Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 02. 11. 2021 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Nehody do 02. 11. 2021dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25278 Registrován: 5-2002 ![]() |
Ziki: "Nedostatek peněz" na zaplacení takové rekonstrukce není důvodem ... Ty ses asi s navozováním snížené adheze s nějakými parametry moc často nepotkal, viď...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2637 Registrován: 5-2002 |
Na idnesu zpovídali bývalého přednostu lanovky, který říkal totéž co současný přednosta, že záchranná brzda je toliko ruční. Přesněji řečeno, nezmínil automatickou funkci a mluvil o tom, že průvodčí použil či nepoužil brzdu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1989 Registrován: 12-2006 ![]() |
No, vypadá to, že při přetržení lana se prázdná kabina zhoupla natolik, že to průvodčího hodilo na zem a než se stihnul sebrat a zatáhnout za brzdu, dojelo to na sloup a vypadlo. Plná kabina měla asi štěstí, že byla pod sloupem, táhla za sebou přes horní stanici celé lano, takže se nezhoupla tolik a tím se asi nerozjela tak rychle, čímž měla obsluha čas brzdu použít. Ke spodní stanici jim toho moc nechybělo. Uvidí se, až se objeví první výpovědi lidí z té kabiny. (Příspěvek byl editován uživatelem jeneč.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11809 Registrován: 4-2003 ![]() |
vypadá to, že při přetržení lana se prázdná kabina zhoupla natolik, že to průvodčího hodilo na zem a než se stihnul sebrat a zatáhnout za brzdu, Vypadá to na základě čeho?? Máte na to nějaký svědectví, videozáznam,...?
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1403 Registrován: 5-2002 ![]() |
Zatím to vypadá, že je všechno v pořádku. Teda až na to, teda, že je jeden pracovník mrtvý, jedna kabina je rozflákaná a tým hasičů a záchranářů na tom maká až asi tak 24 hodin. By mě zajímalo, jestli kdokoliv z řetězce konstruktér - schvalovací/dozorující orgán-provozovatel někdy seděl v letadle, které udělalo ostřejší manévr. Tvl, chudák zaměstnanec! Musel v té kabince létat jako ořech v prázdným kufru, ale dosáhnout nahoru ke stropu v padající kabině prostě něměl šanci - ten vehikl se mu stal smrtící pastí.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2638 Registrován: 5-2002 |
RadekŠ: Videozáznam podobné události. Můžete si povšimnout, že po zhoupnutí turisti za okénky zmizeli, neb asi leží v chumlu na podlaze. Nepředpokládám že průvodčí z lanovky má trénink jako průvodčí z letadla, a i ten možná by měl problém se pohybovat po letadle za turbulence. |
Vechtr
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 258 Registrován: 12-2015 |
Nedivím se, že cestujícím museli záchranáři poskytovat hlavně psychologickou pomoc, jestli se to utrhlo u podpěry a kabina pak svištěla stovky metrů dolů a se štěstím zastavila kousek před stanicí. Já bych si po takovém manévru musel jít přemáchnout trenýrky.
