Diskuse » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici » Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 13. 9. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 13. 9. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 27. července 2024 - 23:03:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9003
Registrován: 9-2005
Na jednu kolej, na druhou a průjezd.
♥UA
Sobota, 27. července 2024 - 23:05:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31279
Registrován: 5-2002
Ne, průjezd to není.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 27. července 2024 - 23:32:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31280
Registrován: 5-2002
Nepodařilo se nám zjistit, jestli je to přímo Ericsson, ale přinejmenším to dodržuje stejné zvyklosti, o kterých mi povídali kolegové, znalí tajů reléovek v Chrasti a v Kráľovej Lehotě:
1) červené světlo se nezháší rozpínacím kontaktem relé, ale zkratem sekundáru rozptylového trafa spínacím kontaktem dohlédacího světelného relé zelených světel.
2) svícení dvou zelených při vjezdu odbočkou se kontroluje tímtéž relé, které kontroluje svícení jedné zelené; obě žárovky jsou přitom připojeny ke koncům vinutí tlumivky, která je napájena do střední odbočky - pokud svítí obě žárovky, ampérzávity jejich proudů se navzájem vyruší a tlumivka netlumivkuje (chová se jen jako ohmický odpor svého vinutí), pokud však jedna praskne, začne tlumivka tlumivkovat, přes její reaktanci se nerozsvítí ani ta zdravá žárovka, nepřitáhne světelné relé a zůstane svítit červená...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 28. července 2024 - 00:19:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11171
Registrován: 5-2007
Hajnej: Ak som správne rozlúštil tú trochu rozmazanú indikačnú dosku, kde koľaj 2 je tá čo ide dorovna a len na nej je kontrola voľnosti, tak ma napadá, že by to mohol byť buď ekvivalent VCRP, ktorý rozsvieti nejakú redukovanú návesť (asi to isté čo sa rozsvieti keď sa ide na koľaj 1) aj v okamihu keď nie je voľnosť koľaje, prípadne ekvivalent VCP, ktorý rozsvieti redukovanú návesť v prípade, že výhybka na opačnej strane mieri na koľaj 1.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Neděle, 28. července 2024 - 08:09:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31284
Registrován: 5-2002
Zkusím jednu nápovědu: jde o úzkorozchodku s výrazně odlišným víkendovým provozem.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
nebel_II
Neděle, 28. července 2024 - 08:48:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 7-2024
Takže nějaký režim VDS? Udělá se závěr na výhybkách a návěstidla v dané koleji se na obě strany rozsvítí na volnoznak/zhasnou?
Jednou, je tomu už velice dávno, byl přednostou na malém nádraží nejvyšší pan železničář. Nikdo ho neměl rád, ani ostatní železničáři, ani mašinky, ani výhybky, a to proto že byl velice zlý a přísný a pyšný.
Neděle, 28. července 2024 - 09:30:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31285
Registrován: 5-2002
Přesně tak. [ok]
Zastrčí se výlukový klíč, krajní výměny se postaví na hlavní kolej, třetí výměna se postaví do šturcu, naklopí se výkolejka a pak se otočí cestové řadiče do poloh A1o a B1o. Tím se ze stanice stane zastávka s nákladištěm a z vjezdových návěstidel krycí, postavená proti sobě na Volno...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 28. července 2024 - 09:40:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1336
Registrován: 6-2015
Hajnej: To je úzkororchodka pro legendární vlak z Vizovic?[masinka]
https://www.youtube.com/watch?v=IlLyYeT2_h4
Neděle, 28. července 2024 - 11:22:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31290
Registrován: 5-2002
Ne, to je úzkorozchodka z Uppsaly do Faringe.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Vechtr
Pondělí, 29. července 2024 - 10:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522
Registrován: 12-2015
Hajnej: takový dohled dvou žárovek ale není bezpečný. Pokud bude mít tlumivka závitový zkrat, tak zůstane spokojeně svítit jedna zelená. Záviťák se navíc při běžném provozu nijak neprojeví.
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Pondělí, 29. července 2024 - 10:51:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31298
Registrován: 5-2002
Zjevně preferovali mít jenom jedno společné světelné relé i za tu cenu, že budou muset tlumivku konstruovat tak, aby riziko záviťáku co nejvíc omezili.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Vechtr
Pondělí, 29. července 2024 - 13:34:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523
Registrován: 12-2015
Stejně je zvláštní, jak se všude na světě vymýšlely takové rovnáky na vohejbáky místo toho, aby se upravila návěstní soustava a pro volno platila dvousvětelná návěst.
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Pondělí, 29. července 2024 - 14:22:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9007
Registrován: 9-2005
Čím víc volno, tím víc světel.
♥UA
Pondělí, 29. července 2024 - 14:46:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31300
Registrován: 5-2002
Na tom není nic zvláštního - návěstidel, která nenávěstila sníženou rychlost, byla menšina, a nikdo neměl peněz na vyhazování, aby je pořizoval a udržoval zbytečně složitá.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 30. července 2024 - 09:06:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9297
Registrován: 9-2011
A taky zpětná kompatibilita s nočními znaky mechanických návěstidel.
Mmch, už tam se vymýšlely různé způsoby, jak zajistit, aby nezhasla jen jedna petrolejka/plynovka, když mají svítit dvě či dokonce tři.

