Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 22. 10. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 22. 10. 2020dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15523 Registrován: 10-2004 |
David: O tom, kolik cestující je akceptovatelné, rozhodují i alternativy a o jaký jde vlak. U dálkové dopravy je taková hranice určitě vyšší, než u regionální. Je hezký, že ta souprava je k dispozici, ale pořád její jetí stojí nemalý peníz. Počet cestujících z Hradce a Chlumce podsuv není, jde o důležitý údaj a může rozhodovat o tom, zda ten vlak nezačít třeba právě v Poděbradech. Se stejným přístupem můžeš požadavat jeho vedení třeba z Trutnova nebo Letohradu a machrovat s počty na příjezdu do Prahy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15199 Registrován: 12-2007 |
může rozhodovat o tom, zda ten vlak nezačít třeba právě v Poděbradech. Čímž by počet cestujících v onom rychlíku byl o to nižší (o počet odpovídající počtu cestujících z HK + Chlumce), nemluvě o (ne)vhodnosti nocovat se soupravou v (kolejově poněkud menší) žst. Poděbrady (+ pak asi i problematičtější nocování zaměstnanců oproti HK). Se stejným přístupem můžeš požadavat jeho vedení třeba z Trutnova nebo Letohradu Ne. Pominu-li velikost HK oproti Trutnovu/Letohradu, přichází zde aspekt, kdy už nejde o jednu a tu samou soupravu (viz jiná lokomotiva). U dálkové dopravy je taková hranice určitě vyšší, než u regionální. I toto je názor hodný polemiky (tzn. nikoliv objektivní skutečnost), kdy mj. z hlediska nákladovosti umí být stejná souprava (resp. souprava o stejné kapacitě) levnější právě v situaci, kdy zastavuje málokdy a jede rychle (mj. hodinové mzdové náklady rozpuštěny do o to vyššího počtu km ujetého za hodinu apod). Nicméně můj dotaz v této věci je výslovně směřován na p. Mladějova v souvislosti s jeho argumentací. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 722 Registrován: 2-2011 |
Mladějov: Ne, ale už dvakrát ste se mě snažil podsunout Vámi vybájenou blbost. "Z102: Nojo, jakýkoli nesouhlas s vámi je uboihý podsuv" Mladějov: Tohle je těžká manipulace z Vaší strany. Vy si nejste schopný ani přečíst, co sem dávali za perly Bram, Saul a T.H. " Z102:"Většina znich ani neví v kolik lidé potřebují do práce a v kolik tito zaměstnanci vstávají." Hezká manipulace." T.H. a Bram pochopili, že jim jejich katergorické tvrzení ("v půl čtvrté ráno se do práce BĚŽNĚ nevstává"), nevyšlo a tak čekají, až se to tu zaplevelí aby nebylo vidět jejich těžký "omyl". Docela se těším až se tito experti (včetně Vás) budou zase do někoho navážet, označovat ho za "šotoultras" apod. aniž by se nad sebou zamysleli. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2611 Registrován: 12-2009 |
V Poděbradech není kolej, souprava by musela minimálně do V. Oseka. Jestli by se našlo nějaká možnost jak to rozumně udělat tak snad jedině v 21h jako nějaký Sp vrchem do Kolína a ráno zpátky... Teoreticky by to mohlo ještě relativně dobře vycházet, ze by se pro lidi chtejic na Chlumec mohla otočit nejaká 810 z Městce či jiného kouta co spí v Chlumci... Vést to do Hradce asi zas nemá smysl, muselo by se to na něčem tahat zpátky (možná by nějak vyšlo na poslední Os do Chlumce ale náklady by to zvedlo asi neúměrně..) (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13498 Registrován: 5-2004 |
kdyz pojede rychlik z podebrad tak bude kdekdo pyskovat ze jede prazdnej neb v nem bude jaksi 20 ks chybet. zatimco v esusu bude z nymburka v esusu ca 40 ks navic. Pokud bude treba posilit aby to nebyl dobytcak na stojaka z celakovic nebo zelence - mate v ranni spicce cim? Hadam ze ne... A kdyby bylo - oc to bude levnejsi nez obrat do hk kdyz tam nepochybne bude naky "zverejneny sv"? Mladejov: to jsou zkusenosti z cest na prvni vlaky. Predkovidove. A auto pribejva - neminim zjistovat co zrovna kvuli kovidu jede nebo ne a jestli jsem nezapomnel nahubek. Az skonci in100 a vycerpaj se body tak uz asi jen obcas pid do prahy kde nejde parkovat. Do auta se nam v pohode 2 kola vejdou tak i na vylety. Stejne se kazdou chvili neco a nekam nesmi a zahranici skoncilo i na slovensko. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12976 Registrován: 8-2012 |
Tech co kaslou na vhd jezdici "jen za svetla" je prekvapive nemalo Mohl byste kvantifikovat (číslem, ne kecama) to "nemálo"? (Silniční provoz "nad nulou" začíná tak kolem půl páté, "život" mezi pátou a čtvrt na šest - podle toho, jak daleko je to do Boleslavi . V půl čtvrté svítí tak pět oken v půldruhatisícovém městě.) Vždyť přece ty okrajové spoje jezdí, tak proč jsou tu kašlači? (Z nějakého sčítání vyplynulo, že vlak používá pravidelně 5% občanů, dalších 15% pak nepravidelně - občas. Kolik z nich používá okrajové dálkové spoje se nezkoumalo, ale asi to bude vycházet tak na těch 20 lidí ze stotisícového Hradce a to ještě nezkoumám, kolik mezi nimi je výpravčích a strojvedoucích jedoucích na režimku pracovat do Prahé za hradecký plat.) Napríklad