Něcestujtě s papagájom, ujo Porubjak. Celú cestu čosi tára, cestujúcich sprosto ohovára.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11811 Registrován: 4-2003 ![]() |
PV: Můžete si povšimnout, Já hlavně vidím, že to není v Liberci. To tak samozřejmě být mohlo, ale v žádném případě nejde o důkaz.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 10-2018 |
Důkaz to neni, ale kabina taky skončila hned kousek pod podpěrou. A chování kabiny, když se urve horní tažné lano a zhoupne to dolní protitah, nemůže být fyzikáně nijak odlišné. Stejně tak je jasné že uchycení tahu na podvozek je pro celé tažné lano mechanicky nejkritičtější místo, kde k průseru stačí nedodržet utahovací moment. A dost by mě zajímalo, jestli se tam za téměř sto let vůbec nějak inovovalo zabezpečení, nebo to zůstalo na tom ručnim držadle ve stropě. Za rok se sejdeme pod zprávou DI? |
Jaydeesq
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 728 Registrován: 9-2008 |
dle fotek na podpěře je vidět tažné/přítažné lano v půdovní dráze ve vodících kolečkách a visicí svisle dolu až minimálně na zem po obou stranách podpěry, to vypadá, že ta svědecká výpoveď, že se kabina kutálela z kopce dolů bude asi pravdivá a kabina přes podpěru ani neprojela, ale i tam je divné, že si více nestrhla přítažné lano do strany, nebo opravdu rupnul závěs jako celek na kabině (který se měl zrovna na téhle měnit za nový) a kabina zůstala bez spojení s jakýmkoliv lanem a pak teoreticky mohla i přes tu podpěru projet a tážné/přítažné lano neovlivnit tahle lanovka je ze 70let, s tou původní to má společné v podstatě jen trasování (Příspěvek byl editován uživatelem JayDeeSq.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 6-2003 ![]() |
Mě by zajímalo svědectví průvodčího z té druhé (=zachráněné) kabiny, je štěstí v neštěstí, že tato plná kabina zůstala neštěstí uchráněna. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5500 Registrován: 6-2016 |
Teď mi volala kolegyně z bývalé práce. Mimo jiné se zmínila, že dcera naší další kolegyně jela včera cca hodinu před pádem kabiny dolů z vrcholu a na sloupu to "drncalo a skřípalo"... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 793 Registrován: 11-2012 |
Ja na lanovce na Jested jsem pecenej, varenej, milujici proste vsechno, protoze proste moje lanovka. Jako jsou sotousi a spoteri, ja mam lanovku na Jested. Honzaklonfar: Ubezpecte kolegyni ze na podpere to vzdycky drnca a skripa, dokonce se na to i tesim. Je to podobne jako kdyz nekdo zkousi v paternosteru prejet skrze horni nebo dolni uvrat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5501 Registrován: 6-2016 |
Persink163054: Vzhledem k tomu, že jsem "pár kabinovými lanovkami" mockrát jel, tak si dovolím tvrdit, že NĚKDE to trochu drncá (asi jako sedačková), ale NIKDY TO NESKŘÍPALO! A to jak na Ještědu, tak i v Alpách při lyžování. Páternoster jsem "spodem" i "vrchem" projel v rámci studia na ČVUT několikrát ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 129 Registrován: 6-2009 ![]() |
A že si toho nevšiml ten nebohý průvodčí? |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7703 Registrován: 3-2007 |
Já se trochu divím ČD že tuhle atrakci měly vůbec zapotřebí provozovat. Asi to bylo ziskové (zároveň asi technicky lehce za zenitem) ale jinak naprosto nesedící do ostatních aktivit... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8559 Registrován: 12-2005 ![]() |
Je to lanová DRÁHA. Kdo jinej by to měl provozovat než Český DRÁHY ? ![]()
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 6-2020 |
Jsem zvědav jak to s tou lanovkou dopadne. Samotné prasknutí tažného lana nemůže být příčinou nehody. Jestliže praskne tažné (v tu chvíli brzdící) lano kabiny která jede dolů, kabinu pořád drží přítažné lano, kterým je spojena s kabinou na opačném nosném laně a tu zároveň drží její tažné lano. Příčina bude jiná a prasknutí tažného lana bude pouze následek pádu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 709 Registrován: 9-2009 |
