Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Historické vozy osobní a nákladní předcházející | další

Historické vozy osobní a nákladní

dolů
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 02. 03. 2016 Parmezano 60 02-03-16  10:08
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 18. 03. 2016 Statistik 60 18-03-16  08:52
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 24. 04. 2016 Sey 60 24-04-16  21:13
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 01. 06. 2016 drake 60 01-06-16  10:16
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 20. 06. 2016 Jamesc 60 20-06-16  18:58
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 22. 07. 2016 Jamesc 60 22-07-16  13:48
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 29. 07. 2016 Statistik 60 29-07-16  13:10
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 13. 09. 2016 Petr_vlček 60 13-09-16  20:16
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 02. 11. 2016 Bafy 60 02-11-16  15:22
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 08. 12. 2016 McBain 60 08-12-16  22:16
   autor příspěvek
hank
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 23:05:21  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
McBain 25150: Válečný Behelfsschnellzugwagen DR MC4i-44, novostavby skříní v počtu 63 ks na podvozcích válkou poškozených rychlíkových vozů, po r. 1945 výroba ještě nějakou dobu pokračovala, později se používaly u DB i DR jako nákladní, spěšninové nebo na přepravu osobních automobilů, ve stavebních, nehodových nebo požárních vlacích se možná ojediněle dají potkat ještě i dnes.
Pátek, 09. prosince 2016 - 10:00:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1902
Registrován: 6-2004
BcBain: vůz číslo SV 34726 MO Pardubice (dříve č. 73115), původně u DR 320023, WUMAG 1944
McBain
Pátek, 09. prosince 2016 - 12:47:30  
Administrátor
Číslo příspěvku: 25153
Registrován: 5-2002
Díky oběma, a vůz ještě existuje?
hank
Pátek, 09. prosince 2016 - 14:16:29  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Přátelé, v digitalizovaném archívu Slezského zemského muzea v Opavě je ve fondu Tatra Kopřivnice tato fotka uhláku s nekompletními nápisy:



Můžete prosím někdo identifikovat řadu vozu a společnost, pro kterou byl vyroben?
Pátek, 09. prosince 2016 - 14:31:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1903
Registrován: 6-2004
McBain: naposled byl spatřen už před řadou let (nedohledám jednoduše, kdy to bylo, ale snad o tom kdysi byla zmínka i tady) ve vlaku jedoucím podél Labe na sever. Nevylučuji, že existuje někde v Německu...
Pátek, 09. prosince 2016 - 14:46:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1904
Registrován: 6-2004
hank: na ložiskovém domku jsou písmena E.E.L.G. Dedukuji z toho a z toho, že vůz nemá úplné nápisy, že jde o některou z půjoven vozů, kterých bylo v Rakousku i v Německu několik. Třeba někdo ještě upřesní.
Statistik
Pátek, 09. prosince 2016 - 14:51:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5167
Registrován: 6-2004
Ten orlicko-ústecký MC4i-44 odjel spolu s tamním MSV 84011 (MCi-43, u nás Ciz/Biz) v srpnu 2003. Na cestě do Děčína jsem ho zachytil konkrétně 8. 8. 2003. Jelo to do SRN. Dál jsem nepátral.
Polabský
Pátek, 09. prosince 2016 - 15:24:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 910
Registrován: 10-2010
McBain: Skříň vozu tohoto typu byla k vidění mimo koleje bez podvozků ještě nedávno v Košicích.
V Prešově mám pocit byl taky ale tak někdy okolo roku 1985.
Možná někdo bude vědět víc.
Pátek, 09. prosince 2016 - 15:41:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 781
Registrován: 9-2011
Polabský

V Košiciach? A nedávno? Kde konkrétne? Viem jedine o jednom Ciz/Biz.

V Prešovskom depe bol určite. Odhadujem jeho koniec niekedy pred zrušením RD.
Pátek, 09. prosince 2016 - 16:50:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1306
Registrován: 5-2009
hank: v seznamu výrobních fotografií, který je vystaven na tomtéž webu jako výrobní snímky, je u negativu číslo v57 uvedeno, že jde o uhlák bez brzdy pro půjčovnu vozů.

Při zvětšení snímku je na podélníku úplně vlevo zřetelný štítek s textem Leih-Gesellschaft a číslem 7636. Bohužel horní řádek textu štítku je z větší části zakrytý, ale aspoň prvních pár písmen se dá tušit. Z nich by se možná dala určit i konkrétní půjčovna vozů (pokud by k tomu nestačila její značka EELG na ložisku).

