| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Historické motorové vozy - M131.1, M120.4, M124.001, ... » Archiv diskuse Historické motorové vozy - M131.... do 10. 02. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Historické motorové vozy - M131.... do 10. 02. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
nebudete věřit
|
|
|
Neregistrovaný host 86.49.177.21 |
Rosta kolmix: myslíte, že tu mají být opatrnější s tvrzením "za peníze daňových poplatníků" ?? Máme začít rozmotávat klubka, kde jaký člen NOK je nyní zaměstnán, v jakém klubu je členem a v jakém působí nebo kde je v dozorčí radě ??? Kde a kdy a za jakých podmínek se na jakých akcích v posledních dvou letech zúčastnila historická vozidla VÚŽ a v jejich provozování, atd. (zkusíme třeba Kroměřížskou dráhu??) ?? A kdo a čeho je majitel ?? Kdy nyní váš skoro předseda Kroměřížské dráhy a člen nadace je nostalgikem na GŘ ČD ???Jak třeba cca pře 3-4 lety byla motorová zubačka T 426 na testech na okruhu VÚŽ, aby vůbec mohla na koleje mezi Tanvaldem a Kořenovem, přepravovala se z Turnova do Velimi a zpět, bez jediné koruny úhrady ??? a ke všemu je bezplatně pronajata, tedy pardon, už je asi pět let zapůjčena zdarma Železniční společnost Tanvald, přitom zákon jasně říká, že zápůjčka může mít pouze krátkodobý charakter a krátkodobý charakter je všeobecně považován do jednoho měsíce... No,asi více jak pět let je krátkodobé ??? Mám opravdu pokračovat ??? Tu nejde o nějaké občerstvení.... ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Neblbněte tu hlavu lidem.... a docela sranda je ta, že ředitel nadace okřídlené kolo, je zároveň členem tanvaldské společnosti neboli zubačky, zaměstnancem VÚŽ a kupodivu i předsedou dozorčí rady společnosti Railway Capital a.s. Zde máte odkazy: https://or.justice.cz/ias/ui/rejstrik-firma.vysledky?subjektId=40 9497&typ=PLATNY http://www.okridlene-kolo.cz/nadace http://www.zubacka.cz/images/phocagallery/434/thumbs/phoca_thumb_ l_434-01.jpg http://www.zubacka.cz/images/phocagallery/434/thumbs/phoca_thumb_ l_434-03.jpg |
|
ze škodovky
|
|
|
Neregistrovaný host 185.15.111.26 |
vždycky se někde nějaké rydlo objeví!zkrátka a jednoduše - je to jediné vozidlo této řady,tak si to zaslouží...a tečka..... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 743 Registrován: 9-2011 
|
ze škodovky Tak jest! ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4219 Registrován: 5-2002 
|
nebudete věřit - Klidně pokračujte, zatím jsem ve Vámi napsaném nenarazil na nic závadného...
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
POZOR! Změna emailu webu, nově: prototypy(uzenáč)centrum.cz |
|
nebudete věřit
|
|
|
Neregistrovaný host 86.49.177.21 |
Rosta_kolmix: Tu pokračovat ?? To ne, to by byla hloupost. Vás osobně si velice vážím, i když se neznáme osobně. Pokračování radši bude jinde a jinak. Vše má svůj čas. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4220 Registrován: 5-2002
|
nebudete věřit - Děkuji za svěřenou důvěru. Samozřejmě nejsem naivka, abych tu tvrdil, že vše ve "vysoké politice" (třeba i té železniční) je čisté, ale zrovna lidi kolem NOK celkem znám a klidně za ně dám ruku do ohně, že usilují o dobrou věc. Bývám na schůzkách NOK přítomen a opravdu se řeší, jak vozidlům co nejlépe pomoci, i když je fakt, že je jich neskutečně mnoho a evidentně se nepovede realizovat vše, co by se chtělo ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") A že jsem sám, když už jste nakousl účast vozidel VUZ třeba na akcích Kroměřížské dráhy, požádal pana generálního ředitele VUZ, aby nám namísto finančního sponzorského daru (o které VUZ žádá kde kdo) pomohl zapůjčením lokomotivy, na tom snad (tedy doufám) není nic špatného... (Příspěvek byl editován uživatelem Rosta_Kolmix.)
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
POZOR! Změna emailu webu, nově: prototypy(uzenáč)centrum.cz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 7-2013 |
Tak jsem si koupil ŽM kvůli půlstraně o Šípu. Sice si nejsem jistej, že to stálo za tu investici, ale pár věcí tam zaznělo, i když dost zevrubně. Např. že byla dosazena nová plechová čela, ale už není řečeno, zda jsou z hliníkového plechu, jako u originálu. Naopak ohledně interiéru je toho řečeno docela dost. Vůz má jet v čele protokorálního vlaku do Lužné při zahájení sezony. To předpokládá nejpíš nemožnost dostat se do něj, pokud nejsem zaměstnanec VÚŽ, nebo jiný "vysoký" představitel drážních společností. Jsem velice zvědavý, jestli se konečně stihne opravit v naznačovaném termínu, a držím všechny palce. Doufám, že přes všechny moderní "vychytávky" z něj dýchne atmosféra 30. let (jako u slovenských kolegů a jejich Modrého š.), a ne pouze moderní retro. |
|
M260.0001
|
|
|
Neregistrovaný host 78.111.127.46 |
vonschirz: Šíp právě ty čela z hliníku neměl proto museli dělat nová jelikož byla silně skorodována ... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 284 Registrován: 11-2002 
|
zkorodovaná? já bych řekl, že byla úplně sežraná...
