prymula neřekl, že budou dva roky zavřené hranice, ale že bude omezené cestování. Předpokládám, že tím myslel zejména rizikové oblasti, takže třeba Afrika, kde se to bez zdravotnictví na úrovni rozjede ve velkém.
EC vlaky do Německa jsou plné hlavně v letní turistické sezóně, to je tu narváno. Jinak to tak narvané nebývá, i když pracovních cest přibývá.
Neděle, 29. března 2020 - 15:58:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 217
Registrován: 1-2019
Chomutovák:
"Prymula neřekl, že budou dva roky zavřené hranice, ale že bude omezené cestování. Předpokládám, že tím myslel zejména rizikové oblasti, takže třeba Afrika, kde se to bez zdravotnictví na úrovni rozjede ve velkém.
EC vlaky do Německa jsou plné hlavně v letní turistické sezóně, to je tu narváno. Jinak to tak narvané nebývá, i když pracovních cest přibývá."

Je otázka, zda Německo už není taky tak trochu Afrikou... [wink]
Neděle, 29. března 2020 - 16:14:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4843
Registrován: 3-2006
Optimismus ohledně cestování do zahraničí, Vám tu docela závidím.[sad]
I když naděje je vždy.
Pezos
Neděle, 29. března 2020 - 16:51:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1641
Registrován: 4-2014
Chomutovák:
"Prymula neřekl, že budou dva roky zavřené hranice, ale že bude omezené cestování. Předpokládám, že tím myslel zejména rizikové oblasti..."
Vidím to podobně. Prostě se hranice neotevřou najednou, ale postupně podle vývoje situace v jednotlivých státech.
Neděle, 29. března 2020 - 17:32:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1422
Registrován: 5-2002
Souhlasím, že situace v Německu se teď jeví horší. Na druhou stranu Německo a potažmo celá EU je klíčovým partnerem naší ekonomiky a tu může takhle dusit max. pár měsíců, déle ne. Možná se hned neotevře neomezený Shengen, ale udělá se nějaká restrikce (např. se cesty budou povolovat jen podle zaměstnání, účelu, jen pro ty, co přiloží potvrzení o negativním corona-testu apod.), ale dlouhodobě to takhle nejde ani z pohledu ČR, ani z pohledu sousedních států. Navíc je tu otázka i rizikovosti jednotlivých regionů, třeba česko-saské příhraničí se rozhodně jeví bezpečněji než Praha, není důvod pouštět lidi do Prahy a nepouštět je za hranice, třeba v našem případě do Freibergu (máme rozjeté projekty s TU BA Freiberg nebo TU Dresden).
I EU se teď chystá najít nějaký mechanismus, jak společný trh zase bezpečně rozhýbat, jinak bude ekonomický průšvih celoevropský. A pokud bude ekonomika padat dlouhodoběji, bude to mít nakonec dopad i do zdravotnictví, které jednoduše nebudeme moci ufinancovat, nebude možné zaplatit materiál a zkáza bude dokonána. Bude potřeba přijmout selektivnější opatření, např. izolovat důchodce, více dezinfikovat apod., ale společnost a ekonomika se zastavit nemůžou.
Neděle, 29. března 2020 - 18:01:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 769
Registrován: 12-2007
Chomutovák:
" i když pracovních cest přibývá."
To již brzo nemusí už být pravda...
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Neděle, 29. března 2020 - 18:09:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11437
Registrován: 8-2012
Je otázka, zda Německo už není taky tak trochu Afrikou
Beznadějný hlupák.

Možná se hned neotevře neomezený Shengen
Samozřejmě že tlaky na jeho neotevření od nacionalistů zejména ve východní části (Maďarsko) budou obrovské, ale je to prakticky jediné řešení. Kolony na přechodech si můžete vyzkoušet dnes a denně třeba v Břeclavi, a to se osobním autem přes hranice prakticky nemůže. Celé tohle je udržitelné pár týdnů, pak se začne ekonomika definitivně hroutit a budeme se sice plácat po zádech, jak máme nízká čísla nakažených, ale zároveň se začneme vracet do středověku. A tu cenu to prostě nemá.
Ostatně, není mi jasné, proč musí být zavřená třeba česko-polská hranice u Liberce (velmi nízká čísla jak Liberecký kraj, tak Dolní Slezsko), zatímco česko-moravská (rozsáhlá nákaza na Litovelsku) ne [happy]. Takže ano, chápu potřeby nácků a hlupáků dělat bubáky o dvouletém zavření hranic, ale ten Prymula to takhle určitě neřekl (nepochybně to bylo opentleno kondicionálem a spojkami KDYBY, POKUD, JESTLIŽE).
Něco jiného je např. oddělení jednotlivých kontinentů, to asi letošní rok přetrvá (ale tam žádná EC nejezdí).

To již brzo může být minulost
A co by to jako mělo způsobit?
電車オタク
Neděle, 29. března 2020 - 18:15:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4844
Registrován: 3-2006
I když zrovna pracovním cestováním, bude pravděpodobně začínat pomalé otevírání hranic. Ostatně kdo jiný bude stát o to, aby vyjel, byl 14 dní v karanténě, něco vyřídil a zas zpátky byl 14 dní v karanténě (varianty jsou možné, předložil jsem nejhorší variantu, třeba bude fungovat chytrá karanténa)[sad]

Ad T_._H_.: Protože to firmy na jedné, nebo obou stranách hranic (a nejen v rámci EU) neustojí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Neděle, 29. března 2020 - 18:22:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11438
Registrován: 8-2012
Právě naopak - ony neustojí (dlouhodobější) NEcestování.
電車オタク
Neděle, 29. března 2020 - 18:35:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 770
Registrován: 12-2007
A co by to jako mělo způsobit?
To, že vlivem krize mnohé firmy neustojí existenci nebo budou snižovat stavy a tím pádem nemůže narůstat cestování. Nebo jinak: »pracovních cest přibývá« protože přibývá obchodu a zakázek a to přibývání může v řádu týdnu či měsíců skončit.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Neděle, 29. března 2020 - 18:36:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 218
Registrován: 1-2019
T_._H_.:
"Beznadějný hlupák. "

A nějaký argument by nebyl, ty chytráku? [lol]

Chomutovák:
"I EU se teď chystá najít nějaký mechanismus, jak společný trh zase bezpečně rozhýbat, jinak bude ekonomický průšvih celoevropský. A pokud bude ekonomika padat dlouhodoběji, bude to mít nakonec dopad i do zdravotnictví, které jednoduše nebudeme moci ufinancovat, nebude možné zaplatit materiál a zkáza bude dokonána. Bude potřeba přijmout selektivnější opatření, např. izolovat důchodce, více dezinfikovat apod., ale společnost a ekonomika se zastavit nemůžou."

Může se to zdát ztřeštěné, ale je otázkou, zda nějaká EU bude za rok nebo dva existovat. Nejpravděpodobnější scénář je, že EU zůstane, ale její role bude marginalizovaná.

