Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 02. 11. 2021

Archiv diskuse Nehody do 02. 11. 2021

autor	příspěvek
Hajnej	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 11:14:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25278 Registrován: 5-2002	Ziki: "Nedostatek peněz" na zaplacení takové rekonstrukce není důvodem ... Ty ses asi s navozováním snížené adheze s nějakými parametry moc často nepotkal, viď...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
P_v	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 11:26:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2637 Registrován: 5-2002	Na idnesu zpovídali bývalého přednostu lanovky, který říkal totéž co současný přednosta, že záchranná brzda je toliko ruční. Přesněji řečeno, nezmínil automatickou funkci a mluvil o tom, že průvodčí použil či nepoužil brzdu.
Jeneč	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 12:48:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1989 Registrován: 12-2006	No, vypadá to, že při přetržení lana se prázdná kabina zhoupla natolik, že to průvodčího hodilo na zem a než se stihnul sebrat a zatáhnout za brzdu, dojelo to na sloup a vypadlo. Plná kabina měla asi štěstí, že byla pod sloupem, táhla za sebou přes horní stanici celé lano, takže se nezhoupla tolik a tím se asi nerozjela tak rychle, čímž měla obsluha čas brzdu použít. Ke spodní stanici jim toho moc nechybělo. Uvidí se, až se objeví první výpovědi lidí z té kabiny. (Příspěvek byl editován uživatelem jeneč.)
RadekŠ	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 13:12:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11809 Registrován: 4-2003	vypadá to, že při přetržení lana se prázdná kabina zhoupla natolik, že to průvodčího hodilo na zem a než se stihnul sebrat a zatáhnout za brzdu, Vypadá to na základě čeho?? Máte na to nějaký svědectví, videozáznam,...? BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
Petr_barchánek	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 13:20:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1403 Registrován: 5-2002	Zatím to vypadá, že je všechno v pořádku. Teda až na to, teda, že je jeden pracovník mrtvý, jedna kabina je rozflákaná a tým hasičů a záchranářů na tom maká až asi tak 24 hodin. By mě zajímalo, jestli kdokoliv z řetězce konstruktér - schvalovací/dozorující orgán-provozovatel někdy seděl v letadle, které udělalo ostřejší manévr. Tvl, chudák zaměstnanec! Musel v té kabince létat jako ořech v prázdným kufru, ale dosáhnout nahoru ke stropu v padající kabině prostě něměl šanci - ten vehikl se mu stal smrtící pastí. From station to station, back to Düsseldorf City Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express
P_v	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 13:39:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2638 Registrován: 5-2002	RadekŠ: Videozáznam podobné události. Můžete si povšimnout, že po zhoupnutí turisti za okénky zmizeli, neb asi leží v chumlu na podlaze. Nepředpokládám že průvodčí z lanovky má trénink jako průvodčí z letadla, a i ten možná by měl problém se pohybovat po letadle za turbulence.
Vechtr	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 13:42:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 258 Registrován: 12-2015	Nedivím se, že cestujícím museli záchranáři poskytovat hlavně psychologickou pomoc, jestli se to utrhlo u podpěry a kabina pak svištěla stovky metrů dolů a se štěstím zastavila kousek před stanicí. Já bych si po takovém manévru musel jít přemáchnout trenýrky. Něcestujtě s papagájom, ujo Porubjak. Celú cestu čosi tára, cestujúcich sprosto ohovára.
RadekŠ	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 14:02:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11811 Registrován: 4-2003	PV: Můžete si povšimnout, Já hlavně vidím, že to není v Liberci. To tak samozřejmě být mohlo, ale v žádném případě nejde o důkaz. BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
Prag	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 14:19:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 10-2018	Důkaz to neni, ale kabina taky skončila hned kousek pod podpěrou. A chování kabiny, když se urve horní tažné lano a zhoupne to dolní protitah, nemůže být fyzikáně nijak odlišné. Stejně tak je jasné že uchycení tahu na podvozek je pro celé tažné lano mechanicky nejkritičtější místo, kde k průseru stačí nedodržet utahovací moment. A dost by mě zajímalo, jestli se tam za téměř sto let vůbec nějak inovovalo zabezpečení, nebo to zůstalo na tom ručnim držadle ve stropě. Za rok se sejdeme pod zprávou DI?