Pokud by "Volno" mělo být naximálním počtem zelených, tak samozřejmě by ty dvě či tři zelené musely svítit na všech návěstidlech, které návěstí "Volno", tj. odjezdová, cestová, oddílová (i AB), krycí, a to vč. předvěstí.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 30. července 2024 - 09:38:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31306
Registrován: 5-2002
AL: A taky zpětná kompatibilita s nočními znaky mechanických návěstidel.
To jsem měl na mysli, ale nějak jsem to vynechal - třem světlům pro Volno by musely předcházet tři ramena, což bylo míněno tím "zbytečně složité".

Mimochodem, švédský fíra prý smí do Norska jen v případě, kdy má na mašině funkční a zapnuté ATC nebo kdy má speciální trénink. Důvodem má být odlišný význam dvou zelených.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 30. července 2024 - 16:26:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11921
Registrován: 9-2002
Hajnej:
"Mimochodem, švédský fíra prý smí do Norska jen v případě, kdy má na mašině funkční a zapnuté ATC nebo kdy má speciální trénink. Důvodem má být odlišný význam dvou zelených."

Podrobnosti ???
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 30. července 2024 - 18:46:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31318
Registrován: 5-2002
V Norsku to mají tak, jak by se líbilo Vechtrovi - jedna zelená do odbočky, dvě zelené rovně.
Předvěsti taky blikají, ale tak nějak "po našemu" - blikavá žlutá Výstraha, blikavá žlutá a pod ní blikavá zelená Očekávej, blikavá samotná zelená Volno.