Samozřejmě, současný stav přináší zpomalení ekonomiky. Ale vracet se k původním pořádkům není cesta. Bude nutné celý systém transformovat. Ukazuje se, že ekonomika postavená na službách je velká bublina, která praská vždy v případě takových krizí. Např. turistický průmysl - vynáší to pár vykukům s matrjoškami v Praze, ale reálné hodnoty to nepřináší, spíš problémy.

Budeme se muset opět vrátit k takovým základním věcem, jako je např. potravinová soběstačnost. Bude to i ekologičtější - nebude se vozit zboží přes půlku Evropy.

T_._H_.:
"Samozřejmě že tlaky na jeho neotevření od nacionalistů zejména ve východní části (Maďarsko) budou obrovské, ale je to prakticky jediné řešení. Kolony na přechodech si můžete vyzkoušet dnes a denně třeba v Břeclavi, a to se osobním autem přes hranice prakticky nemůže. Celé tohle je udržitelné pár týdnů, pak se začne ekonomika definitivně hroutit a budeme se sice plácat po zádech, jak máme nízká čísla nakažených, ale zároveň se začneme vracet do středověku. A tu cenu to prostě nemá. "

Pokud se Maďarsko šprajcne a kontroly nezruší, nikdo je k tomu nebude moct přinutit. Orbán je už příliš mocensky silný na to, aby mu Brusel přikazoval. A pro Orbána jsou směrodatné úplně jiné ukazatele než nějaké ekonomické grafy.

Ursula von der Leyen je zcela mimo. Myslí si, že celá Evropa bude po koronavirové krizi fungovat stejně jako dříve. Za její kritiku uzavírání hranic sklidila posměch z celé střední Evropy.
Neděle, 29. března 2020 - 18:47:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11439
Registrován: 8-2012
nějaký argument by nebyl, ty chytráku?
Ne. Vzhledem k tomu, co tu dlouhodobě předvádíte, není žádný argument, nemám potřebné znalosti ze speciální pedagogiky.
je otázkou, zda nějaká EU bude za rok nebo dva existovat
Aha. Tak na to taky není žádný argument. A 2025 bude Evropa prázdná, předpověděla baba Vanga [uhoh]
Budeme se muset opět vrátit k takovým základním věcem, jako je např. potravinová soběstačnost
V potravinách je nějaký problém s jejich nedostatkem, nebo budete akorát vymýšlet nesmysly a neexistující důvody a obhajovat je "současným stavem"?
(No jo, když se šprajcne všemi nacionalisty obdivovaný Orbán, tak nebude Erős Pista...)
電車オタク
Neděle, 29. března 2020 - 18:47:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1424
Registrován: 5-2002
Schengen byl vytvořen především pro odstranění kolon kamionů na hranicích. Už teď jsou zase zpět a reálně hrozí nedostatek spotřebního zboží nebo i některých potravin.
My teď např. chystáme mezinárodní studijní program po vzorku kolegů z Francie, kdy část výuky bude zajištěna zahraničními profesory v rámci programu Erasmus+. Samozřejmě, že část se dá zrealizovat on-line přes Skype apod., ale třeba praktická cvičení, terénní exkurze apod. ne. Prostě ho tu budeme na týden až dva potřebovat fyzicky.
Podobně třeba v Újezdečku se staví nová hala, kde bude mít firma EnergoTeam experimentální pyrolyzí provoz a naše fakult jim bude asistovat. T.č. ale šéf výzkumu, slovák, nemůže přijet sem, stejně jako několik dělníků, také ze Slovenska.
Propojení sjednocené Evropy je prostě už tak velké, že dlouhodobě to fungovat nemůže. Ano, nacionalistické strany to vezmou jako záminku (plus si ještě rýpnou do EU, že nic nedělala, i když v oblasti zdravotnictví nemá žádné kompetence), ale i ti nakonec využívají dobrodinní sjednocenné Evropy a její rozpad by měl dalekosáhlé ekonomické dopady a smětl by nakonec i tyto strany (a to nehovořím o tom, že rozpad EU vlastně není jejich cíl, ale pouze prostředek k získávání voličů, hezky to bylo vidět v Británii, kdy největší podporovatel Brexitu Farrage se po referendu stáhnul a opravdovou práci - dojednání rozvodové dohody s EU penechal jiným). No nic, to jsem se zase rozepsal.
Jinak jsou tu samozřejmě i další faktory - vyvíjí se vakcína, testují se experimentální léky, pomalu začínáme chápat, jak virus funguje apod. To vše hovoří pro to, že pandemie bude zvládnutelná i se zmírněním těch restrikcí.
Neděle, 29. března 2020 - 18:55:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 5-2002
Pan hloupej: Já se povauji za Čecha i za Evropana, takže pevně doufám, že EU to ustojí. Uvidíme i v podzimních volbách, zda tu bude nějaký příklon k rozpadu nebo ne.
Potavinová soběstačnost se buduje právě na úrovni celé EU. ČR může být potravinově soběstačná na úrovni základních potravin, ale kompletně ztěží.
Je to jistá šance bavit se o tom, zda by EU mohla fungovat lépe (určitě mohla), kde může dostat nové kompetence a kde by zase stálo za to jiné omezit a decentralizovat. Zrovna třeba soběstačnost dravotnická bude určitě jedním z témat, závislost na Číně je obludná a zákazy vývozu nic nevyřeší, jen uhasí okamžitý požár.
Orbán je jako Babiš, bude prudit, ale od EU se neodstihne, protože mj. lidé jemu blízcí vydělávají na evropských dotacích. Zrovna chudé Maďarsko by na tom bylo bez EU ještě hůř než my.
Neděle, 29. března 2020 - 19:12:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219
Registrován: 1-2019
T_._H_.:
"V potravinách je nějaký problém s jejich nedostatkem, nebo budete akorát vymýšlet nesmysly a neexistující důvody a obhajovat je "současným stavem"?
(No jo, když se šprajcne všemi nacionalisty obdivovaný Orbán, tak nebude Erős Pista...)"

Už teď jsou prognózy, že nebude dost zeleniny: https://www.denik.cz/ekonomika/koronavirus-ovoce-zelenina-evropa- 20200326.html

Chomutovák:
"Schengen byl vytvořen především pro odstranění kolon kamionů na hranicích. Už teď jsou zase zpět a reálně hrozí nedostatek spotřebního zboží nebo i některých potravin. "

A opravdu potřebujeme vozit zboží sem a tam? Nebylo by opravdu lepší, aby se jednotlivé státy chopily příležitosti a vyráběly co nejvíc produkce doma?

Chomutovák:
"Propojení sjednocené Evropy je prostě už tak velké, že dlouhodobě to fungovat nemůže."

Až koronavirus skončí, budeme se divit, co všechno je možné.

Chomutovák:
"Ano, nacionalistické strany to vezmou jako záminku (plus si ještě rýpnou do EU, že nic nedělala, i když v oblasti zdravotnictví nemá žádné kompetence), ale i ti nakonec využívají dobrodiní sjednocené Evropy a její rozpad by měl dalekosáhlé ekonomické dopady a smětl by nakonec i tyto strany (a to nehovořím o tom, že rozpad EU vlastně není jejich cíl, ale pouze prostředek k získávání voličů, hezky to bylo vidět v Británii, kdy největší podporovatel Brexitu Farage se po referendu stáhnul a opravdovou práci - dojednání rozvodové dohody s EU přenechal jiným). No nic, to jsem se zase rozepsal. "

Však to píšu výše - EU nejspíš zůstane, ale bude marginalizovaná.

