| Diskuse » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici | « předcházející | další » |
Zabezpečovací zařízení na železnicidolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9003 Registrován: 9-2005 |
Na jednu kolej, na druhou a průjezd.
♥UA
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31279 Registrován: 5-2002 
|
Ne, průjezd to není.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31280 Registrován: 5-2002
|
Nepodařilo se nám zjistit, jestli je to přímo Ericsson, ale přinejmenším to dodržuje stejné zvyklosti, o kterých mi povídali kolegové, znalí tajů reléovek v Chrasti a v Kráľovej Lehotě: 1) červené světlo se nezháší rozpínacím kontaktem relé, ale zkratem sekundáru rozptylového trafa spínacím kontaktem dohlédacího světelného relé zelených světel. 2) svícení dvou zelených při vjezdu odbočkou se kontroluje tímtéž relé, které kontroluje svícení jedné zelené; obě žárovky jsou přitom připojeny ke koncům vinutí tlumivky, která je napájena do střední odbočky - pokud svítí obě žárovky, ampérzávity jejich proudů se navzájem vyruší a tlumivka netlumivkuje (chová se jen jako ohmický odpor svého vinutí), pokud však jedna praskne, začne tlumivka tlumivkovat, přes její reaktanci se nerozsvítí ani ta zdravá žárovka, nepřitáhne světelné relé a zůstane svítit červená...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11171 Registrován: 5-2007 
|
Hajnej: Ak som správne rozlúštil tú trochu rozmazanú indikačnú dosku, kde koľaj 2 je tá čo ide dorovna a len na nej je kontrola voľnosti, tak ma napadá, že by to mohol byť buď ekvivalent VCRP, ktorý rozsvieti nejakú redukovanú návesť (asi to isté čo sa rozsvieti keď sa ide na koľaj 1) aj v okamihu keď nie je voľnosť koľaje, prípadne ekvivalent VCP, ktorý rozsvieti redukovanú návesť v prípade, že výhybka na opačnej strane mieri na koľaj 1. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31284 Registrován: 5-2002
|
Zkusím jednu nápovědu: jde o úzkorozchodku s výrazně odlišným víkendovým provozem.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
nebel_II
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 7-2024 
|
Takže nějaký režim VDS? Udělá se závěr na výhybkách a návěstidla v dané koleji se na obě strany rozsvítí na volnoznak/zhasnou?
Jednou, je tomu už velice dávno, byl přednostou na malém nádraží nejvyšší pan železničář. Nikdo ho neměl rád, ani ostatní železničáři, ani mašinky, ani výhybky, a to proto že byl velice zlý a přísný a pyšný.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31285 Registrován: 5-2002
|
Přesně tak. ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Zastrčí se výlukový klíč, krajní výměny se postaví na hlavní kolej, třetí výměna se postaví do šturcu, naklopí se výkolejka a pak se otočí cestové řadiče do poloh A1o a B1o. Tím se ze stanice stane zastávka s nákladištěm a z vjezdových návěstidel krycí, postavená proti sobě na Volno...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1336 Registrován: 6-2015 
|
Hajnej: To je úzkororchodka pro legendární vlak z Vizovic?![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]") https://www.youtube.com/watch?v=IlLyYeT2_h4 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31290 Registrován: 5-2002
|
Ne, to je úzkorozchodka z Uppsaly do Faringe.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Vechtr
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 12-2015 |
Hajnej: takový dohled dvou žárovek ale není bezpečný. Pokud bude mít tlumivka závitový zkrat, tak zůstane spokojeně svítit jedna zelená. Záviťák se navíc při běžném provozu nijak neprojeví.
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31298 Registrován: 5-2002
|
Zjevně preferovali mít jenom jedno společné světelné relé i za tu cenu, že budou muset tlumivku konstruovat tak, aby riziko záviťáku co nejvíc omezili.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Vechtr
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 523 Registrován: 12-2015 |
Stejně je zvláštní, jak se všude na světě vymýšlely takové rovnáky na vohejbáky místo toho, aby se upravila návěstní soustava a pro volno platila dvousvětelná návěst.
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9007 Registrován: 9-2005 |
Čím víc volno, tím víc světel.