(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 30. července 2024 - 19:01:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1255
Registrován: 1-2007
No a je tam ještě jeden rozdíl mezi norským a švédským systémem - Švédsko má na dvoukolejce jízdu po správné vlevo, Norsko vpravo, což ovlivňuje i rozmístění návěstidel
Jirka
Úterý, 30. července 2024 - 20:16:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 736
Registrován: 5-2002
Norské předvěsti jsem pochopil tak, že blikavá žlutá - očekávej stůj, blik. žlutá a zelená - očekávej volno do odbočky a blik. zelená - očekávej volno přímo. Taky mi přišla zajimavá opakovací návěstidla odjezdových návěstidel. U přímé koleje vždy dvě zelená světla nad sebou v provedení buď návěstidlem klasické velikosti, nebo takovými mininávěstidly umístěnými různě vedle koleje, na trolejové bráně nebo stěně budovy, podle potřeby viditelnosti a třeba tři za sebou, když je staniční kolej v oblouku. U koleje s odjezdem z odbočky je to buď jednosvětlové návěstidlo klasické velikosti se zeleným světlem, nebo mininávěstidlo se dvěma bílými světly nad sebou.
Jirka.
Úterý, 30. července 2024 - 23:05:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31325
Registrován: 5-2002
To jsme pochopili oba stejně, akorát já to převedl o něco víc do češtiny, tedy očekávej Stůj = Výstraha, očekávej volno přímo = Volno atd.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 30. července 2024 - 23:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1890
Registrován: 11-2006
ad Norsko: To je zajímavé, že u návěstidla sloučeného s předvěstí, tak pak místo 1 zelené pro Volno jako u nás, tak mají 2 svítící zelené + 1 další blikající zelenou. Jestlipak jim ty stále blikající žárovky odcházejí znatelně častěji ... ? A nějaká nedefaultní omezení rychlosti do odbočky návěstí/předvěstí číslicí? To jsem v žádném videu nepostřehl.

Jinak ještě k mému staršímu příspěvku se Šumperkem: dany moc díky za info, a i ostatním za diskusi a nápady [happy]
Středa, 31. července 2024 - 00:11:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31326
Registrován: 5-2002
Tyhle kombinace návěstidlo + předvěst jsou docela typické pro celou Skandinávii - ve Finsku je to taky tak nějak podobně.
Nedefaultní omezení se ve Švédsku přenesou zabezpečovačem, stejně jako rychlosti nad 80, kdežto v Norsku jsem zahlédl i nějaké číslice (na obrázcích, ne v reálu).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Jirka
Středa, 31. července 2024 - 16:56:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 738
Registrován: 5-2002
Na rychlost do odbočky maji kulaté desítkové rychlostníky.
Jirka.
Středa, 31. července 2024 - 22:32:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3277
Registrován: 5-2008
Švédsko
https://www.ekeving.se/t/sao41/sif.html}
Don Parmezano
Středa, 07. srpna 2024 - 17:16:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4758
Registrován: 3-2004
Napadá někoho prosím, za jakým účelem jsou v zobrazené stanici jsou krátké samostatné kolejáky V15N a V16N a jsou tam ty přilehlé neprofilové styky namísto dosahu výhybkového KO až k odjezdům? Na druhém zhlaví je to zrcadlově téměř totéž. Dík.

"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Klasik
Středa, 07. srpna 2024 - 18:39:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 258
Registrován: 7-2014
Koudy: Eliminace dlouhých volných větví.
Čtvrtek, 08. srpna 2024 - 00:52:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 568
Registrován: 5-2014
Klasik: Jaký smysl má eliminace dlouhé volné větve kabareťákem?
Čtvrtek, 08. srpna 2024 - 08:49:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 527
Registrován: 5-2004
Koudy: jsou použity KO35, které jsou pouze pro PKO.
ridic_vlaku
Sobota, 10. srpna 2024 - 22:09:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 549
Registrován: 5-2019
Hajnej Mimochodem, švédský fíra prý smí do Norska jen v případě, kdy má na mašině funkční a zapnuté ATC nebo kdy má speciální trénink. Důvodem má být odlišný význam dvou zelených.

A nemůže to být také významem kmitavé zelené na předvěsti? Aby v Norsku neztratil návyk.

(Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.)
Neděle, 11. srpna 2024 - 09:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31394
Registrován: 5-2002
Jestli také, to netuším, ale v Norsku to funguje "čím víc zelených, tím víc přímo", kdežto ve Švédsku je klasika, tedy naopak.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
dany
Neděle, 11. srpna 2024 - 10:14:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 308
Registrován: 8-2019
Není to už sice úplná novinka, ale u nás se o tom asi ještě nepsalo.