pred pár rokmi som potreboval do Uh. Hradište a vzhľadom na nutnosť byť tam pred 9 som musel ísť prvým Slovackym expresom Ano, přesně proto ten vlak musí jet - aby tam jednou za pár let byl přepraven někdo jako Velky_sef, aniž by se uvažovalo o významu pojmu hromadná doprava. Lékem na nevědomost je studium Ty kráááso, Drdla a MHD ve Žďáru nad Sázavou . T.H. a Bram pochopili, že jim jejich katergorické tvrzení ("v půl čtvrté ráno se do práce BĚŽNĚ nevstává"), nevyšlo a tak čekají, až se to tu zaplevelí aby nebylo vidět jejich těžký "omyl" Tak aby to teda nezapadlo: v půl čtvrté ráno se do práce BĚŽNĚ nevstává. Můžete se se šotoušskou zuřivostí pustit do upravování definice slova BĚŽNĚ, ale není to dvacet lidí ve čtyřvozovém rychlíku. BĚŽNĚ jsou tisíce a desetitisíce, alespoň desítky procent, ne desetiny promile.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1687 Registrován: 11-2005 |
Velky_sef: "V konečnom dôsledku tak použiteľná VHD dáva dôvod nevlastnit auto." Ježiš to se tak krásně čte. Vymyslím k tomu melodii a udělám z toho ukolébavku, protože se to hezky poslouchá na dobrou noc. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 6-2004 |
Těším se na rychlík Praha - Liberec - Jelenia Gora. Do Hradce bude jezdit rychlik s dvaceti lidma, do Liberce nejede z Prahy ani jeden. To je spravedlnost. Hradec má dálnici, Hradec bude mít VRT, má rychlé vlakové spojení s Prahou, Liberec absolutně nic. Ve své podstatě tam nevede ani ta dálnice. Což teprve Budějovice, ty se mají. Asi dost úředníků z Prahy jezdí na chalupu na Šumavu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 723 Registrován: 2-2011 |
T_._H_.: Zdroj?"BĚŽNĚ jsou tisíce a desetitisíce, alespoň desítky procent, ne desetiny promile." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11515 Registrován: 4-2003 |
Zdenek102:Zdroj? Mne by spíš zajímalo, jak si přišel na to, co tu tvrdíš, šotoušskej blábolo . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12979 Registrován: 8-2012 |
Zdroj čeho? Definice slova BĚŽNĚ?
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15200 Registrován: 12-2007 |
Napríklad pred pár rokmi som potreboval do Uh. Hradište a vzhľadom na nutnosť byť tam pred 9 som musel ísť prvým Slovackym expresom (...) Ano, přesně proto ten vlak musí jet Jen tak pro zajímavost - ve které stanici by podle vás, pane T. H., měl tento první spoj "Slováckého expresu" začínat jízdu? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 724 Registrován: 2-2011 |
T.H. Ano zdroj tvrzení, jaké matematické vyjádření má slovo "běžné". Jinak je to akorát Váš pocit, který jste zabalil do chytře se tvářící omáčky. Já osobně považuju profese například ve zdravotnictví a v dopravě jako "běžná" povolání, proto také tvrdím, že se v půl čtvrté ráno do práce "běžně" vstává. Důkazem toho je hromada autobusových a vlakových svojú, které svoji jízdu začínají před 4 hodinou ranní nebo krátce po 4 hodině ranní a v cíli jsou v před 5 ranní nebo krátce po ní tak, aby ostatní zaměstnanci ve směnném provozu mohli normálně fungovat. Ostatně, nejsem sám kdo zde vypisoval počty cestující v prvních spojích veřejné hromadné dopravy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12980 Registrován: 8-2012 |
Jen tak pro zajímavost - ve které stanici by podle vás, pane T. H., měl tento první spoj "Slováckého expresu" začínat jízdu? Praha hlavní nádraží. (A teď se šotoultras přeskočí.) jaké matematické vyjádření má slovo "běžné" Nic takového neexistuje - to je čeština, ne matematika. Slovník spisovného jazyka českého: běžně přísl. 1. obvykle, obyčejně, normálně: b. něčeho užívat; b. něco kupovat; b. něco nějak nazývat; jak se b. říká; b. mluvený jazyk; b. hlásit; b. účetně zachycovat úbytky zboží 2. plynule, plynně, hbitě, lehce: b. a správně odříkávat báseň; b. mluvit cizím jazykem †3. zběžně, letmo: jen b. se dotýkat (nějaké otázky) (Pal.); b. číst, uvažovat
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10700 Registrován: 4-2003 |
A auto pribejva - neminim zjistovat co zrovna kvuli kovidu j Intenzita automobilové dopravy se (podle dat, například Google, ale i měření mýtných bran) naopak snížila, a to dost podstatně. a jestli jsem nezapomnel nahubek. A jak fungujete ve firmě a u zákazníků?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4175 Registrován: 9-2003 |
Zdeněk102: A já furt, že podle koho psal Vostárek pro Oldu Říhu ten text: Myšlenky ti táhnou hlavou jako vlaky Ty vlaky jsou prázdný, tvoje hlava taky Ty vlaky se táhnou víc než rok Ty se marně snažíš držet krok Vlaky přece mají řád a smysl Měla by je mít i tvoje mysl
NOBLE BRICKS
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 725 Registrován: 2-2011 |
T_._H_.: "BĚŽNĚ jsou tisíce a desetitisíce, alespoň desítky procent, ne desetiny promile." T_._H_.: Tak... jak teda?" Z102:jaké matematické vyjádření má slovo "běžné" Nic takového neexistuje - to je čeština, ne matematika." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9686 Registrován: 5-2007 |