http://u37.002.sweb.cz/
|
|
Retro
|
|
|
Neregistrovaný host 193.164.219.21 |
Atmosféra 30.let? Je libo třeba vakuové WC? |
|
Retro
|
|
|
Neregistrovaný host 193.164.219.21 |
Také nebyly zmíněny technické problémy, které se nechají tušit provedeným konstrukčním řešením pohonu. Ono se to ukáže. Nebo se to ututlá. Jinak částka, kterou jsem slyšel už skoro před rokem ze zdroje dost blízko byla přes 50, ale nedělám si iluze, že někdo někdy přizná pravdu, takže je to vlastně jedno. Snad někdo jednou udělá z té 842.038 skutečný M260.001... držme mu palce. |
|
hafo x
|
|
|
Neregistrovaný host 90.176.55.136 |
Martin 759: Ano 2 motory + 2 převodovky. Motor s převodovkou je uložen v podvozku. Jeho horní část je za strojvedoucím schovaná ve zvýšené podlaze. Práce výrazně pokročily. Sice si ještě nemůžete sednout, ale zavazadla odložit do síťky už jdou. Je pravda, že mnozí puristé tam najdou věci ze kterých nebudou mít radost, ale použité šrouby s drážkou nebo síťky na zavazadla jistě potěší. Opěrky na ruce v klavírovém laku a kličky na stahování oken vypadají naprosto luxusně. Mírovu tabulku jsem dlouho nemohl najít (chtěl jsem si ji vyfotit). Diskuze okolo šípu tady se mi zdála trošku nervózní, ale lidé co se kolem něj motají mi připadali naprosto v pohodě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 745 Registrován: 9-2011
|
hafo x Je pravda, že mnozí puristé tam najdou věci ze kterých nebudou mít radost, ........To nie je nič iné, len subjektívny pohľad na vec. A všetko čo sa končí na -izmus je u mňa nezdravé... } ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") |
|
Vladimír_b
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2608 Registrován: 6-2008 
|
Já spíš přemýšlím co tohle má za význam? Ročně se sešrotuje několik kandidátů na historická vozidla a stále tu máme hromady vozů v předrenovačním stavu, které stejně už akorát spolknou vysoké pece a my si tu plýtváme desítky milionů na plnění šotosnů. Zkuste si porovnat činnost našeho s DHV+NTM s nějakou pokrokovou západní organizací, třeba MDC... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4224 Registrován: 5-2002
|
Vladimír_b - Nechci Vám do toho nějak kecat, ale uvědomte si prosím, že do M260.001 netečou veřejné finance, ale defacto soukromé a je opravdu jen věcí majitele, do čeho se ty peníze rozhodne nalít. Kdybyste se Vy rozhodl nalít několik svých mega do vozidla, které je Vám nějakým způsobem blízké, Vám by se líbilo, kdyby si na Vás všichni ukazovali a říkali, že jste za ty prachy mohl opravit X jiných vozidel? Copak když Vy jste investor, nepříjde Vám tak trochu normální, že si právě Vy můžete vybrat, do čeho zainvestovat? A máte-li na výběr nějaký totální unikát, anebo vozidlo, jakých ještě existuje více a jsou ke zprovoznění snáze dostupná i jiným organizacím, nešel byste sám spíše do toho unikátu, který - snad i můžeme říci - čeká na Vás? Mně osobně taky se.., že třeba na Moravě když chceme vypravit zvláštní vlak, nemáme prakticky žádné pořádné vozy mimo dvě soupravy "Rybáků", zatímco v Krnově čeká na renovaci hned několik Bp-ček (ex Pardubice a Hradec), která by pro tyto účely byla úplně skvělá - jenže ouha, ono tu renovaci nechce nikdo zaplatit. Štve mně to hodně, štve mně i fakt, že z těchto parádních tatrováckých vozů u nás není snad ani jeden pojízdný, ale udělat s tím nemůžu nic. Aš třeba našetřím kačky, jdu v prvé řadě do nich ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
POZOR! Změna emailu webu, nově: prototypy(uzenáč)centrum.cz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1108 Registrován: 10-2007 |
no a co přesvědčit vaše vedení, ať od dráhy jeden koupí a opraví? |
|
nebudete věřit
|
|
|
Neregistrovaný host 86.49.177.21 |
Rosta_kolmix: tak bohužel, teď nemohu s vámi souhlasit, že oprava M 260.001 je financována ze soukromých peněz. A to proto, že VÚŽ je ze 100% vlastněno ČD, a.s. a ČD jsou ze 100% vlastněné Českým státem, takže o soukromých financí nemůže být řeč. |
|
hank
|
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
vonschirz 158: "Vůz má jet v čele protokolárního vlaku do Lužné při zahájení sezony. To předpokládá nejpíš nemožnost dostat se do něj, pokud nejsem zaměstnanec VÚŽ, nebo jiný "vysoký" představitel drážních společností." No, jestli oni si to soudruzi z vedení nenechali opravit především pro své VIP potěšení... Jsem velice zvědav, kolikrát to pojede pro veřejnost a kolik veřejnosti bude muset být při takových jízdách odmítnuto kvůli nedostatečné kapacitě. BTW, podobný argument by se dal nejspíš použít i na vrub M 124.0. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4225 Registrován: 5-2002
|
nebudete věřit - nebudete věřit, ale to, že je podnik vlastněn ČD, potažmo státem, to ještě neznamená, že nemá jiné příjmy než od ČD, potažmo státu, a tedy že by nemohl část ze svého zisku použít (samozřejmě po odsouhlasení "matkou") na něco bohulibého. Vám to asi hodně leží v žaludku, co? Byl byste raději, kdyby se ta vozidla rozpadla na prvočinitele, nebo skončila ve vysoké peci? Promiňte, ale fakt se nechytám, co Vám na tom tak vadí (ale já mám někdy hodně dlouhé vedení), nicméně respektuji to. Dostat se na "Šípa" bude určitě možné pro každého, představí se na výstavách a nebude chybět ani na těch různých akcích typu NDŽ a podobně... hank - kapacita samozřejmě JE problém, ale není to vina VUZ, ale prostě daná konstrukcí vozu. Ale právě ona kapacita byla důvodem k tomu, aby se k "Šípovi" opravil i onen vůz Calm, na který dělá NOK sbírku. Jinak, jak jste správně zmínil, jde o společný problém všech sólo motoráčků. Nám (teď myslím KMD) také kluci ze Šumperka stále nabízí na jízdy do Tovačova a Zborovic "věžáčka" M120.417, jenže bez vagónku je nám takové vozidlo k čemu?! Ono popravdě ani s jedním přívěšákem to není žádná sláva, v létě 2009 jsme se o tom přesvědčili
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
POZOR! Změna emailu webu, nově: prototypy(uzenáč)centrum.cz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3216 Registrován: 9-2005 
|
Je pravda, že mnozí puristé tam najdou věci ze kterých nebudou mít radost, ... Tak počkat, bude to historický vůz, nebo volná variace na téma retro, jak už je v českém muzejnictví zvykem (čest výjimkám)?
Pár obrázků ode mne...
|
|
Vladimír_b
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2609 Registrován: 6-2008
|
zatímco v Krnově čeká na renovaci hned několik Bp-ček (ex Pardubice a Hradec) Hradec? To jsou ty vozy z Klatov, které se přivezly jakštakš kompletní a v Hradci se nechaly zničit od bezdomovců? A druhá souprava Bamek taky už nikdy nebude... A máte-li na výběr nějaký totální unikát, anebo vozidlo, jakých ještě existuje více a jsou ke zprovoznění snáze dostupná i jiným organizacím, V dnešní době už zbývají samé unikáty, rybáky a štokry jsou buď v dobrých rukách, nebo rozpálené... NOK je právě ten případ, který umí dobře investovat. Chtěl jsem spíš poukázat na systém... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4226 Registrován: 5-2002
|
Vladimír_b - jo jo, systém je u nás právě ten největší problém a možností to změnit není mnoho, ač si to většina "zodpovědných" dobře uvědomuje. Jenže ČD do nostalgie prostě už z titulu instituce pracující na bázi veřejných financí může "lít peníze" jen ve velmi omezené míře, NTM by rádo exponáty hamtilo, ale zároveň chtělo držet všechna svá vozidla pod zámkem, aby se náhodou neošoupala a nikdo jiný tu vpodstatě není NOK může sehnat nějaké peníze, ale prostě naprosto chybí nějaká instituce, jejímž posláním by železniční nostalgie přímo byla...