Honzaklonfar: Zavolejte to DI, že to nejen drncalo, ale i skřípalo!!! ![]() ![]()
http://railspotting.webnode.cz/
|
Petr_hradecký
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4569 Registrován: 4-2015 ![]() |
Tohle řekl bývalý průvodčí lanovky (jezdil 12 let) v rozhovoru pro Liberecký Deník: „Průvodčí je ve spojení se strojníkem, může kdykoli lanovku zastavit. Personál je vycvičený tak, aby v krizové situaci reagoval správně. Je tam automatická brzda, která se přicvakne na nosné lano a kabina lanovky se zastaví a už se nehne..." A kromě technické závady / únavy materiálu se opatrně nadhazuje i možnost cizího úmyslného činu...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7588 Registrován: 9-2005 |
Ratymac: mohl byste to vysvětlit víc polopaticky? Podle Wikipedie je pohon v horní stanici. Názvosloví moc neznám. Ale tato lanovka má dvě samostatné nosná lana. Levé a pravé. Po nich jezdí kladky kabin. Pak má horní lano tažné, protože pohon je v horní stanici, které propojuje obě kabiny přes horní lanáč. A spodní lano, které propojuje kabiny přes spodní lanáč a to se nazývá přítažným. Z hlediska nehody je vcelku jedno, který lanáč je hnací, zda dolní, či horní. Jakmile rupne dolní lano, v tomto případě přítažné, celkem nic se nemůže stát. Když rupne horní lano, v tomto případě tažné, tak obě kabiny se neřízeně rozjedou po nosných lanech dolů. Ubrzdit lze kabinu automatickými či ručně uvolněnými čelistmi u kladek kabin, které secvaknou nosné lano. Ale také lze brzdit i zastavením horního lanáče tu kabinu, která zůstala horním lanem propojena na tento horní lanáč. Lépe řečeno zastavením přetrženého horního lana brzdou na horním lanáči, kdy čelist dosedne na lano i lanáč v horní stanici. Ale tu kabinu, které se přetrhne horní lano mezi kabinou a horním lanáčem nemůže spodní lano přece nijak zastavit, jelikož lano je ohebné. (Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Quex
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 8426 Registrován: 5-2002 ![]() |
Já se trochu divím ČD že tuhle atrakci měly vůbec zapotřebí provozovat. Asi to bylo ziskové (zároveň asi technicky lehce za zenitem) ale jinak naprosto nesedící do ostatních aktivit... Však i na tohle teď dojde, to bude teď správně politicky uchopeno, bude následovat privatizace, protože soukromé = lepší a do několika let se tam bude prohánět nová kabinková lanovka od Doppelmayeru nějaké nejmenované investiční skupiny...
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4893 Registrován: 9-2003 ![]() |
Qěcy: Jak jsi přišel na to, že je přítažné lano vedené spodem??? HJ Quex: No jo, spiklenecké teorie, ty těmhle příznivcům totalitních režimů šly vždycky dobře.
NOBLE BRICKS
|
Němec_z_ova
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4359 Registrován: 4-2009 ![]() |
S4991023: Přítažné lano vedené spodem bylo zmiňováno již včera ve zprávách o pádu kabiny. K vidění je třeba tady.
Mufloni nepatří na koleje
![]() ![]() ![]() |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7708 Registrován: 3-2007 |
Quex: Chápu, že neděle se blíží a je těžké takhle před svátky zachovat chladnou hlavu... Nicméně moderní lanovka dávno mohla být páteří skiareálu, začínat u tramvaje a last but not least tam v neděli nemuselo málem zařvat deset lidí. |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2639 Registrován: 5-2002 |
ratymac: Přítažné lano brzdí kabinu leda tak, že se vleče po zemi a o něco se zachytí. A to se kupodivu možná stalo, protože na fotkách má kabina promáčklé čelo přesně uprostřed. Zároveň je možné, že to přispělo ke smeknutí kabiny z nosného lana, neboť se kabina kolem toho šprajclého lana vytočila. Qěcy: Na horním lanáči se přetržené lano už moc brzdit nedá, protože mu zmizí přítlak a tedy trakce. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12982 Registrován: 4-2003 |
Pikehead:Nicméně moderní lanovka dávno mohla být páteří skiareálu, začínat u tramvaje a last but not least tam v neděli nemuselo málem zařvat deset lidí. Místo plácání rádobychytrých nesmyslů by se na Ještěd a místní lyžařský areál chtělo asi podívat. Moderní čtyřsedačková lanovka, která je páteří lyžařského areálu již na Ještědu je: https://en.mapy.cz/s/lurakuzuge Krom toho je zde další lanovka zde: https://en.mapy.cz/s/gumukoraza Jaké s ní má plány majitel, netuším, ale klidně by ji mohl (pokud by na to dostal povolení) protáhnout takto: https://en.mapy.cz/s/busubadopu A třeba jí i předělat na kabinkovou lanovku, uznal li by to z nejrůznějších důvodů za vhodné. Se samotnou lanovkou na Ještěd se toho moc dělat nedá, leda tak koupit nové kabinky a zmodernizovat jí, což by bylo zejména na základě proběhlé nehody velice žádoucí. Na vrcholu je vysílač a těžko by se vzhledem k nedostatku místa na vrcholu Ještědu dosáhlo nějakého rozumného výjezdu od lanovky pro lyžaře. Nějak si to ani na prudké kamenité stráni nedokáži moc představit. Krom toho by to nejspíš nikdo nepovolil i z důvodu ochrany přírody. Byl jsem tam naposledy v pátek (nahoru i dolu jsem šel pěšky), tj. dva dny před pádem kabinky, takže si svá případná moudra nech pro někoho jiného. Krom toho i v pátek stále ještě fungující lanovka dovezla ten den na vrchol tolik lidí, že byla přeplněna jak restaurace ve vysílači, kdy lidé na místo v ní čekali na schodech, takže jsem to vzdal a vzal zavděk frontou v bufetu o patro níže. A v okolí vysílače na vrcholu bylo tolik lidí, že si vskutku nedokážu představit, jak by to vypadalo, kdyby byla na Ještěd instalována místo současného typu lanovky lanovka s oběžnými kabinkami. Lidé by se tam prostě nevešli. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5502 Registrován: 6-2016 |
Lukyncz: Někteří lidé o problematice něco vědí, jiní ne... Zmíněná kolegyně je dcerou bývalého šéfa inspekce lanových drah v ČSSR![]() Jaké jsou Tvoje znalosti a zkušenosti z provozu lanových drah? Tu i cizozemských? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5616 Registrován: 12-2007 |
Takže to má v genech a pozná co je špatně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12983 Registrován: 4-2003 |
honzaklonfar: Někteří lidé o problematice něco vědí, jiní ne... Zmíněná kolegyně je dcerou bývalého šéfa inspekce lanových drah v ČSSR Ani to, že zmíněná Klonfarova kolegyně je dcerou bývalého šéfa inspekce lanových drah v ČSSR, nevypovídá nic o znalostech lanových drah. Ty mít může, ale také vůbec nemusí, což je daleko pravděpodobnější. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11812 Registrován: 4-2003 ![]() |
kolegyně je dcerou bývalého šéfa inspekce ![]() ![]() ![]() Tak tato poznámka se opravdu nepovedla.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7709 Registrován: 3-2007 |
Bram: Já tam snad 15 let nebyl a je možné, že diskuse o zapojení velké lanovky do skiareálu (kterou jsem možná považoval za recentnější než je) byla v mezičase z různých důvodů vyřešena vybudováním vlastních a jinam vedoucích kapacit. Na moderní lanovky jdou kabiny přidávat a ubírat, na léto se jich dává míň a pokud to není devadesátkový Disneyland jako Ještěd, měla by existovat snaha přizpůsobit kapacitu lanovky absorpční kapacitě cíle. Jenom zpět k mojí původní poznámce, současný vlastník asi má asi tisíc lepších věcí na práci než řešit další šílenou nehodu a návaznou (a možná poměrně rozsáhlou a drahou) rekonstrukci LD. (Byť někdy před čtvrt stoletím držení této kombinace rodinného stříbra a dojné krávy vypadalo jako skvělý nápad.) |
Viados
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 450 Registrován: 4-2003 ![]() |
Přítažné lano je VŽDYCKY vedené spodem. Tak nějak z principu.
Hope for the best, but be prepared for the worst.
|
Viados
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 451 Registrován: 4-2003 ![]() |
![]() "Lukyncz: Někteří lidé o problematice něco vědí, jiní ne... Zmíněná kolegyně je dcerou bývalého šéfa inspekce lanových drah v ČSSR ![]() Šel byste na operaci k operatérce, jejíž kvalifikací by bylo, že je dcerou "slavného" chirurga? Např. Pavel Pafko má tři dcery ...
Hope for the best, but be prepared for the worst.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12984 Registrován: 4-2003 |
Pikehead:Já tam snad 15 let nebyl a je možné, že diskuse o zapojení velké lanovky do skiareálu (kterou jsem možná považoval za recentnější než je) byla v mezičase z různých důvodů vyřešena vybudováním vlastních a jinam vedoucích kapacit. Na moderní lanovky jdou kabiny přidávat a ubírat, na léto se jich dává míň a pokud to není devadesátkový Disneyland jako Ještěd, měla by existovat snaha přizpůsobit kapacitu lanovky absorpční kapacitě cíle. Tak těch patnáct let nepřítomnosti to omlouvá ![]() Jenom zpět k mojí původní poznámce, současný vlastník asi má asi tisíc lepších věcí na práci než řešit další šílenou nehodu a návaznou (a možná poměrně rozsáhlou a drahou) rekonstrukci LD. (Byť někdy před čtvrt stoletím držení této kombinace rodinného stříbra a dojné krávy vypadalo jako skvělý nápad.) Jsem téhož názoru. Ovšem pak je třeba najít kupce pro současnou lanovku, která bude asi navíc delší dobu mimo provoz... |
Quex
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 8427 Registrován: 5-2002 ![]() |
Jenom zpět k mojí původní poznámce, současný vlastník asi má asi tisíc lepších věcí na práci než řešit další šílenou nehodu a návaznou (a možná poměrně rozsáhlou a drahou) rekonstrukci LD. No vidíte, sám jste v podstatě napsal ten samý závěr. Ovšem pak je třeba najít kupce pro současnou lanovku, která bude asi navíc delší dobu mimo provoz... Tak o to bych vůbec neměl obavy. To, že se ta lanovka už v současné podobě nerozjede, je myslím jasné, vždycky to tak u podobných fatálních nehod bylo i jinde.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7589 Registrován: 9-2005 |
S4991023: Tak asi si něco o konstrukci lanovek nastudují, ne? Přítažné lano není tažné. A konstrukcí a pohonů je mnoho typů. Norma definuje jako přítažné lano to, které propojuje obě kabiny mimo hnací kolo - hnací lanáč. Čili na ještědské lanovce je přítažným lanem to, co vede přes lanáč v dolní stanici a tažným lanem je to, co vede přes hnací lanáč v horní stanici. Třeba se podívej, proč má lanovka na Petřín víc lan, než ta na Dianu. (Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12986 Registrován: 4-2003 |
Quex:Tak o to bych vůbec neměl obavy. Tady s tím si tedy tak jistý nebyl, protože zcela pochopitelným zájmem nového majitele by bylo především přepravit co nejvíce osob za jednotku času. Tomu ale současná lanovka svým systémem z principu nevyhovuje a na druhou stranou nečekám, že by někdo povolil rekonstrukci na systém s oběžnými kabinkami. To, že se ta lanovka už v současné podobě nerozjede, je myslím jasné, vždycky to tak u podobných fatálních nehod bylo i jinde. To je ale jediné správné řešení ![]() |
Viados
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 452 Registrován: 4-2003 ![]() |
![]() "To, že se ta lanovka už v současné podobě nerozjede, je myslím jasné, vždycky to tak u podobných fatálních nehod bylo i jinde. To je ale jediné správné řešení ![]() Ano, tato lanovka je už morálně za zenitem. Ale obecně? Nerušíme přece každou železniční trať, na níž došlo k nehodě.
Hope for the best, but be prepared for the worst.