Během loňského roku DB Netz zvyšovala zabezpečení na vybraných tratích, kde dosud není zřízeno žádné TZZ a není možné nebo účelné ho vybudovat. Kromě tratí v Německu se to týká také čtyř pohraničních úseků do ČR: Varnsdorf - Großschönau, Vejprty - Cranzahl, Bad Bambach - Vojtanov a Potůčky - Johanngeorgenstadt.

Na těchto tratích byl aktivován systém tzv. technické podpory telefonického dorozumívání (Technische Unterstützung Zugmeldebetrieb - TU ZMB).

Pro odjezd ze stanice byly instalovány 2000 Hz magnety pro německý vlakový zabezpečovač - buď přímo u odjezdových návěstidel nebo na jiném vhodném místě označeném orientační značkou PZB. Příslušný traťový úsek byl vybaven počítači náprav.


Jízdy vlaků na takto vybavených úsecích se nadále zabezpečují nabídkou, přijetím a odhláškou prostřednictvím dálnopisného přístroje T100 (ve Varnsdorfu) nebo po nahrávaném telefonu (v ostatních případech) v souladu s platnými MPU.
Současně s přijetím vlaku obslouží německý výpravčí na indikační desce příslušné tlačítko, kterým deaktivuje 2000 Hz magnety pro odjezd ze všech kolejí příslušné stanice, čímž dovolí jízdu vlaku do traťového úseku. Pro deaktivaci magnetů musí být traťový úsek volný, což kontrolují počítače náprav, a nesmí být současně dovolená jízda (tj. deaktivované magnety) v opačném směru.
Obsluha SZZ zůstává normální, mezi systémem TU ZMB a SZZ nejsou zřízeny žádné závislosti, tedy odjezdovou vlakovou cestu zle postavit nezávisle na stavu magnetů. V příslušné stanici v ČR nejsou žádné ovládací ani kontrolní prvky TU ZMB, obsluhu a kontrolu zajišťuje výhradně německý výpravčí.
Jízdou vlaku (obsazením TÚ) se zařízení uvede do základního stavu a magnety jsou znovu účinné. Pokud by došlo k dovolení jízdy vlaku bez obsluhy TU ZMB (nebo k nedovolené jízdě) a na vlaku bude vozidlo se zapnutým německým VZ, vyvolá činný magnet nouzové brždění.
Neděle, 11. srpna 2024 - 14:16:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11205
Registrován: 5-2007
dany: Inak oficiálna skratka (aspoň čo som si v ujednaniach všimol) je tuZ. Niečo podobné tiež v rámci tuZ je už pár rokov na trati Dolni Poustevna - Sebnitz, kde je to ešte doplnené indikačným modrým svetlom, ktoré hovorí či je 2000Hz magnet aktívny alebo nie.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
ridic_vlaku
Pondělí, 12. srpna 2024 - 11:32:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 550
Registrován: 5-2019
tuZ je už pár rokov na trati Dolni Poustevna - Sebnitz

Tam je to na odjezdu i u vjezdu u lichoběžníkových tabulek, nemýlím-li se.

Jednoduché účelné řešení. Jak se nám tu tak množí ojeté motoráky z němec, napadá mne, že bychom tohle řešní mohli užít i u nás. :-) Nebylo by to levnější než to ETCS simple?
Tajemný_em
Pondělí, 12. srpna 2024 - 11:56:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4778
Registrován: 5-2002
Dotaz někde z pomezí předpisů a zabezpečovačky, který se týká návěstění nedostatečné zábrzdné vzdálenosti: proč někdy musí svítit na cesťáku 40+opakovaná výstraha a na jiném cesťáku (třeba hned u sousední koleje) postačuje "jen" opakovaná výstraha? Souvisí to nějak s rychlostí (stoupáním, směrem jízdy, délkou zábrzdné vzdálenosti)? Co jsem měl možnost pozorovat, 40 a OV se používá jak při cestě naházené rovně, tak i dokřiva (tzn. za návěstidlem je obvod výhybek), opakovanou výstrahu jsem ale taky viděl svítit před obvodem výhybek... Fakt nechápu rozdíl, proč někdy spodní žlutá je a jindy ne. Je tam nějaké technické hledisko?