Zdenek102: 20 ľudí v štvorvozovej klasickej súprave znamená podobné celkové náklady, ako keby ste každému z nich zaplatil sólo taxíka. Vygenerujú títo ľudia niekde na druhej strane nejakú väčšiu zaplnenosť, či už svojim návratom, alebo nejakým spôsobom, ako ju generujú "posledné vlaky", tzn. podporia cestovanie tým, že cestujúci nie je vystavený "stresu" z použitia posledného spojenia v daný deň? Alebo to má nejaké ešte iné spoločenské benefity (ako napr. vozenie vozíčkarov v MHD, ktoré ich integruje do spoločnosti a už len na toto konto sa vyplatí, aj keď čisto ekonomicky je to zhruba rovnaký prepadák)? Inak aká percentuálna časť zdravotníckeho personálu bude vstávať o pol štvrtej a aký je podiel ich nástupov vyžadujúcich vstávanie o pol štvrtej na celkovom počte nástupov? Lebo ja tiež vstávam do práce o pol štvrtej, ale tak 10x za rok pri niektorých hodne špecifických služobkách... (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3948 Registrován: 5-2002 |
Jestli by nebylo nejlepší prostě posunout hranici noční práce z 6 na 7 hod, a tím "zkrátit den" (protože prodloužení večera i posunutí hlavní špičky už stejně nastalo). Ona totiž taková práce od 6 neznamená sice vstávání v půl čtvrté, ale v půl páté ba i dříve už ano. Snad jen lidi, co bydlí kousek od pracoviště (kolik procent to asi dnes bude) by mohli vstávat "až" cca v 5 hod. A už vidím v barvách, jak dneska zvlášť v létě běžně lidi usínají kolem 20:30... Neboli nejde jen o úsporu v dopravě, ale i tak nějak o zdraví a tyhle věci. Třeba by se pak i zmenšila "průměrná obecná nasranost národa". |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15238 Registrován: 3-2007 |
Tomáš_záruba: " A už vidím v barvách, jak dneska zvlášť v létě běžně lidi usínají kolem 20:30... " Typický názor pražáka pracujícího od devíti v administrativě Ti, co ráno vstávaj, tak si večer typicky pustí TV, kouknou na zprávy a kus "něčeho" a jdou si okolo 21h lehnout, protože stejně usínaj u televize. A jsou fyzicky unavení, takže usnou jako dřevo - no a ten, kdo to nedokáže, tak takovou práci prostě nemůže dělat 5x do týdne. Já být vámi bych nedělal z Prahy sociálního inženýra a nechal to na těch lidech, opravdu není třeba celý národ dirigovat podle vašich osobních zvyků (nic ve zlém). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2612 Registrován: 12-2009 |
Petr Vlcek: No, zastavit může vícekrát (Třeba v Nymburce na městě, Poříčanech, Brodě / Lysé, Čelakovice, Počernice) rozdíl je v tom, že do Oseka je nějaká poptávka možná a souprava pak jede cca 8km do Kolína na rozdíl od 60km do HK, to je dost velký rozdíl. Bylo to jen pro upřesnění možností. Nicméně převést ranní R do Prahy na Sp a zastavit ho vícekrát by nemuselo být pro zvýšení poptávky zcela k zahození....
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15201 Registrován: 12-2007 |
Jestli by nebylo nejlepší prostě posunout hranici noční práce z 6 na 7 hod, a tím "zkrátit den" = O to ostřejší přepravní špičkou by bylo "dojíždění na 7. h ráno" (kromě dosavadních dojíždějících i ti, kteří dosud jezdí na 6. h). Paradoxně by tedy nemuselo k oné "úspoře v dopravě" dojít. A mimochodem, v nepřetržitých provozech typu elektrárny se službami 8 - 8 - 8 tedy posunout směny na ranní 7 - 15, "odpolední" 15 - 23 a noční 23 - 6? (tzn. i hodina té odpolední směny by spadala do noční práce, nebo když posun o hodinu, tak i posun začátku zákonem definované práce v noci z 22 na 23 h?) Třeba by se pak i zmenšila "průměrná obecná nasranost národa". To je velmi individuální; z mé blízkosti např. moje kamarádka, která vyměnila administrativní pracoviště se základní pracovní dobou 8 - 16 h na nové pracoviště (administrativní/účetní pozice spjatá s výrobním provozem) s pracovní dobou fixně 6 - 14 h; a libuje si, jak má odpoledne o to víc času na nákupy, starání se o domácnost atd. Tzn. nelze házet preference všech lidí "do jednoho pytle". (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3949 Registrován: 5-2002 |
Typický názor pražáka pracujícího od devíti v administrativě Od devíti? Jako denně? To bych asi nepřežil. Ne o mě osobně tu fakt nejde. A i "kancelářský pražák obecný" nějakou sedmou ranní obvykle moc neřeší, typické začátky jsou tak 8:30-9:00, čili nějakou "pražskost" bych do toho vůbec netahal. Ti, co ráno vstávaj, tak si večer typicky pustí TV, kouknou na zprávy a kus "něčeho" a jdou si okolo 21h lehnout Neboli jsme u toho: Spánek cca 7 hod. David: O to ostřejší přepravní špičkou by bylo "dojíždění na 7. h ráno" (kromě dosavadních dojíždějících i ti, kteří dosud jezdí na 6. h). Pokud se bavíme o kapacitě vozidel, což je nosné téma hlavně u autobusů, tak ty dojezdy kolem 6:30 jsou o dost slabší, než 7:30. Takže i kdyby došlo na součet "6:30+5:30", tak by to z hlediska velikosti vozidel na lince až tak nevadilo. Naopak kolem 14:30 dochází k souběhu hlavních směnových odvozů a zároveň i valné části školáků, domnívám se že odvoz ranních směn až v 15:30 by tomu rozložení pomohl. "Kancelářské" pracovní doby se stejně všelijak natahují a jsou mnohem méně jednotné, takže jich hodně jede už dnes až po 16. hod. i posun začátku zákonem definované práce v noci z 22 na 23 h? Podle mě by to realitě společnosti odpovídalo daleko lépe, než 22-06. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15202 Registrován: 12-2007 |
