Diskuse » Archiv 2020 » Modely a modelářství » Modely v měřítku H0 » Archiv diskuse Modely v měřítku H0 do 22. 12. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Modely v měřítku H0 do 22. 12. 2020

dolů
   autor příspěvek
Zakaznik1
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 12:23:05  
Neregistrovaný host
Nakoľko sa experti na vozne nachádzajú práve tu, a ide mi najmä o jeho budúce modelové stvárnenie, tak som to písal sem aby to nebolo rozbité v dvoch vláknach.
Čo sa týka originálu - mne osobne príde že ide o tento Zsa (Link), avšak ten ako aj druhá séria (skoršia, s búdkou) majú strechu s násypkami a ochozmi, zatiaľ čo tento má strechu obyčajnú, hladkú, dokonca plechovú so spojmi (na nákresoch tamtých vozňov je iná). Preto ma zaujíma že z čoho vychádzať pri tvorbe tohoto vozňa. Bohužiaľ, nedisponujem toľkou literatúrou a znalosťami ako iní, preto sa pýtam [happy]
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 20:15:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2332
Registrován: 6-2004
Ty vozy Zsa měly švy na plechové střeše od počátku a všechny u ČSD měly na střeše násypky a lávku. Takže v daném případě je otázkou, zda má model odpovídat provozní podobě ČSD, nebo tomu soukromému vozu (třeba kvůli atraktivnímu nátěru).
Jinak obecně platí, že výkresy je potřebné porovnávat s fotografiemi - mnoho výkresů bývá zjednodušených (viz v tomto případě ta střecha) a nezřídka i s nesprávnými proporcemi.
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 22:22:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2333
Registrován: 6-2004
Zakaznik1
Úterý, 24. listopadu 2020 - 08:42:09  
Neregistrovaný host
Mahel: Vďaka. Model by mal odpovedať tomu vozu Slovnaftu, avšak najskôr treba originál aby som mal z čoho vychádzať. Výkresy som práve porovnával, práve vďaka tomu som mal adepta na to Zsa, len mi nesedela strecha. Pozeral som aj iné vozne či nemajú podobný stav ktorý by som vedel využiť, no bez úspechu. Takže ostával stále v hre ten Zsa, ktorému nesedela vôbec strecha. (prevedenie + násypky) .Preto som sa obrátil sem, či sa potvrdí (nechcel som dávať tip aby som niekoho nenavádzal na nesprávnu odpoveď). Vďaka ešte raz
Ide o zaujímavý voz, ktorý chcem zoskladať tak by som sa rád držal aspoň niečoho než jednej fotky [happy]
Polabský
Úterý, 24. listopadu 2020 - 10:57:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1225
Registrován: 10-2010
Zakaznik1:
Mám takový pocit, že snad tady na fóru kdysi někdo tento vůz prezentoval souborem podrobných fotek.
Hezký den Všem.
Úterý, 24. listopadu 2020 - 19:38:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3356
Registrován: 7-2006
Lp 510055 pivovar Hanušovice.


ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Statistik
Středa, 25. listopadu 2020 - 08:35:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6754
Registrován: 6-2004
zakaznik1

zatiaľ čo tento má strechu obyčajnú, hladkú, dokonca plechovú so spojmi (na nákresoch tamtých vozňov je iná)

Vůz je samozřejmě předělaný k tomu účelu, k jakému ho Slovnaft potřeboval. Dále nemá ani podlahová výsypná koryta, která se odbírala už za ČSD. Takových rekonstrukcí byly stovky, často dost markantně měnily vzhled vozů. Málokterý nákladní vůz fungoval v provozu desítky let ve stavu, v jakém vyjel z fabriky. V případě vozu ze Slovnaftu jde jednoznačně o Zsa, akorát je jen očesaný. To že má střecha nově udělanou "krytinu", je naprosto normální. Původní střešní krytina téměř nikdy nevydržela celou provozní kariéru a v dílnách se obnovovala. Totéž třeba bednění skříně. Většinou je na krytých vozech původní jen rám s kostrou skříně, případně dokonce jen rám. Kadeti na tohle byli Němci. Ti dokázali zužitkovat třeba dvounápravové válečné i poválečné uhláky (včetně našich Vtr dodávaných do západního Německa) a přestavět je na standardní uhláky dle UIC, přičemž z původních vozů zůstaly v podstatě jen kostry rámů. Podle fotek byste to na první pohled asi ani nepoznali. V nedávné době třeba vznikaly velké uhláky podobné vozům Eas (ať to nekomplikuju) postavené na rámech a části kostry z vozů Gags. Přitom kdyby na ten uhlák koukal běžný smrtelník, v životě by ho nenapadlo, že se kouká na uhlák vyrobený z Gagsu.
Středa, 25. listopadu 2020 - 11:21:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 369
Registrován: 9-2004
Tempotaxi 3356: Mohu se zeptat, co bylo zdrojem pro výrobu modelu? Nějaká stavebnice, např. od Malé Železnice?
Středa, 25. listopadu 2020 - 12:33:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3357
Registrován: 7-2006
Ronoath
Začátkem jsou plastové desky a profily. Stavba takzvaně od „O“.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Sobota, 28. listopadu 2020 - 18:55:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3358
Registrován: 7-2006
Lp 510026 První moravský pivovar akciový se sladovnou v Přerově.

ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Úterý, 01. prosince 2020 - 20:51:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 1-2011
Nevíte někdo proč nejedou stránky PROTOTYPY.CZ ?
Úterý, 01. prosince 2020 - 21:12:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3359
Registrován: 7-2006
R 551030

ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Úterý, 01. prosince 2020 - 22:29:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 8-2018
Max
Rosťa psal, že před časem krachnul server. Ale mělo to jít už v listopadu. Holt to nějak nevyšlo.[kladivo]
Můj web:Kolejiště Trutnov tt

Ekoblázni přestaňte [kecal][kecal][kecal] do zemědělství.
Středa, 02. prosince 2020 - 09:29:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 4-2019
Zdravím,
měl bych dotaz na ty, kdož dělají H0-E. Má tady prosím někdo ještě tento odlitek (U37.0, Číž&Tomek)? Ten, kdo mi ho dal mi řekl, že jde prý o poslední vyrobený kus kvůli nezájmu, tak bych rád věděl, zda by se pro ně nějací zájemci našli...
¨
Edit: Se stejnou poznámkou mi byla předána i ČKD C760-90d ve stejném měřítku, jen jsem ji zapomněl nafotit...

(Příspěvek byl editován uživatelem ElektrickaJednotka.)
Středa, 02. prosince 2020 - 16:07:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 1-2011
Zadar Volaj: díky za zprávu, zrovna přetvářím pomeranče a v obchodě s ovocem není to co bych potřeboval, hi
Středa, 02. prosince 2020 - 18:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3360
Registrován: 7-2006
LP 510600

ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Úterý, 15. prosince 2020 - 10:44:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3361
Registrován: 7-2006
Švédský vůz u ČSD od firmy Kalmar.
Pracovní vůz 54876 Praha – Libeň.

ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Úterý, 15. prosince 2020 - 11:57:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 836
Registrován: 11-2003
Při brouzdání po youtube jsem narazil na toto video: https://www.youtube.com/watch?v=R8Y8kcaIFeU. Zajímalo mě zda dokážu totéž co onen indický chlapík. Oproti originálu jsem změnil barvu vozu, doplnil automatická spřáhla z neodymových magnetů. Podvozky vozu jsou od firmy Bramos. A aby mohl dojet až na naše koleje postavil jsem mu svérázný spojovací vůz.


Přeji silné nervy.
https://www.facebook.com/david.pecina.12
Středa, 16. prosince 2020 - 14:19:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3362
Registrován: 7-2006
Švédský vůz u ČSD od firmy Kalmar.
Pk 20 54 361 5515-9, pronajatý vůz Sepap n. p. Štětí. Dom. stanice Hněvice.

ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Středa, 16. prosince 2020 - 16:50:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376
Registrován: 8-2017
Tempo...[ok][ok][ok]
Statistik
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 14:38:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6777
Registrován: 6-2004
Pk 20 54 361 5515-9, pronajatý vůz Sepap n. p. Štětí. Dom. stanice Hněvice.