Jsem si dovolil to nakreslit (paralelní vlakové cesty na NZV):

"Čelím pokušení tím, že mu podlehnu." Jára da Cimrman
Pondělí, 12. srpna 2024 - 12:08:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11969
Registrován: 9-2002
ridic_vlaku:
"tuZ je už pár rokov na trati Dolni Poustevna - Sebnitz

Tam je to na odjezdu i u vjezdu u lichoběžníkových tabulek, nemýlím-li se.

Jednoduché účelné řešení. Jak se nám tu tak množí ojeté motoráky z němec, napadá mne, že bychom tohle řešní mohli užít i u nás. :-) Nebylo by to levnější než to ETCS simple?"

Nebylo, protože bys musel vystrojit všechny ostatní v úvahu připadající vozidla u mnoha dopravců a pořádně podojit rozpočet infrastruktury. Jestli na to máš koule, tak jim to všem běž navrhnout... Vzniklá duplicita VZ (vlastně triplicita - zapomněl jsem na stávající LS) není v souladu se záměrem "ETCS na každou trať do roku - dejme tomu - 2035."

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 12. srpna 2024 - 12:13:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11970
Registrován: 9-2002
Tajemný_em:
"Dotaz někde z pomezí předpisů a zabezpečovačky, který se týká návěstění nedostatečné zábrzdné vzdálenosti: proč někdy musí svítit na cesťáku 40+opakovaná výstraha a na jiném cesťáku (třeba hned u sousední koleje) postačuje "jen" opakovaná výstraha? Souvisí to nějak s rychlostí (stoupáním, směrem jízdy, délkou zábrzdné vzdálenosti)? Co jsem měl možnost pozorovat, 40 a OV se používá jak při cestě naházené rovně, tak i dokřiva (tzn. za návěstidlem je obvod výhybek), opakovanou výstrahu jsem ale taky viděl svítit před obvodem výhybek... Fakt nechápu rozdíl, proč někdy spodní žlutá je a jindy ne. Je tam nějaké technické hledisko? "

Na opakovanou výstrahu nemusíš jet 40 - pokud jsi nevjížděl na 40V. Tam, kde je to 40, bys to z vyšší rychlosti už nemusel dát. Ono se taky často děje, že se ta 40V na krátko prosvětlí na předvěst dalšího klacku, když se na něm udělá volnoznak.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Klasik
Pondělí, 12. srpna 2024 - 13:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 263
Registrován: 7-2014
Tajemný_em:
Rozhoduje, jestli je v dané koleji traťová rychlost, nebo ne. Pokud není, svítí i spodní žlutá. Ta se rozsvěcuje i v případech traťové rychlosti, ale na dalším návěstidle se může rozsvítit kombinace žbž.
Pondělí, 12. srpna 2024 - 14:18:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11212
Registrován: 5-2007
ridic_vlaku: V Poustevně ano, v Sebnitz je to priamo v stanici.

Ja som to kedysi trochu zo srandy navrhoval, aj s Petrom Šimralom, že by sme si ušetrili prácu, zobrali PZB 90 a prehlásili ho za VNPN 2. Ale dnes už to fakt nemá zmysel, aj tí Nemci v historicky pomerne krátkej dobe nakoniec prejdú na nejakú variantu toho "ETCS Simple".