Rozvodovou dohodu Farage nevyjednal, protože jeho Brexit Party nedostala dost hlasů v předčasných volbách. Proto ji logicky vyjednával Johnson.

Chomutovák:
"Jinak jsou tu samozřejmě i další faktory - vyvíjí se vakcína, testují se experimentální léky, pomalu začínáme chápat, jak virus funguje apod. To vše hovoří pro to, že pandemie bude zvládnutelná i se zmírněním těch restrikcí."

Doufejme, že se podaří vyvinout lék a vakcínu co nejdřív.

Chomutovák:
"Uvidíme i v podzimních volbách, zda tu bude nějaký příklon k rozpadu nebo ne. "

To spíš až za rok, krajské volby nejsou příliš směrodatné. Ale parlamentní volby budou naprosto zásadní.

Chomutovák:
"Je to jistá šance bavit se o tom, zda by EU mohla fungovat lépe (určitě mohla), kde může dostat nové kompetence a kde by zase stálo za to jiné omezit a decentralizovat. Zrovna třeba soběstačnost dravotnická bude určitě jedním z témat, závislost na Číně je obludná a zákazy vývozu nic nevyřeší, jen uhasí okamžitý požár."

Souhlas.

Chomutovák:
"Orbán je jako Babiš, bude prudit, ale od EU se neodstihne, protože mj. lidé jemu blízcí vydělávají na evropských dotacích. Zrovna chudé Maďarsko by na tom bylo bez EU ještě hůř než my."

Lídři střední Evropy správně pochopili, že není správně vystoupit z EU, ale naopak ji marginalizovat. Vtipné na tom je to, že bruselští pohlaváři pro tu marginalizaci dělají všechno možné.
Neděle, 29. března 2020 - 19:13:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4846
Registrován: 3-2006
T_._H_.:
"Právě naopak - ony neustojí (dlouhodobější) NEcestování."

Pouze jste prohodil příčinu a následek.
Neděle, 29. března 2020 - 19:56:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6679
Registrován: 5-2010
Německo má největší protestovanost v Evropě, mají kapacitu 300 000-500 000 testů týdně.A v závislosti na počtu nakažených, mají i relativně nízkou smrtnost.I když dnes už se ví, že ta čísla stejně nejsou přesná.
Covid-19 v Německu detailně.
Neděle, 29. března 2020 - 22:18:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11440
Registrován: 8-2012
jednotlivé státy chopily příležitosti a vyráběly co nejvíc produkce doma?
Heleďte se, já fakt nemám na to pozvednout vás z vaší nepředstírané hlouposti, jak si vyřešíme pandemii na dva roky zavřenými hranicemi a pěstováním soběstačných okurek a čočky zřejmě někde u chladicích věží v Chvaleticích. Nacionalisti se teď sice cítí být na koni a používají koronavirus jako důvod pro všechny jejich pozice, jsou z těch omezení vysloveně nadšení, ale prostě to tak nebude. To je vše, víc byste stejně nepochopil a není čas ztrácet čas na beznadějných případech.
電車オタク
Neděle, 29. března 2020 - 22:23:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1427
Registrován: 5-2002
I kdyby se EU marginalizovala, měla by z ní zbýt alespoň ten klíčový základ a to je společný trh a volný pohyb a k tomu samozřejmě sjednocené s ekonomikou související politiky. A k tomu definovat, kde jsou nedostatky globalizovaného trhu (třeba právě zdravotnické pomůcky) a tam intervenovat strategicky.
Neděle, 29. března 2020 - 23:04:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 1-2019
T_._H_.:
"Nacionalisti se teď sice cítí být na koni a používají koronavirus jako důvod pro všechny jejich pozice, jsou z těch omezení vysloveně nadšení, ale prostě to tak nebude."

Nacionalisté se cítí být na koni, protože jsou na koni. Levicový nacionalismus se v prostoru střední Evropy stává dominantní politickou ideologií, výjimkou je akorát Slovensko. Ten trend je tak zřejmý, že dokonce tuto ideologii skrytě zastávají i strany, které ji dříve nezastávaly, jako např. Babišovo ANO.

Chomutovák:
"I kdyby se EU marginalizovala, měla by z ní zbýt alespoň ten klíčový základ a to je společný trh a volný pohyb a k tomu samozřejmě sjednocené s ekonomikou související politiky. A k tomu definovat, kde jsou nedostatky globalizovaného trhu (třeba právě zdravotnické pomůcky) a tam intervenovat strategicky."

Volný pohyb zboží mezi zeměmi EU nejspíš zůstane, přestože bude (a měla by správně být) snaha o potravinovou soběstačnost v každé zemi zvlášť. Jak ale správně podotkl i T. H., žádná země nemůže být soběstačná absolutně (vždy je možné dosáhnout jen nějaké procento u určitých komodit). To je důvod, proč volný pohyb zboží nejspíš zůstane zachován.

Z toho pohledu je nesmysl odcházet z EU, protože ta přece jen představuje nějaký právní rámec volného obchodu.

Co se týče volného pohybu osob, zde bych si nebyl tak jist. Myslím si, že budeme rádi za to, když budeme moct hranici vůbec nějak legálně překročit. Kdyby to mělo být s kontrolami, mně osobně by to nevadilo, přežít se to dá.
Neděle, 29. března 2020 - 23:12:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 1-2019
Nyní ještě ke Slovensku: na tamní ministerstvo dopravy se opět vrátil Jiří Kubáček, který má blízko k vládnoucí straně OĽaNO. Lze tedy očekávat rozsáhlé škrty vlakových spojení, včetně těch mezinárodních.

Na diskuzním fóru Vlaky.net se spekuluje o úplné likvidaci spojení Nové Mesto nad Váhom - Vrbovce. Zároveň lze očekávat, že z původní nabídky dálkové dopravy, přes Břeclav, Horní Lideč a Mosty u Jablunkova, se po koronavirové krizi vrátí jen zlomek původního množství vlaků.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pan_Hloupej.)
Neděle, 29. března 2020 - 23:39:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3786
Registrován: 12-2007
Pan Hloupej: Jakmile koronavirová krize pomine, tak se zase vrátí volný pohyb osob v Schengenském prostoru, i v celé EU. Snad s výjimkou zdravotních důvodů není důvod takový pohyb brzdit, teroristické hrozby jsou marginální. Obecně mezinárodní cestovní ruch je důležitý pro řadu zemí světa, včetně České republiky.

Jinak si myslím, že u u nás možná také dojde ke škrtům vlaků, které jsou prakticky vzduchovoziči. Jako příklad uvádím dopravu mezi Čelákovicemi a Mochovem.
Neděle, 29. března 2020 - 23:51:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 222
Registrován: 1-2019
Wagon:
"Jinak si myslím, že u nás možná také dojde ke škrtům vlaků, které jsou prakticky vzduchovoziči. Jako příklad uvádím dopravu mezi Čelákovicemi a Mochovem."