Jen se zeptám, to ty vozy byly takhle i fyzicky (tak jak je to na modelu) opravdu označeny? Já jen že jsem dosud měl poněkud jiné informace.
Pátek, 18. prosince 2020 - 17:14:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1437
Registrován: 10-2007
Obávám se, že se odpovědi nedočkáš :-)
Regpetrs
Pátek, 18. prosince 2020 - 22:05:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 505
Registrován: 2-2007
David Pecina: To je neuvěřitelné, s jak primitivními prostředky dokáže ten člověk udělat model. I koleje má celopapírové, zajímalo by mne ještě, jak dělá dvojkolí, to jsem nenašel nebo při letmém procházení přehlédl.
Statistik
Pátek, 18. prosince 2020 - 22:38:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6786
Registrován: 6-2004
Colonel32: já vím, blacklist[biggrin]
Sobota, 19. prosince 2020 - 08:40:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 837
Registrován: 11-2003
regpetrs: i dvojkolí má ukázané na videu. zjednodušeně: pojezdovou plochu navine z pásku papíru na tužku, na to nalepý dva kruhy a nasadí na osu. Právě to mě fascinovalo jak jednoduché nářadí používá a výsledek je velice pěkný.
https://www.facebook.com/david.pecina.12
Sobota, 19. prosince 2020 - 14:47:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3363
Registrován: 7-2006
Statistik + Colonel32
„Mějte dobrou náladu. Dobrá nálada sice vaše problémy nevyřeší, ale naštve tolik lidí kolem, že stojí za to si ji užít.“ — Jan Werich
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
vperlik@iex.cz
Sobota, 19. prosince 2020 - 15:04:55  
Neregistrovaný host
Statistik, Colone32: Vynechte prosím to rejpání, alespoň v tomhle nelehkém období, kdy toho pozitivního kolem sebe moc nemáme ...
Nestačí vám, že už skoro nic není na fóru u Daleckého, tak to chcete ještě více otrávit i tady ? Asi vám nevadí, že už skoro nikdo jiný sem nic nedává ... Já si vás vážím jako znalců, moc si vážím i vašich věcných příspěvků, pokud nejsou lemovány urážkami a posměšky. Ale chybí vám trochu více pokory a ohleduplnosti k těm, kteří nejsou takovými rétory jako vy a kteří už také mohou být starší či nemocní, o to víc bychom si jich měli vážit za to, že místo nářků proč co nejde nebo není k mání, tak svoji energii a většinu volného času věnují tomu, aby ostatním ukázali, co vše jde postavit prakticky "na zelené louce". Neříkám, že má být vše jen zalité sluncem a nekritické, to v žádném případě, ale ty vaše "rycí vidle" bych vám doporučoval nechat zabodnuté někde jinde. Že to nejsou modely dokonalé podle vašich představ ? A které jsou, snad některé ty "tovární", kterými nás obšťastňují výrobci ? O těch se nesmí psát ? Uvědomujete si, pánové, že to co vám je po objevení takového modelu ihned jasné, tak že to je výsada, kterou každý nejsme obdařen ? A že by se mnoho lidí rádo zeptalo, třeba i zde, jak na tom ten či onen model je, ale bojí se tu zeptat, aby nebyli za blbce ? Jen si dovoluji připomenout, že tohle je vlákno o modelech, nikoliv o jejich reálných předlohách, proto by stačila krátká poznámka, co je na modelu špatně a hlavně jak by to mělo být správně, tohle bohužel ve vašich uštěpačných poznámkách občas postrádám, to necháváte "viset ve vzduchu" jako v nějaké anketě - chytrý čtenáři odpověz si sám. Na modelu je ale potřeba ocenit (nebo zkritizovat) i jeho další vlastnosti, ne jen to, jak věrně je ztvárněn vůči svojí předloze. No nic, tak se tu raději dívejte na prázdné stránky, přeji vám moc hezké Vánoce.
Sobota, 19. prosince 2020 - 17:55:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 381
Registrován: 8-2017
vperlik:[ok][ok][ok][ok][ok]Tak krásně bych to nenapsal, děkuji!!!
A zkopíruj to i do TT. Mě už opravdu přestalo bavit cokoliv ukazovat, protože se najde odborník, opravdu odborník, ale ne modelář,který ti zkritizuje i font písma velikosti 0,7mm. Nebýt "Tempotaxiho", tak už nemá cenu se tady dívat, jelikož tu nikdo nic neukazuje. A jen díky němu se my, diletanti, dozvíme, co tu kdysi jezdilo.
Sobota, 19. prosince 2020 - 20:35:11  
Neregistrovaný host
Můj příspěvek přesně na toto téma byl vymazán. Díky p. vperlík, lépe bych to nenapsal. Rád se podívám, na modely kohokoliv a nemusí být ve špičkové kvalitě. nemá každý takovou invenci a um modelařit na superšpičkové úrovni.
Stačí, že v jiných tématech se na krp "progresivní" přispivatelé častují nevybíravými výrazy.
Sobota, 19. prosince 2020 - 22:34:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 10-2020
Jsem se rozhodl, po tom co jsem sebral trochu odvahy[happy] , něco ze šrotu a z evergreenovych desek a profilů. To že mě neseděj čísla, mě zas tolik neštve,mě se ten model líbí i když je to bastl.Vím, šlo by to udělat líp, ale každej nějak začínal.
Stavěno Podle výkresu v Osobních vozech 2 a podle pár fotek co jsem na netu vyštrachal.

A k tomu co se tu děje: Není ta modelařína o tom si něco postavit a mít z toho radost?
Tempotaxi tu aspoň ukazuje že se dá stavět na zelené louce.


D.
Sobota, 19. prosince 2020 - 22:41:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 10-2020
Sobota, 19. prosince 2020 - 23:13:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2348
Registrován: 6-2004
vperlik: on je ještě problém trošku jinde - ne každý ví a zná vše.

Ano, modelaříme pro své potěšení, ale kolikrát se přitom pohybujeme na hraně nebo i za hranou fantazie, když zrovna k dané předloze nejsou dostatečné podklady. Snad není nic špatného na otázku po podkladech odpovědět třeba "mám pocit, že jsem to tak kdysi viděl" nebo "mě se to takhle líbí" či "zákazník to takhle chtěl". On pak může být problém, když podle publikovaného modelu někdo další "opisuje" a nedostatky se tak šíří v prostoru a čase. A to se netýká jen modelů, ale i skutečných nostalgických vozidel. Na otázku, proč se u toho kterého vozidla nedodrželo dobové nátěrové schéma, jsem už víckrát slyšel odpověď "když ono je to takhle hezčí"...
Regpetrs
Neděle, 20. prosince 2020 - 00:17:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 2-2007
Lakování indické papírové lokomotivy v H0. Český modelář, kdyby nesehnal obtisky, jde se oběsit.[blush]
Neděle, 20. prosince 2020 - 10:18:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 655
Registrován: 10-2013
Ale houby. Plesknul by nápis na šedou lepící pásku a stříknul by to bezbarvým lakem. Po zaschnutí laku by obtisk aplikoval na příslušné místo. Jinak samozřejmě dobrý odkaz.[lol][lol][ok]
Regpetrs
Neděle, 20. prosince 2020 - 11:13:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 2-2007
777: Myslel jsem spíš na obrazce na bočnici. I tohle video ukazuje, jaky tu máme blahobyt ve srovnání s jinými kouty světa. Chudák až bude modelovat plně obsazený osobní vlak. [lol]
EIO
Neděle, 20. prosince 2020 - 12:40:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 563
Registrován: 5-2017
Mahel

