Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 08. 6. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 08. 6. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 07. června 2024 - 17:07:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14535
Registrován: 4-2003
vu, nedělám iluze

No já zase říkám že nevím, protože se musíte podívat jinam a tam je jiný materiál i typ koroze.

A s kategorií vlaku to podle mne nijak nesouvisí.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 07. června 2024 - 17:48:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 8-2017
Ja se v zeleznicnim zabezpeceni nijak nevyznam. Ale internet je ted plny clanku o tom, jak v Pardubicich "nebyl zadny zabezpecovaci system" a lid si z toho vyvozuje, ze by za takovy slendrian nekdo mel jit do kriminalu. Proto by me zajimala skutecnost. Predpokladam, ze v tomhle asi Pardubice nebyly vyjimecne? Jak rozsireny je ten rezim, v jakem fungovaly Pardubice? Je to nejaka nestastna vyjomka, nebo se tak resi kazda rekonstrukce? Jsou podobne zabezpecenych stanic jednotky, desitky, nebo je to kazda druha?
Pátek, 07. června 2024 - 17:48:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238
Registrován: 9-2018
Ythomas_ct:
"
Ad Vtobola:
V diskuzi ještě zajímavá zmínka nehody z roku 2018 v Rakousku. Stejný typ vozu, stejné místo poškození a dle informací najetí ve 20km/h a vůz řazen až 3, ostatní bez poškození. Společně s laxní údržbou je to evidentně vyloženě papír jedoucí 160.
Prostě když máte 30 až 40 let starej vagón, tak se na něm jednak podepíše koroze a druhak je potřeba si uvědomit, že se jedná o silně "předTéeSÍčkový" produkt. Tady na té fotce ze Studénky (odkaz) můžete vidět jiný typ vozu, ale zlomený velmi podobným způsobem. Prostě v oblasti představku potřebujete roznést zatížení od nárazníků, pak máte nad podvozkem zesílení rámu, protože tam potřebujete zajistit vazbu skříně a podvozku, no a pak je zřejmě ten rám celkově slabší, takže je předpoklad, že tam někde by se asi mohl zlomit..."
https://www.vagony.cz/vagony/spodek.html
Děkuji za nastínění, proč že se ty osobní vozy lámou za hlavním příčníkem. Jen s tou korozí rámu bych byl opatrnější.
Ta nehoda v Rakousku 2018 je dost zajímavá.
Jsem zvědav na výsledky zkoumání.
Mladějov
Pátek, 07. června 2024 - 18:24:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22198
Registrován: 3-2007
Honza_-_St.:
"Mě hlavně zaráží, jak kdekdo píše, že hlavní na vině je nespuštěné svaté ETCS. To si jako někdo fakt myslí, že je to automatická spása všeho?"

Tak se zeptejte toho "kdekda", to bude nejlepší. A hlavní na vině - to asi ty články kdekdů špatně vnímáte.
Ji

Nevěřte kdekdům, ptejte se tady konkrétních lidí na konkrétní věci.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 07. června 2024 - 19:09:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1134
Registrován: 6-2005
ElWapp: Problém je v tom, že drtivá většina naprosto netuší, jak vypadají předpisy, z čeho se zabezpečovač vůbec skládá, atd. A hlavně žijí ve lži, že zebezpečovací zařízení je všude a tedy že uzel v Pardubicích byl dočasnou výjimkou a šlendriánem.

Žijí v tom, že projetí návěsti Stůj! znamená, že zabezpečovač vlak zastaví a víceméně tak "hlídá" strojvedoucího. Ale tak to prostě vůbec není...
Did you say it? I love you. I don't ever want to live without you. You changed my life. Did you say it? Make a plan, set a goal, work toward it. But every now and again, look around, drink it in. 'Cause this is it. It might all be gone tomorrow...