Jaydeesq	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 14:19:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 728 Registrován: 9-2008	dle fotek na podpěře je vidět tažné/přítažné lano v půdovní dráze ve vodících kolečkách a visicí svisle dolu až minimálně na zem po obou stranách podpěry, to vypadá, že ta svědecká výpoveď, že se kabina kutálela z kopce dolů bude asi pravdivá a kabina přes podpěru ani neprojela, ale i tam je divné, že si více nestrhla přítažné lano do strany, nebo opravdu rupnul závěs jako celek na kabině (který se měl zrovna na téhle měnit za nový) a kabina zůstala bez spojení s jakýmkoliv lanem a pak teoreticky mohla i přes tu podpěru projet a tážné/přítažné lano neovlivnit tahle lanovka je ze 70let, s tou původní to má společné v podstatě jen trasování (Příspěvek byl editován uživatelem JayDeeSq.)
Tomáš_hradecký	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 15:17:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 6-2003	Mě by zajímalo svědectví průvodčího z té druhé (=zachráněné) kabiny, je štěstí v neštěstí, že tato plná kabina zůstala neštěstí uchráněna.
honzaklonfar	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 17:47:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5500 Registrován: 6-2016	Teď mi volala kolegyně z bývalé práce. Mimo jiné se zmínila, že dcera naší další kolegyně jela včera cca hodinu před pádem kabiny dolů z vrcholu a na sloupu to "drncalo a skřípalo"...
Persink163054	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 18:10:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 793 Registrován: 11-2012	Ja na lanovce na Jested jsem pecenej, varenej, milujici proste vsechno, protoze proste moje lanovka. Jako jsou sotousi a spoteri, ja mam lanovku na Jested. Honzaklonfar: Ubezpecte kolegyni ze na podpere to vzdycky drnca a skripa, dokonce se na to i tesim. Je to podobne jako kdyz nekdo zkousi v paternosteru prejet skrze horni nebo dolni uvrat.
honzaklonfar	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 18:29:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5501 Registrován: 6-2016	Persink163054: Vzhledem k tomu, že jsem "pár kabinovými lanovkami" mockrát jel, tak si dovolím tvrdit, že NĚKDE to trochu drncá (asi jako sedačková), ale NIKDY TO NESKŘÍPALO! A to jak na Ještědu, tak i v Alpách při lyžování. Páternoster jsem "spodem" i "vrchem" projel v rámci studia na ČVUT několikrát Zvuky to vydávalo hlavně nahoře. Také během jízdy, i když méně.
Jáchym_rotor	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 18:51:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 129 Registrován: 6-2009	honzaklonfar: "a na sloupu to "drncalo a skřípalo"..." A že si toho nevšiml ten nebohý průvodčí?
Pikehead	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 19:36:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7703 Registrován: 3-2007	Já se trochu divím ČD že tuhle atrakci měly vůbec zapotřebí provozovat. Asi to bylo ziskové (zároveň asi technicky lehce za zenitem) ale jinak naprosto nesedící do ostatních aktivit...
Martin_100	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 19:41:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8559 Registrován: 12-2005	Je to lanová DRÁHA. Kdo jinej by to měl provozovat než Český DRÁHY ? Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
ratymac	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 19:53:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 6-2020	Jsem zvědav jak to s tou lanovkou dopadne. Samotné prasknutí tažného lana nemůže být příčinou nehody. Jestliže praskne tažné (v tu chvíli brzdící) lano kabiny která jede dolů, kabinu pořád drží přítažné lano, kterým je spojena s kabinou na opačném nosném laně a tu zároveň drží její tažné lano. Příčina bude jiná a prasknutí tažného lana bude pouze následek pádu.