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
POZOR! Změna emailu webu, nově: prototypy(uzenáč)centrum.cz |
|
nebudete věřit
|
|
|
Neregistrovaný host 86.49.177.21 |
Rosta_kolmix: příjmy může mít jakékoliv, od toho je zřízen, ale pořád je zodpovědný státu neboli vlastníku a pořád stát tomu podniku, či společnosti, jak chcete, dopomohl k tomu že ty příjmy může mít. A ti zodpovědní by s příjmy a nejen s příjmy měli zodpovědně nakládat. A pokud se nepletu, tak VÚŽ není záchrana, provoz a co já vím co ještě jiného hlavní činností. Nepotěším vás, nic a nikdo mi v žaludku neleží, jen vyslovuji názor a pokud jste nepochopil podstatu, tak teď ji napíši. Chybí mě jakákoliv koncepce, záměr na základě čeho a proč se zrovna opravuje to, co se zrovna opravuje. Zatím veškeré opravy historických vozidel mi připomínají jen výkřiky do tmy a na otázku proč se zrovna opravuje to a to, tak odpověď není žádná. Myslím si, že především by se to mělo děla pro lidi a potencionální zákazníky, kteří by aspoň část vynaložených prostředků vrátili a proto bych já rád třeba uvítal, aby se opravovaly vozy a lokomotivy, které jsou žádány, protože není v čem lidi vozit atd... Tohle co se děje u nás, je jen jakési dokazování něčeho, co absolutně postrádá jakýkoliv smysl, možná tak pro pár vyvolených... No nevím,nevím, odbýt lidi tím, že na šípa se budou moci podívat někde v depu při NDŽ nebo jinde jako je Raildays, to je trošku laciná výmluva.... Oni by se třeba rádi i projeli.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4227 Registrován: 5-2002
|
nebudete věřit - na otázku proč se zrovna opravuje to a to, tak odpověď není žádná - nezlobte se, ale fakt tu ona odpověď zazněla myslím dost jasně: "Financiér" opravy si přál zafinancovat právě toto vozidlo, tak takto učinil. (<- to je velká tučná tečka za tímto tématem) Možností projet se "Šípem" bude taky dost, nikde jsem nepsal, že při oněch výstavách či třeba NDŽ bude vždy jen stát. Až bude k dispozici i přípojňák, určitě ho zkusím vytáhnout taky na "Tovačovku" (to zas bude keců, jak vozidla VUZ jezdí jen pro nějaké spolky ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") ) a věřím, že jiní si ho půjčí i jinam - to vozidlo se určitě neopravovalo jen proto, aby stálo... Ke koncepci, či spíše nekoncepci, tuzemské železniční nostalgie jsem se vyjádřil v předešlém příspěvku a opravdu to je problém, na který se jen těžko hledá řešení. Zatím každý, kdo se do toho pokusil "zatnout", si vylámal zuby. Řešilo se to třeba i na poslední schůzce NOK, ovšem problém je, že těch vozidel k zachování je u nás abnormálně moc (když se to rozpočítá na obyvatele, tak dost možná nejvíc v celé Evropě) a možnosti financování nejen jejich oprav, ale i provozování jsou VELMI omezené. Vždyť si jen připomeňte některá konkrétní vozidla a zároveň se zamyslete, jak často je vídáte v čelech nějakých zvl. vlaků. Když vezmu jen to, co máme jako spolek na střední Moravě v okolí k dispozici (T478.1001 a 002, T466.0007, T334.0090, M286.0001, M262.018, několik M131.1, 475.101, 433.002, 464.202, 314.303 a dvě soupravy "Rybáků") - na kolika akcích ročně jste ona vozidla viděl? A kolikrát by musela vyjet, aby se jejich oprava alespoň nějak rentovala, notabene aby sama na sebe vydělala? Já, jakožto zástupce neziskovky, která by ona vozidla i chtěla využívat vím, že na ně prostě nemáme a na víc, než malou mašinku a vozy cca 2x do roka prostě nemám šanci tolik peněz od sponzorů vytáhat (a že se snažím). ČD jsou podnik pracující z veřejných rozpočtů, a tedy si nemohou dovolit víc, než udělat pár akcí na vrub své vlastní propagace. A že opravovat další a další vozidla proto, aby pak jen stála zamčená v hale, asi nemá moc cenu, to chápete taky... Tak zde nastiňte jak by podle Vás měla vypadat ona koncepce tuzemské železniční nostalgie. Děkuji Vám, hodně lidem, kteří na to dosud nepřišli, to jistě bude dobrou inspirací. Slibuji Vám zde přede všemi, že jim Vaši koncepci předám, nebo je odkážu na tuto duskuzi.