http://nakresy.webnode.cz
Smithers
Pátek, 07. června 2024 - 19:09:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 896
Registrován: 12-2007
https://byznys.hn.cz/c1-67331640-diry-ve-skrini-viditelna-koroze- nasledky-nehody-regiojetu-mohla-zhorsit-hluboka-koroze-vagonu-ure dnici-prijdou-na-kontrolu
Pátek, 07. června 2024 - 19:11:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16823
Registrován: 5-2004
kdyz tedy mame ten koridor se zabezpecenim ze 70-tych minuleho stoleti (autoblok a zivak) - nemelo by se tam jezdit kilo nebo dvoumuzne?
Ml636
Pátek, 07. června 2024 - 19:32:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6086
Registrován: 11-2006
Elwapp: Ale Pardubice jsou zabezpečené. Jen zabezpečení nepřenáší na lokomotivu strojvedoucímu návěstní znaky. Takhle je zabezpečena většina tratí. Návěstní znaky se přenáší jen na nejvýznamnějších tratích a jejich větvích.
Před rekonstrukcí se pardubickým uzlem také jezdilo 100 km/h a profesní část K-reportu mě možná zabí, ale já si matně pamatuju, že v úseku se 100 km/h se také nekódovalo (nebo ano?[uhoh]). Ale o tom to není, vždycky je to na člověku, to zařízení jenom pomáhá. Autobus a tramvaj také jsou při jízdě zabezpečeny jen návěstmi a řidičem. A vozí stovky lidí. Třeba přes Barrandovský most, nebo po Strakonické z Prahy, kde stačí jet půl metru mimo pruh a střecha zůstane namotaná na mostu Inteligence. Každou vteřinu vás mají v rukách lidi, které neznáte a musíte věřit, že svojí práci budou dělat dobře, že zapomněli na hádku doma, na nemocné dítě, na bolest zad, na 50°C vedro v kabině za sklem. Neexistuje něco jako "neklid, zavření očí, čekání na překlopení obrazovky, nevydržení sedět, přijít vykalený s kocovinou".
Tohle je to zabezpečení! A jeho nepřítelem je rutinní, léta se opakující činnost, pohled, vjem. Pak stačí tu rutinu něčím narušit. Třeba rekonstrukcí... Pak už stačí jen aby se sešlo pár blbých okolností.
Rebel Yell
Ml636
Pátek, 07. června 2024 - 19:35:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6087
Registrován: 11-2006

No, to je fakt skvělý, že přijdou "už" teď.[crazy] Dobré ráno, objevitelé Ameriky.
Rebel Yell
Pátek, 07. června 2024 - 19:36:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1135
Registrován: 6-2005
Ml636: Myslíte, že to drtivá většina obyčejných lidí pochopí? Pro ně je vina jasná - rekonstrukce = nové ETCS nefunkční = starý zabezpečovač zpětně neinstalován = šlendrián železničářů...
Did you say it? I love you. I don't ever want to live without you. You changed my life. Did you say it? Make a plan, set a goal, work toward it. But every now and again, look around, drink it in. 'Cause this is it. It might all be gone tomorrow...

http://nakresy.webnode.cz
Ml636
Pátek, 07. června 2024 - 19:44:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6088
Registrován: 11-2006
Izzy: Pokusil jsem se jako poučený laik z jiného přepravního oboru ujmout nepoučeného laika a poučit ho. Třeba se mi povedlo to vysvětlit tak, aby mu to pomohlo.[ok]
Rebel Yell
mot
Pátek, 07. června 2024 - 19:53:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4918
Registrován: 7-2017
Neměli by místo úředníků přijít spíš technici?
Mladějov
Pátek, 07. června 2024 - 19:59:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22201
Registrován: 3-2007
ML: V Pardubicích to před reko kódovalo.
dany
Pátek, 07. června 2024 - 20:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 294
Registrován: 8-2019
ElWapp:
"Ja se v zeleznicnim zabezpeceni nijak nevyznam. Ale internet je ted plny clanku o tom, jak v Pardubicich "nebyl zadny zabezpecovaci system" a lid si z toho vyvozuje, ze by za takovy slendrian nekdo mel jit do kriminalu. Proto by me zajimala skutecnost. Predpokladam, ze v tomhle asi Pardubice nebyly vyjimecne? Jak rozsireny je ten rezim, v jakem fungovaly Pardubice? Je to nejaka nestastna vyjomka, nebo se tak resi kazda rekonstrukce? Jsou podobne zabezpecenych stanic jednotky, desitky, nebo je to kazda druha?"