Lukyncz	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 20:06:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 709 Registrován: 9-2009	Honzaklonfar: Zavolejte to DI, že to nejen drncalo, ale i skřípalo!!! Že vám vůbec stojí za to, sem psát tyhle bláboly od dcery známé vaší známé... http://railspotting.webnode.cz/
Petr_hradecký	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 20:37:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4569 Registrován: 4-2015	Tohle řekl bývalý průvodčí lanovky (jezdil 12 let) v rozhovoru pro Liberecký Deník: „Průvodčí je ve spojení se strojníkem, může kdykoli lanovku zastavit. Personál je vycvičený tak, aby v krizové situaci reagoval správně. Je tam automatická brzda, která se přicvakne na nosné lano a kabina lanovky se zastaví a už se nehne..." A kromě technické závady / únavy materiálu se opatrně nadhazuje i možnost cizího úmyslného činu... Na K-Reportu od 2012. Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Qěcy	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 21:30:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7588 Registrován: 9-2005	Ratymac: mohl byste to vysvětlit víc polopaticky? Podle Wikipedie je pohon v horní stanici. Názvosloví moc neznám. Ale tato lanovka má dvě samostatné nosná lana. Levé a pravé. Po nich jezdí kladky kabin. Pak má horní lano tažné, protože pohon je v horní stanici, které propojuje obě kabiny přes horní lanáč. A spodní lano, které propojuje kabiny přes spodní lanáč a to se nazývá přítažným. Z hlediska nehody je vcelku jedno, který lanáč je hnací, zda dolní, či horní. Jakmile rupne dolní lano, v tomto případě přítažné, celkem nic se nemůže stát. Když rupne horní lano, v tomto případě tažné, tak obě kabiny se neřízeně rozjedou po nosných lanech dolů. Ubrzdit lze kabinu automatickými či ručně uvolněnými čelistmi u kladek kabin, které secvaknou nosné lano. Ale také lze brzdit i zastavením horního lanáče tu kabinu, která zůstala horním lanem propojena na tento horní lanáč. Lépe řečeno zastavením přetrženého horního lana brzdou na horním lanáči, kdy čelist dosedne na lano i lanáč v horní stanici. Ale tu kabinu, které se přetrhne horní lano mezi kabinou a horním lanáčem nemůže spodní lano přece nijak zastavit, jelikož lano je ohebné. (Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.) Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Quex	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 22:35:30
Administrátor Číslo příspěvku: 8426 Registrován: 5-2002	Já se trochu divím ČD že tuhle atrakci měly vůbec zapotřebí provozovat. Asi to bylo ziskové (zároveň asi technicky lehce za zenitem) ale jinak naprosto nesedící do ostatních aktivit... Však i na tohle teď dojde, to bude teď správně politicky uchopeno, bude následovat privatizace, protože soukromé = lepší a do několika let se tam bude prohánět nová kabinková lanovka od Doppelmayeru nějaké nejmenované investiční skupiny... "Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
S4991023	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 22:43:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4893 Registrován: 9-2003	Qěcy: Jak jsi přišel na to, že je přítažné lano vedené spodem??? HJ Quex: No jo, spiklenecké teorie, ty těmhle příznivcům totalitních režimů šly vždycky dobře. NOBLE BRICKS
Němec_z_ova	Pondělí, 01. listopadu 2021 - 22:58:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4359 Registrován: 4-2009	S4991023: Přítažné lano vedené spodem bylo zmiňováno již včera ve zprávách o pádu kabiny. K vidění je třeba tady. Mufloni nepatří na koleje
Pikehead	Úterý, 02. listopadu 2021 - 00:06:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7708 Registrován: 3-2007	Quex: Chápu, že neděle se blíží a je těžké takhle před svátky zachovat chladnou hlavu... Nicméně moderní lanovka dávno mohla být páteří skiareálu, začínat u tramvaje a last but not least tam v neděli nemuselo málem zařvat deset lidí.
P_v	Úterý, 02. listopadu 2021 - 02:04:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2639 Registrován: 5-2002	ratymac: Přítažné lano brzdí kabinu leda tak, že se vleče po zemi a o něco se zachytí. A to se kupodivu možná stalo, protože na fotkách má kabina promáčklé čelo přesně uprostřed. Zároveň je možné, že to přispělo ke smeknutí kabiny z nosného lana, neboť se kabina kolem toho šprajclého lana vytočila. Qěcy: Na horním lanáči se přetržené lano už moc brzdit nedá, protože mu zmizí přítlak a tedy trakce.
Bram	Úterý, 02. listopadu 2021 - 04:59:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12982 Registrován: 4-2003	Pikehead:Nicméně moderní lanovka dávno mohla být páteří skiareálu, začínat u tramvaje a last but not least tam v neděli nemuselo málem zařvat deset lidí. Místo plácání rádobychytrých nesmyslů by se na Ještěd a místní lyžařský areál chtělo asi podívat. Moderní čtyřsedačková lanovka, která je páteří lyžařského areálu již na Ještědu je: https://en.mapy.cz/s/lurakuzuge Krom toho je zde další lanovka zde: https://en.mapy.cz/s/gumukoraza Jaké s ní má plány majitel, netuším, ale klidně by ji mohl (pokud by na to dostal povolení) protáhnout takto: https://en.mapy.cz/s/busubadopu A třeba jí i předělat na kabinkovou lanovku, uznal li by to z nejrůznějších důvodů za vhodné. Se samotnou lanovkou na Ještěd se toho moc dělat nedá, leda tak koupit nové kabinky a zmodernizovat jí, což by bylo zejména na základě proběhlé nehody velice žádoucí. Na vrcholu je vysílač a těžko by se vzhledem k nedostatku místa na vrcholu Ještědu dosáhlo nějakého rozumného výjezdu od lanovky pro lyžaře. Nějak si to ani na prudké kamenité stráni nedokáži moc představit. Krom toho by to nejspíš nikdo nepovolil i z důvodu ochrany přírody. Byl jsem tam naposledy v pátek (nahoru i dolu jsem šel pěšky), tj. dva dny před pádem kabinky, takže si svá případná moudra nech pro někoho jiného. Krom toho i v pátek stále ještě fungující lanovka dovezla ten den na vrchol tolik lidí, že byla přeplněna jak restaurace ve vysílači, kdy lidé na místo v ní čekali na schodech, takže jsem to vzdal a vzal zavděk frontou v bufetu o patro níže. A v okolí vysílače na vrcholu bylo tolik lidí, že si vskutku nedokážu představit, jak by to vypadalo, kdyby byla na Ještěd instalována místo současného typu lanovky lanovka s oběžnými kabinkami. Lidé by se tam prostě nevešli.