To těžko, smlouva platí až do roku 2027.
Pondělí, 30. března 2020 - 00:05:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9304
Registrován: 5-2007
Pokud se Maďarsko šprajcne a kontroly nezruší, nikdo je k tomu nebude moct přinutit. Orbán je už příliš mocensky silný na to, aby mu Brusel přikazoval. A pro Orbána jsou směrodatné úplně jiné ukazatele než nějaké ekonomické grafy.
Vždy môžu tie kamióny z tých hraníc jednoducho odísť. A Maďari sú moc "zpovykaní", než aby si tam Orbán vyrobil druhú železnú oponu alebo Severnú Koreu.

Nacionalisté se cítí být na koni, protože jsou na koni. Levicový nacionalismus se v prostoru střední Evropy stává dominantní politickou ideologií, výjimkou je akorát Slovensko. Ten trend je tak zřejmý, že dokonce tuto ideologii skrytě zastávají i strany, které ji dříve nezastávaly, jako např. Babišovo ANO.
Že sa zrovna podarilo mobilizovať na základe strachu z neexistujúcich hrozieb časť spoločnosti s ktorou sa dlhodobo nejak moc nepracovalo, je čisto prechodný dej. Za 10 rokov to bude vyzerať zasa úplne inak.

Nyní ještě ke Slovensku: na tamní ministerstvo dopravy se opět vrátil Jiří Kubáček, který má blízko k vládnoucí straně OĽaNO. Lze tedy očekávat rozsáhlé škrty vlakových spojení, včetně těch mezinárodních.
Aktuálnu koncepciu medzinárodnej dopravy nastavoval práve Kubáček, takže okrem okrajovostí typu Vrbovce by som už moc škrtov neočakával.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pondělí, 30. března 2020 - 00:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 1-2019
Asdf:
"Vždy môžu tie kamióny z tých hraníc jednoducho odísť. A Maďari sú moc "zpovykaní", než aby si tam Orbán vyrobil druhú železnú oponu alebo Severnú Koreu."

Čas ukáže, jak se to vyvine.

Asdf:
"Že sa zrovna podarilo mobilizovať na základe strachu z neexistujúcich hrozieb časť spoločnosti s ktorou sa dlhodobo nejak moc nepracovalo, je čisto prechodný dej. Za 10 rokov to bude vyzerať zasa úplne inak. "

Mluvím o situaci, která je teď, samozřejmě. Jinak myslím si, že nelegální migrace nebo koronavirus jsou existující hrozby.

Tady je třeba kanál jedné praštěné ženy na Youtube, která tvrdí, že koronavirus neexistuje: https://www.youtube.com/channel/UCr47bcKupZUSBgHpzhGv74Q

Asdf:
"Aktuálnu koncepciu medzinárodnej dopravy nastavoval práve Kubáček, takže okrem okrajovostí typu Vrbovce by som už moc škrtov neočakával. "

Škrtnout Vrbovce by byla škoda. Nebylo by možné se dostat vlakem z Česka např. k hradu Čachtice. Vzhledem k tomu, že přes Vlárský průsmyk nejezdí skoro nic, je to také jediné spojení ve směru od Brna do oblasti středního Považí (neuvažuji-li okliku přes Bratislavu nebo sporadicky jezdící dálkové autobusy).

Samozřejmě uvažuji stav, kdy hranice je průchozí pro pohyb osob.

Co jsem ale zachytil, škrt se má týkat i vnitrostátní dopravy na slovenském úseku, takže s tím z české strany asi nic moc dělat nepůjde. Na českém úseku z Veselí do Javorníka se nejspíš bude jezdit i nadále, protože vlak je v tomto úseku dvakrát rychlejší než autobus.
Pondělí, 30. března 2020 - 03:32:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1135
Registrován: 5-2009
Nacionalisté se cítí být na koni, protože jsou na koni. Levicový nacionalismus se v prostoru střední Evropy stává dominantní politickou ideologií
Naprosto absurdní a směšné tvrzení, platící možná někde u Vás na náměstíčku. O co se vsadíme, že do 3 měsíců, a to jsem přehnal, se hranice otevřou a na EC se všechny spoje vrátí, nebudou-li se navyšovat?
Pondělí, 30. března 2020 - 08:12:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11442
Registrován: 8-2012
k tomu definovat, kde jsou nedostatky globalizovaného trhu (třeba právě zdravotnické pomůcky)
Třeba právě ve zdravotnických pomůckách (roušky, respirátory) můžete vidět, jak ten "nedostatek globalizovaného trhu" lze nahradit během několika týdnů z vlastních zdrojů, takže dnes jsme vlastně v pozici, že Česká republika je soběstačná (např. ČVUT dělá respirátory, TUL dokáže vyrábět desetitisíce nanofiltrů do masek denně) a zatímco se politici chodí fotit na letiště s ruslanem a krabicemi drahé čínské "pomoci", aby dělali propagandu i v této době, tak s ohledem na vládní nezájem o jejich výrobky budou české firmy vyvážet tam, kde o pomoc stojí - viz např. včerejší "168 hodin"). Ale ono je samozřejmě jednodušší vykřikovat nacionalistické kecy o tom, jak "Němci zabavili" a přihřívat si polívčičku děkováním Číně.
電車オタク
Bkp
Pondělí, 30. března 2020 - 08:34:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8223
Registrován: 8-2003
Tak on ani přesun výroby zdravotnických pomůcek do republiky nezmění nic na faktu, že pokud objednávka přijde za minutu dvanáct, přičemž výroba trvá od tří do pěti minut, tak zpoždění a s ním spojené problémy a nervozita prostě budou.
Pondělí, 30. března 2020 - 08:48:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 1-2019
Klavirista:
"Naprosto absurdní a směšné tvrzení, platící možná někde u Vás na náměstíčku."

Tak se podívejte na výsledky nedávných voleb.

Parlamentní volby 2017: strany ANO, ČSSD, SPD a KSČM získaly v součtu 55,31 % hlasů.
Prezidentské volby 2018 - 2. kolo: vyhrál Miloš Zeman, získal 51,36 % hlasů.

Jestli mi nevěříte, tak si ty výsledky dohledejte. Volby do Evropského parlamentu, které se konaly minulý rok, až tak směrodatné nejsou, protože účast byla poměrně nízká.

A podívejte se na výsledky voleb v Polsku (kde vládne strana PiS) a v Maďarsku (kde vládne Orbánův Fidesz). Tam ty strany jsou tak silné, že mohou vládnout samy a nemusí sestavovat koalice.

Klavirista:
"O co se vsadíme, že do 3 měsíců, a to jsem přehnal, se hranice otevřou a na EC se všechny spoje vrátí, nebudou-li se navyšovat?"

A kdo bude tuto „srandu“ ochoten platit?

Existují lidé, bez ohledu na politickou příslušnost (ti jsou na obou stranách „barikády“), kteří by rádi šetřili a osekávali železnici za každou cenu - nejen lokálky, ale třeba právě i hlavní tratě. Koronavirus je pro to vhodnou záminkou. Budou donekonečna opakovat, že tady můžeme mít podobnou nákazu kdykoliv znovu a že veřejná doprava je zdroj nákazy a tedy fuj. A obzvlášť přeshraniční doprava je fuj a vyhazování peněz.