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7711 Registrován: 3-2007 |
Tohle jsem úplně neměl odvahu sám napsat... ![]() "Ano, tato lanovka je už morálně za zenitem. Ale obecně? Nerušíme přece každou železniční trať, na níž došlo k nehodě." (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12987 Registrován: 4-2003 |
Qěcy:Třeba se podívej, proč má lanovka na Petřín víc lan, než ta na Dianu. Ta dvě lana navíc u petřínské lanoffky jsou ale brzdící lana systému Pohlig. Ta opravdu nemají nic společného přítažným lanem ![]() |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2640 Registrován: 5-2002 |
ČD v tisku vyjátřily záměr LD opravit. Navíc se tam před 2 roky udělala částečná rekonstrukce, vyměnil se pohon a řízení. To by se asi v účetnictví nelíbilo, když to ještě není odepsáno. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7590 Registrován: 9-2005 |
Bram: taky jsem nic takového nenapsal. Jde prostě o to, že z pohledu cestujiciho na lanovku nelze mnohdy vyčíst zásadní věci o její konstrukci.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7712 Registrován: 3-2007 |
Qěcy: Pokud ovšem nejste dcera vrchního inspektora lanovek. |
Miroslav_ Zikmund
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1041 Registrován: 2-2016 |
Hajnej : nějaké nedorozumění ... staniční kolej číslo 1 mezi vjezdovým návěstidlem a krajní výhybkou číslo 1 přece neměla "adhezní" problémy ... alespoň to z publikovaných vyjádření nevyplývá (před tím vlakem projely čtyři vlaky, z toho dva v témže směru z Klatov do Domažlice) ... tam neměl být "adhezní" problém při provozním brzdění snížit rychlost o potřebných 20 km. Celé je to o tom, zjistit jakou rychlostí strojvedoucí - když už "porušil" předpis tím, že kolem klacku jel 60 místo 40 - vjel do výhybky číslo 1, zda jím uváděnou 40, dle předpisu či nikoliv ... a na koleji číslo 2 se pohyboval smykem ... Na místě "zlého" státního zástupce bych tu žalobu - vzhledem ke zjištěným okolnostem - postavil drobet jinak - divné, že tohle nenapadlo jak vyšetřovatele, tak hlavně soudního znalce ... v čem je jádro pudla si nechám pro sebe, možná to leckomu dojde, ale svědomitých udavačů je všude plno a nemám potřebu "obžalovanému" škodit .... |
Jaydeesq
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 729 Registrován: 9-2008 |
P_v tam nejsou přítlačné brzdy pro každý směr přímo na lano? jako nouzovka nejen zrovna pro případ přetrhnutí lana? Ale ta druhá kabinka zastavila vlastními brzdami, nevisela na tažném laně..to bylo prověšené na zemi. Ale mnohem víc mne zarazilo to tažné/přítažné lano na sloupu i v dráze vypadlé kabinky..podle toho to vypadá, že vyletěla už před podpěrou a nebo k přetrhnutí došlo až na/za podpěrou.. btw. měla by tam být třetí kabina, ovšem je otázkou v jakém je stavu a jestli nebyla vykanibalizována, takže by se spuštěním teoreticky nemuselo čekat na novou kabinu https://photos.app.goo.gl/7P5BguAhtpF8MhAX6 tak brzdu asi průvodčí nestrhl (Příspěvek byl editován uživatelem JayDeeSq.) (Příspěvek byl editován uživatelem JayDeeSq.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1874 Registrován: 11-2005 ![]() |
Když už jsme u toho, za jakým účelem má vlastně lanovka extra přítažné lano vedené spodem?