honzaklonfar	Úterý, 02. listopadu 2021 - 07:01:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5502 Registrován: 6-2016	Lukyncz: Někteří lidé o problematice něco vědí, jiní ne... Zmíněná kolegyně je dcerou bývalého šéfa inspekce lanových drah v ČSSR Jaké jsou Tvoje znalosti a zkušenosti z provozu lanových drah? Tu i cizozemských?
Gabuliatko	Úterý, 02. listopadu 2021 - 07:35:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5616 Registrován: 12-2007	Takže to má v genech a pozná co je špatně.
Bram	Úterý, 02. listopadu 2021 - 07:37:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12983 Registrován: 4-2003	honzaklonfar: Někteří lidé o problematice něco vědí, jiní ne... Zmíněná kolegyně je dcerou bývalého šéfa inspekce lanových drah v ČSSR Ani to, že zmíněná Klonfarova kolegyně je dcerou bývalého šéfa inspekce lanových drah v ČSSR, nevypovídá nic o znalostech lanových drah. Ty mít může, ale také vůbec nemusí, což je daleko pravděpodobnější.
RadekŠ	Úterý, 02. listopadu 2021 - 07:59:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11812 Registrován: 4-2003	kolegyně je dcerou bývalého šéfa inspekce Tak tato poznámka se opravdu nepovedla. BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
Pikehead	Úterý, 02. listopadu 2021 - 08:12:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7709 Registrován: 3-2007	Bram: Já tam snad 15 let nebyl a je možné, že diskuse o zapojení velké lanovky do skiareálu (kterou jsem možná považoval za recentnější než je) byla v mezičase z různých důvodů vyřešena vybudováním vlastních a jinam vedoucích kapacit. Na moderní lanovky jdou kabiny přidávat a ubírat, na léto se jich dává míň a pokud to není devadesátkový Disneyland jako Ještěd, měla by existovat snaha přizpůsobit kapacitu lanovky absorpční kapacitě cíle. Jenom zpět k mojí původní poznámce, současný vlastník asi má asi tisíc lepších věcí na práci než řešit další šílenou nehodu a návaznou (a možná poměrně rozsáhlou a drahou) rekonstrukci LD. (Byť někdy před čtvrt stoletím držení této kombinace rodinného stříbra a dojné krávy vypadalo jako skvělý nápad.)
Viados	Úterý, 02. listopadu 2021 - 08:15:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 450 Registrován: 4-2003	S4991023: "Qěcy: Jak jsi přišel na to, že je přítažné lano vedené spodem??? " Přítažné lano je VŽDYCKY vedené spodem. Tak nějak z principu. Hope for the best, but be prepared for the worst.
Viados	Úterý, 02. listopadu 2021 - 08:19:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 451 Registrován: 4-2003	honzaklonfar: "Lukyncz: Někteří lidé o problematice něco vědí, jiní ne... Zmíněná kolegyně je dcerou bývalého šéfa inspekce lanových drah v ČSSR" Šel byste na operaci k operatérce, jejíž kvalifikací by bylo, že je dcerou "slavného" chirurga? Např. Pavel Pafko má tři dcery ... Hope for the best, but be prepared for the worst.