Presne tak! [ok]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Neděle, 20. prosince 2020 - 16:36:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2349
Registrován: 6-2004
ad Regpetrs: To je pokrok. Dnes je dostupná hromada různých polotovarů a stavebnic (pravda, stojí to nějaké peníze a ne vždy to přesně odpovídá tomu, co by mělo), takže dnešní mládež už v mnoha případech ani netuší, co a jak se dřív dělalo, když jiná možnost nebyla.
Snad by nemělo nikomu uškodit se občas třeba někde v knihovně podívat po nějaké modelářské příručce z poloviny minulého století. Například ve čtyřdílném Železničním modelářství (autoři Kotnauer, Maruna) kromě dobových pracovních postupů můžete najít i podklady pro řadu zajímavých modelů, u některých i s podrobným rozkreslením potřebných dílů.
Neděle, 20. prosince 2020 - 18:09:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3364
Registrován: 7-2006
davidŠ
Copak 1 pokusy, ale průserové jsou i další pokusy, když si myslíš, že ten model zvládneš, tak vždy se něco najde, co tě zase srazí dolu nebo o stupínek níže. Ale nemá cenu brečet a vztekat se, ale zase jít s radostí do dalšího modelu. Děláš modely pro sebe a pro svoji radost, že jsi něco dokázal. Taková tlachání, že to nejde postavit, ale jde skoro všechno postavit, jen stačí mít ten dobrý nápad, postup prací a pak další model vznikne. Pak budou zase ostatní čumět.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Neděle, 20. prosince 2020 - 19:39:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2350
Registrován: 6-2004
Ještě mě napadá jedna filosofická otázka: zda v případě, že se někdo nechce nebo z nějakého důvodu nemůže zabývat dohledáním správného označení a jeho přesného provedení, jaké by model měl mít, není lepší nápisy a čísla jen naznačit třeba pomocí čárek či teček, než aplikovat čísla a nápisy sice čitelné, ale nepatřičné, často i s neodpovídajícím fontem?
Neděle, 20. prosince 2020 - 20:40:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 1-2014
Mahel - a nebo ještě jinak, co to rozmazat jen na zveřejněné fotce, to přece umí každý free-editor obrázků. Na modelu ať si to každý nechá jak chce, je to jeho model ... Pokud by se ukázalo, že je to nakonec i na modelu správně (případně došlo k opravě nebo doplnění), může se dodatečně "odtajnit".
Neděle, 20. prosince 2020 - 23:47:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 8-2017
vperlik[ok][ok][ok]
Úterý, 22. prosince 2020 - 13:01:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 9-2004
Nestačilo by prostě jen napsat v příspěvku, že číslo je fiktivní? Každý chce mít na modelu nějaký ten nápis, ti, kdo jim jde více o realitu, se zajímají i o místo, kdy by nápis měl být, ještě vyšší level je správnost nápisu a font.

Každý má jiné měřítko dokonalosti. Já mám třeba rád, když to sedí. A tak jsem velmi vděčný Statistikovi, Mahelovi, Drakemu a všem, kdo tu informace obyčejnému lidu dávají. Stejně jako jsem rád za jejich komentáře k modelům Tempotaxiho. Má skvělé nápady a výbornou realizaci. Člověk vidí nádherný model a říká si "o to se taky pokusím, hodí se mi to do soupravy", jenže pak zjistím, že to tak nejezdilo. Pokud chci ale jen jezdit s vláčky, pak stačí koupit od velkovýrobců libovolné vozy s popisem ČD, ČSD. Jenže já bych rád měl alespoň kousek historie doma. Mám rád dějiny, a model je pro mě i zachycení dřívějšího stavu, který se nevrátí.
Statistik
Úterý, 22. prosince 2020 - 14:58:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6797
Registrován: 6-2004
Ronoath: Nestačilo by prostě jen napsat v příspěvku, že číslo je fiktivní?

No samozřejmě, že by to pomohlo, případně připsat, že jde o fikci, nebo že to není stavěné podle reality, nemá to odrážet realitu, nebo jen částečně... A byl by klid. Není to poprvé, co tu více diskutérů po něčem podobném volalo, ale všechno marné. Vlastní stín nepřekročíš, a ego nepřesvědčíš.

Místo toho je tu pokaždé vytapetováno přehnanými emotivními výlevy, následně se přidají další, kdo to tady vesměs nezúčastněně sledují a jen hledají záminku si na tématu modelů vyřídit něco osobního, ulevit své frustraci, generalizovat, mentorovat, vůči někomu se vymezit, onálepkovat ho, někoho z něčeho vykonstruovaného obvinit (například na druhého přenést zodpovědnost za vlastní nezvládnuté emoce) a já nevím co ještě, prostě taková klasika anonymních diskuzí na netu. Teď to k podobným přehnaným reakcím svádí kvůli celkové deziluzi z obecného vývoje ve společnosti, k tomu je permanentně hnusné počasí, pak samozřejmě ty koronavirové nálady, na někoho doléhá i předvánoční stres (který si většina lidí dělá sama)... Stačí si přečíst ty poslední hejty, to nemá s diskuzí o modelech nic společného, i když se to tak snaží maskovat.