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
POZOR! Změna emailu webu, nově: prototypy(uzenáč)centrum.cz |
|
hank
|
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
Rosta_kolmix: Původně jsem chtěl odkázat na britské muzejnictví (kde je mimochodem hustota muzejních vozidel na 1 obyvatele možná ještě vyšší než u nás, britské lokomotivní hřbitovy naštěstí nemusely plnit plány odevzdávání šrotu do hutí... ), ale to lze těžko srovnávat, poddaní Jejího Veličenstva a) jsou na tom v průměru hmotně líp, b) jsou zvyklí spoléhat se sami na sebe, c) mají bohatou tradici spolkaření za své prostředky, takže to nebude použitelná zkušenost. Ale proč chodit tak daleko, stačí Bratislava... MDC je pro nás jistě vhodnější, i když zatím (?) zřejmě nedostižný vzor. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2531 Registrován: 6-2007 
|
Ono.to není jen i penězích, když třeba takovému DHV utíkají schopní lidi, co už je nebaví dělat zadarmo na cizím, a s přístupem jaký DHV má... Zůstávají jen tzv. okýnkoví jezdci |
|
nebudete věřit
|
|
|
Neregistrovaný host 86.49.177.21 |
Rosta_kolmix: ne, nezlobím se, ale nezazněla..... to není "Financiér" o tom rozhodl někdo, kdo nedává peníze z vlastní kapsy, ale pouze ze společnosti, kde je zaměstnán, respektive ji spravuje... to je ten podstatný rozdíl....to mě jen utvrzuje v tom, že to opravuji jen proto, že to tak chci, ale absolutně nevím proč to tak chci... Dobře tedy, dejme tomu, nebudeme to dál rozpitvávat... Bude prd a ne žádné možnosti.... dopadne to přesně jako s M 124.001 a víte proč ??? Kolik je teď třeba za poslední dva roky zvláštních vlaků s motoráky DHV pro nějaké společnosti. které byly opraveny (M 242.0100, M 262.0076 atd...) Ano, věřím, že šíp na "Tovačovku" pojede, ale zdarma tedy sponzorsky, možná tak za naftu, pokud by jste měli jako spolek zaplatit reálné náklady a návoz, tak tam v životě nepojede.... protože to na jízdném nikdy nevyberete.... A jsme opět na začátku....bude se takto štědře chovat VÚŽ ke všem spolkům, které si požádají o to, aby šíp přijel na jejich akci, či výstavu ??? O tom dost silně pochybuji.... Bohužel nemohu opět souhlasit, že u nás je něco abnormálního, stačí se jen podívat trošku dál, než za rodnou hroudu a pak možná pochopíte, jak by to bylo možné realizovat. Hezky jste vypsal vozidla, která byla v poslední době opravena a napsal i že nemají využití, tak proč se tedy opravovala, na to se zase ptám já ..... Proto zde říkám, že koncepce žádná není, to je celé, že to vše jsou jen jakési výkřiky do tmy a bohužel, tím je i ten šíp..... Nic nastiňovat nebudu.... již jednou jsem napsal, že tu nic..... |
|
ze škodovky
|
|
|
Neregistrovaný host 185.15.111.26 |
...a navíc,obyčejní lidi by začali časem dloubat sedačky,lepit žvejkačky, trhat tapety a pod...a dopadne to jako s Komárkem...zkrátka to nebude pro obyčejné normální lidi... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1109 Registrován: 10-2007 |
U nás nejde dělat žádná globální koncepce, když tu máme dvě velké instituce (NTM a DHV), které mají mnohem více vozidel než zvládnou. Jenže se v minulosti ukázalo, že dělat na cizím vozidle nestojí za riziko, že vám ho majitel bez vážnějšího důvodu sebere. Pak se logicky lidi naučí dělat na svém, ať je to sebenudnější a sebestokrát existující. Chcete změnit systém? Jsou v zásadě dvě možnosti: a) proniknete do vedení ČD nebo NTM a zkusíte protalačit snahu aby se taky něco dělalo. b) pojedete odspodu a budete finančně/prací podporovat spolky, které dělají něco zajímavého - třeba M120.2 v Rosicích. Kdyby si každý, kdo tohle čte dal závazek, že začne nějaký spolek podporovat, tak tady tu Anglii taky za pár let máme... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 123 Registrován: 10-2011 
|
S tím množstvím akcí jednotlivých vozidel - tady je velký problém v přístupu DHV. Pokud třeba budu chtít pořádat akci s Hydrou kolem Olomouce, vyjde levněji M286.1032 i s jízdou z Brna do Olomouce, než tady deponovaný M286.0001 spadajíci pod DHV. S tím souvisí také to "nenasazování" M262.0076 nebo M240.0100 na objednané jízdy. Dokud si budou brát tolik peněz, tak je asi něco špatně. Další již zmíněnou věcí je to, že si DHV neváží lidí, kteří by chtěli na jejich vozidlech makat...a ti se na to potom můžou v*srat. No a s tím nenasazováním vozidel na Moravě - tady je vidět "pragocentrismus" jak sviňa. Kolik různých akcí je v Praze a nejbližším okolí - Křivokláty, Posázaví, Dobříš, Lužná... ČD je firma s celostátní působností a přitom nejvíce akcí s historickými vozidly, které pořádá, je kolem Prahy. Problémem není množství vozidel, spíš to, aby nestály jen v depu (hlavně na Moravě). |
|
koncipient
|
|
|
Neregistrovaný host 85.70.244.200 |
Jo, milí šotúši, koncepce nostalgie, to jest oč tu běží. Až bude koncepce, bude dobře a všeci budú spokojní. Takže první otázka zní: co je to (drážní nostalgie? Je to prezentace kolejových vozidel v provozu "aby se každý mohl svézt"? Je to muzejní činnost spadající pod muzejní legislativu? To asi ne... Je to činnost dle jistého poctivce, který si namaluje vagóny dosud běžně provozované na zeleno a vnucuje veřejnosti, že jen on je správný nostalgik? A kdože má (gebír) takovou koncepci stanovit a pro koho bude závazná? He, šotúši? Tak třeba NTM. To vypadá dobře. Organizace pod ministerstvem kultůry má vytváření sbírek dokumentujících historii železnic u nás v popisu práce. Jenže sbírkotvorná činnost NTM nemůže být primárně vedena jako zprovozňování lokomotiv a vožení dětiček na Křivokát (nebo na Ramzovou nebo úplně jinam). Už teď má jisté problémy se stanovením koncepce sbírky: má být reprezentačním průřezem techniky s vysokou vypovídací hodnotou sbírky. Myslíte, že je povinností NTM mít ve sbírkách např. 770 a 771, nebo 830 (II série) a 831? Vypovídací hodnota dvou na pohled stejných čmelů bude jaká?? A už uložení dvou stotunových oblud místo jedné stojí nemalé prostředky. Možnosti depozitářů jsou de fakto vyčerpány, čeká se na Masaryčku a do toho přicházejí návrhy na další akvizice. A sbírky jiných oborů jsou na tom v NTM často ještě hůř: třeba elektrotechnika, energetika, zpracovatelský průmysl, cukrovarnictví, obecné strojírenství... Jste si jisti, že je to z pohledu národní historie průmyslové země méně významné, než železnice? A to jsem taky šotúš... Ve světle tohoto se mimochodem jeví zprovoznění Komárka úplně jinak: takový špek prostě NEMŮŽE být zprovozněn s vizí dětiček na Křivoklát či ejakulujících šotoušů. K tomu, že zprovoznění se tak trochu dost nepovedlo, nehledě. Pokud je ale zprovoznění motivováno v souladu se sbírkovou koncepcí muzea (což je velká otázka), nic proti. A pokud by měla být cestou NTM stanovena jakákoliv koncepce směřující mimo jeho působnost, může jít nanejvýš o doporučující (a tedy bezzubý) dokument. |