Bram	Úterý, 02. listopadu 2021 - 08:23:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12984 Registrován: 4-2003	Pikehead:Já tam snad 15 let nebyl a je možné, že diskuse o zapojení velké lanovky do skiareálu (kterou jsem možná považoval za recentnější než je) byla v mezičase z různých důvodů vyřešena vybudováním vlastních a jinam vedoucích kapacit. Na moderní lanovky jdou kabiny přidávat a ubírat, na léto se jich dává míň a pokud to není devadesátkový Disneyland jako Ještěd, měla by existovat snaha přizpůsobit kapacitu lanovky absorpční kapacitě cíle. Tak těch patnáct let nepřítomnosti to omlouvá . Jinak zmíněná čtyřsedačka je v provozu i mimo zimní sezonu (viz zde: https://www.skijested.cz/areal/lanovka-skalka ), jezdí na ní zejména lidé, kteří si půjčí koloběžku a jedou na ní z kopce dolů k spodní stanici. Ovšem ta infrastruktura v podobě cest pro koloběžky by mohla vypadat lépe, sám bych jel poněkud pomaleji, než většina lidí, co mne během pochodu dolů na koloběžkách předjela... Jenom zpět k mojí původní poznámce, současný vlastník asi má asi tisíc lepších věcí na práci než řešit další šílenou nehodu a návaznou (a možná poměrně rozsáhlou a drahou) rekonstrukci LD. (Byť někdy před čtvrt stoletím držení této kombinace rodinného stříbra a dojné krávy vypadalo jako skvělý nápad.) Jsem téhož názoru. Ovšem pak je třeba najít kupce pro současnou lanovku, která bude asi navíc delší dobu mimo provoz...
Quex	Úterý, 02. listopadu 2021 - 08:33:43
Administrátor Číslo příspěvku: 8427 Registrován: 5-2002	Jenom zpět k mojí původní poznámce, současný vlastník asi má asi tisíc lepších věcí na práci než řešit další šílenou nehodu a návaznou (a možná poměrně rozsáhlou a drahou) rekonstrukci LD. No vidíte, sám jste v podstatě napsal ten samý závěr. Ovšem pak je třeba najít kupce pro současnou lanovku, která bude asi navíc delší dobu mimo provoz... Tak o to bych vůbec neměl obavy. To, že se ta lanovka už v současné podobě nerozjede, je myslím jasné, vždycky to tak u podobných fatálních nehod bylo i jinde. "Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Qěcy	Úterý, 02. listopadu 2021 - 08:35:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7589 Registrován: 9-2005	S4991023: Tak asi si něco o konstrukci lanovek nastudují, ne? Přítažné lano není tažné. A konstrukcí a pohonů je mnoho typů. Norma definuje jako přítažné lano to, které propojuje obě kabiny mimo hnací kolo - hnací lanáč. Čili na ještědské lanovce je přítažným lanem to, co vede přes lanáč v dolní stanici a tažným lanem je to, co vede přes hnací lanáč v horní stanici. Třeba se podívej, proč má lanovka na Petřín víc lan, než ta na Dianu. (Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.) Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Bram	Úterý, 02. listopadu 2021 - 08:49:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12986 Registrován: 4-2003	Quex:Tak o to bych vůbec neměl obavy. Tady s tím si tedy tak jistý nebyl, protože zcela pochopitelným zájmem nového majitele by bylo především přepravit co nejvíce osob za jednotku času. Tomu ale současná lanovka svým systémem z principu nevyhovuje a na druhou stranou nečekám, že by někdo povolil rekonstrukci na systém s oběžnými kabinkami. To, že se ta lanovka už v současné podobě nerozjede, je myslím jasné, vždycky to tak u podobných fatálních nehod bylo i jinde. To je ale jediné správné řešení .
Viados	Úterý, 02. listopadu 2021 - 08:52:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 452 Registrován: 4-2003	Bram: "To, že se ta lanovka už v současné podobě nerozjede, je myslím jasné, vždycky to tak u podobných fatálních nehod bylo i jinde. To je ale jediné správné řešení ." Ano, tato lanovka je už morálně za zenitem. Ale obecně? Nerušíme přece každou železniční trať, na níž došlo k nehodě. Hope for the best, but be prepared for the worst.
Pikehead	Úterý, 02. listopadu 2021 - 08:53:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7711 Registrován: 3-2007	Quex: "To, že se ta lanovka už v současné podobě nerozjede" Tohle jsem úplně neměl odvahu sám napsat... Viados: "Ano, tato lanovka je už morálně za zenitem. Ale obecně? Nerušíme přece každou železniční trať, na níž došlo k nehodě." Ten pokus o analogii s železniční tratí trochu ignoruje technologické odlišnosti pohonu... (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Bram	Úterý, 02. listopadu 2021 - 09:00:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12987 Registrován: 4-2003	Qěcy:Třeba se podívej, proč má lanovka na Petřín víc lan, než ta na Dianu. Ta dvě lana navíc u petřínské lanoffky jsou ale brzdící lana systému Pohlig. Ta opravdu nemají nic společného přítažným lanem .