(Příspěvek byl editován uživatelem zmar.)
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát.
Japonské přísloví
hank
Pátek, 09. prosince 2016 - 16:58:49  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Mahel 1904, Zmar 1306: Děkuji.

Dělaly se takové uhláky i pro železniční správy? Jestli jo, tak pro které a pod jakými vozovými řadami?
Pátek, 09. prosince 2016 - 17:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 12-2014
Zdravím vás.Zajímá někoho tohle?
Pátek, 09. prosince 2016 - 18:10:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1905
Registrován: 6-2004
fandak: zajímaly by hlavně konkrétní údaje, například to číslo na podélníku, z něhož je vidět jen "4" na konci, popř. nějaký jiný údaj, podle kterého by se dal vůz identifikovat (třeba je-li výrobní štítek)
drake
Pátek, 09. prosince 2016 - 20:59:38  
Neregistrovaný host
78.45.51.176
hank: Jak už padlo, je to vůz EELG. Tato série z Kopřivnice byla pronajata a zařazena u kkStB jako Kl 307621 až 307690. Jak dlouhotrval pronájem nelze přesně říct, pronajaté vozy se téměř nikde neuváděli a dát dohromady dneska všechny smlouvy je nemožné. V roce 1918 se problém pronajatých vozů řešil stejně jako dělení majetku, k 3.11.1918 měly kkStB podle údajů komise pro dělení majetku pronajato 2466 vozů.

Vozy pochopitelně rozměrově téměř odpovídají tehdy stavěným vozům kkStB s ložnou vahou 12 t s jednou klapkou. Mají rozvor 3,1 m , ložné parametry 5,24/2,56/1,21 m, ložiska až na víko odpovídají voz.sk. Ia. Klapka vozů stavěných pro kkStB nebyla posuvná, ale otvírala se nahoru.

Zjistit zda se tyto vozy nestavěly i pro někoho jiného lze zjistit hlavně v Kopřivnici. Najít v zakázkových knihách odkazy na čísla výkresů (knihy jsou), najít výkres (pokud bude existovat)a pak ho porovnat výkresy jiných zakázek vozů na uhlí (pokud jsou). Ovšem pokud by se vyrobily jinde, tak to už těžko půjde zjistit. Druhá cesta vede přes archiv ve Vídni, kde si EELG nebo Kopřivnice musela nechat tento typ schválit. Jenomže tam bude číslo výkresu ministerské a to v hledání jinde moc nepomůže, ale mohla by tam být poznámka pro jaké vozy schválený výkres platí.
drake
Pátek, 09. prosince 2016 - 21:05:19  
Neregistrovaný host
78.45.51.176
Ještě dodatek. EELG - Erste-Eisenbahnwagen-Leihgesellschaft, Schottenring 28, Wien. V Předlitavsku druhá nejvýznamnější půjčovna vozů.
hank
Pátek, 09. prosince 2016 - 22:52:10  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
drake: Děkuji. Kolik vozů těchto parametrů přešlo od kkStB k ČSD? Jak byly zařazeny v číslovacích plánech ČSD? A do kdy zhruba jezdily?
drake
Sobota, 10. prosince 2016 - 15:56:42  
Neregistrovaný host
78.45.51.176
hank: V roce 1927 je v seznamu 27 vozů s rovorem 3,1 m a podobnými parametry. S největší pravděpodobností jsou to oni. Ale nejedná se o nijak významný typ, celkem jich nebylo více než 60 ks.
hank
Sobota, 10. prosince 2016 - 18:02:32  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
drake: Děkuji ještě jednou.
Neděle, 11. prosince 2016 - 22:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 2-2016
Kolegové, bylo řečeno "u vozů stavěných pro kkStB se klapka neposunovala do strany ale vyklápěla se nahoru". Mám fotky vozů s kostrou skříně z U profilů a dvěma poli vedle středové klapky na každé straně, která se vyklápí nahoru. Vůz s budkou má skříň kratší a vyšší oproti vozu bez budky. Klapka je zapuštěná, splývá na bocích se skříní a zpevněná je nějakou pásovinou s nýty, obdobně jako je tomu u slovenského muzeálního vozu Ur. Vůz, o kterém se tu diskutuje, má kostru skříně dřevěnou, tudíž si chci upřesnit, jak vypadala střední klapka tohoto vozu stavěného pro kkStB. Byla stejná jako u vozů KFNB se dvěma klapkami na boku, čili s dřevěným rámem, uprostřed děleným svislou výztuhou, o šířce cca 1300 mm? Děkuji
Pondělí, 12. prosince 2016 - 21:14:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 402
Registrován: 9-2011
@Statistik, nasel jsem nedavno Vas snimek vozu 51 54 64-80 104-9 'WLAB' v arealu MTH Hranice na Moravě s roku 2005. Pisu maly artikl o luzkovych vozach vyr. NDR u evropskych zeleznic a hledam pohledove snimky techto vozu (docela 21 podtypu u 6 zeleznic - BDZ, CFR, CSD, DR, MAV a PKP). Videlbyste možnost preslat Vas snimek toho vozu s Hranic na muj e-mail: kilan1@op.pl ve vetsim rozliseni a povolit na pouziti pro muj artikl? Bylbych vdecny za Vase pomoc. Dekuji.