|
koncipient
|
|
|
Neregistrovaný host 85.70.244.200 |
Tak zkusíme DHV. To je organizační složka podniku a má v popisu práce dokumentování podnikové historie. Pominu, nakolik by to šlo dělat lépe a radostněji, ono v rámi matičky Dráhy se řada věcí ubírá cestičkami složitými a netušenými, ale z tohoto pohledu DHV už teď v některých akvizicích logický rámec překračuje: např. jaký má kladenská hutní úzkokolejka vztah k Č(S)D? Pokud tedy bude DHV tvořit nějakou koncepci, bude se týkat výlučně ČD, a.s. Správně by měla koncepce prezentace historických vozidel v provozu podle mého názoru vycházet především od odboru nostalgie (v úzké kooperaci s DHV), ale jak už bylo řečeno, chodby na nábřeží jsou klikaté a jejich zákoutí temná... Mimochodem, podle mne má to, že většina jízd koníků ze stáje DHV se odbude v okolí Prahy, svojí logiku: přes milión obyvatel. Střízlivě posouzeno, nésu z Práglu... Z pohledu ČD pak má naopak zprovozňování Šípáka pod VÚŽ a.s., pravděpodobně ekonomicky nejúspěšnější dcery Velké Matky, naprostou logiku. A, nastojte, opravdu vzniká především repre vozidlo, a ne nějaký šotochod. Protože, iluze stranou, Masarykovým salonem nebo Ferdinandem se šotouši taky nevozí (a kupodivu je to ani nenapadne). Přesto se vozy udržují provozuschopné a dokonce oba podstoupily v historicky nedávné době náročné a drahé restaurátorské a technické zásahy. NOK je organizace, snažící se především alespoň pomoci se získáváním financí na opravy. Ta také žádnou koncepci přes všechno nevytvoří. A nechť se kolega nebudete věřit nezlobí, jeho investigativní objevy kdo kde sedí jsou v souvislosti s realitou výstřelem pánubohu do oken. VÚŽ se tedy rozhodlo zprovoznit Śípa. Nesporně nikoliv bez souhlasu (kolektivního) představenstva i mateřské firmy. A protože bude prezentován v rámci aktivit podnikového muzea, nejde o žádné zneužití státních ani jiných peněz. To bychom mohli možná i oprávněně diskutovat, má-li vůbec národní dopravce nějaké muzeum mít a jak to zapadá do jeho činnosti. Nikdy jsem neslyšel, že by armyšotouši prskali, že izraelský tank Merkava v Lešanech (nedej bože provozní) je zneužitím prostředků armády a tedy státu, a chtěli koncepci bojové nostalgie. |
|
koncipient
|
|
|
Neregistrovaný host 85.70.244.200 |
A nakonec tu máme tzv "spolky", nikým neřízené (často ani samy sebou) a neřiditelné organizace, které se zabývají - řečeno odbornou terminologií - sbírkotvornou činností na poli železničních vozidel a zhusta (čest výjimkám) mezi sebou válčí dosti nevybíravými metodami. Pak se rozpadají a zase vznikají, bez ohledu na právní formu (založit sro je dnes tak báječně snadné...). Jim vnutíme centrální koncepci jak? Znárodněním? A to jde od organizací velmi úspěšných s jasnou vizí a dlouhou historií, vlastnících z celostátního pohledu unikáty (KHKD, 354.7152, Němkyně, nejrozsáhlejší park historických osobních i nákladních vozů vzorně a za vlastní peníze renovovaných) až po různé pofidérní organizace a "muzea", jejichž exponáty se obracejí už dlouhá léta zpět k přírodě. Zatímco ovšem s Ci-čky KHKD se může každý (co zaplatí) svézt každou letní sobotu do Kolešovic, s vozy PVTKŽ se nesveze nikdy nikdo. Víte, že tato instituce vlastní dvě nulkové karkule? Vrstva mechu na nich rok od roku roste... Často unikátní vozy ve Lštění skončily ve šrotu a tak to dopadne nejen s karkulkami, ale i s vraky z ostatních deponií podblanických rytířů. No a pak máme tzv. "muzea" disponující 1 prasátkem, 1 rosničkou (a ještě půjčenou) a hromadou starého železa, vylepšenou několika automobily, restaurování čehož je práce na několik životů a osobních rozpočtů. Nedávno jsem jedno takové místo nedaleko od Prahy navštívil a doteď z toho mám depku. Tak jak s tou koncepcí, co, šotúši? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4228 Registrován: 5-2002
|
nebudete věřit - vždyť to tu píšu, že u nás chybí koncepce, proto jsem Vás žádal, ať zde nastíníte svou variantu ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Proč se opravovala některá z historických vozidel, která dnes nečinně postávají v depech a obecně je známo, že je jich přespříliš, to je samozřejmě otázka. Ale zkuste ji položit těm, co ta vozidla opravovali... Colonel32 - ono je hlavně třeba si uvědomit, že ČD nejsou povinny provozovat jakoukoliv nostalgii a uchovávat a udržovat historická vozidla, protože je to organizace fungující na podstatě veřejných financí, která má zajišťovat dopravní obsluhu ČR. Může být jen otázkou času, kdy někdo začne veřejně řešit otázky typu "jaktože ČD vráží peníze do nostalgie, když tu jsou úplně z jiného důvodu?". Že u ČD vůbec nějaká nostalgie existuje, je do značné míry jen jejich dobrá vůle. Tedy poukazovat na to, že DHV dělá něco špatně je naprosto bezpředmětné... NTM je druhá věc - nedávno jsem mluvil s vedoucím železniční části muzea a výslovně mi potvrdil, že by byli nejraději, aby vozidla NTM vůbec nejezdila, aby se "neošoupala" (přesněji, že z každým náhradním dílem klesá jejich "původnost" a ve finále z každého zbyde jen soubor bezcenných nepůvodních dílů) - můj názor je naprosto odlišný, ale zase platí - je to názor majitele a nutno ho respektovat Martin759 - ANO, jak pragocentrizmus, tak úplně uhozené tabulky s cenami HDV ČD jsou smutnou realitou. Skvěle jsem se o tom přesvědčil při loňských oslavách 120 let trati Kojetín - Tovačov, když jsem si pro ně už v dubnu v Lužné rezervoval soupravu Bai-ek, aby se po mnoha letech mohla po Moravě projet jiná souprava, než zdejší notoricky známé "Rybáky". Týden před akcí jsem se jen tak mimochodem dozvěděl, že v "náš" termín jedou Baiky na "Křivoklátský expres". Ale nakonec dobře, že to tak dopadlo, protože KMD za tuto akci (přesněji jen za páru 464.202) uhradila ČD docela brutální šestimístnou částku, která dokonale vysála několik let shromažďované finanční rezervy spolku a asi bychom na ty vozy stejně neměli ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Osobně kdybych měl možnost někam nasměrovat tuzemskou železniční nostalgii, žel bych (+/-) touto cestou: - Vytvořit dceřinku ČD zaměřenou ryze na nostalgii (jakousi "ČD-nostalgie"). - Shromáždit pod ni celé DHV a jeho historická vozidla. - Pokračovat přednostně na dobrovolnické bázi s tím, že by opečovávatelé vozidel dostávali alespoň skromnou finanční odměnu za svou práci a zároveň by jim bylo zaručeno, že dokud se budou o vozidla starat, nikdo jim je nesebere. - Vozidla musí jezdit, tedy měla by být bez zbytečných komplikací využitelná ČD pro krytí různých provozních mimořádností (ledovka, náhlé neschopnosti lokomotiv, různé přetahy, charterové jízdy, ...). - Vozidla z řad zachovaných ve více exemplářích by mohla být pronajímána třeba i na pracovní vlaky či výkony jiných dopravců atp. - Jistý podíl (třeba 5 či 10%) z takových výdělků by mohl připadnout tomu, kdo "dohodí kšeft" vozidlům (motivace - jezdit se musí ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") ) - Recipročně by mohly ČD umožňovat přepravy vozidel nostalgie ve svých vlacích. - Věřím, že by se na SŽDC, potažmo MD, dalo vybojovat odpuštění či snížení poplatků za DC pro nostalgické jízdy. - atd. atd. - to je jen můj názor, ale klidně přijďte i s nějakým svým nápadem ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]")
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
POZOR! Změna emailu webu, nově: prototypy(uzenáč)centrum.cz |
|
Brutusss
|
|
|
Neregistrovaný host 90.180.39.70 |
No tak když už se tady rozproudila nějaká diskuze o koncepci, tak bych hodil taky doplněk do prostoru. Pánové, nesmíme však všichni zapomenout také na druhou stranu mince - kde uschovat opravená vozidla s odpovídajícím (rozuměj alespoň technicky) zázemím, aby za ty hrozný prachy se to pod širákem zase nezničilo, nerozkradlo, nepočmáralo, a to už nehovořím o tom, že historie dráhy nejsou jen vozidla, ale také ND pro lokomotivy, vodárny, výtopny a jejich zařízení pro parní lokomotivy, ND a zařízení pro opravy motorových lokomotiv a motorových vozů a zázemí. Tam je třeba přece také věnovat nějakou péči... Nicméně se domnívám, že nyní musím Rosťu pochválit,že se trochu více příblížil té podstatě složitosti koncepce. Dceřinku ČD bych asi neviděl, přeci jen je to národní dopravce, který může několik málo historických vozidel z nostalgie vlastnit a provozovat, aby poskytoval svým zákazníkům nějakou zážitkovou dopravu, ale současný "bochník" vozidel je jednoznačně nad síly ČD (ale zaplaťbůh, že se dochovala). Spíše bych to viděl na společnost, jejíž činost by byla nejen opravy a shánění korunek jako NOK, ale i provozováním všech historických vozidel různých majitelů s jejich smlouvami a souhlasem a následně tak měla domluvené případné úlevy z DC na MD nebo SŽDC. Každým majitelem HV, ať už je nebo není dopravcem, se nikdo s úřadů extra zabývat nebude. Taková snaha tady kdysi v devadesátých letech byla - AŽS (Asociace železničních spolků)s podporou NTM, kde jsme se scházeli, ale nakonec se to vše organizačně zase rozpadlo. Cílem bylo vytvořit "cosi", ale téměř nikdo s MD ani SŽDC na to neslyšel. No a dohodnout se, na delegátech AŽS a tématech, která je třeba řešit nejdříve ani nemluvě. Byl jsem u toho a vyposlechl na těch setkáních. Takže myslím, že do té případné koncepce musíte zahrnout i to výše uvedené. Jinak provozní bude časem zase neprovozní a byli bychom na začátku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1397 Registrován: 1-2005 
|
Byl jsem upozorněn na zdejší diskusi, a to i z důvodu mého dřívějšího sepětí s jedním nejmenovaným spolkem. Ač už s ním nemám nic společného, tak si reakci neodpustím. Rosta kolmix: myslíte, že tu mají být opatrnější s tvrzením "za peníze daňových poplatníků" ?? Máme začít rozmotávat klubka, kde jaký člen NOK je nyní zaměstnán, v jakém klubu je členem a v jakém působí nebo kde je v dozorčí radě ??? Kde a kdy a za jakých podmínek se na jakých akcích v posledních dvou letech zúčastnila historická vozidla VÚŽ a v jejich provozování, atd. (zkusíme třeba Kroměřížskou dráhu??) ?? A kdo a čeho je majitel ?? Kdy nyní váš skoro předseda Kroměřížské dráhy a člen nadace je nostalgikem na GŘ ČD ???Jak třeba cca pře 3-4 lety byla motorová zubačka T 426 na testech na okruhu VÚŽ, aby vůbec mohla na koleje mezi Tanvaldem a Kořenovem, přepravovala se z Turnova do Velimi a zpět, bez jediné koruny úhrady ??? a ke všemu je bezplatně pronajata, tedy pardon, už je asi pět let zapůjčena zdarma Železniční společnost Tanvald, přitom zákon jasně říká, že zápůjčka může mít pouze krátkodobý charakter a krátkodobý charakter je všeobecně považován do jednoho měsíce... No,asi více jak pět let je krátkodobé ??? Mám opravdu pokračovat ??? Tu nejde o nějaké občerstvení.... [happy] Neblbněte tu hlavu lidem.... a docela sranda je ta, že ředitel nadace okřídlené kolo, je zároveň členem tanvaldské společnosti neboli zubačky, zaměstnancem VÚŽ a kupodivu i předsedou dozorčí rady společnosti Railway Capital a.s. Zde máte odkazy: https://or.justice.cz/ias/ui/rejstrik-firma.vysledky?subjektId=40 9497&typ=PLATNY http://www.okridlene-kolo.cz/nadace http://www.zubacka.cz/images/phocagallery/434/thumbs/phoca_thumb_ l_434-01.jpg