P_v	Úterý, 02. listopadu 2021 - 09:03:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2640 Registrován: 5-2002	ČD v tisku vyjátřily záměr LD opravit. Navíc se tam před 2 roky udělala částečná rekonstrukce, vyměnil se pohon a řízení. To by se asi v účetnictví nelíbilo, když to ještě není odepsáno.
Qěcy	Úterý, 02. listopadu 2021 - 09:15:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7590 Registrován: 9-2005	Bram: taky jsem nic takového nenapsal. Jde prostě o to, že z pohledu cestujiciho na lanovku nelze mnohdy vyčíst zásadní věci o její konstrukci. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pikehead	Úterý, 02. listopadu 2021 - 09:17:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7712 Registrován: 3-2007	Qěcy: Pokud ovšem nejste dcera vrchního inspektora lanovek.
Miroslav_ Zikmund	Úterý, 02. listopadu 2021 - 09:59:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1041 Registrován: 2-2016	Hajnej : nějaké nedorozumění ... staniční kolej číslo 1 mezi vjezdovým návěstidlem a krajní výhybkou číslo 1 přece neměla "adhezní" problémy ... alespoň to z publikovaných vyjádření nevyplývá (před tím vlakem projely čtyři vlaky, z toho dva v témže směru z Klatov do Domažlice) ... tam neměl být "adhezní" problém při provozním brzdění snížit rychlost o potřebných 20 km. Celé je to o tom, zjistit jakou rychlostí strojvedoucí - když už "porušil" předpis tím, že kolem klacku jel 60 místo 40 - vjel do výhybky číslo 1, zda jím uváděnou 40, dle předpisu či nikoliv ... a na koleji číslo 2 se pohyboval smykem ... Na místě "zlého" státního zástupce bych tu žalobu - vzhledem ke zjištěným okolnostem - postavil drobet jinak - divné, že tohle nenapadlo jak vyšetřovatele, tak hlavně soudního znalce ... v čem je jádro pudla si nechám pro sebe, možná to leckomu dojde, ale svědomitých udavačů je všude plno a nemám potřebu "obžalovanému" škodit ....
Jaydeesq	Úterý, 02. listopadu 2021 - 10:38:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 729 Registrován: 9-2008	P_v tam nejsou přítlačné brzdy pro každý směr přímo na lano? jako nouzovka nejen zrovna pro případ přetrhnutí lana? Ale ta druhá kabinka zastavila vlastními brzdami, nevisela na tažném laně..to bylo prověšené na zemi. Ale mnohem víc mne zarazilo to tažné/přítažné lano na sloupu i v dráze vypadlé kabinky..podle toho to vypadá, že vyletěla už před podpěrou a nebo k přetrhnutí došlo až na/za podpěrou.. btw. měla by tam být třetí kabina, ovšem je otázkou v jakém je stavu a jestli nebyla vykanibalizována, takže by se spuštěním teoreticky nemuselo čekat na novou kabinu https://photos.app.goo.gl/7P5BguAhtpF8MhAX6 tak brzdu asi průvodčí nestrhl (Příspěvek byl editován uživatelem JayDeeSq.) (Příspěvek byl editován uživatelem JayDeeSq.)
Libcha	Úterý, 02. listopadu 2021 - 10:52:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1874 Registrován: 11-2005	Když už jsme u toho, za jakým účelem má vlastně lanovka extra přítažné lano vedené spodem? Нумерація вагонів починається з хвоста поїзда.
Bram	Úterý, 02. listopadu 2021 - 10:55:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12989 Registrován: 4-2003	Libcha:Když už jsme u toho, za jakým účelem má vlastně lanovka extra přítažné lano vedené spodem? Libcho, zkus prosím zapojit mozek a musíš na to za chvíli přijít. Kdyby tuto otázku položil třeba Marcel Štancl, tak to pochopím, ale u Tebe fakt nee .