Říkat, že tam nebylo žádné zabezpečení, je strašně zavádějící. On tam nebyl jenom vlakový zabezpečovač. Jinak staniční i traťové zabezpečovací zařízení tam je, je v činnosti a to nejlepší možné: ESA a autoblok.

Skutečnost, že není vlakový zabezpečovač, není nic neobvyklého. Takových stanic a tratí je v ČR většina...
A rozhodně to nejsou jenom lokálky.
Třeba pravobřežka z Nymburka do Ústí kóduje jenom na trati (a to ještě většinou jenom po správné koleji, proti správnému směru POAB nekóduje), ve stanicích přenos kódu není vůbec. Dál ze Střekova do Děčína není VZ ani ve stanicích ani na trati.
Trať z Ústí do Bíliny přes Úpořiny je komplet bez kódu. No a třeba v Libereckém kraji krom pár km z České Lípy do Srní a Zákup není VZ vůbec nikde.
Ve velkých uzlových stanicích to taky nebývá žádná sláva.
Pátek, 07. června 2024 - 20:04:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8896
Registrován: 9-2005
Izzy:
"Ml636: Myslíte, že to drtivá většina obyčejných lidí pochopí? Pro ně je vina jasná - rekonstrukce = nové ETCS nefunkční = starý zabezpečovač zpětně neinstalován = šlendrián železničářů..."
Ono je snížení zabezpečení (vypnutí LVZ a nezapnutí ETCS) v pohodě? Které normy a předpisy to dovolují, případně na jak dlouho?
♥UA
Mladějov
Pátek, 07. června 2024 - 20:07:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22203
Registrován: 3-2007
Napiš nám, které normy a předpisy SŽ konkrétně porušilo, ideálně čísla článků - to se dá na něco použít.

Jinak jsou to jen blafy.
Paul2no
Pátek, 07. června 2024 - 20:10:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3197
Registrován: 11-2009
Já si říkám, kolika nehodám by se zabránilo, kdyby u nás už 50+ let existoval jednoduchý autostop v podobě PZB magnetu, kdy při projetí červené by automaticky následovala rychlobrzda. Pardubicím by to asi nezabránilo, ale třeba nehodě v Praze hl.n. (zničený CityElefant) z předminulého týdne ano. Fakt nechápu, že u nás nikdy nic takového nebylo zavedeno.
Pátek, 07. června 2024 - 20:15:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11810
Registrován: 9-2002
Hitler nebyl v CS dost dlouho. Relativně brzo bude ETCS, takže znova poněkolikátý rozjíždět debatu o účelnosti PZB považuju za zbytečný.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov
Pátek, 07. června 2024 - 20:18:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22204
Registrován: 3-2007
A jak dlouho byl Hitler ve Švýcarsku, Polsku, Francii, GB..?

>Relativně brzo bude ETCS, takže znova poněkolikátý rozjíždět debatu o účelnosti PZB považuju za zbytečný.

Asi tak.

Jinak ad Áda: Četl jsem nějaké materiály zpracované za války německými soudruhy k elektrizaci trati Žilina-Košice, samozřejmě 15kV s třetinovým kmitočtem a zaujalo mne, jak až do detailů to bylo - třeba i napájení osvětlení ve stanicích i budovách z trakčního vedení, tedy na třetinový kmitočet, prý lampa sice občas trochu mihotá, ale úspora za účty za veřejnou elektřinu (tehdy byla značně drahá) a leckde ani nebyla elektrifikace vesnic dokončena - to se dělalo leckde až v 50. letech.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 07. června 2024 - 20:20:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1136
Registrován: 6-2005
Qěcy: Namísto odpovězení dotazu je na místě prokázání z vaší strany - tedy co bylo ze strany SŽ porušeno?
Did you say it? I love you. I don't ever want to live without you. You changed my life. Did you say it? Make a plan, set a goal, work toward it. But every now and again, look around, drink it in. 'Cause this is it. It might all be gone tomorrow...