Tajemný_em: Súhlas s Klasik. Dôležitá je tam hlavne tá posledná veta, tá občas znamená prisvietiť dolnú žltú aj tam, kde je až po návestidlo všetko dorovna (pretože keby sa miesto tej červenej rozsvietilo ŽBŽ, tak by sa zrazu ŽB zmenilo na ŽŽ čo je povážlivejšia návesť z pohľadu rýchlosti.
Pondělí, 12. srpna 2024 - 14:22:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1897
Registrován: 11-2006
Tajemný_em: Hlavní důvod bývá v tom, co se může na tom návěstidle se Stůj rozsvítit za volnoznak. Pokud se na horním levém může např. rozsvítit 40 a Opakovaná výstaha, tak kdyby na tom před tím byla jen Opakovaná výstraha, tak by se tam nově rozsvítilo 40 a Výstraha (protože tu 40 není jak předvěstit, když už se předvěstí Stůj - nebo by tam musela zůstat jen Opakovaná výstraha) - což je špatně, snížila by se návěstěná rychlost z traťové na 40. Proto na pravém horním musí svítit 40 a Opakovaná výstraha, aby při postavení toho levého návěstidla mohla jen zhasnout bílá, ale spodní žlutá zůstala svítit.
Pondělí, 12. srpna 2024 - 14:24:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1898
Registrován: 11-2006
Tak Klasik a Asdf byli rychlejší [happy]
Tajemný_em
Pondělí, 12. srpna 2024 - 19:38:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4779
Registrován: 5-2002
Dík všem! Zase jsem chytřejší.
"Čelím pokušení tím, že mu podlehnu." Jára da Cimrman
Sobota, 31. srpna 2024 - 15:32:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1902
Registrován: 11-2006
Vrátil bych se ještě k diskusi před rokem, kde jsme řešili zobrazení stavu fiktivního úseku tratě 101T1 mezi Prahou Vršovicemi a Praha hl. - viz https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4560610, kde bylo i z fotky vidět úsek pomocí PN, který je kolem izolovaného styku mezi vjezdovým 101L do hl., a vjezdovým 101S do Vršovic - viz fotka z minule:

V navazujícím příspěvku také před rokem (viz https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4560642) se pak mAzi.80 dotazoval, jaký je význam toho, že na přehledovém reliéfu na CDP jsou mezi těmimo návěstidly jakoby 2 úseky. Tenkrát jsme se bohužel nedobrali odpovědi.

Pokud sem tedy mAzi.80 stále chodí, a i pro ostatní, tak se mi podařilo zjistit, jak to tedy je. Vršovická ESA má počítač náprav pro tento úsek, a zobrazuje jeho stav na JOP jako úsek 101T1S (viz levý monitor níže). Informace o tomto úseku se přenáší z vršovické ESA do hlavácké ESA, kde se na JOP zobrazuje jako úsek 101T1 (viz kousek pravého monitoru níže - jedná se nově anotovaný snímek, co jsem sem dával již před rokem):

A na přehledovém reliéfu na CDP se zobrazuje stav obou úseků vedle sebe - tj. vlevo je stav 101T1S vršovické ESA, a vpravo je jeho stav přenesený do ESA na hlavním do úseku 101T1. Tedy principiálně jsou "vždy" oba 101T1S a 101T1 buď obsazené nebo volné, jelikož reflektují stav stejného fyzického úseku PN. Nicméně, jelikož zpracovaní a přenos informace mezi těmi dvěma stavědly ESA nejakou dobu trvá, tak na malou chvilku vzniká v zobrazení nekonzistence - viz fotka z prezentace AŽD, co odkazoval mAzi.80, nebo viz níže snímky význačných stavů na přehledovém reliéfu, kde je zachycená jízda Os 2545 od Prahy hlavního do Prahy Vršovic po 101. koleji (nekonzitence je vidět na snímku č. 2 při obsazování úseku, a na snímku č. 6 při uvolňování úseku:


Sobota, 31. srpna 2024 - 22:42:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 505
Registrován: 7-2010
Sonic:
Podobné je to třeba mezi Libní a Rokytkou. Tam se také jeden a ten samý úsek obsazuje po půlkách jakoby nadvakrát.
Neděle, 01. září 2024 - 03:00:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 577
Registrován: 5-2014
Sonic: Jóóó! [happy] Ani nevíš, jakou si mi udělal radost. Moc moc díky za vysvětlení a skvělé obrázky.
Neděle, 01. září 2024 - 13:04:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9876
Registrován: 1-2007
Když výpravčí zruší vlakovou cestu, ve které je přejezd, přejde přejezd do otevřeného stavu za pár sekund, nebo až se zrušením závěru za 3 minuty?
Neděle, 01. září 2024 - 13:11:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12063
Registrován: 9-2002
Záleží, jestli je vlak v přibližováku. Pokud ne, tak přejezd ani nezačne zvonit.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 01. září 2024 - 13:49:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31514
Registrován: 5-2002
Mouka: pokud si dobře vzpomínám, byl v elementu ovlivňovacího obvodu kontakt závěrného relé.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
dany
Neděle, 01. září 2024 - 15:00:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 314
Registrován: 8-2019
Záleží na situaci...

a.) úplný závěr zatím nenastal + přibližovací úsek je volný = výstraha na přejezdu ještě nezačala
b.) úplný závěr zatím nenastal + přibližovací úsek je obsazený = výstraha se ukončí zrušením závěru ihned (resp. za 5 sekund)
c.) úplný závěr již nastal + přibližovací úsek je volný = výstraha na přejezdu ještě nezačala, pokud však během rušení cesty dojde k obsazení PÚ, výstraha na přejezdu se vyvolá (ukončí se zrušením závěru)
d.) úplný závěr již nastal + přibližovací úsek je obsazený = výstraha se ukončí zrušením závěru za 3 minuty

U posunové cesty se PZZ uvede do výstrahy vždy:
a.) úplný závěr zatím nenastal = výstraha se ukončí zrušením závěru ihned (resp. za 5 sekund)
b.) úplný závěr již nastal = výstraha se ukončí zrušením závěru za 1 minutu

(Příspěvek byl editován uživatelem dany.)
Středa, 04. září 2024 - 21:10:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 9-2024
Dobrý den, neví někdo v jakých odstínech barev RAL či ČSN byl semafor pro posun typ AŽD65 ? To znamená šedá, žlutá, modrá, bílá, černá lesk a černá mat ?
El_ron_de_cuba
Čtvrtek, 12. září 2024 - 14:16:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 598
Registrován: 2-2004
Věděl by někdo o podobném příkladu umístění světelných návěstidel ze sítě ex ČSD, jako se nachází v Dvorníkách-Zádielu? Je zde hlavní návěstidlo platné jen pro jízdu vlaku a hned u něho je seřaďovací návěstidlo platné pro tu samou kolej.
Čtvrtek, 12. září 2024 - 16:14:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14671
Registrován: 4-2003
Je zde hlavní návěstidlo platné jen pro jízdu vlaku a hned u něho je seřaďovací návěstidlo

Jen Se1.

To bude asi protože se ta vlečka obsluhovala jako posun mezi dopravnama (PMD) a posunový díl od T.n.B. jel na bílou u Se1 a pak úvraťoval přes Se3 (a obráceně přes Se2 a Se3 zpátky do T.n.B.).

A u nás to kdysi bylo přesně stejně na vjezdu do Kolína od Prahy, když jel PMD z Draslovky (odbočující tehdy z širé trati)do stanice. Dneska je vjezd posunut až před Draslovku a ten +-původní vjezd je cesťák.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 13. září 2024 - 08:40:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9367
Registrován: 9-2011
Já bych k tomu doplnil, že návěstidla L, S a 2S jsou (i podle jejich značení) vjezdová náv. do výhybny, budou zřejmě označena červenobílými pruhy stejné šířky, a tudíž pro posun neplatí. No a proto tam jsou ještě ty ranžírky.

A u nás to kdysi bylo přesně stejně na vjezdu do Kolína od Prahy
To už bude hooodně dávno. Vjezdové náv. ještě před draslovkou pamatuju už v 80. letech.
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 13. září 2024 - 09:34:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14678
Registrován: 4-2003
To už bude hooodně dávno.