Naopak kolem 14:30 dochází k souběhu hlavních směnových odvozů a zároveň i valné části školáků, domnívám se že odvoz ranních směn až v 15:30 Jen doufat, aby někdo z té ranní směny nepotřeboval s tím svým dítětem-školákem cokoliv společně podniknout (např. je vyzvednout z družiny + pak společně jet veřejnou dopravou). Ledaže by se toho chytl někdo další, např. kdo se zhlédl v článcích typu "nemalá část školáků má problém se vstáváním na 8. h ráno; ať se začátek vyučování posune až na 9. h, Třeba by se pak i zmenšila "průměrná obecná nasranost školáků" a tím pádem se to posunulo i odpoledne do... ouha, toho jevu popisovaného TZ-em, jen posunutého ze 14:30 na 15:30 h. Plus v řídce zalidněných oblastech (s byť nějakým přilehlým městečkem s tamní fabrikou) tím pádem nutnost vést spoj jak o půl třetí, tak i o půl čtvrté, má-li být zajištěno spojení veřejnou dopravou pro obě skupiny lidí. i posun začátku zákonem definované práce v noci z 22 na 23 h? Podle mě by to realitě společnosti odpovídalo daleko lépe, než 22-06. Tak tím pádem bacha na "časně ranní tzv. problém jsme vyřešili, vznikl však problém pozdně-večerní", kdy odjezdy spojů (vlak i bus) typu "z odpolední šichty" by najednou nebyly v cca 22:30 h, ale až cca ve 23:30 h. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15239 Registrován: 3-2007 |
Jo tak vy nemusíte..ale jiným byste to rád měnil ? Nojo, no.. No a ? To už vaše potřeba jde tak daleko, že budete o blaho lidí pečovat i tak, aby se řádně vyspali ? Menší nasranost a jiná celospolečenská pozitiva a skončí to povinnou večerkou ve zdravý čas a zdravým budíčkem s rozcvičkou a povinnou rekreací ? |
M_g
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1274 Registrován: 6-2006 |
David:A mimochodem, v nepřetržitých provozech typu elektrárny se službami 8 - 8 - 8 Nejspíš jste na žádné už dlouho nebyl. Tam čistá 8-8-8 není. Střídá se s 12-12 nebo je jen 12. A kolik si myslíte, že je na jedné směně lidí, když se to všechno točí kolem vlaků a brzyranních vlaků. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15203 Registrován: 12-2007 |
Pro zabránění (dalšího) vytahování jednotlivostí upravuji svůj výrok v nepřetržitých provozech typu elektrárny se službami 8 - 8 - 8 na v jakýchkoliv nepřetržitých provozech či v byť jen dvousměnných provozech (viz i výše Zárubovic představa, z níž vyplývá posun ranních směn na 7 - 15 h a tím pádem zákonitě odpoledních až do 23 h (= zejména mimo oblast velkoměst odjezdy posledních spojů veřejné dopravy v ještě hlubší "provozní noci"). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3951 Registrován: 5-2002 |
Mladějov: Proč tak přeháníte? Regulace už dnes existuje, chci ji jen posunout o hodinu. Přednostně z důvodu zlevnění dopravy (večer už prodloužený je, a bude se to spíš prohlubovat, tak holt zkraťme ráno), a ty řekněme "zdravotní" argumenty udávám jako doplňkové. David: Jen doufat, aby někdo z té ranní směny nepotřeboval s tím svým dítětem-školákem cokoliv společně podniknout (např. je vyzvednout z družiny + pak společně jet veřejnou dopravou). Já přece nikde nenavrhuju, aby ten spoj v 16:30 byl poslední. Plus v řídce zalidněných oblastech (s byť nějakým přilehlým městečkem s tamní fabrikou) tím pádem nutnost vést spoj jak o půl třetí, tak i o půl čtvrté, má-li být zajištěno spojení veřejnou dopravou pro obě skupiny lidí. To si nemyslím. Už dnes se to nedá řešit "jedním párem". Naopak by mohla být výhoda moci jezdit 13:30 (pro malé děti) - 15:30 (hlavní odvoz) - a popř. 17:30 ("opozdilci"). Když je dnes těch "15:30" o hodinu dřív, vede to k prodloužení "odpolední díry" nebo extra brzkému poslednímu spoji. bacha na "časně ranní tzv. problém jsme vyřešili, vznikl však problém pozdně-večerní", kdy odjezdy spojů (vlak i bus) typu "z odpolední šichty" by najednou nebyly v cca 22:30 h, ale až cca ve 23:30 h To jistě, ale: 1. V aglomeracích se až do cca půlnoci jezdí už dnes, takže žádná změna (popř. kromě posunu účelových spojů) 2. V řídce osídlených oblastech/směrech to stejně obvykle není tak, že by se jezdil denní provoz do 22:30. Spíš se prostě skončí odjezdy někdy od 18 do 20 hod (jak kde je hodně lidí nebo peněz v krajské pokladně), a pak je tam (tam, kde je) ten rozjezd kolem 22:30 (občas i nájezd na 21:30). Tak ten by prostě byl posunut. 3. Posun 06-18-06 na 07-19-07 by pak byl úplně jednoduchý. Kolik by třeba v pražské MHD ušetřil (a o kolik výměnu pražců v metru zrychlil) posun přechodu z nočního na denní provoz z cca 4:30-5:00 na 5:30-6:00...? Zato ukončovat denní linky (zejm. metro) "už" po 23. hodině moc reálné není (aby to zas někdo nebral v osobní rovině, případný takový krok by mně zrovna taky nevadil). (Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Záruba.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15204 Registrován: 12-2007 |