http://nakresy.webnode.cz
Pátek, 07. června 2024 - 20:22:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 8-2017
Takže je to, jak jsem předpokládal. Pardubice jsou zabezpečené, myslím, že už je tam čerstvě nové SZZ (kdyžtak mě někdo opravte). A o chybu ZZ šlo jen v případě, jestli šlo kódovat na relátku, a teď (byť dočasně) nejde. Ale ani to kódování není samospásný.

Ono by to chtělo, aby opravdu po projetí červené (o "černé" ani nemluvě) vlak automaticky zastavil. Koneckonců takových zařízení jsou plný instruktážní filmy z 50. a 60. let. Takže nechápu, proč se to nemontovalo na lokomotivy sériově, a pokud ano, proč to hned záhy šlo pryč. A tuplem nechápu, proč se na vývoj dalšího takového zařízení po devětaosmdesátém vykašlali úplně, a místo toho se po několika letech akorát upnuli "na největšího spasitele od dob Ježíše Krista - svaté ETCS."

Jinak ti dva strojvedoucí rozhodně nejsou špatnej nápad. Naopak bych řekl, že další fíra je daleko lepší zabezpečení, než ETCS.
Rusko + Ukrajina + Bělorusko = bratrské země. Západe, dej od nich ruce pryč a přestaň je poštvávat proti sobě!

Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Mladějov
Pátek, 07. června 2024 - 20:27:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22205
Registrován: 3-2007
>tuplem nechápu, proč se na vývoj dalšího takového zařízení po devětaosmdesátém vykašlali úplně, a místo toho se po několika letech akorát upnuli "na největšího spasitele od dob Ježíše Krista - svaté ETCS."

Jo, to už říkáte minimálně podruhé - nějaký problém? Kdo tady konkrétně(!) píše, že to je všespasitel?
Já si toho nevšiml - jenže vy na konkrétno stejně nemáte koule.

Jinak třeba já osobně nejsem nadšen z ceny, některých technických detailů a jak to probíhá, ale prostě konečně bude na síti opravdový zabezpečovač a realizace běží.

O co vám jako jde? Jako Vlčkovi - všechno poplivat?
Předtím jste tady doslova hysterčil kvůli reelektrizaci na střídavinu, že je ss systém lepší [crazy]


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Kreativec
Pátek, 07. června 2024 - 20:51:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 500
Registrován: 7-2015
Proč vlastně nemohlo být ETCS spuštěné aspoň na nižší úrovni?
Tolik ve stručnosti.
Pátek, 07. června 2024 - 20:53:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1545
Registrován: 8-2017
Kreativec - protože nižší úroveň to neumí - L1 vyžaduje přepínatelný balízy
Pátek, 07. června 2024 - 21:04:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8897
Registrován: 9-2005
Mladějov:
"Napiš nám, které normy a předpisy SŽ konkrétně porušilo, ideálně čísla článků - to se dá na něco použít.
Jinak jsou to jen blafy."
A izzy:

Vidíte ty otazníky? Nic z toho nebyly oznamovací věty, nýbrž věty tázací. Přístup k normám mám jen za peníze a ty za to nedám. Ptát se sním na cokoliv, odpovědět mi smí kdokoliv cokoliv. Co jako řešíte? Nikoho z ničeho neobviňuju.
♥UA
Pátek, 07. června 2024 - 21:04:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 8-2017
Mladějov: Čtu to tu dost dlouho, abych věděl, že je tu nemálo lidí, kteří musí mít z ETCS snad rovnou vlhké sny. A pointa byla něco úplně jinýho - že se na to prostě nejpozději kolem dvoutisícího upnuli, že místo toho, aby se konečně u nás uvedlo do provozu zařízení, které při projetí na červenou ten vlak automaticky zastaví, čeká se tu na ETCS Godota. A jsme pomalu ve čtvrtině 21. století, a pořád je to v experimentálním stadiu.