Нумерація вагонів починається з хвоста поїзда.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12989 Registrován: 4-2003 |
Libcha:Když už jsme u toho, za jakým účelem má vlastně lanovka extra přítažné lano vedené spodem? Libcho, zkus prosím zapojit mozek a musíš na to za chvíli přijít. Kdyby tuto otázku položil třeba Marcel Štancl, tak to pochopím, ale u Tebe fakt nee ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7785 Registrován: 9-2011 ![]() |
![]() " Šel byste na operaci k operatérce, jejíž kvalifikací by bylo, že je dcerou "slavného" chirurga? Např. Pavel Pafko má tři dcery ..." Dcery prof. Pafka zřejmě vědí o chirurgii víc než onen kominík, i když samy možná lékařkami ani nejsou (nevím) a kdybych si někde ve skalách pochroumal kotník, tak bych na jejich laický názor dal víc než na názor onoho kominíka. No a já taky poznám čalounický špendlík, natahovák popruhů či člunek šicího stroje, protože táta byl čalouník, avšak sám zvládnu akorát tak pověsit záclony a do šití potahů na autosedačky bych se určitě nepustil.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12990 Registrován: 4-2003 |
Aleš Liesk:Dovolil bych si podotknout, že zmíněná paní dcera inspektora lanových drah nevede oficiální vyšetřování této MU (ekvivalent vaší operace), pouze při jízdě zaznamenala neobvyklé drncání. Má k tomu posouzení určitě blíž než kominík, syn pekaře a švadleny. Zde by se o obvyklosti či neobvyklosti drncání ale dalo hovořit, kdyby zmíněná paní dcera inspektora lanových drah jezdila lanovkou na Ještěd minimálně jednou týdně proto, aby měla pocitově správně nastavenou hranici obvyklosti či spíše neobvyklosti různých jevů vyskytujících se při průjezdu kabiny přes podpěru. A tomu tak nejspíš nebylo ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25282 Registrován: 5-2002 ![]() |
Qěcy: Ale také lze brzdit i zastavením horního lanáče tu kabinu, která zůstala horním lanem propojena na tento horní lanáč. Nejsem si jist, jestli na to bude mít v tu chvíli dost tření. U opásaných kladek platí F2/F1 = ef*fí a to prasklé tažné lano na druhé straně asi moc velkou sílu vyvíjet nebude... Quex: No vidíte, sám jste v podstatě napsal ten samý závěr. Až na tu maličkost, že se k němu dokázal dopracovat bez keců o "správném politickém uchopování", což ten závěr činí poněkud hodnotnějším. Ono fakt platí, že říkají-li dva totéž, není to vždy totéž... Via: Ale obecně? Obecně se může cokoliv znovu rozjet ve své zdánlivě původní podobě, akorát s bezpečnostními prvky na úrovni doby. Jiná věc (opět obecně) je, zda se to vyplatí. Libcha: za jakým účelem má vlastně lanovka extra přítažné lano vedené spodem? Těch důvodů může být víc. Jedním je ten, že lanem se nedá zrovna moc dobře tlačit. ![]() Dalším pak ten, že větší tah lan na hnacím lanáči umožňuje přenést větší třecí síly (viz výše). Pak máme ještě různé vedlejší efekty, jako třeba trvalý pohon kladek na podpěrách, aby k jejich roztáčení nedocházelo náhle najetím. Zde by se o obvyklosti či neobvyklosti drncání ale dalo hovořit Jsou věci, které poznáš, aniž bys to dělal naposledy před týdnem... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Jaydeesq
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 730 Registrován: 9-2008 |
Hajnej a to nahoře opravdu nejsou třecí čelisti přímo na lano? A to nemyslím jejich využití jen při přetržení lana, kde se to ani nemusí stihnout, ale taková věc by našla uplatnění i při jiných případech. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5503 Registrován: 6-2016 |
Viados: Jak již bylo výše napsáno - zkrátit kalhoty si nechám klidně od ženský, která to dělá už léta, i když je vyučená pekařka. Zato od sociální ekoložky, která vypadla ze školy si je zkrátit nenechám. Navíc jsem se nikterak nezmiňoval o účasti dotčených dam na vyšetřování. Byla to jen informace "z místa činu" s měřitelnou mírou relevance. Uvidíme časem jak to bylo, až dojde DI svým tempem k nějakému závěru. Z dostupných fotek si dovolím (při vědomí své stařecké debility) odvodit, že tažné lano prasklo ještě před příjezdem kabiny na podpěru. Ta se totiž na všech takových lanovkách, na kterých jsem kdy jel, projíždí výrazně sníženou rychlostí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 6-2009 ![]() |