1. V aglomeracích se až do cca půlnoci jezdí už dnes, takže žádná změna (popř. kromě posunu účelových spojů) 2. V řídce osídlených oblastech/směrech to stejně obvykle není tak, že by se jezdil denní provoz do 22:30. = Záruba "zapomněl" (?) na hodně široké spektrum oblastí mezi dvěma uvedenými; zcela standardně většina vlakových spojů okolo okresních měst (kde právě poslední spoj jede okolo 22:30 h); z "dopravně svéprávncýh" krajů pak i poslední autobusové spojení z okresních měst okolo 22:30 h. Takže Zárubovic názor je v takových případech: - (buď) zlikvidovat spojení z odpoledních směn, v souladu s jeho názorem "snížení nasranosti občanů" končících ve 23 h - (nebo) posunout odjezdy těchto vlakových i autobusových spojů z cca 22:30 h na cca 23:30 h (z níže uvedené věty tedy eventuálně to druhé?) Spíš se prostě skončí odjezdy někdy od 18 do 20 hod (jak kde je hodně lidí nebo peněz v krajské pokladně), a pak je tam (tam, kde je) ten rozjezd kolem 22:30 (občas i nájezd na 21:30). Tak ten by prostě byl posunut. Aneb k "radosti" (nejen) řidičů a strojvedoucích ještě větší díra mezi předposledním a posledním výkonem, resp. obecně mezi předposlední situací ve smyslu "jak je kde hodně lidí" a poslední situací "kde se vyskytne ještě relevanatní počet lidí pro smysl existence spoje veřejné dopravy", tímto této situace posunuté z času po 22 h až na čas po 23 h. (Hlavně že v Zárubovic Praze se - jak dotyčný o příspěvek výše zmiňuje - MOŽNÁ ušetřila hodina denního provozu, aby naopak byl na velmi početné řadě tento provoz o hodinu uměle natažen). (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23134 Registrován: 5-2002 |
TZ: Podle mě by to realitě společnosti odpovídalo daleko lépe, než 22-06. Obzvláště roztomilé by Tvé řešení bylo v případě, kdyby se předtím slavně vybojoval celoroční letní čas...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15525 Registrován: 10-2004 |
David: Pokud by skutečně mělo posun osmihodinových směn na 7-15-23 dojít a vedlo by ke zkrácení denního provozu o hodinu, tak ve městech by byly provozy velké a mimo města na malých výkonech by dakticky došlo k tomu, že by se zrušily ráno první spoje a ty by se zavedly večer, reálně nula od nuly. Hajnej: On taky celoroční letní čas je blbost, varují před ním odborníci, protože reálně jde o stávání v zimě místo o půl čtvrté o půl třetí. V Rusku to zkusili a za pár let přepli po velkých stížnostech na standardní čas. Celoroční letní čas si posun směn vynutí na 7-15-23 (letního času), spouštěčem bude tlak na posun škol od 9. hodin vzroste a celá situace vyústí tím, že se život přizpůsobí současnému stavu v zimě, jen bude na hodinkách svítit o 1 větší číslo. Ale hlavně, že bude v létě světlo do desíti, ale děti budou chodit ze školy o hodinu později. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10701 Registrován: 4-2003 |
TZ: Jestli by nebylo nejlepší prostě posunout hranici noční práce z 6 na 7 hod, a tím "zkrátit den" Prober se dobrosere. Těm lidem fachajícím dvou či třísměnném provozu to tak vyhovuje, i kdyby chodili jen na první směnu. Protože mají takhle dlouhej den. Dtto školy od osmi. A hlavně dneska si to ti lidi určují sami.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11518 Registrován: 4-2003 |
Orky:On taky celoroční letní čas je blbost, varují před ním odborníci, protože reálně jde o stávání v zimě místo o půl čtvrté o půl třetí. Vzhledem k tomu, že většina lidí již má volnou pracovní dobu, tak to není problém. A pro těch pár firem, kde to nejde jinak, než dělat na směny, se dá nástup na směny posunout z šesté na sedmou, aby nedocházelo ke vstávání o půl třetí. Čili organizační záležitost a zejména automobilky, což jsou u nás patrně největší zaměstnavatelé pracovníků na směnách (neřeším teď dopravu), si s touto záležitostí nebudou mít problém poradit . Bude li to ovšem potřeba a já mám za to, že nee V Rusku to zkusili a za pár let přepli po velkých stížnostech na standardní čas. V Rusku, kde je tendence chrápat co nejdéle, protože se večer skoro všude těžce chlastá, se to chytnout fakt nemohlo . Tam to byl opravdu nesmysl, podobně jako Gorbačovova prohibice . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
Iiii
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3295 Registrován: 5-2002 |
Máte tu zajímavou debatu o posunu směn, jenom blbá otázka, jak k tomu zaměstnavatele donutit? To vám fakt vadí, kvůli plánování dopravy, že někdo jezdí do práce na šestou? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12983 Registrován: 8-2012 |
Teda dostat se Záhuba k nějaké reálné moci, tak si budeme říkat "zlatej bolševik" a "dřív bylo líp" úplně všichni.