Aleš_Liesk.	Úterý, 02. listopadu 2021 - 10:56:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7785 Registrován: 9-2011	Viados: " Šel byste na operaci k operatérce, jejíž kvalifikací by bylo, že je dcerou "slavného" chirurga? Např. Pavel Pafko má tři dcery ..." Dovolil bych si podotknout, že zmíněná paní dcera inspektora lanových drah nevede oficiální vyšetřování této MU (ekvivalent vaší operace), pouze při jízdě zaznamenala neobvyklé drncání. Má k tomu posouzení určitě blíž než kominík, syn pekaře a švadleny. Dcery prof. Pafka zřejmě vědí o chirurgii víc než onen kominík, i když samy možná lékařkami ani nejsou (nevím) a kdybych si někde ve skalách pochroumal kotník, tak bych na jejich laický názor dal víc než na názor onoho kominíka. No a já taky poznám čalounický špendlík, natahovák popruhů či člunek šicího stroje, protože táta byl čalouník, avšak sám zvládnu akorát tak pověsit záclony a do šití potahů na autosedačky bych se určitě nepustil. Všichni jste volové. Servít
Bram	Úterý, 02. listopadu 2021 - 11:01:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12990 Registrován: 4-2003	Aleš Liesk:Dovolil bych si podotknout, že zmíněná paní dcera inspektora lanových drah nevede oficiální vyšetřování této MU (ekvivalent vaší operace), pouze při jízdě zaznamenala neobvyklé drncání. Má k tomu posouzení určitě blíž než kominík, syn pekaře a švadleny. Zde by se o obvyklosti či neobvyklosti drncání ale dalo hovořit, kdyby zmíněná paní dcera inspektora lanových drah jezdila lanovkou na Ještěd minimálně jednou týdně proto, aby měla pocitově správně nastavenou hranici obvyklosti či spíše neobvyklosti různých jevů vyskytujících se při průjezdu kabiny přes podpěru. A tomu tak nejspíš nebylo .
Hajnej	Úterý, 02. listopadu 2021 - 11:24:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25282 Registrován: 5-2002	Qěcy: Ale také lze brzdit i zastavením horního lanáče tu kabinu, která zůstala horním lanem propojena na tento horní lanáč. Nejsem si jist, jestli na to bude mít v tu chvíli dost tření. U opásaných kladek platí F₂/F₁ = e^ffí a to prasklé tažné lano na druhé straně asi moc velkou sílu vyvíjet nebude... Quex: No vidíte, sám jste v podstatě napsal ten samý závěr.* Až na tu maličkost, že se k němu dokázal dopracovat bez keců o "správném politickém uchopování", což ten závěr činí poněkud hodnotnějším. Ono fakt platí, že říkají-li dva totéž, není to vždy totéž... Via: Ale obecně? Obecně se může cokoliv znovu rozjet ve své zdánlivě původní podobě, akorát s bezpečnostními prvky na úrovni doby. Jiná věc (opět obecně) je, zda se to vyplatí. Libcha: za jakým účelem má vlastně lanovka extra přítažné lano vedené spodem? Těch důvodů může být víc. Jedním je ten, že lanem se nedá zrovna moc dobře tlačit. Dalším pak ten, že větší tah lan na hnacím lanáči umožňuje přenést větší třecí síly (viz výše). Pak máme ještě různé vedlejší efekty, jako třeba trvalý pohon kladek na podpěrách, aby k jejich roztáčení nedocházelo náhle najetím. Zde by se o obvyklosti či neobvyklosti drncání ale dalo hovořit Jsou věci, které poznáš, aniž bys to dělal naposledy před týdnem... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Jaydeesq	Úterý, 02. listopadu 2021 - 11:50:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 730 Registrován: 9-2008	Hajnej a to nahoře opravdu nejsou třecí čelisti přímo na lano? A to nemyslím jejich využití jen při přetržení lana, kde se to ani nemusí stihnout, ale taková věc by našla uplatnění i při jiných případech.
honzaklonfar	Úterý, 02. listopadu 2021 - 12:12:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5503 Registrován: 6-2016	Viados: Jak již bylo výše napsáno - zkrátit kalhoty si nechám klidně od ženský, která to dělá už léta, i když je vyučená pekařka. Zato od sociální ekoložky, která vypadla ze školy si je zkrátit nenechám. Navíc jsem se nikterak nezmiňoval o účasti dotčených dam na vyšetřování. Byla to jen informace "z místa činu" s měřitelnou mírou relevance. Uvidíme časem jak to bylo, až dojde DI svým tempem k nějakému závěru. Z dostupných fotek si dovolím (při vědomí své stařecké debility) odvodit, že tažné lano prasklo ještě před příjezdem kabiny na podpěru. Ta se totiž na všech takových lanovkách, na kterých jsem kdy jel, projíždí výrazně sníženou rychlostí.
Jáchym_rotor	Úterý, 02. listopadu 2021 - 12:15:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 6-2009	Hajnej: "Zde by se o obvyklosti či neobvyklosti drncání ale dalo hovořit Jsou věci, které poznáš, aniž bys to dělal naposledy před týdnem... " Znova - toho by si snad měl v první řadě všímat ten průvodčí...? Zvlášť za situace, kdy jedině na jeho úsudku závisí použití záchranné brzdy...?