P.S: Však to taky je totální 3,14 čovina, ta takzvaná "konverze", ale tohle sem absolutně nepatří.
Rusko + Ukrajina + Bělorusko = bratrské země. Západe, dej od nich ruce pryč a přestaň je poštvávat proti sobě!

Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Pátek, 07. června 2024 - 21:09:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1546
Registrován: 8-2017
jenže u ETCS mohou nastat 2 případy, kdy Vás pustí do dalšího vlaku, a v jednom případě dá dvoum vlakům oprávnění k jízdě současně
Pátek, 07. června 2024 - 21:12:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11811
Registrován: 9-2002
Practicus:
"jenže u ETCS mohou nastat 2 případy, kdy Vás pustí do dalšího vlaku, a v jednom případě dá dvoum vlakům oprávnění k jízdě současně"

A to se dělá jak ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 07. června 2024 - 21:29:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1547
Registrován: 8-2017
Agent - první je start mise a druhý je, když Vás vyzve k potvrzení, že kolej mezi vozidlem a lokalizační značkou/návěstidlem je volná
Pátek, 07. června 2024 - 21:37:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11812
Registrován: 9-2002
Tak to SoM bude ošetřený, ne ? - Nelze posílat MA na dvě různý OBU. Jednou odeslaný data SoM už by nemělo jít na RBC zpracovat dvakrát. Takže se dá souhlasit maximálně s tim TAF - a na to už musíš bejt hodně velkej debil, aby ses tim TAF poslal na konec jinýho vlaku. Ale třeba se takovej debil časem najde...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 07. června 2024 - 21:53:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1548
Registrován: 8-2017
Agent - jenže přesně tohle se stalo v olomouci, kdy panter pod ETCS vjížděl na obsazenou kolej, strojvedoucí potvrdil, že má kolej volnou a před ním panter měl postavený odjezd a ty data se z toho vjíždějícího vlaku přenesly na ten vlak odjíždějící
Mladějov
Pátek, 07. června 2024 - 22:23:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22212
Registrován: 3-2007
Agent:
" Takže se dá souhlasit maximálně s tim TAF - a na to už musíš bejt hodně velkej debil, aby ses tim TAF poslal na konec jinýho vlaku. Ale třeba se takovej debil časem najde..."
[biggrin][biggrin][biggrin][biggrin]
Našel
Pátek, 07. června 2024 - 22:28:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11813
Registrován: 9-2002
Practicus:
"Agent - jenže přesně tohle se stalo v olomouci, kdy panter pod ETCS vjížděl na obsazenou kolej, strojvedoucí potvrdil, že má kolej volnou a před ním panter měl postavený odjezd a ty data se z toho vjíždějícího vlaku přenesly na ten vlak odjíždějící"

To je ale docela velká bezpečnostní díra... Ale chtělo by to další podrobnosti, který jistě nejsou veřejný. Kdo by se tim taky chlubil ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 07. června 2024 - 22:44:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 11-2019
Je pravda, že nedávno došlo v Olomouci k výše popsané situaci, ale ETCS zareagovalo správně. Zadní vlak vjíždějící na obsazenou kolej na návěst VCRP po potvrzení TAF strojvedoucím obdržel po zásluze TRIP a zůstal trčet na začátku peronu. V této situaci strojvedoucí správně NESMÍ potvrdit TAF. Je to logické=zařízení při jízdě na návěst VCRP správně předpokládá jízdu na obsazenou kolej.
754061
Pátek, 07. června 2024 - 22:48:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 280
Registrován: 7-2019
ad Honza St
Jinak ti dva strojvedoucí rozhodně nejsou špatnej nápad. Naopak bych řekl, že další fíra je daleko lepší zabezpečení, než ETCS.

To jste se zbláznil. Už tak je strojvedoucích nedostatek. A pamatuji plno případů, kdy na mašině byli dva lidé a projeli návěstidlo. Začnou kecat a na jízdu se nesoustředí ani jeden. Právě i proto mají ČD nařízení, že strojvedoucí při RG jízdě nesmí za kolegou na přední stanoviště. Maximálně může jet na zadním stanovišti. I když moc se to nedodržuje.[proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem 754061.)
Pátek, 07. června 2024 - 23:02:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2029
Registrován: 4-2011
Nevidím, že by se to tady probíralo, ale někde myslím na Novinkách a pak jinde se objevilo video natočené cestující ze zadnějšího vagónu, kde jsou lidi vyvalení v oknech a čumí na ten rozj-baný vagon. To jako není povinná evakuace, když je tam vlakový personál? Musí se čekat na výzvu IZS každému do ksichtu? Co kdyby se to celé začalo naklánět a padat na bok jak řetěz, když je to furt "sešroubovkované"?
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Pikehead
Pátek, 07. června 2024 - 23:10:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9705
Registrován: 3-2007
Honza St. - pročpak nás tady oblažuješ russáckou propagandou? Nechceš si s tím táhnout na nějaké fórum pro senilní komonistalgiky a panslovance?
Pátek, 07. června 2024 - 23:18:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 6-2012
Focus1976:
"Co kdyby se to celé začalo naklánět a padat na bok jak řetěz, když je to furt "sešroubovkované"?"

Hm, a co keby tam spadol trolej, pripadne na vedlajsiu kolaj nieco vletelo? Ako neviem, vyznam sa v tom houby, ale to riziko asi je a neviem, ci su stevardi kvalifikovani na jeho posudenie...
Pátek, 07. června 2024 - 23:19:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 414
Registrován: 7-2020
Nicméně mám odpověď na svou otázku: https://www.idnes.cz/pardubice/zpravy/vlak-srazka-nehoda-pardubic e-regiojet-doprava-zeleznice-spoje.A240606_103326_pardubice-zprav y_pp

Oběťmi byly další dvě ženy ze Slovenska.
Pátek, 07. června 2024 - 23:19:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 708
Registrován: 7-2017
Fokusi, bohužel je to tak. Pokud jsi s vlakem mimo nástupiště, musíš počkat na pokyn k evakuaci od zasahujících složek IZS. Nejde to jako v Poslušně hlásím, kde po stržení ruční brzdy nějaká paní s kufrem vyděšeně utíkala do polí, jen tak, bez dozoru, nebo jako svého času u Nižboru, kde jistý p. Augusta zastavil s vlakem uprostřed ničeho a vyháněl lidi do lesa, že proti nim jede jiný vlak a bude hromada. Samozřejmě to bude platit do prvního průseru, kdy do vlaku plného lidí to napere jiný vlak, a pak se to bude řešit zase jinak, ale to předjímám.

Jinak doporučuju použít selský rozum, zkusit se co nejdřív vzpamatovat ze šoku, zorientovat se v nastalé situaci a jednat dle pudu sebezáchovy. Něco jako cestující na Costě Concordii.
Kůň
Pátek, 07. června 2024 - 23:26:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2259
Registrován: 1-2012
Když se něco stane (vážnějšího), tak se každopádně evakuuju sám. Nebudu čekat, až to případně začne hořet, apod. Pochopitelně je třeba se rozhlédnout, aby člověk nevlez pod protivlak, apod.
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Pátek, 07. června 2024 - 23:45:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 8-2007
Agent:
"Relativně brzo bude ETCS, takže znova poněkolikátý rozjíždět debatu o účelnosti PZB považuju za zbytečný."

Smím se zeptat, v jakém desetiletí či století předpokládáte funkční ETCS na všech hlavních i vedlejších tratí - mimo lokálek???