電車オタク
|
Saul_Goodman
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 567 Registrován: 11-2019 |
T_._H_.: TZ si z železnice udělal hlavně pěkný penězovod https://www.hlidacstatu.cz/hledat?q=ico:22831860 "Teda dostat se Záhuba k nějaké reálné moci, tak si budeme říkat "zlatej bolševik" a "dřív bylo líp" úplně všichni." Takhle to dopadá, když si různí pupkáči (bývalí spolužáci z dopravní fakulty) rozdělují prachy. Výsledek je za ty roky žádný, jen prázdné mletí pantem |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15205 Registrován: 12-2007 |
A ať se vrátím k jádru věci, tzn. k prvotnímu Zárubovic příspěvku: posunout hranici noční práce z 6 na 7 hod, a tím "zkrátit den" (protože prodloužení večera i posunutí hlavní špičky už stejně nastalo) Tzn. jak již bylo vyargumentováno, tohoto by bylo dosaženo leda tak u MHD ve velkoměstech + ve vlacích/linkových autobusech v jejich okolí (resp. i u těch vlaků a linkových autobusů je to diskutabilní, protože jejich případné úplné časně ranní zrušení by vyloženě bránilo v dojíždění "na šestou" či by toto dojíždění bylo výrazně komplikováno - neexistencí spoje veřejné dopravy). Naopak všude jinde kromě velkoměst a jejich okolí by k onomu "zkrácení dne" nedošlo - naopak by byl uměle roztažen z již tak poměrně pozdní hodiny večerní na dobu ještě o 1 h pozdější; a i ten ranní začátek provozního dne by byl diskutabilní - případné zrušení "spojů na šestou" (MHD ve středně velkých městech, jakož i vlaky/linkové autobusy v okolí takových měst, kterých je v rámci naší země mnoho desítek) by znamenalo "navrdo" buď faktickou nemožnost v 6 h začínat pracovní dobu, nebo tedy nemožnost se na takovou pozici dostat veřejnou dopravou. Ale i kdyby tedy "natvrdo" začátky provozů MHD středně velkých měst či vlaků/linkových busů v jejich okolí nově až od cca 5:30 - 6 h namísto od 4:30 - 5 h, tak nadále hodina neušetřena, protože jejich provoz by nově byl do cca 24 h namísto dnešních cca do 23 h. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Pezos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1818 Registrován: 4-2014 |
Jak to vlastně mají s časem střídání směn nepřetržitého provozu v zemích, kde nebyl císařpán trpící nespavostí? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1215 Registrován: 5-2002 |
Někde mají hodinu blbejch v sedm a někde až v osm. Stále si vzpomínám, jak tehdy rozpatlal ten kyblíček s hořčicí. Nepůšťat na saká, ani k hořčici a k jízdním řádům už vůbec ne. Doufám, že se k ničemu nedostane, protože pak Hády poprvé veřejně prohlásí, že STZH-DBL, čímžpádem už zažiju úplně všechno a můžu v klidu vypnout k-report.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7815 Registrován: 12-2011 |
Zárubovi stejně tu SP na Drážďany vzali. (Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3844 Registrován: 5-2003 |
Tak samozřejmě posunem noční doby/směn/čehokoli se nic ušetřit nedá, protože základní provoz ve většině republiky bude vždycky zhruba hodina před začátkem ranní směny až hodina po konci odpolední směny, tedy pokaždé cca 18 hodin. Zdánlivě by se dalo ušetřit jen v Praze, ale tam by si asi obratem všichni vyřvali prodloužení denního provozu do jedné hodiny v noci. A pak bychom to celé anulovali tím přechodem na celoroční letní čas...