P_v	Úterý, 02. listopadu 2021 - 12:29:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2641 Registrován: 5-2002	Libcha: Přítažné lano brání tomu, aby kabina v dolní stanici popojížděla sem tam, protože se tažné lano houpe a prověšuje. Taky funguje jako vyvážení různě dlouhých částí tažného lana. U pozemní lanovky být nemusí, protože se lano nemá kam prověsit. Jaydeesq: Máš dobré oči, já tam vidím prd. Ale ta rukojeť se může hnout jen o pár cm, to by na té fotce nebylo vidět. (Co vede lidi k tomu, že fotí v desítkách megapixel a pak to hodí na internet ve velikosti poštovní známky) Na prémiovém idnesu se prý našly fotky roztřepeného lana z léta.
Jarda_krapas	Úterý, 02. listopadu 2021 - 12:35:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2118 Registrován: 5-2007	Krom jiných je na iDnes citován svědek o tom, jak byla lana rozbitá už dávno, v červenci před nehodou, citace z článku: Při bližším kouknutí to bylo roztrhané. Jako když se dlouho tře provázek. Bylo to na více místech obou lan. Kamarád, co jel se mnou, zezelenal hrůzou a barvu dostal až dole na pevné zemi,“ popsal Vladimír Žák z Liberce. Snímky pořídil letos v červenci, poskytl je nyní i policii, která případ vyšetřuje s podezřením na obecné ohrožení z nedbalosti. „Dolů se mnou jel mladý průvodčí. Když jsem mu fotku ukázal, sklopil hlavu a potichu řekl: ‚Já vím, ale oni to přece kontrolují?‘. Řekl to tázací větou, čímž mě neuklidnil,“ dodal Žák. Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/jested-lanovka-satne-lano-vina -smrt-inspekce-foto-pad.A211101_202220_domaci_albe?zdroj=top) je citován i jiný svědek, z druhé kabiny, který tvrdí že po přetržení lana se obě kabiny rozkmitem srazily - to by vysvětlovalo to promáčklé čelo. Poté jedna spadla a tu jejich zachránil průvodčí aktivací záchranné brzdy. Citace z článku iDnes Průvodčí zachránil lidem v lanovce život, protože duchapřítomně zatáhl za brzdu a lanovku zabrzdil. V okamžiku, kdy lano prasklo, se naše kabina ťukla s kabinou jedoucí dolů. Ta se pak rozhoupala a zřejmě se vyvlékla z kladky,“ popsal cestující, který chce zůstat v anonymitě. Zdroj: https://www.idnes.cz/liberec/zpravy/jested-nehoda-lanovka-odstran ovani-kabina-hasici-tank.A211102_085130_liberec-zpravy_gabr
P_v	Úterý, 02. listopadu 2021 - 12:42:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2642 Registrován: 5-2002	Promáčklé čelo mi spíš připadá, jako by se do něj zařízlo lano, zejména na spodku je to vidět. Kabina co zastavila dole nevypadá nakřápnutě, ovšem z druhé stany ji asi nikdo nefotil. Pokud byl kontakt, tak asi ne tak silný, že by jednu kabinu rozbil a druhou skoro nic.
Jaydeesq	Úterý, 02. listopadu 2021 - 12:50:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 9-2008	zajímavé svědectví, ale že by prasknutí tažného lana vedlo až k takovému vybočení do stran? každopádně by to vysvětlovalo, že k prasknutí lana došlo až po projetí podpěry a proto v kladkách lano zůstalo, ale na kabince 1 nebylo vidět žádné poškození.
Qěcy	Úterý, 02. listopadu 2021 - 13:01:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7593 Registrován: 9-2005	Přítažné lano samozřejmě nic netlačí. Ale zvyšuje tah lanav tažného. U lanovky s dolním pohonem je tomu samozřejmě jinak. Ale to si odvodíte. Hajnej: pouhým zastavením horního lanáče se přetržené (zde horní) tažné lano brzdí blbě, ale záleží na počtu návinů, nebojaxetomuříká. Zkrátka tažné i přítažné lano může být na lanáči ovinuto na 1/2, ale také může být ovinuto na 1/2+n. A právě ta celá ovinutí zvyšují tření výrazně, kdy bych se nebál upustit od brzdy tažného či přítažného lana u/na lanáči. Stačilo by mít brzdu pouze na lanáč. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Gabuliatko	Úterý, 02. listopadu 2021 - 13:26:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5617 Registrován: 12-2007	Pokud o sebe kabinky tukly, musely být obě pod sloupem. Což vylučuje teorii že kabina spadla na sloupu.