Smutné na tom je, že se tím pádem nedozvíme, jestli tedy k tomu Om/Pk Tempotaxi fakt nějakou další fotku má (což nelze vyloučit, fotek má ve sbírce hodně), anebo to jen takto popsané prostě chtěl mít. Přitom třeba mně tu o nic jiného nešlo, než o odpověď na tuhle "otázku". Ale umřu klidně i bez toho...[wink]
Úterý, 22. prosince 2020 - 16:01:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1438
Registrován: 10-2007
Vážený pane vperlik a ostatní, kteří se pod váš příspěvek podepisují.

Tempotaxi je možná skvělý modelář, ale jako člověk je buď magor a nebo podlý manipulátor (to neumím úplně odlišit), viz legendární diskuse o rybácích. Napíše do diskuse, že nejde doložit, že všechny rybáky měly stejný roh střechy, protože byla válka a muselo se šetřit na materiálech a podloží to výřezem dvou fotografií, na který jsou čela vozů. Problém je, že na jedné z těch fotek není rybák ale jeho předchůdce (který má celkem logicky i jiný tvar střechy). Když byl autor příspěvku konfrontován s tím, že ale jeden z těch vozů není rybák, začal odpovídat, že "ale on přece nikde netvrdil, že na fotce je rybák". Přímý dotaz, jestli lidi mate omylem nebo naschvál samozřejmě zůstal bez odezvy.

Současně vnímám obrovskou frustraci lidí, kteří se někdy pokoušeli mu s podklady pomoci. Napíšou mu jak to má být správně, on si to stejně nějak vytempotaxí (udělá po svém), pak model hrdě prezentuje a když je upozorněn, že to má špatně, tak se začne vztekat "a to jste mi nemohli říct dřív"?

Problém není v tom, že ty modely často neodpovídají skutečnosti, problém je, jak se autor chová okolo toho. Diskusní fórum je o diskusi o faktech (co jak je) a názorech (co by být mělo/co je správně). A můj názor je, že podporovat takovéto chování omlouváním, že je holt starý a nemocný, je cesta do pekla.
Úterý, 22. prosince 2020 - 17:18:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2355
Registrován: 6-2004
Tempotaxi je průkopníkem v tom smyslu, že pro modely často vyhledává netypické a mnohdy neznámé předlohy, přitom ovšem naráží na nedostatek podkladů a nezbývá než si domýšlet. Ze starých dob jsou v 99 % případů jen černobílé fotografie (výjimkou jsou dobové kolorované fotografie či diapozitivy, popř. malované obrazy apod., ovšem jde o zprostředkovanou informaci bez záruky barevné věrnosti) a jen někdy lze vyjít ze známých dobových zvyklostí. U reklamních nátěrů pak zpravidla nezbývá než pátrat, jaké barvy ta která firma používala ke své propagaci, ale ani pátrání tímto směrem nemusí dát správný výsledek. Pak už zbývá jen fantazie, což by se asi při prezentaci hotového modelu mělo přiznat.
Když vidím, kolik mám doma rozpracovaných modelů v různých fázích stavby (pravda, věnuji se i jiným aktivitám a na modely proto zvlášť v posledních letech času moc nezbylo), obdivuji tempotaxiho kadenci. Pro většinu zde přítomných to sice asi je pod rozlišovací schopností, ale je-li pravda, že si obtisky zhotovuje sám, jak někdy tvrdil, pak mi u jeho výtvorů vadí, že nezřídka viditelným způsobem "šidí" fonty i u velkých a výrazných nápisů. Použití fontů, co se najdou hotové v počítači, sice urychlí práci, ale podle mě zbytečně snižuje hodnotu modelu...
Úterý, 22. prosince 2020 - 17:49:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3365
Registrován: 7-2006
Statistik - já jsem si žádný příspěvek od pana vperlíka neobjednával, jsou to jeho slova, jeho myšlenky, pod které se mohu podepsat.
Pokud máš to správné číslo vozu, tak ho dej do placu místo toho, toho literárního dramatu.\

Colonel32 – nejsem magor – vulgární slova, také dokážu používat, ale jsem ve sdělovacích prostředcích.
Dále stáří si nepřipouštím (jsem jen dříve narozený), nemocný nejsem (jsem jen životem opotřebovaný člověk). I Ty nebudeš věčně mladý, krásný a pak budou na tebe také ostatní plivat, jako Ty.

„Nejhorší srážka v životě, je srážka s blbcem. Blbce nikdy neusvědčíte z blbství. Z takové srážky, vyjdete vždycky jako největší blbec pod sluncem.“ — Jan Werich
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Úterý, 22. prosince 2020 - 17:56:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 660
Registrován: 10-2013
Colonel32: Jdu náhodou okolo a nesouhlasím s Vámi ze dvou důvodů. Poprvé jsem nenašel Vaše modely na k-reportu a podruhé se nebudu dohadovat o popisech, které sám pořádně nevidím.
Úterý, 22. prosince 2020 - 17:57:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3366
Registrován: 7-2006

U ČSD bylo asi 550 vozů, tak které číslo má tedy pronajatý vůz.}
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Statistik
Úterý, 22. prosince 2020 - 18:09:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6798
Registrován: 6-2004
Nejdřív mě onálepkuješ blbcem, a pak po mě - navíc opět celkem obhroublým způsobem něco chceš?