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10704 Registrován: 4-2003 |
by se dalo Já nevím co by řekli Ing. By s Ing. Se, nicméně pro začátek si přečíst zákoník práce a zamyslet se na tím jestli stát či samospráva určuje někomu pracovní dobu. Případně komu. V ZP je např. definovaná noční práce, a to mezi 22:00 a 6:00. Což má dále nějaké konsekvence v rámci pracovněprávního vztahu, žááno. Pro leckoho dosti podstatné. Teď si představte, že byste to hypoteticky rekodifikovali na 00:00-8:00 a práce ve 22:50 by nebyla noční práce a v 7:30 ráno by naopak ještě byla.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3955 Registrován: 5-2002 |
Jeden navrhne posun začátku dne o blbou hodinu, a takový nenávisti hned, jak kdybych ten čas chtěl znárodnit nebo co. Asi byste se někteří fakt měli pořádně vyspat, a být trochu nad věcí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10705 Registrován: 4-2003 |
navrhne posun začátku dne o blbou hodinu, a takový nenávisti hned Pracovní dobu a její rozvržení určuje zaměstnavatel.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Saul_Goodman
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 570 Registrován: 11-2019 |
RadekŠ: A při současné obrovské konkurenci zaměstnavatelů na trhu práce opravdu není důvod pro nějakou extra další regulaci."Pracovní dobu a její rozvržení určuje zaměstnavatel." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4460 Registrován: 5-2004 |
RadekŠ: "V ZP je např. definovaná noční práce, a to mezi 22:00 a 6:00. Což má dále nějaké konsekvence v rámci pracovněprávního vztahu, žááno. Pro leckoho dosti podstatné. Teď si představte, že byste to hypoteticky rekodifikovali na 00:00-8:00" Proč tak direktivně? Proč ten interval nevymezit volněji, aby ty třísměnné provozy se mohly třeba v hodinovým intervalu přizpůsobit? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3838 Registrován: 5-2002 |
Máte tu zajímavou debatu o posunu směn, jenom blbá otázka, jak k tomu zaměstnavatele donutit? To vám fakt vadí, kvůli plánování dopravy, že někdo jezdí do práce na šestou? Když vagónku ve Studénce převzali Američani, tak se podivili, že se začíná už v šest, a nařídili posunout začátky směn na sedmou. A nikoho se neptali. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10706 Registrován: 4-2003 |
by ty třísměnné provozy se mohly třeba v hodinovým intervalu přizpůsobit....by ty třísměnné provozy se mohly třeba v hodinovým intervalu přizpůsobit Tak znovu a odzačátku: Pracovní dobu a její rozvržení určuje zaměstnavatel. Noční směny můžou být klidně 23:30 až 7:30, v tom přeci nikdo nikomu nebrání. Zatímco smyslem toho ustanovení o noční práci 22-06 je chránit zamce v určitým čase (příplatky, zákazy), o němž bych řekl, že ho většina populace považuje za noc. ------------------------------- Samozřejmě nepředpokládám, že obyvatelstvo tohoto státu je takové ultrastádo, že si zničehonic odhlasuje všeobecnou státem nařízenou pracovní dobu.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4815 Registrován: 6-2008 |
K těm okrajovým spojům. V Msk to vypadá že se to vyřešilo. Současné poslední spoje o půlnoci ze Svinova a Hlavního na Opavu FM a HA se posunují na cca 23:20. O půlnoci pojedou autobusy. Stejně tak ráno na 4:00 přijedou autobusy ze zmíněných měst. Vlaky se posouvají cca 4:35 na příjezdu do Svinova a na Hlavní... To je stav ke změně k prosinci. Chápu že v Praze se to takto řešit busem nedá a je tam logicky vlak. O víkendech ještě i v 02:30... Brno má ty půlnoční rozjezdy a jinde by to mohlo být podobné. Ale kraj od kraje jiné a všude to má to svá specifika... |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4389 Registrován: 6-2015 |
Jaké zas půlnoční rozjezdy v Brně? Do regionu v tu dobu jede pár spojů brněnské MHD, a to obvykle do první či druhé obce za Brnem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12985 Registrován: 8-2012 |
jak k tomu zaměstnavatele donutit? Si představte, že u zlý vykořisťující garážofffky si dispečeři dohodli střídání "dvanáctek" v 8:00 + 20:00 (i když se to "na dráze" tak nikdy nedělalo) a zaměstnavatel... s tím neměl problém i bez donucování .
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 689 Registrován: 9-2015 |
>> RadekŠ Samozřejmě, že to je ultrastádo. Stačí jim podsunout, koho je vhodné nenávidět a už ho nenávidí. Od padesátých let se nic podstatného nezměnilo. I když už to teď možná víc lidí rozpoznává. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23138 Registrován: 5-2002 |
PB: protože pak Hády poprvé veřejně prohlásí, že STZH-DBL, čímžpádem už zažiju úplně všechno a můžu v klidu vypnout k-report DJ: Proč tak direktivně? Protože by klid v noci chtěli mít i ti, kteří nejsou se zaměstnavatelem ve vůbec žádném vztahu...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13803 Registrován: 8-2004 |
Zdenek102: Ptám se Vás uplně stejně: kde v současné době veznete řídící vozy/el. jednotky abyste stabilizoval věčně zpožděnou R16 při obratech v Praze? Zkusil bych je poptat u nějakého toho výrobce kolejových vozidel. Jak zajistíte to, aby na současné infrastruktuře a v současném GVD jezdily renesance včas? V prvním kole bych upravil GVD a v druhém kole třeba tu infrastrukturu. Ne, na Vaše nesmyslné omezující podmínky fakt nehraju. Není důvod. Orky: Není to blbost a "takyodborníkama" bych se v tomto případě neoháněl už vůbec. Podobné sociální inženrsví tu předvídá i někteří další a fakt už jen čekám, kdy skončím u DBL."On taky celoroční letní čas je blbost, varují před ním odborníci,"