(Příspěvek byl editován uživatelem kilanziom.)
Statistik
Pondělí, 12. prosince 2016 - 21:32:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5174
Registrován: 6-2004
Kilanziom - ano, ale pokud bude článek ("artikl") na internetu, tak jedině s vodoznakem (jméno autora přímo na fotce).
Úterý, 13. prosince 2016 - 05:56:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 9-2016
Chtěl bych se zeptat jestli někdo nevíte neco o historických vlacích s vozy Bai/Cai(dříve označeno jako By), tyhle vozy mě neuvěřitelně fascinují, chtěl bych se s nimi svézt, ale nevím kde jezdí na historických vlacích. Předem děkuji za odpověď.
Úterý, 13. prosince 2016 - 09:41:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2924
Registrován: 11-2007
Stačí se podívat na vlákna http://www.cd.cz/volny-cas/nostalgicke-vlaky/kalendar-nostalgicky ch-jizd/-13383/, DHV Lužná u Rakovníka, kde mají provozní soupravu, jedinou v celé ČR(?) nebo http://www.zelpage.cz/kalendar/ a dozvíš se tam kdy jedou.
Úterý, 13. prosince 2016 - 10:53:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 403
Registrován: 9-2011
@statistik, moc dekuji. Jedna se o klasicky artikl do tisku, takze spolu s foto radbych Vas pozadal o jméno, datum atd. ktere bude pridany u popisku fotografie.

Omluvam se za psani soukromy prosby tady ve foru, ale poradne nejde Vam preslat soukromy spravy protoze je vypnouta.
Statistik
Úterý, 13. prosince 2016 - 11:22:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5176
Registrován: 6-2004
Vypnuté soukromé zprávy nemám, od jiných mi chodí normálně. Zkuste jen misto češtiny prosím psát polsky nebo anglicky, díky...[wink]
Úterý, 13. prosince 2016 - 17:56:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 405
Registrován: 9-2011
Zkouska poslani Vam soukromý spravy u mne vypada takhle,



U jinych uzivatelu ne mam toho oznámení.
Úterý, 13. prosince 2016 - 20:44:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 391
Registrován: 11-2006
Zdravím,
Na této stránce: http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=35&t=6968&start=20 jsou m.j. zachyceny osobní vozy používané jako sanitní. No a netuší někdo co je u snímku č.7 na střeše vagonu? Vypadá to jak komínky, ale takový počet na každé střeše...!?
Úterý, 13. prosince 2016 - 20:52:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1908
Registrován: 6-2004
Mimo jiné tam jsou komínky plynových lamp či odvětrání nad záchodem
Statistik
Úterý, 13. prosince 2016 - 20:54:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5177
Registrován: 6-2004
kilanziom: už by to mělo jít. Nechápu to, dřív mi ty zprávy běžně chodily.
Polabský
Středa, 14. prosince 2016 - 09:51:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 911
Registrován: 10-2010
Kastelan: Doplním malinko kolegu svojí domněnkou. Komínky mimo osu střechy mohly také sloužit pro osazení nouzových svítilen na osvětlení chodbiček pravděpodobně olejových, i když ve voze bylo centrální plynové, či snad elektrické osvětlení. Fragment zřejmě takové úpravy se nachází např. v bývalém salonním voze ATE-UTD v držení NTM
Středa, 14. prosince 2016 - 22:19:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3787
Registrován: 9-2007
Dobrý večer, dle zdejších rad jsem se pokusil sehnat nějaké štítky vhodné k výrobě repliky na moje vagony a při tom mě napadlo, udělat takovou malou expozici o našich výrobcích. Žádnej zázrak - nějaké štítky, nějaké kecy a nějaká fotka fabriky. Jestli bych s tím tady otravoval, stačí říct. Kdyby to neotravovalo (třeba to někdo i rád uvidí), vyvěsím je sem u budu rád, když se dozvím, od kterého vozu jsou. Dnes dám Českou Lípu (jen předtatrové období) [andel]