http://www.zubacka.cz/images/phocagallery/434/thumbs/phoca_thumb_ l_434-03.jpg Dej si studený obklad na hlavu a nehledej za každou shodou náhod konspiraci, vyšetřovateli. Pokud by se měl řešit obdobný skutkový děj všude, tak by se neprobíralo nic jiného, než účast subalterních "úředníků" v neziskových aktivitách. Pokud se ve vztahu k někomu dopouštíš insinuací stran zneužití postavení, tak věz, že k tomu je třeba to postavení nejprve fakticky mít. ![[talker]](https://www.k-report.net/discus/clipart/talker.gif "[talker]") Doporučuji seznámit se s úpravou poměrů NOK (s justice.cz zjevně umíš, takže než vypustíš nějakou hlubokou úvahu, tak se mrkni třeba do sbírky listin, abys zjistil, jaký je předmět, rozsah a obsah práv a povinností jednotlivých orgánů či členů těchto orgánů nadace). K "zápůjčce"... Nepřímým předmětem zápůjčky je věc zastupitelná, tedy nikoliv HDV. Mluvíme tedy o výpůjčce (předpokládám). Znakem výpůjčky je dočasnost, stejně tak je ale dočasnost znakem nájmu. Nesmysly o jednom měsíci si vyčetl kde? Výpůjčka může být sjednána na dobu neurčitou i určitou, klidně v řádu let; ve vztahu k té poslední jmenované se pak nabízí (z hlediska účinné úpravy) třeba § 2000 odst. 1 ObčZ... (Příspěvek byl editován uživatelem Wool.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 472 Registrován: 3-2013 |
Jaké byly teoreticky alternativy současné opravy Stříbrného šípu? Další chátrání a šrot (nenahraditelná ztráta), renovace do nepojízdného stavu bez agregátů (oč by byla levnější a kdo by na to dal peníze?), zhotovení replik původních motorů a převodovek (pokud by to vůbec bylo technologicky možné, tak za vynaložení daleko větších nákladů). Osobně jsem rád, že jsem se renovace vůbec dočkal. Někdy ve 13 letech jsem si na základě zmínky v Železničíři udělal výlet z Brna do Ústí nad Orlicí, kde stál ještě v zeleném nátěru. Pak byl sice přelakován, aby byl nakonec totálně zdevastován. Takže dnešní stav je velký zázrak. Samozřejmě bylo by ideální, pokud by se některé ze starých motorových vozů či jednotek zachránily kompletní hned po vyřazení z provozu, ale doba tomu bohužel nepřála. Vzpomeňme jen na M298.0. Ano renovace byla nákladná, ale v dnešní době se mnohdy nesmyslně utrácejí řádově větší peníze. Chápu, že někdo může mít jiné priority. Kolik ale máme zrenovovaných prvorepublikových motorových vozů? Probíhala zde diskuze v souvislosti se šrotováním lokomotivy 556.0, ačkoliv je jich několik zachováno. A jak by tedy jinak mohl skončit Stříbrný šíp? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 605 Registrován: 1-2012 
|
No, nedávno vyšel rozhovor s "Králem železniční nostalgie v Čechách" ve slovenském časopise "Železničná revue" a tam tvrdil, že v Čechách existuje dlouhodobá koncepce železniční nostalgie. Já osobně si to vysvětluji tak, že ještě bude dlouho trvat, než vůbec nějaká koncepce vznikne a ještě déle bude trvat, než se o tom dozví širší veřejnost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 10-2011
|
Marian P: Jenom v Čechách nebo v celé ČR? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 607 Registrován: 1-2012
|
No zeptejte se krále, kde vládne. Asi jen v depu v lese. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 473 Registrován: 3-2013 |
Koncepce je sice pěkné zaklínadlo, ale co vyřeší? Určitě by ji (a snad má) mělo mít NTM. Svou koncepci zřejmě sleduje Lužná a jistě by nebylo k zahození ji nějak zkoordinovat s NTM. Jak již zde bylo dříve řečeno, těžko lze nějakou koncepci nalajnovat soukromým spolkům. Já třeba taky mohu mít nějakou koncepci, ale co je mi platná, pokud na její realizaci nemám dost peněz? Takže by měl existovat nějaký fond, či dotační program, kde by se mohly jednotlivé subjekty o dotaci ucházet. Pak je to o posouzení priorit do čeho investovat prostředky (zda třeba do x-tého Hurvínka, zprovoznění Mikáda nebo renovace soupravy historických rychlíkových vozů), nicméně stále se neuspokojení žadatelé budou cítit ukřivděni. Jistě, různé fondy existují už dnes, jen se v nich žadatelé boxují z projekty obnovy kostelů, dalších památek nebo třeba lidových krojů (viz Norské fondy, program ISO MK) - a velmi těžko mohou uspět. A přitom se nevyčerpá mnoho miliard z rozpočru EU, z nichž by nám všem ke štěstí stačila dohromady desetina. Ovšem dotační titul určeny třeba jen na dopravní muzejnictví nenapadne vypsat nikoho. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 9-2011
|
Marian P Nepravda! Tvrdí len, že České dráhy majú svoju koncepciu zostavenú už dávnejšie. Po zmene vedenia ČD prešla úpravou, ktorá je zameraná na lepšie využitie jednotlivých vozidiel a tým došlo aj k zmene niektorých priorít. Popri záchrane je cieľ organizovať rôzne podujatia pre verejnosť, atď., plus organizácia neverejných akcií na objednávky. Na Slovensku je práve organizovanie akcií na kolenách pre nezáujem ZSSK a Carga o financovanie nostalgie, pre nezáujem sponzorov a spolky to skrátka neutiahnu. ŽSR pod ktoré patrí MDC na to nemá dostatok prostriedkov, MDC tiež nemá žiadne prostriedky na zbierkotvorbu ako jediné múzeum na Slovensku, počas unitárnych železníc to bolo iné ako teraz. To čo dostanú od ŽSR pokryje prevádzkové náklady, nejaké opravy, mzdy tých pár zamestnancov... Preto skončilo Grand prix Zvolen... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4229 Registrován: 5-2002
|
TMB - Připomínám, že existuje Program "Podpora obnovy historických železničních kolejových vozidel", vyhlašovaný v posledních letech Ministerstvem dopravy. I když celková výše pro všechny žadatele je jen několik jednotek mil. kč, loni tuším 3,5 mil. Je to ale fakt spíše tak pro různé spolky na obnovu nátěrů vozidel či drobné práce... Jinak co se týče toho "Šípa" a alternativ jeho opravy, než se ČD rozhodly zadat současnou opravu, měla vůz v péči skupina nadšenců v Chomutově. Je tedy dost možné, že nebýt zásahu "zhora" dovedli by ho do vystavovatelného stavu. Do provozního ale nejspíš ne (chybějící pohonné agregáty)...