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 6-2016 |
čelakovičan: Také to tak vidím. Až se začne na dráze šetřit, je možné, že první ranní/poslední večerní Hradečan pojede z Prahy do Poděbrad (a zpět). Na Vysočině nikoho nezajímalo, že rychlíkem s příjezdem o půlnoci do Havlíčkova Brodu přijíždělo každý pátek a sobotu 8 až 15 lidí. Prostě se zrušil (utnul do Čáslavi) a hotovo. V tomto případě si místo Brodu představte Hradec a místo Čáslavi Poděbrady. "Ještě v roce 2018! žádný Hradečan ve 4 ráno NEJEZDIL - jak to Ti lidé řešili?? A večerní Hradečan musí být v klasice, nebo stačí ešus? ( Takhle večer ešus nejspíš "prostě je". Odpolední špička už je dávno pryč a posilovat spoje není potřeba.) S tím, že večer může zastavovat i ve VOseku a klidně v relaci VOsek - HK zastavovat na více místech, pokud to má smysl." Zavedení rychlíku ve 4 ráno z Hradce nemělo moc smysl, na druhou stranu nějaký Sp z Poděbrad do Prahy na 6. ráno by se hodil. To předchozí řešení, kdy večerní R do Hradce vezl Slovácký expres, bylo dobré, díky tomu ráno nejely na koridoru z Prahy do České Třebové dva vlaky za sebou. Orky: Absolutní souhlas, celoroční letní čas je blbost, střídání časů má smysl, a to říkám jako extrémní noční sova. Smyslem střídání časů je přizpůsobení pracovní doby dennímu světlu, v našich zeměpisných šířkách se časy východů slunce liší o 4 hodiny. Díky tomu mají Češi po pracovní době dlouhou dobu denní světlo (kromě podzimu). "On taky celoroční letní čas je blbost, varují před ním odborníci, protože reálně jde o stávání v zimě místo o půl čtvrté o půl třetí. V Rusku to zkusili a za pár let přepli po velkých stížnostech na standardní čas. Celoroční letní čas si posun směn vynutí na 7-15-23 (letního času), spouštěčem bude tlak na posun škol od 9. hodin vzroste a celá situace vyústí tím, že se život přizpůsobí současnému stavu v zimě, jen bude na hodinkách svítit o 1 větší číslo. Ale hlavně, že bude v létě světlo do desíti, ale děti budou chodit ze školy o hodinu později." Celoroční letní čas bude znamenat, že v zimě se veškerá činnost posune o jednu hodinu, takže to bude stejný jako dnes. Ale v létě už nikdo ručičku nepřetočí zpátky, což bude mít za následek, že pracující lid třetinu dne prospí a krátce po práci už zapadne slunce. V Rusku (a ve všech ex-SSSR zemích kromě Pobaltí a Ukrajiny) bylo střídání časů zrušeno. Dnes cca 70 % obyvatel Ruska má celoroční letní čas a 30 % zimní čas (oblast východně od Moskvy). Když má někdo v Rusku práci od 10:00 a zenit nastává ve 12:00, tak jde do práce dvě hodiny před polednem, což je sice v zimě fajn, ale v létě je to pěkně pitomé. Spíš bych diskutoval o termínech střídání časů, aby letní čas nezačínal příliš brzo nebo nekončil příliš pozdě. Nejdelší letní čas mají v USA, od půlky března do začátku listopadu. V EU je o něco kratší, od konce března do konce října. V Íránu zase trvá přesně půl roku od jarní do podzimní rovnodennosti. Řešení konec března–konec září se mi jeví jako nejlepší. |
M_g
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1276 Registrován: 6-2006 |
No, třeba Jekatěrinburg východně od Moskvy má zimní čas fakticky letní. A když měl letní trvalý, tak to bylo ještě větší maso. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 847 Registrován: 1-2014 |
Ohledne stridani letniho a zimniho casu, je mne jedno ktery to bude, ale hlavne at se ten nesmysl konecne zrusi. Vzdy po zmene se davam 2 mesice dohromady, organismus si zvykne na vstavani dejme tomu 7. a jak se to posune, tak vstavate najednou na 8. coz vam nevyhovuje, ale nic s tim nenadelate. Uplne nejvetsi blbost je pak zkraceni i tak kratkeho dne v prosinci, takze se stmiva uz v 16h....Pokud bych si mohl vybrat, vyberu si letni cas, coby sova. Nevim komu by melo vadit ranni sviceni v praci, jsou pracoviste, kde je treba svitit i cely den a nikdo to neresi. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4179 Registrován: 9-2003 |
Jestli jste teda 4 měsíce v roce nepoužitelný, tak to už je na nějakou ZPS.
NOBLE BRICKS
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 9-2012 |
Tak už se asi napjatě očekává konečná verze JŘ 2021 že? Počítám, že Správa želenic ji zveřejní na svém webu po 2.11. A co knižní vydání? Bude nakonec? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12987 Registrován: 8-2012 |
Ciwe, Jůzoidní diskuze už i tady... no jo, blíží se to. Největší prdel je, že Unie sice synchronizuje ledacos, ale zrušení střídání času nechá (údajně v roce 2021, blíží se to, ale asi se to ještě hodí na COVID) na jednotlivých členských zemích (pro jaký se rozhodnou). Takže my (snad) budeme následovat německý čas, zatímco Maďaři a Poláci budou rebelovat proti zlé Angele? (P.S. o nás už vláda rozhodla bez jakékoli společenské diskuze a do Bruselu oznámila, že se podržíme "zimního", středoevropského času. Takže v létě budou děti vzhůru v půl čtvrté...)
電車オタク
|