♥UA
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31300 Registrován: 5-2002
|
Na tom není nic zvláštního - návěstidel, která nenávěstila sníženou rychlost, byla menšina, a nikdo neměl peněz na vyhazování, aby je pořizoval a udržoval zbytečně složitá.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9297 Registrován: 9-2011 
|
A taky zpětná kompatibilita s nočními znaky mechanických návěstidel. Mmch, už tam se vymýšlely různé způsoby, jak zajistit, aby nezhasla jen jedna petrolejka/plynovka, když mají svítit dvě či dokonce tři. Pokud by "Volno" mělo být naximálním počtem zelených, tak samozřejmě by ty dvě či tři zelené musely svítit na všech návěstidlech, které návěstí "Volno", tj. odjezdová, cestová, oddílová (i AB), krycí, a to vč. předvěstí.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31306 Registrován: 5-2002
|
AL: A taky zpětná kompatibilita s nočními znaky mechanických návěstidel. To jsem měl na mysli, ale nějak jsem to vynechal - třem světlům pro Volno by musely předcházet tři ramena, což bylo míněno tím "zbytečně složité". Mimochodem, švédský fíra prý smí do Norska jen v případě, kdy má na mašině funkční a zapnuté ATC nebo kdy má speciální trénink. Důvodem má být odlišný význam dvou zelených.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11921 Registrován: 9-2002 
|
 Hajnej:"Mimochodem, švédský fíra prý smí do Norska jen v případě, kdy má na mašině funkční a zapnuté ATC nebo kdy má speciální trénink. Důvodem má být odlišný význam dvou zelených." Podrobnosti ???
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31318 Registrován: 5-2002
|
V Norsku to mají tak, jak by se líbilo Vechtrovi - jedna zelená do odbočky, dvě zelené rovně. Předvěsti taky blikají, ale tak nějak "po našemu" - blikavá žlutá Výstraha, blikavá žlutá a pod ní blikavá zelená Očekávej, blikavá samotná zelená Volno. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1255 Registrován: 1-2007 |
No a je tam ještě jeden rozdíl mezi norským a švédským systémem - Švédsko má na dvoukolejce jízdu po správné vlevo, Norsko vpravo, což ovlivňuje i rozmístění návěstidel |
|
Jirka
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 736 Registrován: 5-2002 
|
Norské předvěsti jsem pochopil tak, že blikavá žlutá - očekávej stůj, blik. žlutá a zelená - očekávej volno do odbočky a blik. zelená - očekávej volno přímo. Taky mi přišla zajimavá opakovací návěstidla odjezdových návěstidel. U přímé koleje vždy dvě zelená světla nad sebou v provedení buď návěstidlem klasické velikosti, nebo takovými mininávěstidly umístěnými různě vedle koleje, na trolejové bráně nebo stěně budovy, podle potřeby viditelnosti a třeba tři za sebou, když je staniční kolej v oblouku. U koleje s odjezdem z odbočky je to buď jednosvětlové návěstidlo klasické velikosti se zeleným světlem, nebo mininávěstidlo se dvěma bílými světly nad sebou.
Jirka.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31325 Registrován: 5-2002
|
To jsme pochopili oba stejně, akorát já to převedl o něco víc do češtiny, tedy očekávej Stůj = Výstraha, očekávej volno přímo = Volno atd.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1890 Registrován: 11-2006 |
ad Norsko: To je zajímavé, že u návěstidla sloučeného s předvěstí, tak pak místo 1 zelené pro Volno jako u nás, tak mají 2 svítící zelené + 1 další blikající zelenou. Jestlipak jim ty stále blikající žárovky odcházejí znatelně častěji ... ? A nějaká nedefaultní omezení rychlosti do odbočky návěstí/předvěstí číslicí? To jsem v žádném videu nepostřehl. Jinak ještě k mému staršímu příspěvku se Šumperkem: dany moc díky za info, a i ostatním za diskusi a nápady ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31326 Registrován: 5-2002
|
Tyhle kombinace návěstidlo + předvěst jsou docela typické pro celou Skandinávii - ve Finsku je to taky tak nějak podobně. Nedefaultní omezení se ve Švédsku přenesou zabezpečovačem, stejně jako rychlosti nad 80, kdežto v Norsku jsem zahlédl i nějaké číslice (na obrázcích, ne v reálu).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Jirka
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 738 Registrován: 5-2002
|
Na rychlost do odbočky maji kulaté desítkové rychlostníky.