Jsou tratě, po kterých v minulosti jezdila dálková doprava úplně normálně a nikoho v té době nenapadlo, že by mohlo dojít k úplné likvidaci provozu. Dám příklad - trasa z Fiľakova do Maďarska. Spojnice středního Slovenska (Banská Bystrica, Zvolen) s Budapeští. Řada přeshraničních tratí může dopadnout podobně špatně, obávám se, že na odstřel je určena i dálková doprava přes Horní Lideč.
Pondělí, 30. března 2020 - 08:54:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9305
Registrován: 5-2007
že veřejná doprava je zdroj nákazy a tedy fuj
To by šlo v 80. možno v 90. rokoch zkraja. Ale dnes už sú autami upchaté aj také diery ako Ledeč nad Sázavou (vyskúšané na vlastnej koži) a nutnosť existencie výkonnej hromadnej dopravy si už uvedomujú pomaly aj na tej Vysočine.
Pondělí, 30. března 2020 - 09:00:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11443
Registrován: 8-2012
Koronavirus je pro to vhodnou záminkou
Očividně, především při použití hlupáků jako vy. Díky hlupákům budou "dva roky zavřené hranice", díky hlupákům je "levicový nacionalismus dominantní ideologií", díky hlupákům je potřeba se "chopit příležitosti a vyrábět co nejvíc produkce doma". K tomu všemu je pro vás vhodnou záminkou koronavirus. Tak si to užijte, mě už teda přestalo bavit házet hrách o stěnu (přičemž od vás se to odráží ještě o něco lépe).
電車オタク
Bkp
Pondělí, 30. března 2020 - 09:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8224
Registrován: 8-2003
Pan_Hloupej:
"Ukazuje se, že ekonomika postavená na službách je velká bublina, která praská vždy v případě takových krizí. Např. turistický průmysl - vynáší to pár vykukům s matrjoškami v Praze, ale reálné hodnoty to nepřináší, spíš problémy."

Nesmysl. Ponechám-li stranou těch cca 160 mld. které tady zahraniční turisté ročně utratí, pořád mě fascinuje ta logika důrazu na průmysl, pode které je lepší vyrobit a vyvézt ocel do řekněme Dubaje, aby z ní postavili hotel, tzn. my byli jen subdodavatelé. Jistě, někdo může argumentovat, že ne všechny dodávky jsou pro hotel v Dubaji, ale uvědomme si, že pokud se (kus po kusu) vzdáme všech produkcí pro zábavu, životní komfort,... (vč. příslušných dodavatelských řetězů) a omezíme se jen na to, co je v životě opravdu potřeba, tak se vrátíme někam do poloviny průmyslové revoluce se vším, co takový život obnášel.

Pan_Hloupej:
"Budeme se muset opět vrátit k takovým základním věcem, jako je např. potravinová soběstačnost. Bude to i ekologičtější - nebude se vozit zboží přes půlku Evropy."

Potravinová soběstačnost, další líbivá a v dnešní době prázdná fráze. Jistě, trochu čerpá z přesvědčení, že v Česku zabalená rýže je vlastně domácí výrobek, ale hlavně ignoruje podstatnou věc - jsou země (a v Evropě jich je (chce se mi říct většina)), které mají pro zemědělskou výrobu lepší podmínky, než my. V Polsku nížiny, v Itálii subtropické podnebí, v některých případech nemluvě o levnější práci. To dělá jejich zemědělství ekonomicky i ekologicky výhodnější, než naše. A teď babo raď.

***

Co jsme tady měli dál? Vrácení průmyslové výroby do Česka? OK, zakládám fabriku na montování ajfonů a šití bot. Na montáží lince na ajfony nabízím 14 tis. hrubého měsíčně (při 55 hod/týden), tu výrobu bot dostáváme z Bangladéše, tady zatím můžu nabídnout je 3 dolary na den a misku rýže k toomu (při 65 hod./týden). Hlásí se někdo dobrovolně? Samozřejmě počítám, že všichni kteří se návratu průmyslu z Asie a snížení závislosti na Číně dožadovali, nastoupí (z principu věci, takže bez ohledu na svoji dosavadní práci) jako první a každý přivede tři známé.
Bkp
Pondělí, 30. března 2020 - 09:03:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8225
Registrován: 8-2003
Nezapomínejte, že poslední dobou je rozsah železniční dopravy zasmluvněný na roky dopředu. Tam nejde (tak jednoduše) škrtat, jak to ještě před pár roky snadno šlo.
Pondělí, 30. března 2020 - 09:36:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1594
Registrován: 8-2017
O to víc se bohužel bude muset škrtat tam, kde zasmluvněno není. Vidět je to třeba ve Středočeském kraji, kde Mochov bude jezdit, i kdyby na chleba nebylo. A bojím se, jak to dopadne v Plzni; Bezdružice, Radnice nebo všechny ty pohraniční lokálky mohou přijít dost zkrátka, ale do Babin bez přípojů se bude vozit vzduch dvojitým Panterem ještě řadu let.
Pondělí, 30. března 2020 - 09:48:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21819
Registrován: 5-2002
Chom: jen pro ty, co přiloží potvrzení o negativním corona-testu
Obávám se, že s ohledem na dosud známé vlastnosti toho viru bude takové potvrzení platné ještě míň, než "prohlášení o bezinfekčnosti", které jsme dávali dětem na tábor...

Hloupej: Už teď jsou prognózy, že nebude dost zeleniny
Ono možná nebude dost ledasčeho, ale to je dáno i poněkud divným průběhem teploty: tuhle bylo skoro dvacet, kdežto dneska ráno je v Praze doteď na střechách sníh (nebo snad jsou to bílý závěje koronaviru?).
A za to prej může dvanáct měsíčků, bo se onehdá ožrali tak strašně, že zapomněli, kde kterej sedí...

Nebylo by opravdu lepší, aby se jednotlivé státy chopily příležitosti a vyráběly co nejvíc produkce doma?
Přeorientovat se na domácí produkci by v lecčems možná lepší bylo, ale určitě ne tou cestou, že se něčeho bude chápat stát.
Ono to bohužel začíná u "uvědomělého" spotřebitele, kterej neváhá kdesi na tržnici koupit sračku z Tramtárie jenom proto, že je lacinější.

TH: pěstováním soběstačných okurek a čočky
Nejlepší čočka na světě se jak vidno pěstuje zde:

Klimatické předpoklady jako Toskána sice nemáme, ale cosi mi říká, že by se mezi šotoultrazz té čočce až zas tolik nestýskalo... [biggrin]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 30. března 2020 - 09:50:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11444
Registrován: 8-2012
v některých případech nemluvě o levnější práci
On už páně hlupákův odkaz o tom, jak nebude ovoce a zelenina, je vlastně argumentem proti těm blábolům o potravinové soběstačnosti: ani v tom Španělsku (nemluvě o jeho poněkud "výhodnějších" klimatických podmínkách, ráno bylo u nás mínus pět) to nedělají Španělé, ale sezónní síla z Maroka, takže by mě fakt zajímala ekonomická rozvaha toho "co nejvíc dělat doma". Jenže zkuste mu to vysvětlit...