Na všespasitelnost nevěřím.
Sobota, 08. června 2024 - 00:04:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9061
Registrován: 8-2007
Honza_st:Ono by to chtělo, aby opravdu po projetí červené (o "černé" ani nemluvě) vlak automaticky zastavil. Koneckonců takových zařízení jsou plný instruktážní filmy z 50. a 60. let. Takže nechápu, proč se to nemontovalo na lokomotivy sériově, a pokud ano, proč to hned záhy šlo pryč.

U nás se to nemontovalo,protože systém LS instalovaný u nás to neumožňuje. Kdo někdy jel na lokomotivě, ví že kodování v kolejích má neustále výpadky(hlavně na zhlavích), většina kolejí ve stanicích postrádá kodování(kod je jen v 1.2.3.4. koleji), jinde nic. Mraky stanic nemá přenos kodu žáden atd. Tento nespolehlivý systém kodování v koleji je pouze informativní, kdyby po každém výpadku kodu vlak zastavil, nikde by nedojel.
Smithers
Sobota, 08. června 2024 - 08:16:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 897
Registrován: 12-2007
Focus1976: Jeden ze zasahujících hasičů v rozhovoru říkal, že hasiči vyzývali cestující, aby zůstali ve voze.
Paul2no
Sobota, 08. června 2024 - 08:50:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3198
Registrován: 11-2009
Apollo_17: ale ten systém pro zastavení přece nemusel být řešen kódem, ale právě tím magnetem. Zcela nezávisle na LS a i na tratích bez kódování. V podstatě pouze bezkontaktní jízdní zarážka.
Sobota, 08. června 2024 - 08:58:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1012
Registrován: 8-2019
Vemm: Nevidím důvod, proč by se neměl začít šířit ETCS Stop/L1 LS. Pokud bychom se místo toho rozhodli pro PZB, tak by stejně na straně infrastruktury byly ty náklady totožné, na vozidlech spíš vyšší (protože stejně ta vozidla na lokálkách budou muset být vybavena postupem času ETCS, aby mohla do přípojových stanic)
Regpetrs
Sobota, 08. června 2024 - 09:29:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1112
Registrován: 2-2007
Někdy v devadesátkách, možná o néco dříve, tu byly úvahy o doplnění LS o magnety, ale pak přišlo ETCS a rozhodnutí národní zabezpečovače dále nevylepšovat.
Sobota, 08. června 2024 - 09:50:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14536
Registrován: 4-2003
No je neuvěřitelný kolik lidí se nedovede pustit myšlenky. Magnety se tady řešily naposledy v osmdesátkách s negativním výsledkem a s tím že se zavede mnohem dokonalejší zabezpečovač Ericsson v celé RVHP a vyráběný v Bulharsku.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Sobota, 08. června 2024 - 11:20:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 8-2017
754061: Já si za tím stojím. Je to stoprocentně lepší, než současný způsob, kdy záleží jen na zisku, zisku a zase zisku, a tak se škudlí i na strojvůdcích, a ti pak jezdí od nevidim do nevidim. Koneckonců to klidně mohlo být i o tom, že fíra byl přepracovanej, unavenej, a proto si toho nevšiml včas.

Pikehead: Jediný, kdo tady do toho tahá politiku, jseš ty, takže laskavě zalez zpátky pod americkou vlajku [wink]
Rusko + Ukrajina + Bělorusko = bratrské země. Západe, dej od nich ruce pryč a přestaň je poštvávat proti sobě!

Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Sobota, 08. června 2024 - 11:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6158
Registrován: 12-2007
Dovolím si poznamenat že RJ po projetí červené zastavil, takže zabezpečovač na trati fungoval. Bohužel neumí dát STOP i protijedoucímu vlaku.
Ale mám dotaz, proč je u peronu výstraha a na odjezdovém červená, jaký to má smysl?
Ta výstraha tam svítí trvale, nebo kdyby na odjezdovém bylo volno tak bude volno i zde?
A jde nějak rozlišit výstraha + stůj od výstraha a pomalu na jinou kolej?

Fíra pravděpodobně viděl volno v dáli a přehlédl stůj na odjezdu...

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)
Sobota, 08. června 2024 - 11:27:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 8-2017
Mimochodem pokud jde o to evakuování zejména sám za sebe, tak o tom mi povídal táta v souvislosti s Řikonínem. Prý nejméně jeden z těch mrtvých byl někdo, kdo zpanikařil, vylezl z vagónu, nevšiml si, že je na okraji mostu, a prostě sletěl. Možná to je příběh jedna paní povídala, možná je to pravda, ale každopádně jako v každé takové situaci je nejhorší panika (jak bylo už psáno - spadlá trolej, okolo projíždějící vlaky, atd.).
Rusko + Ukrajina + Bělorusko = bratrské země. Západe, dej od nich ruce pryč a přestaň je poštvávat proti sobě!

Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Klasik
Sobota, 08. června 2024 - 11:30:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 235
Registrován: 7-2014
Gabuliatko: VZ tam byl jen jako mobilní část, traťová část momentálně není. Jinak měl prostě postaveno jen od peronu k odjezdu.
mot
Sobota, 08. června 2024 - 11:40:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4922
Registrován: 7-2017
Jestli se nepletu, tak byl použit GS, tedy i pro náklad. Bohužel ta reakce na akci chvilku trvá a vlaky byly moc blízko u sebe...
Sobota, 08. června 2024 - 11:45:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 441
Registrován: 10-2010
Gabuliatko: https://provoz.spravazeleznic.cz/portal/Show.aspx?oid=1951327 dokument od stránky 134
Peter_colotka
Sobota, 08. června 2024 - 11:49:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 6-2006
Honza_-_St.:
"754061: Já si za tím stojím. Je to stoprocentně lepší, než současný způsob, kdy záleží jen na zisku, zisku a zase zisku, a tak se škudlí i na strojvůdcích,"

V dnešní době se škudlí na strojvůdcích? Soudruhu, ty máš dost. [crazy]
Sobota, 08. června 2024 - 11:54:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11814
Registrován: 9-2002
Paul2no:
"Apollo_17: ale ten systém pro zastavení přece nemusel být řešen kódem, ale právě tím magnetem. Zcela nezávisle na LS a i na tratích bez kódování. V podstatě pouze bezkontaktní jízdní zarážka."

To je zase Štanclovina... Smiř se s tim, že jiný věci, nez ETCS se instalovat nikde nebudou, aspoň co se týká "dráhy celostátní." Ostatní cancoury buď přijdou zavřít, nebo se tam časem taky dostane ETCS.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
mot
Sobota, 08. června 2024 - 12:02:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4923
Registrován: 7-2017
No, napadá mě taková variace na větu z Postřižin:
Fírům se ubere práce - Hurááá - A adekvátně k tomu se jim sníží platy - Béééé.
Sobota, 08. června 2024 - 13:59:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8901
Registrován: 9-2005
Gabuliatko:
"Dovolím si poznamenat že RJ po projetí červené zastavil, takže zabezpečovač na trati fungoval. Bohužel neumí dát STOP i protijedoucímu vlaku.
Ale mám dotaz, proč je u peronu výstraha a na odjezdovém červená, jaký to má smysl? Ta výstraha tam svítí trvale, nebo kdyby na odjezdovém bylo volno tak bude volno i zde? A jde nějak rozlišit výstraha + stůj od výstraha a pomalu na jinou kolej? Fíra pravděpodobně viděl volno v dáli a přehlédl stůj na odjezdu... (Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)"
Jak jste na to přišel?
♥UA
Paul2no
Sobota, 08. června 2024 - 14:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3199
Registrován: 11-2009
Agent: já neříkám, že se to má teď instalovat. Já říkám, že nechápu, proč tady dávno (minimálně 50 let) už taková věc není. Čekal jsem, že někdo napíše například historické souvislosti, kvůli kterým u ČSD nic takového nikdy nevzniklo.
Sobota, 08. června 2024 - 14:05:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11816
Registrován: 9-2002
Máš to napsaný v mym postu 11810.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.