Jirka.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3277 Registrován: 5-2008 
|
Švédsko https://www.ekeving.se/t/sao41/sif.html}
Don Parmezano
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4758 Registrován: 3-2004 
|
Napadá někoho prosím, za jakým účelem jsou v zobrazené stanici jsou krátké samostatné kolejáky V15N a V16N a jsou tam ty přilehlé neprofilové styky namísto dosahu výhybkového KO až k odjezdům? Na druhém zhlaví je to zrcadlově téměř totéž. Dík.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
|
Klasik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 258 Registrován: 7-2014 |
Koudy: Eliminace dlouhých volných větví. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 568 Registrován: 5-2014 
|
Klasik: Jaký smysl má eliminace dlouhé volné větve kabareťákem? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 527 Registrován: 5-2004 
|
Koudy: jsou použity KO35, které jsou pouze pro PKO. |
|
ridic_vlaku
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 549 Registrován: 5-2019 |
Hajnej Mimochodem, švédský fíra prý smí do Norska jen v případě, kdy má na mašině funkční a zapnuté ATC nebo kdy má speciální trénink. Důvodem má být odlišný význam dvou zelených. A nemůže to být také významem kmitavé zelené na předvěsti? Aby v Norsku neztratil návyk. (Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31394 Registrován: 5-2002
|
Jestli také, to netuším, ale v Norsku to funguje "čím víc zelených, tím víc přímo", kdežto ve Švédsku je klasika, tedy naopak.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
dany
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 308 Registrován: 8-2019 
|
Není to už sice úplná novinka, ale u nás se o tom asi ještě nepsalo. Během loňského roku DB Netz zvyšovala zabezpečení na vybraných tratích, kde dosud není zřízeno žádné TZZ a není možné nebo účelné ho vybudovat. Kromě tratí v Německu se to týká také čtyř pohraničních úseků do ČR: Varnsdorf - Großschönau, Vejprty - Cranzahl, Bad Bambach - Vojtanov a Potůčky - Johanngeorgenstadt. Na těchto tratích byl aktivován systém tzv. technické podpory telefonického dorozumívání (Technische Unterstützung Zugmeldebetrieb - TU ZMB). Pro odjezd ze stanice byly instalovány 2000 Hz magnety pro německý vlakový zabezpečovač - buď přímo u odjezdových návěstidel nebo na jiném vhodném místě označeném orientační značkou PZB. Příslušný traťový úsek byl vybaven počítači náprav. Jízdy vlaků na takto vybavených úsecích se nadále zabezpečují nabídkou, přijetím a odhláškou prostřednictvím dálnopisného přístroje T100 (ve Varnsdorfu) nebo po nahrávaném telefonu (v ostatních případech) v souladu s platnými MPU. Současně s přijetím vlaku obslouží německý výpravčí na indikační desce příslušné tlačítko, kterým deaktivuje 2000 Hz magnety pro odjezd ze všech kolejí příslušné stanice, čímž dovolí jízdu vlaku do traťového úseku. Pro deaktivaci magnetů musí být traťový úsek volný, což kontrolují počítače náprav, a nesmí být současně dovolená jízda (tj. deaktivované magnety) v opačném směru. Obsluha SZZ zůstává normální, mezi systémem TU ZMB a SZZ nejsou zřízeny žádné závislosti, tedy odjezdovou vlakovou cestu zle postavit nezávisle na stavu magnetů. V příslušné stanici v ČR nejsou žádné ovládací ani kontrolní prvky TU ZMB, obsluhu a kontrolu zajišťuje výhradně německý výpravčí. Jízdou vlaku (obsazením TÚ) se zařízení uvede do základního stavu a magnety jsou znovu účinné. Pokud by došlo k dovolení jízdy vlaku bez obsluhy TU ZMB (nebo k nedovolené jízdě) a na vlaku bude vozidlo se zapnutým německým VZ, vyvolá činný magnet nouzové brždění. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11205 Registrován: 5-2007
|
dany: Inak oficiálna skratka (aspoň čo som si v ujednaniach všimol) je tuZ. Niečo podobné tiež v rámci tuZ je už pár rokov na trati Dolni Poustevna - Sebnitz, kde je to ešte doplnené indikačným modrým svetlom, ktoré hovorí či je 2000Hz magnet aktívny alebo nie. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
|
ridic_vlaku
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 550 Registrován: 5-2019 |
tuZ je už pár rokov na trati Dolni Poustevna - Sebnitz Tam je to na odjezdu i u vjezdu u lichoběžníkových tabulek, nemýlím-li se. Jednoduché účelné řešení. Jak se nám tu tak množí ojeté motoráky z němec, napadá mne, že bychom tohle řešní mohli užít i u nás. :-) Nebylo by to levnější než to ETCS simple? |
|
Tajemný_em
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4778 Registrován: 5-2002 
|