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Pondělí, 30. března 2020 - 12:23:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 1-2019
Asdf:
"To by šlo v 80. možno v 90. rokoch zkraja. Ale dnes už sú autami upchaté aj také diery ako Ledeč nad Sázavou (vyskúšané na vlastnej koži) a nutnosť existencie výkonnej hromadnej dopravy si už uvedomujú pomaly aj na tej Vysočine."

Ignoranty, kteří o tom rozhodují, to bohužel zajímat nebude.

Bkp:
"Nesmysl. Ponechám-li stranou těch cca 160 mld. které tady zahraniční turisté ročně utratí, pořád mě fascinuje ta logika důrazu na průmysl, pode které je lepší vyrobit a vyvézt ocel do řekněme Dubaje, aby z ní postavili hotel, tzn. my byli jen subdodavatelé. Jistě, někdo může argumentovat, že ne všechny dodávky jsou pro hotel v Dubaji, ale uvědomme si, že pokud se (kus po kusu) vzdáme všech produkcí pro zábavu, životní komfort,... (vč. příslušných dodavatelských řetězů) a omezíme se jen na to, co je v životě opravdu potřeba, tak se vrátíme někam do poloviny průmyslové revoluce se vším, co takový život obnášel. "

Ano, návrat zpět reálně hrozí, a důsledky to samozřejmě bude mít negativní, především v podobě růstu nezaměstnanosti.

Vzhledem k současnému odlivu ukrajinských pracovníků se ale nabízí možnost přeskupit trh práce a nechat třeba na těch polích nebo v továrnách pracovat ty, co dělali v turistickém průmyslu (který z větší části zkrachuje). Nebude jiná možnost.

Tomu se budou muset přizpůsobit i zaměstnavatelé, kteří samozřejmě budou muset české zaměstnance platit víc než Ukrajince.

Bkp:
"Potravinová soběstačnost, další líbivá a v dnešní době prázdná fráze. Jistě, trochu čerpá z přesvědčení, že v Česku zabalená rýže je vlastně domácí výrobek, ale hlavně ignoruje podstatnou věc - jsou země (a v Evropě jich je (chce se mi říct většina)), které mají pro zemědělskou výrobu lepší podmínky, než my. V Polsku nížiny, v Itálii subtropické podnebí, v některých případech nemluvě o levnější práci. To dělá jejich zemědělství ekonomicky i ekologicky výhodnější, než naše. A teď babo raď. "

Tak rýže se samozřejmě u nás vypěstovat nedá. Ale obiloviny, brambory, zeleninu atd. je možné vypěstovat. Když brambory zvládnu i na své zahradě, tak nevěřím, že by to nešlo jinde u nás.

Bkp:
"Co jsme tady měli dál? Vrácení průmyslové výroby do Česka? OK, zakládám fabriku na montování ajfonů a šití bot. Na montáží lince na ajfony nabízím 14 tis. hrubého měsíčně (při 55 hod/týden), tu výrobu bot dostáváme z Bangladéše, tady zatím můžu nabídnout je 3 dolary na den a misku rýže k tomu (při 65 hod./týden). Hlásí se někdo dobrovolně? Samozřejmě počítám, že všichni kteří se návratu průmyslu z Asie a snížení závislosti na Číně dožadovali, nastoupí (z principu věci, takže bez ohledu na svoji dosavadní práci) jako první a každý přivede tři známé."

3 dolary a miska rýže v Bangladéši je dlouhodobě neudržitelná koncepce. Obyvatelé rozvojových zemí se chtějí mít stejně dobře jako v těch rozvinutých. Dříve nebo později se to projeví, např. opatřeními místních vlád.

Bkp:
"Nezapomínejte, že poslední dobou je rozsah železniční dopravy zasmluvněný na roky dopředu. Tam nejde (tak jednoduše) škrtat, jak to ještě před pár roky snadno šlo."

Jistě, však taky poukazuji na to, že např. trať Čelákovice - Mochov nelze škrtnout.

M250.0:
"O to víc se bohužel bude muset škrtat tam, kde zasmluvněno není. Vidět je to třeba ve Středočeském kraji, kde Mochov bude jezdit, i kdyby na chleba nebylo. A bojím se, jak to dopadne v Plzni; Bezdružice, Radnice nebo všechny ty pohraniční lokálky mohou přijít dost zkrátka, ale do Babin bez přípojů se bude vozit vzduch dvojitým Panterem ještě řadu let."

Trať do Bezdružic funguje především díky mizerné silniční síti v okolí. Obsluha území autobusy by byla značně neefektivní. Co se týče Radnice, tam bych se toho neobával, protože trať se stává součástí příměstské dopravy kolem Plzně.

No a Babiny - co takhle to vyřešit protažením do Strakonic, aby ty vlaky dávaly aspoň trochu smysl? Pravda, musela by k tomu být vůle Jihočeského kraje...

Hajnej:
"Obávám se, že s ohledem na dosud známé vlastnosti toho viru bude takové potvrzení platné ještě míň, než "prohlášení o bezinfekčnosti", které jsme dávali dětem na tábor... "

Asi tak nějak.

Hajnej:
"Přeorientovat se na domácí produkci by v lecčems možná lepší bylo, ale určitě ne tou cestou, že se něčeho bude chápat stát. "

Samozřejmě, zřizování nějakých státních podniků není cesta. Ale soukromí pěstitelé a výrobci se mohou ukázat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pan_Hloupej.)
Pondělí, 30. března 2020 - 12:27:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1429
Registrován: 5-2002
Pan_Hloupej:
"Nebylo by opravdu lepší, aby se jednotlivé státy chopily příležitosti a vyráběly co nejvíc produkce doma? "
Soběstačností (ať už potravinovou, či surovinovou) se vždycky ohánějí ti nejhorší z nejhorších: nacistické Německo, Hodžova Albánie, režim Rudých Khmerů v Kambodži, Severní Korea. Do dobré společnosti jste se zařadil...
Pondělí, 30. března 2020 - 12:33:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 1-2019
Sants:
"Pan_Hloupej:"Soběstačností (ať už potravinovou, či surovinovou) se vždycky ohánějí ti nejhorší z nejhorších: nacistické Německo, Hodžova Albánie, režim Rudých Khmerů v Kambodži, Severní Korea. Do dobré společnosti jste se zařadil..."

Všichni tito diktátoři používali toaletní papír. Jestli ho používáte taky, gratuluji, jste rovněž ve skvělé společnosti [lol]
Pondělí, 30. března 2020 - 12:53:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10462
Registrován: 4-2003
Sants:Soběstačností (ať už potravinovou, či surovinovou) se vždycky ohánějí ti nejhorší z nejhorších: nacistické Německo, Hodžova Albánie, režim Rudých Khmerů v Kambodži, Severní Korea. Do dobré společnosti jste se zařadil...

Výsledky této soběstačnosti byly vidět za éry dřívbylolípu - nebylo si čím utřít [zadnice], nastupovalo k činu Rudé právo. Na ovoce se díky tomu stály u obchodů kilometrové fronty, bylo ho málo a bylo drahé.

A když už jsme na dráze, tak se to podepsalo dosti na vozidlech, kdy se tu blblo hydrodynamickým přenosem, který měl ušetřit z kapitalistické ciziny dováženou měď, jenže nikdy tu hydrodynamickou převodovku nikdo pořádně nezvládl a jen to zbrzdilo vývoj motorových lokomotiv a vozů tak o deset let. Jojo, koupit licenci od Voitha bylo politicky neprůchodné, což bylo ale nakonec dobře, protože představa, že ČSD by musely místo spolehlivých zamračených nakoupit daleko větší počet strojů s nekvalitně vyrobenými licenčními převodovkami, je spíše noční můra. Ta noční můra se realizovala naštěstí jen v jednom kuse a trochu jinak s pomocí licence na převodovku SRM [coze].


Hajnej:Přeorientovat se na domácí produkci by v lecčems možná lepší bylo, ale určitě ne tou cestou, že se něčeho bude chápat stát.

Tak doufám, že se tu ve velkém nebudou opětovně zřizovat skleníky, aby bylo kde pěstovat ovoce a zeleninu, které tu nelze ve venkovních podmínkách pěstovat. Bylo by toho akorát málo a bylo by to zbytečně drahé. Opět kilometrové fronty v obchodech, protože aby takové tuzemské zboží bylo prodejné, musel by se dovoz toho zahraničního zakázat, nebo na něj uvalit vysoká cla.


Ono to bohužel začíná u "uvědomělého" spotřebitele, kterej neváhá kdesi na tržnici koupit sračku z Tramtárie jenom proto, že je lacinější.

Tohle za blbého spotřebitele (pokud je věc zdravotně nezávadná) nemá vůbec co řešit stát, protože pak to dopadne akorát tak, že stát díky uvědomělým úředníkům zkurví situaci všem spotřebitelům [crazy].
Pondělí, 30. března 2020 - 13:02:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227
Registrován: 1-2019
Bram:
"Výsledky této soběstačnosti byly vidět za éry dřívbylolípu - nebylo si čím utřít [zadnice], nastupovalo k činu Rudé právo. Na ovoce se díky tomu stály u obchodů kilometrové fronty, bylo ho málo a bylo drahé. "

Samozřejmě, že soběstačnost nemůže být absolutní. Je možné pouze dosáhnout určitého podílu domácí produkce.
Pondělí, 30. března 2020 - 13:08:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1573
Registrován: 11-2005
Když už se tu takhle hezky diskutuje, rád bych si poplakal nad tím, jak nám v Evropě zase vyrostly hranice. Z mého pohledu to moc smysl nedává, v situaci, kdy neexistuje stát, který by byl COVIDem úplně netknutý. Co myslíte, jaké existují dobré argumenty pro to, dělat fyzicky neprostupné hranice ausgerechnet na státních hranicích? Mě napadly dva možné:

1) Každý stát považuje svou metodu boje s COVIDem za nejlepší možnou a chce se tak ochránit od přístupu z ostatních států, které "to dělají blbě".

2) Většina cestování se za normálního stavu odehrává do zahraničí, takže když se zavřou hranice, nemají lidi prakticky kam jet a jsou doma, a pragmaticky se tak demotivuje celá společnost od jakéhokoliv cestování.
Pondělí, 30. března 2020 - 13:10:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11445
Registrován: 8-2012
nechat třeba na těch polích nebo v továrnách pracovat ty, co dělali v turistickém průmyslu (který z větší části zkrachuje)
Hm, tak to je krásný (děsivý) příklad totální idiocie. Hodláte klesnout ještě hlouběji?
電車オタク
Pondělí, 30. března 2020 - 13:25:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11446
Registrován: 8-2012
Každý stát považuje svou metodu boje s COVIDem za nejlepší možnou
Přesně tak. A smysl to rozhodně mělo, zhruba před těmi čtrnácti dny se různé země tvářily, že se vlastně nic neděje, a teď jsou po kolena ve sračkách a po kotníky v mrtvých důchodcích. V okamžiku, kdy se všechny státy dostanou a) na stejnou úroveň "vnitřních" opatření a b) stejnou úroveň "dopadu" (protože i těm zemím, kterým ta křivka vylítla exponenciálně nahoru, začne jednou klesat), ztrácí uzavření hranic smysl a mělo by se jít spíše cestou řízených izolací s ohledem na aktuální situaci (to se umí - Litovelsko). Žádné dva roky zavřené hranice nebudou, to se jen hlupáci rádi straší. Maximálně nějaké mezikontinentální, tam kde se na to vykvajznou úplně (ale i to je cesta, která někam nakonec povede, a v Indii nebo Africe líp skousnou to, že za rok umře o polovinu lidí víc než je běžné, zatímco u nás je představa už stovek mrtvých na koronavirové komplikace nepředstavitelná, jakkoli to prostě přijde).
Většina cestování se za normálního stavu odehrává do zahraničí
To samozřejmě není pravda. Spíš se hranice zemí dají uzavřít nejjednodušeji (a je to i možné z hlediska Schengenu) a taky se to líp tzv. "vykomunikovává", že je to "MY proti NIM". Vždyť kdyby se nerozpadlo Československo, měli bychom teď neprodyšně uzavřenou česko-slovenskou hranici? Určitě ne. No a máme a vůbec nám (ani jim) to nemá přijít "divný".
電車オタク
Desiro
Pondělí, 30. března 2020 - 13:49:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3450
Registrován: 2-2004
Nikdo nebránil EU, aby příšla a řekla: Zavřeme vnější hranice, protože venku řádí zlá nemoc, a uvnitř to budeme řešit takto: a/ b/ c/. To se ale nestalo, protože EU je od reality odtržený spolek; tak si to holt musely vyřešit státy samotné.

Po opadnutí pandemie očekávám, že si vyjasníme roli EU a pevně doufám, že z ní zůstane volný pohyb osob, kapitálu a zboží; poručnická nástavba že půjde pryč.

Byl bych nerad, aby se s neschopnou vaničkou vylilo i chtěné dítě (tj. volný pohyb kapitálu, zboží, peněz).
Mladějov
Pondělí, 30. března 2020 - 14:08:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14541
Registrován: 3-2007
..neboli "návrat ke kořenům" zásad "staré" EU (EHS).

Taky bych řekl, že to budou mít řvouni typu Gréty i v Bruselu o hodně složitější (a vyřvou si daleko méně peněz a moci).

A uprchlíci ? Ty už nikoho t.č. moc nezajímaj..[wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 30. března 2020 - 14:34:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2001
Registrován: 7-2017
M250.0:
"O to víc se bohužel bude muset škrtat tam, kde zasmluvněno není. Vidět je to třeba ve Středočeském kraji, kde Mochov bude jezdit, i kdyby na chleba nebylo. A bojím se, jak to dopadne v Plzni; Bezdružice, Radnice nebo všechny ty pohraniční lokálky mohou přijít dost zkrátka, ale do Babin bez přípojů se bude vozit vzduch dvojitým Panterem ještě řadu let."