Když si opravdu přečteš můj dotaz, zjistíš, že jsem se ptal na to, jak je vůz popsaný. Tedy jestli opravdu měl takto předpisově rozmístěný popis. Tak měl, nebo ne? Máš k tomu nějaký důkaz? Fotek pár je, ani na jedné není číslo takhle napsané. O to mi šlo. O správnosti nebo nesprávnosti čísla jsem nenapsal ani fň, podsun.

A příště se pokus psát trochu slušněji...
Úterý, 22. prosince 2020 - 18:29:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 1-2014
Statistik, Colonel32: Vážení pánové, děkuji vám za rozbor, ještě že vás máme, jinak bychom si ani neuvědomili, jak těžké to s námi starými dědky je. A protože mě neznáte, tak vám sděluji, že nejsem žádný dědek z ulice, který šel náhodně kolem a měl nutkání sem něco napsat, neřku-li se někoho nekriticky zastávat. Je mi 63 let a železničními modely se zabývám od svých 8 let. Mám elektrotechnické vzdělání a jsem IT vývojář.

Colonel32: Pokud se budete vyjadřovat o jiných tímto urážlivým způsobem, nevím jak si mám toto vaše "objevné sdělení" vyhodnotit. A jak podotkl správně váš "kolega ve zbrani" Statistik, nemá to s diskuzí o modelech nic společného.
Já znám Vláďu alias Tempotaxiho dobře a dlouho a nemyslete si, že nemáme rozdílné názory. Máme, na mnoho věcí, ale vždy si to trpělivě vysvětlíme a hlavně, nenadáváme si a neurážíme se. A rozhodně ho v ničem špatném nebo zavrženíhodném nepodporuji, zkuste se ho zeptat, jen vycházím z toho co o něm vím a jak ho znám. Já vám vaše názory nehodlám vyvracet, myslete si co chcete, to je vaše věc, ale musím vás za sebe ubezpečit, že se hluboce mýlíte.
Já jsem Vláďu už mockrát varoval, že se těmi málo probádanými či raritními předlohami svých modelů pouští na tenký led. Když on ale právě takové modely staví rád, ty běžnější, více známé, lépe zdokumentované už ve svých sbírkách dávno má.
Co se týká těch rybáků, tak ty stavěl pro mne. A přesto, co vše se kolem toho odehrálo, tak jsem rád, že mi je udělal. A víte proč ? Protože nevím o nikom, kdo by mi je udělal a třeba i lépe. Nebo že by se toho někdo z vás rád ujal ? Či o někom takovém víte ? Pokud ano, ozvěte se mi, zcela určitě se domluvíme.

Statistik: Cituji:
Jen se zeptám, to ty vozy byly takhle i fyzicky (tak jak je to na modelu) opravdu označeny? Já jen že jsem dosud měl poněkud jiné informace.
Otázka: Opravdu si myslíte, že tohle je jednoduchá a přímá otázka či výzva k tomu, aby někdo bez váhání předložil nějaké důkazy, fotky ?
Jaké jste měl nebo máte informace, co to znamená "poněkud jiné" ? Pokud to má být odkaz na nějaké vaše předchozí sdělení či vysvětlení, které pochopitelně nechcete celé opakovat, nebylo by lepší to napsat ve stylu "viz můj příspěvek o x y výše" nebo tak něco ? Nezlobte se na mne, ale mne to zavání jistou formou arogance ve stylu "já vím, co ty nevíš, tak se teda předveď". A já vím (a nejen já), že Vy víte ... Pak se ale nemůžete divit, že některé jedince to odradí dále pokračovat. Zkuste se, prosím, nad tím alespoň trochu zamyslet, protože to není váš první příspěvek, kde v podobném stylu reagujete. A znova opakuji, že si jinak velmi vážím vašich znalostí i vysvětlujících komentářů, které si tady od vás všech vždycky rád přečtu. A jak z mé registrace vidíte, jsem celkem dlouholetý a vděčný čtenář, který do žádné diskuze zbytečně "nekafrá", když nemusí. Jen ten počáteční příspěvek jsem vložil anonymně, protože jsem si prostě nevzpomněl na heslo ... To se nám starým dědkům občas stává ...

S pozdravem a přáním všeho dobrého
Václav Perlík
Úterý, 22. prosince 2020 - 18:36:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3367
Registrován: 7-2006
Ano nemám žádný důkaz, že vůz má nějaké přidělené číslo a nebo uvedený vůz mohl mít 550 kombinací čísel. Takže Ty nemáš žádný důkaz o tom číslu, tak jak pak můžeš tvrdit, že to číslo je špatně.

Ale zajímavé, že nejprve mně slovně urážíš v příspěvcích a Já když to samé přehraju ve známém citátu, tak se ti to najednou nelíbí. Já jsem nikde v žádném textu neuváděl oplzlá a vulgární slova a nikdy jsem nikoho slovně neurážel jeho důstojnost. Vždy platí na hrubý pytel hrubá záplata.

Pan Mahel to napsal přesně. Vybírám si modely, kde je špatná dokumentace, špatně čitelné fotky, fotky jsou černobílé a dát to nějak dohromady to trvá dlouho. Ale někdy i po letech nic dalšího nenajdu a model si chci postavit. Takže nejsou podklady na stavbu, tak nestavím. Ale já model chci, protože ho nikdo nemá, ale budu ho mít jen Já. Možná, že postupem času se něco vynoří a model se předělá a třeba tak zůstane napořád.