Středa, 14. prosince 2016 - 22:24:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 270
Registrován: 4-2010
Týden ve filmu 1948 č. 1 IV:
Obchod se Sovětským svazem přes překladiště Čierna pri Čope.
Čierna pri Čope:

Kladno - doly:

Litovel - cukrovar:

Vítkovice - železárny - výroba kolejnic (tipuji Otdr 9-04703 nebo 01703, bohužel kvalita snímku je špatná)


zpět v Čierné pri Čope:


celý příspěvek ZDE
[masinka] Bakovští příznivci železnice: http://www.okridlenekolo.euweb.cz/
[masinka] videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
Statistik
Středa, 14. prosince 2016 - 22:24:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5179
Registrován: 6-2004
Hezká sbírka...[ok]
Statistik
Středa, 14. prosince 2016 - 22:26:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5180
Registrován: 6-2004
Číslo 01703 je asi správné. Akorát já bych čekal spíš Odr, ne Otdr.

(Příspěvek byl editován uživatelem statistik.)
drake
Středa, 14. prosince 2016 - 23:16:16  
Neregistrovaný host
84.112.159.161
ZMŽ: Moc pěkný. První štítek by měl být z Ce 3-2421, druhý nejpravděpodobněji z Vtd, poslední asi válečný Oppeln.

jamesc: Řada by měla být Odr, 9-01703 je asi správně, podle MD Praha šel do provozu v listpadu 1947.
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 19:36:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 271
Registrován: 4-2010
Statistik + drake:
Děkuji za doplnění. [wink]
[masinka] Bakovští příznivci železnice: http://www.okridlenekolo.euweb.cz/
[masinka] videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 23:38:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2217
Registrován: 7-2005
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 23:50:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2220
Registrován: 7-2005
další drobnost
Sobota, 31. prosince 2016 - 01:58:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 12-2009
Dobrý posledný deň v roku 2016.

Chcem poprosiť o pomoc pri identifikácii a dohľadaní informácií k nasledujúcim vozňom:
1. vozeň Ca, typ Grégr, rok výroby cca 1939, naposledy ako SVS 63 641 u Železničního stavitelství Brno

2. vozeň Zdv, vyrobený v roku 1936 Bohemiou Čeká Lípa, u SŽ niesol číslo 23515, neskôr Gbk / Zs 20 54 118 0 799-8 - aké mohol mať 6-miestne číslo u ČSD?

3. vozeň Rj 564205 vyrobený pravdepodobne v roku 1943 v Č. Lípe, doslúžil v depe Praha střed pod číslom 49 145 - je vôbec označenie Rj 564205 správne?

4. vozeň Pae, vyrobený 1945 v Kopřivnici, výrobné číslo 59505, neskôr Pae 37 54 380 0 095-8 ČSD a doslúžil ako MSV 42 397 Mostného obvodu Bratislava - aké mohol mať označenie u ČSD v období 1945 - 1967?

5. vozeň Nass (starší Dumpcar), vyrobený cca 1955 - 1957 v Studénke (na vozni je vzuchojem s rokom výroby 1956, ktorý ale nemusí byť pôvodný),pôvodne slúžil u OKR, Důl Generál Jeremenko,
neskôr u ČSD obdržal označenie SV 52 836 - mohol vôbec u ČSD dostať označenie Nass a prípadne aj 6- alebo 12-miestne číslo, alebo od OKR išiel rovno k traťovému hospodárstvu? Dá sa podľa SV 52 836 niečo zistiť? Mali tieto vozne niekde vyrazené označenie? Kde sa na ne umiestňoval výrobný štítok?

6. vozeň U, vyrobený v roku 1921 v Královopolskej v Brne pod v.č. 13552, neskôr ako SV 76 057 u TSS Hulín - aké mal vozeň označenia u ČSD? Kde na ráme by mohlo byť vyrazené pôvodné číslo? V okolí výrobného štítku nie je.