O Plzeň bych se nebál - Plzeňsko bylo vypsáno nedávno a běží, a pár dnů zpět se objevil i Jizozápad

Co se týče Babin: Tam je přípoj od busu. Jediné možné alternativní řešení pro zajištění přípojů by bylo roztrhnout dlouhoramanné Pantery na větve Plzeň-Nepomuk a Nepomuk - Horažďovice, s tím že druhá větev by měla přípoj od R11. Jinak to prostě na tu jednokolejku nenacpete.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Pondělí, 30. března 2020 - 14:46:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11447
Registrován: 8-2012
Nikdo nebránil EU, aby příšla a řekla: Zavřeme vnější hranice, protože venku řádí zlá nemoc, a uvnitř to budeme řešit takto
Přijít s tím brání EU právě to, že tuhle pravomoc "budeme řešit takto" nemá. Epidemiologická opatření jsou prostě subjektem národního rozhodování, takže jaký "uvnitř to budeme řešit takto"?

P.S. Na tomhle kopání do EU mě fascinuje to, jak titíž, co celou dobu horují pro to, aby EU žádné pravomoci nedostala, teď vykřikují, že je nemá... Říká se tomu chucpe.
電車オタク
Pondělí, 30. března 2020 - 15:05:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21823
Registrován: 5-2002
Bram: doufám, že se tu ve velkém nebudou opětovně zřizovat skleníky, aby bylo kde pěstovat ovoce a zeleninu, které tu nelze ve venkovních podmínkách pěstovat
Na ty možná přijde řada z jiného důvodu: kvůli snížení odparu vody. Furt mi budou milejší, než solární plantáže.
A o tom, že odpadního tepla z energetiky se ještě dlouhou dobu taky najde dost, Tě myslím rovněž přesvědčovat nemusím.

Tohle za blbého spotřebitele (pokud je věc zdravotně nezávadná) nemá vůbec co řešit stát
Škoda, žes ode mě nezkopíroval už půlku předcházející věty, tam to bylo napsaný.

ML: Ty už nikoho t.č. moc nezajímaj
Ty prostě na hodně dlouho pořešil virus a pašeráci maj´ díky němu (ano, zde je to na místě) po piči.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Desiro
Pondělí, 30. března 2020 - 15:22:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3451
Registrován: 2-2004
Přijít s tím brání EU právě to, že tuhle pravomoc "budeme řešit takto" nemá. Epidemiologická opatření jsou prostě subjektem národního rozhodování, takže jaký "uvnitř to budeme řešit takto"?

A k čemu teda potřebuje EU komisaře pro zdraví? A proč má EU komisaře pro řešení krizí? Takže ECDC je podle tebe k čemu? Tvé tvrzení není pravdivé, ona totiž EU sice v mnoha oborech "nemá pravomoci", ale stejně do těch oborů zasahuje.

Nikdo těm dvěma komisařům nebo komukoli jinému nebránil, aby přišli a oznámili: Zavřeme vnější hranice, protože venku řádí zlá nemoc, a uvnitř to budeme řešit takto: a/ b/ c/. No a pak by si svoje návrhy museli - třeba v bouři nesouhlasu - obhájit, ale ... oni nic. Teda až na paní z Leyen, která kritizovala uzavření hranic, ale s křížkem po funuse a navíc v okamžiku, kdy to bylo sakra potřeba.

A co se týče mě a nejen mě, tak od EU jsem žádné extra akce neočekával. Dlouhodobě mi vadí, jak do všeho montují neomarxistické nápady a vynucují si nerealistická opatření; tohle nechci.


(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
Pondělí, 30. března 2020 - 15:48:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1595
Registrován: 8-2017
T27: O Plzeň bych se nebál - Plzeňsko bylo vypsáno nedávno a běží, a pár dnů zpět se objevil i Jizozápad
Dokud není uzavřena smlouva, tak není nic jisté.

Co se týče Babin: Tam je přípoj od busu. Jediné možné alternativní řešení pro zajištění přípojů by bylo roztrhnout dlouhoramanné Pantery na větve Plzeň-Nepomuk a Nepomuk - Horažďovice, s tím že druhá větev by měla přípoj od R11. Jinak to prostě na tu jednokolejku nenacpete.

Jestli myslíte přípoj linkou 434060, tak marně přemýšlím, komu by měl vlastně sloužit přípoj jednosměrně odpoledne do Horažďovic. Protože lidi z Horažďovic do vesniček, kolem kterých jezdí osobák, asi dojíždět nebudou a pro dojížďku do Horažďovic to použitelné není.
Osobně vidím jako řešení zajistit obsluhu vesniček v okolí Pačejova mikrobusem jedoucím přímo do Horažďovic, případně zde na veřejnou dopravu zcela rezignovat - při dané struktuře osídlení prostě nemá VHD šanci.

PH: Trať do Bezdružic funguje především díky mizerné silniční síti v okolí. Obsluha území autobusy by byla značně neefektivní.
Pokud opustíme premisu, že Lomnička a Břetislav musí mít spojení každé dvě hodiny proto, že tam kdysi někdo natáhl koleje, tak by naopak obsluha autobusy byla velmi efektivní a dostalo by se třeba i na Horní Kozolupy či Kokašice.

No a Babiny - co takhle to vyřešit protažením do Strakonic, aby ty vlaky dávaly aspoň trochu smysl?
Nedávaly, protažení do Strakonic ty vesničky ani nezvětší, ani nepřiblíží trati, ani v nich nevytvoří poptávku po dojížďce do Strakonic. Prostě mezi Nepomukem a Katovicemi nemají osobáky šanci vozit rozumné množství lidí.
Pondělí, 30. března 2020 - 15:53:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11448
Registrován: 8-2012
A k čemu teda potřebuje EU komisaře pro zdraví? A proč má EU komisaře pro řešení krizí?
Protože je tu 27 zemí a každá z nich musí mít kvůli svému nacionalistickému pohledu na věc svého komisaře (který přitom teoreticky vůbec nesmí hájit národní zájmy).
aby přišli a oznámili: Zavřeme vnější hranice, protože venku řádí zlá nemoc, a uvnitř to budeme řešit takto: a/ b/ c/
Tak jasněže nebránil. A co by se stalo pak, až by obhájili své návrhy? O variantách a/ b/ c/ by se hlasovalo podle Lisabonské smlouvy? Nebo by o nich rozhodlo Německo? A když by se třeba nacionalista Orbán rozhodl, že to tak dělat nebude, poslali by tam neexistující evropskou armádu? Bundeswehr?
Kua, tu potřebu okopávat EU teďka, zvlášť z českého úhlu pohledu (hrdě euroskeptických voličů), fakt nechápu. Tedy chápu u politiků: pro odvedení pozornosti. Chápu ve "čtvrté cenové": od EU je všechno vždycky špatně. Ale jinak? No tak se poplácejte po zádech, že EU je nahowno a že jste to vždycky říkali. To je asi ten hlavní účel.
電車オタク