Dotaz někde z pomezí předpisů a zabezpečovačky, který se týká návěstění nedostatečné zábrzdné vzdálenosti: proč někdy musí svítit na cesťáku 40+opakovaná výstraha a na jiném cesťáku (třeba hned u sousední koleje) postačuje "jen" opakovaná výstraha? Souvisí to nějak s rychlostí (stoupáním, směrem jízdy, délkou zábrzdné vzdálenosti)? Co jsem měl možnost pozorovat, 40 a OV se používá jak při cestě naházené rovně, tak i dokřiva (tzn. za návěstidlem je obvod výhybek), opakovanou výstrahu jsem ale taky viděl svítit před obvodem výhybek... Fakt nechápu rozdíl, proč někdy spodní žlutá je a jindy ne. Je tam nějaké technické hledisko? Jsem si dovolil to nakreslit (paralelní vlakové cesty na NZV): 
"Čelím pokušení tím, že mu podlehnu." Jára da Cimrman
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11969 Registrován: 9-2002
|
ridic_vlaku: "tuZ je už pár rokov na trati Dolni Poustevna - Sebnitz Tam je to na odjezdu i u vjezdu u lichoběžníkových tabulek, nemýlím-li se. Jednoduché účelné řešení. Jak se nám tu tak množí ojeté motoráky z němec, napadá mne, že bychom tohle řešní mohli užít i u nás. :-) Nebylo by to levnější než to ETCS simple?" Nebylo, protože bys musel vystrojit všechny ostatní v úvahu připadající vozidla u mnoha dopravců a pořádně podojit rozpočet infrastruktury. Jestli na to máš koule, tak jim to všem běž navrhnout... Vzniklá duplicita VZ (vlastně triplicita - zapomněl jsem na stávající LS) není v souladu se záměrem "ETCS na každou trať do roku - dejme tomu - 2035." (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11970 Registrován: 9-2002
|
Tajemný_em: "Dotaz někde z pomezí předpisů a zabezpečovačky, který se týká návěstění nedostatečné zábrzdné vzdálenosti: proč někdy musí svítit na cesťáku 40+opakovaná výstraha a na jiném cesťáku (třeba hned u sousední koleje) postačuje "jen" opakovaná výstraha? Souvisí to nějak s rychlostí (stoupáním, směrem jízdy, délkou zábrzdné vzdálenosti)? Co jsem měl možnost pozorovat, 40 a OV se používá jak při cestě naházené rovně, tak i dokřiva (tzn. za návěstidlem je obvod výhybek), opakovanou výstrahu jsem ale taky viděl svítit před obvodem výhybek... Fakt nechápu rozdíl, proč někdy spodní žlutá je a jindy ne. Je tam nějaké technické hledisko? " Na opakovanou výstrahu nemusíš jet 40 - pokud jsi nevjížděl na 40V. Tam, kde je to 40, bys to z vyšší rychlosti už nemusel dát. Ono se taky často děje, že se ta 40V na krátko prosvětlí na předvěst dalšího klacku, když se na něm udělá volnoznak. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Klasik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 263 Registrován: 7-2014 |
Tajemný_em: Rozhoduje, jestli je v dané koleji traťová rychlost, nebo ne. Pokud není, svítí i spodní žlutá. Ta se rozsvěcuje i v případech traťové rychlosti, ale na dalším návěstidle se může rozsvítit kombinace žbž. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11212 Registrován: 5-2007
|
ridic_vlaku: V Poustevně ano, v Sebnitz je to priamo v stanici. Ja som to kedysi trochu zo srandy navrhoval, aj s Petrom Šimralom, že by sme si ušetrili prácu, zobrali PZB 90 a prehlásili ho za VNPN 2. Ale dnes už to fakt nemá zmysel, aj tí Nemci v historicky pomerne krátkej dobe nakoniec prejdú na nejakú variantu toho "ETCS Simple". Tajemný_em: Súhlas s Klasik. Dôležitá je tam hlavne tá posledná veta, tá občas znamená prisvietiť dolnú žltú aj tam, kde je až po návestidlo všetko dorovna (pretože keby sa miesto tej červenej rozsvietilo ŽBŽ, tak by sa zrazu ŽB zmenilo na ŽŽ čo je povážlivejšia návesť z pohľadu rýchlosti. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1897 Registrován: 11-2006 |
Tajemný_em: Hlavní důvod bývá v tom, co se může na tom návěstidle se Stůj rozsvítit za volnoznak. Pokud se na horním levém může např. rozsvítit 40 a Opakovaná výstaha, tak kdyby na tom před tím byla jen Opakovaná výstraha, tak by se tam nově rozsvítilo 40 a Výstraha (protože tu 40 není jak předvěstit, když už se předvěstí Stůj - nebo by tam musela zůstat jen Opakovaná výstraha) - což je špatně, snížila by se návěstěná rychlost z traťové na 40. Proto na pravém horním musí svítit 40 a Opakovaná výstraha, aby při postavení toho levého návěstidla mohla jen zhasnout bílá, ale spodní žlutá zůstala svítit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1898 Registrován: 11-2006 |
Tak Klasik a Asdf byli rychlejší |
|
Tajemný_em
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4779 Registrován: 5-2002
|
Dík všem! Zase jsem chytřejší.
"Čelím pokušení tím, že mu podlehnu." Jára da Cimrman
|
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze