| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Pardubicích » Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 09. 07. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 09. 07. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 2-2014 
|
Pěkné jen mi to příjde trochu prázdné, třeba zachovat červenou linku nad okny ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 6-2015 
|
HQ: Za mě mi nepřijde tato no vá varianta moc pěkná. Chybí mi tam oficiální znak dp s koněm a navíc je to takové celé prázdné, hlavně zadní a vrvhní část trolejbusu chtělo by tam jěště něco přidat. Ovšem nevím proč by se stávající pruhy měli měnit jsou dokonalé a navíc v čr velmi originální. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 384 Registrován: 2-2006 
|
Snahou není změna za každou cenu, jen se tu objevila v rámci možného budoucího redesignu loga DP aktivita směřující i k úpravě polepu. Na obrázku to není ono, tak jsme rozhodli, že 3 vozy podle návrhů polepíme a necháme veřejnosti prostor pro vyjádření Výsledkem může být setrvání na stávajících pozicích |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 742 Registrován: 6-2008 
|
Včera jsem si říkal, co to ta 329 má za pruh (polep ještě nebyl dokončen). Jsem zvědav jak budou vypadat další polepy, ale zatím jsem pro stávající variantu. Ideálně pokud by se doplnila na zbývající vozidla(co mají pouza lak). Bude na stránkách podniku anketa? |
|
Tass
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 572 Registrován: 10-2006 |
v rámci možného budoucího redesignu loga DP Ale néééé, nechci místo starého dobrého loga s půlkoněm vidět devětadevadesátou variantu připitomělých šipek směřujících odnikud nikam, takže člověk na první pohled stěží pozná, že jde o logo dopravce, natož aby poznal, o jaké město se jedná. Máte skvělé logo s dlouhou tradicí, klidně změňte korporátní design, poříďte si nové vizitky, hlavičkové papíry a web, ale na logo prosím nenechte sahat.
TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 385 Registrován: 2-2006
|
Ale tady nikdo nemluvil o zmene loga. Ja bych ho nevymenil. Ale treba Tatra, Skoda, dela drobne stylysticke upravy |
|
Tass
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 573 Registrován: 10-2006 |
Hned jsem klidnější, původní formulace o možném budoucím redesignu mě poněkud vyděsila. Ono se totiž o redesignu loga hovořilo už asi před 20 lety, tenkrát byla argumentem neschopnost tehdejších plotterů vyřezat drobné prvky koně s dostatečnou přesností, o krátké životnosti samolepky nemluvě (logo na vozy bylo tvořeno bílou podkladovou samolepkou a na ní nalepenou vyřezanou červenou samolepkou, samozřejmě, že drobné kousky jako nohy koně apod. brzy zmizely pod kartáči v myčce). Ale teď, v době digitálního tisku na samolepky s vysokou odolností, mi komplikované tradiční logo přijde spíš jako pozitivum.
TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 9-2012 
|
Nejlepší by bylo polepit všechny busy celovozovou reklamou (mimo oken) a ještě z toho mít prachy. Každopádně tento první nápad se mě vůbec nelíbí. Zkuste se v DP trošku odvázat anebo oslovit nějakého odvázaného grafika. Jako příklad zajímavého a slušivého laku mohou sloužit Košice. Samozřejmě není žádoucí používat modrou a žlutou, poukazuji na variace tvarů. Barvy mohou (bylo by vhodné) být klasické - červená a bílá. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") Pokud by DP opravdu chtěl vymyslet něco neotřelého a nového, udělejte veřejnou soutěž a ještě na tom ,,vymlátíte" PR v podobě vstřícnosti k názorům veřejnosti (když už tato vstřícnost není v ohledu k tvorbě jízdních řádů).
Veškeré problémy nových, nekvalitních, k cestujícím i okolí nepřátelských a nepohodlných vozidel v majetku národního dopravce neandrtálců - ČD, PLNĚ VYŘEŠÍ pouze KOVOŠROT Tlumačov
![[smrt]](https://www.k-report.net/discus/clipart/smrt.gif "[smrt]") ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") ![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3822 Registrován: 5-2002 
|
Varianta 1 se mi nelíbí a Košice bych za příklad nedával ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") . Možná bych jen doplnil červenou linku nad okny, plus třeba červené doplňky na čele. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11535 Registrován: 4-2003 
|
Je to takové jalové - není vidět, co by se tím chtělo říct. Redesign ve stylu loňských výročních animáčů od Mixage by nebyl od věci, je to téměř čistá typografie a s tím nelze neuspět ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.) Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8541 Registrován: 5-2002 
|
Tedy mně se nelíbí vůbec. Ze všeho nejvíc mi to připomíná polotovar nějaké celovozové reklamy, kterou zapomněli dolepit celou. I já bych se připojil k tomu, že současné rychlé pruhy jsou slušivé a řekl bych i nadčasové. A naše vozy to dost jasně identifikuje ... ještě kdyby tolik vozů pořád nezdilo bílých ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 559 Registrován: 6-2005 
|
Zajímalo by mě, jak to vypadá s trolejbusovou tratí z DP na nádraží. Bude se stavět v rámci dokončení přestavby nadjezdu Paramo nebo až někdy později? A bude obousměrná?
Trance 4 ever
www.mixcloud.com/LubosNovak![[blesk]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blesk.gif "[blesk]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4326 Registrován: 8-2002 |
Přidávám hlas pro současné rychlé pruhy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 6-2015
|
Bude zítra jezdit 329 s tím novým polepem?? Jestli ano tak na jakém kurzu?? Děkuji |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1270 Registrován: 8-2006 
|
Za sebe se také kloním k původním rychlým pruhům. Toto mi přijde takové nevýrazné a nic neříkající. Ledaže by to vzadu mělo dvě trysky a na bocích by se z těch pruhů vysouvala křídla.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1074 Registrován: 11-2005 
|
Původní rychlé pruhy jsou nejlepší
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 2-2006
|
I odvázané návrhy zde byly.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 940 Registrován: 12-2009 |
Ten interiér nových SORek je něco... slušně řečeno... nevkusného. Když si srovnám, jak vkusný interiér mají vozidla ve Francii nebo nové tramvaje v Krakově a porovnám to s tímhle SORem... Ale nový nátěr schvaluji, byť některé varianty v obrázku nade mnou jsou o něco povedenější. |
|
Vihorlat_snina
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 521 Registrován: 6-2005 
|
HQ - ale božínku, to si někdo vyhrál. Ovšem zajímavý není ani jeden návrh. Ještě se můžeme vrátit k osvědčené klasice
Neberte se moc vážně, děláme to pro sebe!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 9-2012
|
HQ: Pokud by se to mělo porovnat s tím co je na 329, tak ty ,,odvázané" jsou o mnoho lepší. Třeba ten nahoře uprostřed a ten vpravo dole jsou minimálně zajímavé k zamyšlení, že i toto je řekněme uvažováno. Chtělo by to však něco zase trošku jednoduššího, i když nežijeme v době kdy by se to lakovalo. Vihorlat_snina: No to je nápad! On vlastně nikdo nepoužil původní nátěr na nové vozidlo. Jinak pro dojem modernosti, by se mohla místo krémové použít třeba nějaká šedo-stříbřitá. Všeobecně: Co takhle kdyby sem přišli ještě nějaké další nové návrhy. Já až (doufám v brzké době) najdu čas, tak také zkusím něco vytvořit a podělit se.
Veškeré problémy nových, nekvalitních, k cestujícím i okolí nepřátelských a nepohodlných vozidel v majetku národního dopravce neandrtálců - ČD, PLNĚ VYŘEŠÍ pouze KOVOŠROT Tlumačov
|
|
Kuba_j
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3918 Registrován: 8-2005 
|
Globedux: k ty ,,odvázané" jsou o mnoho lepší. Třeba ten nahoře uprostřed a ten vpravo dole jsou minimálně zajímavé k zamyšlení Taky mě tyto dva přijdou docela zajímavé, hlavně ten vpravo dole . Jinak jsem uvažoval o něčem takovém odkaz, ale teď to nemám čas kreslit, kdyžtak třeba večer. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 387 Registrován: 2-2006
|
Jde o to, že se na vozy také lepí nejen CVR, ale i pásy a podobně. Tomu se to musí trochu přizpůsobit. Ta "zebra" není moc dobrý nápad v situaci, kdy přes to bude nalepená modrá reklama na jakýsi koncert Zadání také bylo bude se to lepit a ne stříkat. A navíc tahle polomáčená verze asi není úplně ono. Ale to je věc každého, jak se na to dívá... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 388 Registrován: 2-2006
|
Další z návrhů |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3201 Registrován: 6-2005 
|
Spíše, než nový vzhled, by se mohla řešit udržitelnost těch polepů. Ať už budou nové nebo stávající. Ty stávající vypadají vždy pěkně tak půl roku, ale pak začínají být dorvané, tu někde chybí část, tu se to odlepuje. Stávající pruhy začnou mít nevýhodu s pasováním na nové vozy. Dveře nejsou uprostřed, dvoje dveře mezi koly, čelní okno je zkosené. Bohužel díky těm posunutým dveřím vypadají na druhé straně dosti nevycentrovaně. Jinak se přidám, ten realizovaný nový polep, ač vychází z loga, tak působí dosti prázdně. Možná, kdyby u předního kola ta červená se svažovala k zemi až o něco později a celý čumák byl červený, tak by to nebylo špatné. (Příspěvek byl editován uživatelem Eugen.)
::: jihlavskymhd.g6.cz ... MHD v Jihlavě
|
|
30Tr
|
|
|
Neregistrovaný host 46.30.64.156 |
Jak to vypadá s 30Trkama? ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
3 x 30Tr
|
|
|
Neregistrovaný host 77.236.218.167 |
30Tr jsou tu ... a čekají až přijde jejich čas |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3571 Registrován: 5-2003 
|
Ten realizovaný polep vypadá jako takové retro (40.-50. léta), jen ještě změnit bílou na krémovou. (obecně nic proti krémové - jihlavské tbusy vypadají o třídu líp než v jiných městech s bílou) Ty "odvázané" návrhy jsou vesměs lepší. Nejzajímavější (záměrně neříkám nejlepší) je asi ten druhý (pruhy po celém buse), něco takového by třeba mohlo časem přispět k nějaké "city identity". Kdybych měl uvažovat nad nějakým upgradem, tak bych zkusil něco ve stylu reklamy na Arnošta, jen místo motivů s lodní tematikou zkusit něco ve stylu tbus/abus/zámek/město/koně/Kašpar/Perner... - vlastně může být každý bus v detailech trochu jiný. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11538 Registrován: 4-2003
|
Nemalá potenciální plocha pro trvalou seberealizaci ještě je u 21Tr, NB SORek a solarisů nad okny U np trolejbusů lze počítat i s ohrádkami okolo beden na střeše. U krosvejů stačí tu černou pásnici nad okny nepožadovat lakovanou defaultně černě, ale v barvě kastle*). U citelisu, ubrblanveje a dalších podobných (tedy i MAN Lion's City, M-B Citaro atd.) lze využít hluchou začerněnou část zasklení nad okenními otvory. V praxi by to znamenalo vznik samostatného schématu polepu pro každý typ ve vozovém parku. *) - Citybrusy do té doby vychcípají samy na zlomeniny a celkovou vyrachtanost, ale u nich by to bylo podobné. Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich) |
|
Tass
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 574 Registrován: 10-2006 |
Spíše, než nový vzhled, by se mohla řešit udržitelnost těch polepů. To záleží na kvalitě fólie, v nabídce je nemálo druhů lišících se jak materiálem, tak lepidlem. Jenže je mezi nimi rozdíl také v ceně a je otázkou, zda by dopravnímu podniku prošlo, pokud by plochou nevelké rychlé pruhy stály v materiálu čtvrtinu toho, co celopolepová reklama. Nemluvě o situaci, kdy rychlé pruhy jdou po 2 měsících z vozu pryč, protože se lepí CVR. Plus je tady ještě jedna okolnost - kartáčová myčka. Pokud si někdo pořídí celopolep na auto, obvykle to čistí leda wapkou a ještě přitom dává pozor. Fólie na vozech MHD projede 100x ročně myčkou, v 30 stupních v létě, za nastupujícího mrazu v zimě, 80 dní v roce ji žere sůl z vozovek, to dá zabrat i nejkvalitnějšímu materiálu. A samozřejmě se projeví sebemenší bublinka, kterou tam lepení někdo nechal...
TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak...
|
|
ŠM
|
|
|
Neregistrovaný host 37.221.242.250 |
Zdravím. Procházel jsem si fotky starých Karos Š na trolejbus.cz a na městských verzích bývalo cosi nahoře uprostřed na střeše nad předním čelem: Co to bylo? Anténa na vysílačku? Děkuji |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8544 Registrován: 5-2002
|
Ano. Třeba na devítce máme totéž dodnes. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 434 Registrován: 11-2006 |
To byla anténa k vysílačce? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8545 Registrován: 5-2002
|
Znova: ano. (Příspěvek byl editován uživatelem 353.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1713 Registrován: 3-2007 
|
Přidávám hlas pro současné rychlé pruhy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 587 Registrován: 3-2009 |
353: Poprosím o radu - na jakých linkách by se ve čtvrtek odpoledne dalo narazit na 14Tr? Nejradši bych nějaké „co nejmíň modernizované", prostě zavzpomínat na staré časy |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8546 Registrován: 5-2002
|
Ve špičce na dělených kurzech na pětce, jedenáctce, sedmičce. A jinak náhodně, spíš míň než víc. A nemodernizované jezdí jen dvě - 381 a 383. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 435 Registrován: 11-2006 |
Tyto antény však neměly ŠM11 od počátku. Přikládám fotku z konce 60. let a z ní je patrné, že tento autobus žádnou anténu ještě neměl. |
|
Ška
|
|
|
Neregistrovaný host 37.221.242.250 |
Z fotky v předešlém příspěvku: to okénko nad předními dveřmi Š mělo být na transparent čísla a trasy linky? Pozdější Š to neměly. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1529 Registrován: 12-2007 
|
Tyto antény však neměly ŠM11 od počátku. Přikládám fotku z konce 60. let a z ní je patrné, že tento autobus žádnou anténu ještě neměl. Ale to je celkem pochopitelné. Tou dobou se ve vozech MHD vysílačky nepoužívaly (netrvrdím, že neexistovaly). Masivní rozšíření přišlo až ke konci sedmdesátých let a hlavně v letech osmdesátých. Jak a kdy to bylo v Pardubicích bude muset upřesnit někdo místní. Já si z Prahy pamatuji, že v době příchodu prvních sedmistovkových Karos tam také vysílačky zpočátku namontované nebyly. Starší řidiči to nesli dost nelibě - oni měli být ti, kteří budou mít spojení s dispečinkem prioritně a zároveň žádali nové vozy. to okénko nad předními dveřmi Š mělo být na transparent čísla a trasy linky? Ano, mělo. Ale bylo to poněkud nepraktické. Zatímco k čelnímu transparentu to šlo celkem dobře, v tomto bočním bylo plátno téměř nevyměnitelné bez rozebrání mechanismu dveří. |
|
XFI
|
|
|
Neregistrovaný host 87.249.159.39 |
Ahojky, jde o antenu Tesla VYA-311 pro pasmo 80MHz. Praha pouzivala tento typ pro pasmo 170MHz. Lze si stahnout pdf soubor na strankach: http://www.tcz.cz/katalog/ant_show.php?znak=VYA311 Ikdyz to neni ta vyfocena antena, tak jde o novejsi typ. |
|
Trolleybus
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2643 Registrován: 5-2002 
|
Nechci prudit přes oficiální formulář na webu, takže jedna neoficiální otázka položená na tomto místě: Budou nové jízdní řády i v PDF? Z toho ukrutného html hnoje (ano, vím, že za to nemůže DP, ale výrobce software) se rozumně tisknout nedá a printscreenem nevyřeším zoufale malá čísla odjezdů.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8548 Registrován: 5-2002
|
Budou asi tak za 15 minut. |
|
Trolleybus
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2644 Registrován: 5-2002
|
353: Skvělé, díky. Jedna poznámka k oznámeným změnám MHD od 1. 7.: V seznamu změn je uvedeno, že na linkách 3 a 33 se JŘ nemění. To je IMHO poněkud nepřesné, pokud se v pracovní dny změnilo skoro všechno kromě večerních spojů. Ony totiž jízdní řády linek 3+33 během školního roku neobsahovaly prázdninový sloupec, nyní pro změny neobsahují "školněrokový" sloupec. Což je z pohledu cestujícího úprava dosti podstatná, i když pro DP se nic nezměnilo, jelikož jsou prázdninové JŘ stejné jako před rokem...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Kuba_j
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3920 Registrován: 8-2005
|
Co se týče vypravení 14Tr, tak dnes ev.č.381 na 204, 340 na 103, 341 na 506 (dělená směna), 342 na 503 a 346 na děleném kurzu linky 7 . |
|
353 v práci
|
|
|
Neregistrovaný host 77.236.207.11 |
Ve čtvrtek rozlučka na dva měsíce se čtrnáctkami v sestavě: 340 - dělená 305 341 - celá 503 342 - dělená 1103 345 - dělená 506 346 - dělená 703 347 - dělená 505 381 - dělená 305 383 - ranní 1104 |
|
353 v práci
|
|
|
Neregistrovaný host 77.236.207.11 |
Sakra. Ta 381 je v minulém příspěvku navíc, nepojede. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5141 Registrován: 6-2005 
|
Tak ony ty antény byly k VR20, což např. v Jihlavě měl jen velmi omezený počet vozů. Až VR22 dostaly všechny vozy, ale tam byla prutová vysílačka. Zprvu to bylo hodně drahé zařízení a hlavně hodně hlídané.
Makrelu neumeješ.
|
|
zvukař
|
|
|
Neregistrovaný host 109.73.212.207 |
9 tr: Co si mám, pěkně prosím, představit pod názvem "prutová vysílačka"? Děkuji za vysvětlení. |
|
353 v práci
|
|
|
Neregistrovaný host 77.236.207.11 |
Zvukař - to je ale trapné rýpnutí, pan kolega se upsal a snad všem dojde že tam má být napsáno prutová anténa. |
|
zvukař
|
|
|
Neregistrovaný host 109.73.212.207 |
353 v práci: O.k., beru, to se stane každému, alespoň jsme se s chutí zasmáli. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1271 Registrován: 8-2006
|
V tuto sobotu 2.7.2016 zahájení prázdnin s historickým trolejbusem. Jízdní řád zde. Měl by jezdit sanos...
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5142 Registrován: 6-2005
|
samozřejmě, myšlenky byly dále, než prsty. Správně je anténa (farben television antene)
Makrelu neumeješ.
|
|
Dejfff
|
|
|
Neregistrovaný host 77.236.206.162 |
Zdravím, kdy by mohly začít jezdit nový 30Tr? Viděl jsem nějaké fotky, že 333 jezdila zkuebně i s nátěrem |
|
Dejfff
|
|
|
Neregistrovaný host 77.236.206.162 |
Oprava : zkušebně |
|
333
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.208.102 |
Jak se vlastně ovládá zastávková brzda u 28tr/26tr? aktivuje se otevřením dveří, nebo podobně jak u 24tr? díky moc |
|
Brzdaprovozu
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.5.117 |
333: Defacto tam skočí sama po zastavení vozidla. Toto lze vypnout, a pak se ovládá pomocí podobného čudlíku jako u citelisů... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 249 Registrován: 12-2007 |
Ještě se musí něco smluvně dořešit, zatím probíhají zácviky řidičů. Snad 13. 7. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1536 Registrován: 12-2007
|
Dnešní Pardubice: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8554 Registrován: 5-2002
|
ráno |
|
vláčkař05
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.208.102 |
zdravim, projížděl jsem si tady archiv a dočetl jsem se, že se u 24tr musí mačkat nějaké tlačítko když projíždíte delší izolované úseky ve kterých chcete brzdit. Je to pravda? A používá se vůbec? Díky |