![]() "Zde by se o obvyklosti či neobvyklosti drncání ale dalo hovořit Jsou věci, které poznáš, aniž bys to dělal naposledy před týdnem... " Znova - toho by si snad měl v první řadě všímat ten průvodčí...? Zvlášť za situace, kdy jedině na jeho úsudku závisí použití záchranné brzdy...? |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2641 Registrován: 5-2002 |
Libcha: Přítažné lano brání tomu, aby kabina v dolní stanici popojížděla sem tam, protože se tažné lano houpe a prověšuje. Taky funguje jako vyvážení různě dlouhých částí tažného lana. U pozemní lanovky být nemusí, protože se lano nemá kam prověsit. Jaydeesq: Máš dobré oči, já tam vidím prd. Ale ta rukojeť se může hnout jen o pár cm, to by na té fotce nebylo vidět. (Co vede lidi k tomu, že fotí v desítkách megapixel a pak to hodí na internet ve velikosti poštovní známky) Na prémiovém idnesu se prý našly fotky roztřepeného lana z léta. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2118 Registrován: 5-2007 ![]() |
Krom jiných je na iDnes citován svědek o tom, jak byla lana rozbitá už dávno, v červenci před nehodou, citace z článku: Při bližším kouknutí to bylo roztrhané. Jako když se dlouho tře provázek. Bylo to na více místech obou lan. Kamarád, co jel se mnou, zezelenal hrůzou a barvu dostal až dole na pevné zemi,“ popsal Vladimír Žák z Liberce. Snímky pořídil letos v červenci, poskytl je nyní i policii, která případ vyšetřuje s podezřením na obecné ohrožení z nedbalosti. „Dolů se mnou jel mladý průvodčí. Když jsem mu fotku ukázal, sklopil hlavu a potichu řekl: ‚Já vím, ale oni to přece kontrolují?‘. Řekl to tázací větou, čímž mě neuklidnil,“ dodal Žák. Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/jested-lanovka-satne-lano-vina -smrt-inspekce-foto-pad.A211101_202220_domaci_albe?zdroj=top) je citován i jiný svědek, z druhé kabiny, který tvrdí že po přetržení lana se obě kabiny rozkmitem srazily - to by vysvětlovalo to promáčklé čelo. Poté jedna spadla a tu jejich zachránil průvodčí aktivací záchranné brzdy. Citace z článku iDnes Průvodčí zachránil lidem v lanovce život, protože duchapřítomně zatáhl za brzdu a lanovku zabrzdil. V okamžiku, kdy lano prasklo, se naše kabina ťukla s kabinou jedoucí dolů. Ta se pak rozhoupala a zřejmě se vyvlékla z kladky,“ popsal cestující, který chce zůstat v anonymitě. Zdroj: https://www.idnes.cz/liberec/zpravy/jested-nehoda-lanovka-odstran ovani-kabina-hasici-tank.A211102_085130_liberec-zpravy_gabr |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2642 Registrován: 5-2002 |
Promáčklé čelo mi spíš připadá, jako by se do něj zařízlo lano, zejména na spodku je to vidět. Kabina co zastavila dole nevypadá nakřápnutě, ovšem z druhé stany ji asi nikdo nefotil. Pokud byl kontakt, tak asi ne tak silný, že by jednu kabinu rozbil a druhou skoro nic. |
Jaydeesq
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 9-2008 |
zajímavé svědectví, ale že by prasknutí tažného lana vedlo až k takovému vybočení do stran? každopádně by to vysvětlovalo, že k prasknutí lana došlo až po projetí podpěry a proto v kladkách lano zůstalo, ale na kabince 1 nebylo vidět žádné poškození. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7593 Registrován: 9-2005 |
Přítažné lano samozřejmě nic netlačí. Ale zvyšuje tah lanav tažného. U lanovky s dolním pohonem je tomu samozřejmě jinak. Ale to si odvodíte. Hajnej: pouhým zastavením horního lanáče se přetržené (zde horní) tažné lano brzdí blbě, ale záleží na počtu návinů, nebojaxetomuříká. Zkrátka tažné i přítažné lano může být na lanáči ovinuto na 1/2, ale také může být ovinuto na 1/2+n. A právě ta celá ovinutí zvyšují tření výrazně, kdy bych se nebál upustit od brzdy tažného či přítažného lana u/na lanáči. Stačilo by mít brzdu pouze na lanáč.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5617 Registrován: 12-2007 |
Pokud o sebe kabinky tukly, musely být obě pod sloupem. Což vylučuje teorii že kabina spadla na sloupu. |