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
POZOR! Změna emailu webu, nově: prototypy(uzenáč)centrum.cz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 608 Registrován: 1-2012
|
Tatranko, na Slovensku vytvořil nějakou koncepci Ing. Kubáček a rozumnou, že na ní nejsou peníze, je věc jiná. U ČD byla nějaká koncepce za Ing. Kocourka, která se po jeho smrti dále zapomněla a jiná neexistuje. A některé plácnutí do vody se pak řeší různě. Viz výše zmiňovaný Silberpfeil. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 748 Registrován: 9-2011
|
Marian P Ocitované z rozhovoru s J. Rachotou v Žel.revue. Zbytok je o inom, článok chce porovnávať stav v SR a ČR v danej oblasti. Nakoľko to je (ne)objektívne alebo novinárčina teraz neriešim... MDC koncepciu samozrejme má, nemá po rozdelení dráh financie v dostatočnom množstve, spolky dtto., ale to je fakt už iná kapusta... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10809 Registrován: 5-2002 
|
Retro: Také nebyly zmíněny technické problémy, které se nechají tušit provedeným konstrukčním řešením pohonu. No tak je zmiň, hrdino. |
|
Mazlik
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.40.164 |
NTM přislíbilo ČD a.s., že tento rok odkoupí několikero vozidel. Paradoxně nekoupí vše, a některá vozidla se vrátí ČD. Ano souhlas. Mnozí si představují DHV jako samozřejmost. Opak je pravdou. Kolik firem má dnes existující "muzeum" dotované z vlastních prostředků. To, jak psal Brutusss - dávám za pravdu. Mít něco opravené je jedna věc. Ta podstatná -mít prostory, kde to ustájím. Co je škoda, že se Brutusss nevyjádřil k situaci PVTKŽ. Protože, těch vozidel je škoda a pan Kafka, si asi dodnes stále naivně myslí, že ty skvosty "rozjezdí". Nad čím je třeba se ale zamyslet. Stal jsem se svědkem toho, kdy byla šance koupit tři osobní vozy. Již nepoužívané, nadbytečné. První obšlápnutí dopadlo dobře, ejhle žádost kamaráda na GŘ smetena ze stolu s tím, že dva vozy DHV na ND a jeden pro NTM. Nechápu absolutně důvod toho, proč vozy budou dalších X let stát na větru a dešti - časem beztak dojde ke šrotaci, jako tomu u mnoha případů bylo - než je prodat > následný zisk pro DHV za prodej vozů a ještě by člověk měl radost, že další tři vozy se opraví a budou tak prezentovat um našich předků. Je to bohužel s mnoha vozidly DHV, kde je jasné, že ke zprovoznění nikdy nedojde, ale debata o prodeji je smetena okamžitě ze stolu. Za dalších X let, po tom pak neštěkne ani pes, páč budou chybět díly a další následná debata o tom, že by se to kdy dalo do provozu, je vize jako oprava Šípu, včetně nákladů. NTM - nemá smysl ani komentovat. Ota Uchytil od 308 chtěl 016. Bez předmětné. Takže v boudě bude stát další Brejlovec, jednou za rok se otevřou dveře, řekne se, tohle je NEPROVOZNÍ ř.753 a je po všem. O toho Oty, byla aspoň trošku budoucnost toho Brejlovce. Zažil jsem i dobu, kdy Jirka Kotas zachránil akumulačku. P.Kučerovi tehdy sděloval, jsou tam tři jednu berte, otázka ceny šrotu. Po deseti letech přili Jirkovi skoro sdělit, že "musí" akumulačku věnovat/předat, protože již jediný kus a technická památka. Mám dojem, že je vyprovodil svinským krokem. Celá koncepce NTM by měla mít hlavu a patu a nemá. Co vím i Kojak nabízel zprovoznění jejich Pielstika. Bez odezvy. Nač... Naopak. Od NTM bych oečkával snahu mít vozidla provozní a DHV páč mimo sektor "uloženky" a jen určitá vybraná vozidla provozovat. Je toho spousta a jsem tomu rád, že aspoň lze něco vidět v provozu. Polemika o Šípovi, zda se mi tu tristní. Položil bych si základní otázku - Kdo to platí?? Už vidím, jak by KHKD -Jardovi Křenkovi někdo přišel vyprávět, co má ze svých vozidel opravit, podávat o tom zprávy a další. Hovínko je každému potom. Naopak bych spíš apeloval, na spolupráci mezi spolky. Čím blíže se dostáváme době modernizací, tím hůře bude na poli muzejním. A mj. Mašinka s dobou soupravou smysl, na pěkné trati, s dochovanými artefakty. A toho už tu je taky velmi pomálu. |
|
Brýlovec z Ústí.n.L
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.208.243 |
Já jsem zažil taky hodně,ale abych takhle plakal na špatném hrobě. PS:jak se opravuje 735 057,když má na klice zadřené ojniční ložisko. Koupí se v OBI?![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 609 Registrován: 1-2012
|
No napadl mne jeden člověk, který, kdyby se prohledaly ponky včetně DHV by to mohl zvládnout. |
|
ze škodovky
|
|
|
Neregistrovaný host 185.15.111.26 |
mě takyi my jsme do Lužný odeslali 2 plné avie ND...jinak to chtěli vyhodit |
|
Brýlovec z Ústí.n.L
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.208.115 |
jenže je chycená kliková hřídel |
|
Mazlík
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.37.101 |
V době, kdy se rušila 735 504, tak se jednalo o tom, že se z ní vezme motor, který by se vyvázal a zavázal do 057. Motor z 504 se normálně na vidlích točil, i po těch létech. Nezájem a přístup NTM docílil toho, kdy motor nakonec vykoupil někdo jiný a 057 tak nadále stojí. Kromě 504, je tu ještě motor ze 175. Ta 057 by byla nejrychleji zprovoznitelným 735 u nás. A i chycená klikovka se dá pořád řešit... Problém je druhořadý. Že pokud se motor neotočí, nelze ani sejmout Geislengerovu spojku, včetně toho, že nelze ani bez vývazu povolit všech 32 šroubů, protože se k nim člověk nedostane. O tom, že nelze ani zkontrolovat hlavní uložení se netřeba zmiňovat. A mám dojem, že tzv. "Háčko" na vývaz motoru z 735 ani v ČR není. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1621 Registrován: 1-2007 
|
Chycená...to je slabý slovo...Na 6.ojnici se protočila pánvička a ojniční čep klik.hř.je zadřený tady by nepomohlo ani přebroušení neboť teď už M-2. Když jsem měl ty pánvičky v ruce tak byly rozlisovaný - slabý jak papír... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1622 Registrován: 1-2007
|
Viz.foto 735-057: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2000 Registrován: 11-2006 
|
mám dojem, že tzv. "Háčko" na vývaz motoru z 735 ani v ČR není. Na Slovensku jedno v koutě leží.
Jsem první a zároveň i poslední ve státních službách . . . E 499.001
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3760 Registrován: 9-2011 
|
Hajnej: nechá se tušit, že se odpovědi nedočkáš Anonymové štěkaj a karavana zprovozňování pokračuje dál. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 611 Registrován: 1-2012
|
A nechcete diskusi přesunout do tématu vlastní řady? M |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 317 Registrován: 1-2011 |
Rušení M 131 v Lok. depu Plzeň v 80-letech
PZ
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10822 Registrován: 5-2002
|
MP: on má Stříbrnej šíp někde svoji vlastní diskuzi? Jestli jo, tak jsem si ji holt nevšiml... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1113 Registrován: 10-2007 |
ale řada 735 ano... |
![[new]](https://www.k-report.net/discus/clipart/new.gif "[new]")