Je to zachycený v propagačním filmu o žabotlamech, čili někdy v půlce šedesátek to tam ještě bylo. Já to nepamatuju.

budou zřejmě označena červenobílými pruhy stejné šířky

Jsou.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 13. září 2024 - 11:53:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1556
Registrován: 9-2008
El_ron_de_cuba:
"Věděl by někdo o podobném příkladu umístění světelných návěstidel ze sítě ex ČSD, jako se nachází v Dvorníkách-Zádielu? Je zde hlavní návěstidlo platné jen pro jízdu vlaku a hned u něho je seřaďovací návěstidlo platné pro tu samou kolej."
Mimoň - vlečka do sila
"Lepší nemít přátele, než nemít názor." [satan] ZNK

"Nikdo není tak beznadějně zotročen jako ten, kdož věří, že je svobodný." J. W. Goethe

[vypravci] My YOUTUBE Channel
dany
Pátek, 13. září 2024 - 12:48:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 315
Registrován: 8-2019
Híhou:

Tam nic takového není. V Mimoni jsou tři ranžírky a žádná nestojí u hlavního návěstidla tak, aby platila pro stejnou kolej.
Pátek, 13. září 2024 - 12:57:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 290
Registrován: 7-2017
Pokud si dobře pamatuji, tak před padesáti roky v Kolíně v kolejišti nákladové skupiny , dnes tuším koleje 4N až 16N, byla stará návěstidla s velkými štíty, kde bílá pro posun byla až úplně dole u paty stožáru, který byl ale natřen červeno bíle pro vlaky i posun.
Pátek, 13. září 2024 - 14:46:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1557
Registrován: 9-2008
dany:
"Híhou:
Tam nic takového není. V Mimoni jsou tři ranžírky a žádná nestojí u hlavního návěstidla tak, aby platila pro stejnou kolej."
Aha, tak to jsem poplet. Nicméně zajímavost Mimoně spočívá v tom, že tato ranžírka kryje 2 přejezdy SSSR s nedostatečně dlouhým přibližovákem a cca 200 metrů za ní je předvěst vjezdového návěstidla HS, které platí jen pro jízdu vlaku. Takže se z posunu vlastně dočasně stane vlak. Nebo PMD...

(Příspěvek byl editován uživatelem Híhou.)
"Lepší nemít přátele, než nemít názor." [satan] ZNK

"Nikdo není tak beznadějně zotročen jako ten, kdož věří, že je svobodný." J. W. Goethe

[vypravci] My YOUTUBE Channel
Vechtr
Pátek, 13. září 2024 - 15:02:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 12-2015
Jinými slovy, v té Mimoni je seřaďovačka na širé trati? To jsem tedy ještě neviděl a pokud vím, tak to předpisy neumožňují. Dnes se kvůli zabezpečení posunu z vleček na širé trati budují přejezdníky nebo musí být vlečka řešena jako samostatná dopravna.
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
dany
Pátek, 13. září 2024 - 15:04:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 317
Registrován: 8-2019
Vjezdová návěstidla z vleček jsou častý jev, je to pozůstatek z doby, kdy se vlečky obsluhovaly vlečkovými vlaky. Dneska už se to většinou nedělá a jezdí se jako posun (protože je to pro provozovatele dráh výhodnější - menší nároky na zabezpečení jízd, výhybky si může stavět zaměstnanec dopravce, nemusí se zamykat...) s tím, že vjezdová návěstidla pro jízdu posunového dílu z vlečky platí.
To je i případ Mimoňě - obsluha se uskutečnuje výhradně jako posun nebo PMD, jízda vlaků je zakázána. Přejezdy mají z důvodu dlouhodobého nepojíždění sníženou šuntovou citlivost KO a proto se všechny jízdy musí zpravit o jejich neúčinkování.