Zde se pak můžeš vyřádit co tam je.

ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Statistik
Úterý, 22. prosince 2020 - 18:44:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6799
Registrován: 6-2004
Prosímtě, dej si fakt už studenou sprchu, to už je fakt extrém...
Já píšu o rozmístění popisu, ne o číslu! Chápeš to? Přečti si to klidně stokrát a hlavně se nejdřív uklidni, než něco napíšeš...

A pak prosím cituj příspěvek, kde Tě slovně, vulgárně a oplzle urážím. Času mám dost. [wink]
Statistik
Úterý, 22. prosince 2020 - 19:05:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6800
Registrován: 6-2004
vperlik:

Sice jsem reagoval na kolegu Ronoatha, ale budiž:

Nezlobte se na mne, ale mně to zavání...

Ano, a v tom je (nejen) Váš problém (pro někoho naopak živná půda). Vám to zavání = Váš názor a následná snaha o generalizování. Přitom neznáte souvislosti, odvozujete a dovozujete si je sám pouze na základě vlastní sympatie a nesympatie, vesměs založené na tom, co si tady náhodně přečtete a vytrháte z kontextu, chybějící si následně doplňujete domněnkami, smyšlenkami, aniž byste se byť jen pokusil si je nejdřív ověřit.
A ty plačky okolo... Věřte, že je na světě hodně lidí, a mnozí z nich jsou i modeláři, kteří jsou na tom opravdu hůř než třeba Tempotaxi. Jsou v mnohem horší životní situaci, nemají problém třeba jen sami se sebou, ale třeba i s blízkými, ale vzdor tomu se chovají a komunikují naprosto normálně, i když by mohli mít tisíce důvodů být naštvaní na celý svět a podle toho i jednat. To je za mě vše mimo téma.

A to podstatné: tady se podle názvu skupiny mají řešit modely. Ano, mě osobně u modelů zajímá, zda a jak zobrazují realitu, proto se na to čas od času ptám, pokud vidím něco nového, co mě zaujme, nebo mi něčím nesedí. A stejně tak nikomu neberu, že ho otisk reality zajímá do menší hloubky, nebo vůbec. Každý k tomu přistupuje po svém, a je to tak v pořádku.
Modely od pána "ŽOS Kladno" už nehodnotím. Ani tady, ani jinde. Mně se jeho modely líbí, už je dělá i pečlivěji než dřív, byť jak píše i pan Mahel, šlo by to furt ještě o trošku lépěji, ale naposledy když jsem mu to tuším tady fakt pochválil, tak mě za to stejně neváhal tak poslat do prdele, že už jsem nad ním fakt mávnul rukou a nechal toho.
Úterý, 22. prosince 2020 - 19:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 1-2014
Statistik, Tempotaxi: Chlapi, je velká škoda, že zrovna vy dva si neumíte k sobě najít cestu. [bomba] S vašimi vědomostmi a dovednostmi byste dokázali velké věci ...
Úterý, 22. prosince 2020 - 19:41:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3368
Registrován: 7-2006
Já nikdy neházím flintu do žita a nervy na diskuzi mám dost pevné a mně opravdu nic nerozhází.

Takže co víme o voze.
Víme, že ve druhém poli je napsáno:
Pronajatý vůz
Sepap n.p. Štětí
Vláknina
Domovská stanice Hněvice.
Další nápisy jsou nečitelné. Víme, že vůz je pronajatý a má domovskou stanici, Takže se nejedná o podnikový vůz. Kdyby to byl podnikový vůz, tak tam musí být nápis „Přechod na ČSD povolen“ nebo „ Přechod povolen v obvodu stanice Hněvice“. Nic takové ho tam není vidět. Takže vůz musí mít logo ČSD a tím pádem i číslo vozu.
Podle dřívějších příspěvků zde bylo asi 550 vozů. V intervalu asi 361.0 až 361.8. Je známo jen jedno číslo vozu Pk 20 54 361 5510-0. Vozy mají nálepku „Vozová výpomoc“.

Takže uvedený vůz mohl mít třeba číslo Pk 20 54 361 5 xxx-x. Písmeno x pak můžeme klidně nahradit číslicí O až 550.

Dále vůz je postaven podle, typové výkresu a modelu Hobby Trade.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Úterý, 22. prosince 2020 - 20:29:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3369
Registrován: 7-2006
To není žádný extrém, ale normální badatelské činnost před stavbou modelu.
Od shora dolu.
Bier – wagen nebo Biertransporte (wagen)
Bierbrauerei und Malzfabrik
Xxxxxxxxxxxxxxx Strassmann
Mährisch – Ostrau
Další písmo je nečitelné a dráha a číslo je zatím neznámé.
Můj předpoklad je, dráha KFNB, vůz Gb.

Já na takové bádání nervy mám.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Úterý, 22. prosince 2020 - 20:33:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 1-2014
Statistik:
Jen jsem si na začátku dovolil poprosit o slušné chování bez urážek a jinotajů. Já chápu, že občas každého z nás něco nebo někdo "vytočí", ale to nás přece neopravňuje k tomu, abychom se zapomněli ovládat a chovali se jako hulváti. A když už se to stane, co takhle se třeba omluvit ? Souhlasíte se mnou alespoň v tomhle ?