7. vozeň L vyrobený cca 1945, ktorý je bližšie popísaný na stránke MDC http://www.mdc.sk/katalog-predmet/79/ - dá sa z dostupných údajov zistiť pôvodné číslo u ČSD, ktoré začínalo číslom 5 (vyrazené na pozdĺžniku, zbytok zakrytý privareným uholníkom)?

8. vozeň Wa, vyrobený 1966 vo vagónke v Poprade s v.č. 276 2462, neskôr označený Wa 82 54 657 6 983-4, pod výrobným štítkom je však vyrazené ČSD 5780158-3 - mohol mať tento vozeň ešte aj 6-miestne číslo?

9. vozeň Ce vyrobený v roku 1948 vo vagónke Tatra Smíchov pod výrobným číslom 136229, dnes označený Baa-k 50 56 64-01 001-2 - je správne číslo Ce 3-3529? Dá sa zistiť aj jeho
dvanásťmiestne číslo, pretože v prečíslovacom zozname dvojnápravových vozňov číslo 3-3529 nefiguruje?

10. vozeň Ce, pravdepodobne 3-3166, vyrobený v roku 1942 vo vagónke Tatra Kolín pod výrobným číslom 2741, dnes označený Baa-k 50 56 64-01 005-3 - dá sa zistiť viac údajov?

11. vozeň Ce, pravdepodobne 3-3416, vyrobený v roku 1947 vo vagónke Tatra Smíchov pod výrobným číslom 136116, dnes označený Baa-k 50 56 64-01 008-7 - dá sa zistiť viac údajov?

12. vozeň Ce, vyrobený v roku 1948 vo vagónke Královopolská Brno pod výrobným číslom 26230, dnes označený Baa-k 50 56 64-01 015-2 - dá sa zistiť viac údajov?

13. vozeň Ce, vyrobený v roku 1949 vo vagónke Tatra Smíchov pod výrobným číslom 141999, dnes označený Baa-k 50 56 64-01 017-8 - dá sa zistiť viac údajov?

14. vozeň Ce, pravdepodobne 3-3784, vyrobený v roku 1947 vo vagónke Tatra Smíchov pod výrobným číslom 142459, dnes označený Baa-k 50 56 64-01 020-2 - dá sa zistiť viac údajov?


Ešte pomimo konkrétnych vozňom mám otázky na tému, ktorú som otvoril aj v diskusii Pracovní vozidla:
Zháňam fotografie vozňov stavebných vlakov z čias ČSD, kde by bolo dobre vidno rozmiestnenie nápisov. Prípadne ak k nápisom na vozňoch stavebných vlakov, resp. na vozňoch pre zvláštne účely existovalo usmernenie, predpis, vedel by niekto poskytnúť?

Vopred ďakujem za akúkoľvek pomoc.
Sobota, 31. prosince 2016 - 10:43:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1914
Registrován: 6-2004
Michalt:
6. - číslo 7-14444, původně řada Kez, pak U a po roce 1949 Ut. Číslo by mohlo být vyraženo někde nad levým kolem při pohledu na bok vozu.

9. Číslo 3-3529 pro vůz Ce odpovídá pořadí výrobních čísel této série, to však nemuselo být dodrženo. Jinak zřejmě nevíte, že v roce 1957 došlo k přečíslování téměř všech osobních vozů ČSD a přečíslovací seznam na dvanáctimístná čísla pochopitelně pracuje s těmi čísly novějšími. Bohužel to přečíslování 1957 neproběhlo podle typů a sérií, ale podle přídělu do domovských stanic a bez oficiálního přečíslovacího seznamu, takže je velmi obtížné dopátrat se, jak mohl být tento vůz přečíslován. Já k němu mám jen starší číslo pro vojenské přepravy - 60 54 24-01 071-4.

14. Výrobní číslo 142459 odpovídá dodávce z roku 1949. Toto výrobní číslo měl vůz 60 54 24-04 094-3, předávaný v roce 1993 z dom. st. Ka\řízek na Slovensko v rámci dělení majetku federace. Pravděpodobně po roce 1957 Be 3-5449 a 50 54 24-22 106-5

Přečíslovací seznam na UIC čísla k nákladním vozům existuje (dotazy 2, 4 a další), jen se v něm podle nových čísel dost obtížně hledá, je seřazen podle čísel starších. Zkusím postupně hledat.
drake
Sobota, 31. prosince 2016 - 16:23:51  
Neregistrovaný host
195.39.30.110
2. Zdv 2-23682
4. Pa 3-14115
7. L 516585/2-16585