OK, vaše dokonalá schopnost okamžitě každého zaškatulkovat, aniž byste ho znal, je obdivuhodná ... Gratuluji. Přitom na otázku buď neodpovíte vůbec, nebo od ní mistrně odvedete řeč jinam.
Pak se ale nedivte, že se může stát, že vám občas někdo nemusí zcela porozumět a reaguje tak jak reaguje (a bohužel někdy i neadekvátně, což samozřejmě neomlouvám). A protože to je díky vaší nesporné inteligenci pod vaší rozlišovací schopností, může to logicky na vás dělat dojem, že jste obklopen jen samými blbci a negramoty. No nic, pane, abych zase "jen" negeneralizoval, tak to uzavřu jen za moji osobu, moc se vám omlouvám, že jsem s vámi zabředl do zbytečné diskuze mimo téma, slibuji vám, že už se to vícekrát nezopakuje. Už jste si mě někam zaškatulkoval, tak už stejně nemám šanci to nijak změnit. A trochu na odlehčení na závěr, já zase pro změnu tuším, co si teď myslíte vy: Tak tihle dva s Tempotaxim se tedy hledali ...

S pozdravem a s velkou omluvou všem
V.Perlík
Statistik
Úterý, 22. prosince 2020 - 20:52:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6801
Registrován: 6-2004
vperlik: Statistik: Jen jsem si na začátku dovolil poprosit o slušné chování bez urážek a jinotajů. Já chápu, že občas každého z nás něco nebo někdo "vytočí", ale to nás přece neopravňuje k tomu, abychom se zapomněli ovládat a chovali se jako hulváti.

Tohle opravdu myslíte na mou adresu vážně? Pokud ano, v tom případě bych nejen Tempotaxiho, ale teď už i Vás požádal o citování jakéhokoli mého příspěvku plného neslušného chování, urážek a hulvátství.
Děkuji předem!

PS: OK, vaše dokonalá schopnost okamžitě každého zaškatulkovat, aniž byste ho znal, je obdivuhodná ...
Nápodobně.

zase pro změnu tuším, co si teď myslíte vy
Jste opět na omylu, ale já Vám ho vyvracet nebudu, tenhle časově ztrátový sport nepěstuju.

Nicméně pokud máte nějaký dotaz k modelům nebo třeba k jejich skutečným předlohám, stačí se zeptat. Můžete tady v této diskuzi, v jiné diskuzi na jiném serveru (ten o kterém jste tu podsouval, jak jsme to tam s Colonelem otrávili a jak už tam nikdo nepíše, přitom poslední týdny tam naopak přibylo dost zajímavých příspěvků a bylo otevřeno několik zajímavých témat...), dál třeba i na Facebooku, nebo tradičně mailem, někteří odvážlivci mi dokonce volají, představte si to..., dokonce za mnou někteří jezdí domů anebo já za nimi! No, možností je neurekom a funguje to tak léta letoucí. A já pro změnu pokud vím (a oproti jiným toho zas tolik nevím) a mám hlavně čas, snažím se poradit. Kdo se ale z nějakého důvodu nechce nebo neumí zeptat, má holt smůlu. A já mám aspoň klid od spamu. Vnucovat se neumím, to jsem nikdy neměl zapotřebí.
Úterý, 22. prosince 2020 - 22:08:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1439
Registrován: 10-2007
To je zas úroveň diskuse jak na k-reportu...


ad 777: (Jdu náhodou okolo a nesouhlasím s Vámi ze dvou důvodů. Poprvé jsem nenašel Vaše modely na k-reportu a podruhé se nebudu dohadovat o popisech, které sám pořádně nevidím.)

Tady se jedná o argumentační faul "Klam vyžadování odbornosti kritika (appeal to accomplishment)"


ad vperlik: (Co se týká těch rybáků, tak ty stavěl pro mne. A přesto, co vše se kolem toho odehrálo, tak jsem rád, že mi je udělal. A víte proč ? Protože nevím o nikom, kdo by mi je udělal a třeba i lépe. Nebo že by se toho někdo z vás rád ujal ? Či o někom takovém víte ? Pokud ano, ozvěte se mi, zcela určitě se domluvíme.)

A tady se jedná o argumentační faul "Podsunutý argument (slaměný panák, straw man)"
Úterý, 22. prosince 2020 - 22:09:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3370
Registrován: 7-2006
Třeba :
Dědkovská zapšklost, no, lepší to už nebude.
A podobné další průpovídky. Ono také jde o to, jak se to napíše a jaký to pak dává smysl. Nemám čas si dělat seznam.

Takže jsme si krásně popsali, ale nikde jsem se nic nového o vozu nedozvěděl.
Přitom pořád nevím co je na modelu špatně. A doplnění toho správného se stejně nedočkám.
O tvaru písma nechci hovořit. Problém je to písmo dostat do uvedeného prostoru a musí být čitelné.

Takže opravdu to nemá žádnou cenu sem něco dávat. A dozvědět se doplňující informace.
Protože všechny co znám, mně řeknou nebo napíší: postavíš model podle fotek a plánku, uveřejníš, dostaneš info, že je to špatně, opravíš podle připomínek, zase uveřejníš, a přesto se zase řekne, že je to špatně. Já bych na to nervy neměl, ale já ano.

Přesně je to o tomto voze,“ mám jiné informace“, ale pořád nevím jaké.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]