Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » RegioJet » Archiv diskuse RegioJet do 28. 08. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse RegioJet do 28. 08. 2016

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 27. srpna 2016 - 10:19:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 653
Registrován: 5-2014
Jeho Vysost: Souhlasím, že je zde patrná snaha se domluvit z důvodu zabránění vstupu RJ na tuto trasu. Jenže se jedná o oboustranně výhodnou dohodu. Pardubický kraj získá lepší obslužnost a ČD si zajistí silného spojence. To je obchod. To není výsada oblasti veřejných služeb. Takto to funguje v celé ekonomice.
Sobota, 27. srpna 2016 - 10:25:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 654
Registrován: 5-2014
Jeho Vysost: Jen tak mimochodem. Nejsem zaslepený fanoušek ČD. Na ČD mě štve sousta věcí, nicméně jde o výsledek. Pokud výsledek bude znamenat zastavení vlaků v ČT, bude mi celkem jedno, kdo tam bude jezdit. .... Jen si myslím, že v tomto případě jde o výhodný obchod dvou stran. A o toto se snaží všichni v byznysu. Kdyby například Jančura inicioval první tato jednání (tedy že nabízí zastavení jeho vlaků v Pardubickém kraji), byla by jeho vyjednávací pozice významně lepší. Případně může zkusit se spojit s jiným krajem, ale Pardubický kraj se poměrně intenzivně angažuje v dopravě, tak je otázka, zda by měl jinde úspěch.
Sobota, 27. srpna 2016 - 10:34:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 837
Registrován: 8-2007
BoH: V čem je to plýtvání s veřejnými financemi? Vždyť ty vlaky jezdily i doposud, jen nyní zastaví ve dvou dalších stanicích.
V článku: Radní Pardubického kraje totiž odsouhlasili, že si od Českých drah objednají dva páry expresních vlaků mezi Prahou a Brnem, které od příštího jízdního řádu přestane objednávat (a doplácet jejich případnou ztrátu) ministerstvo dopravy.

Takže je ČD budou provozovat na vlastní riziko. Pokud si na sebe vydělají, pak bude všechno v pořádku.
Ernie
Sobota, 27. srpna 2016 - 10:36:52  
Neregistrovaný host
85.71.191.123
Nějak nerozumím tomu, proč by v těch stanicích vlaky RJ zastavovat nemohly a v čem by byl problém integrovat je do jakéhokoliv systému. Integrovaných dopravců jsou desítky, jenom na železnici to "může být jen ten jediný"? Povinně místenková může být klidně jen půlka vlaku.

aby měly šanci stíhat své jízdní doby bez rezerv?
Když bude ta jízdní doba u ČD i RJ stejná, proč by neměl Vectron stíhat totéž co 362?
}
Jeho Vysost
Sobota, 27. srpna 2016 - 10:37:22  
Neregistrovaný host
147.32.94.144
BoH, po tychto vlakoch idu hned dalsie v rovnakych smeroch, ale cestujuci z Brna bude mat dalsi dovod presunut sa do priameho autobusu. CD v tomto pripade ani silneho spojenca nepotrebuju, tento pan totiz nevypisal ziadnu sutaz a vsetko verne predlozi CD, pretoze ani nema zaujem zatraktivnit dopravu ci usetrit, len vsetky ksefty hodit CD.
A zase zbytocne znizi kapacitu koridoru, takze sa len koridor bude nezmyselne upchavat... co je koiec koncov problem SZDC, ze si nedupnu
Ernie
Sobota, 27. srpna 2016 - 10:40:29  
Neregistrovaný host
85.71.191.123
Takže je ČD budou provozovat na vlastní riziko. Pokud si na sebe vydělají, pak bude všechno v pořádku.

Nemyslím si, že by bylo všechno v pořádku, pokud ve stejné době může jezdit někdo jiný s atraktivnější službou (delší trasa, více spojů, doplňkové služby). Oprostěte se od toho, že ten někdo jiný je zrovna Jančura a představte si to třeba obráceně. Jančura provozuje Ex/R linku do Plzně na objednávku od zkorumpovaných úředníků a SŽDC tam pak nepustí komerční Pendolino s lepšími službami než má on. Brali byste to stejně?
Jeho Vysost
Sobota, 27. srpna 2016 - 10:42:23  
Neregistrovaný host
147.32.94.144
BoH, v tomto pripade si myslim, ze sudruh bol iniciativny a rovno CD oslovil s touto ponukou.
Bkv: Pozor, pripadnu stratu CD uhradi Pardubicky kraj, takze to nebude na vlastne riziko
Sobota, 27. srpna 2016 - 11:28:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 655
Registrován: 5-2014
Bkv: Nebudou je provozovat na komerční riziki, ale v závazu pardubického kraje. Že jim za to Pardubický kraj nic nedá je věcí jinou [happy]

Jeho Vysost: Jak to myslíte ušetřit? Ten vlak bude objednaný pardubickým krajem za 0 Kč. Jak byste chtěl ještě více ušetřit? SŽDC si pro změnu nemá jak dupat. Ta musí rozhodnout podle nějakých pravidel. Jediné, kdo na tom potenciálně tratí je cestující, protože RJ by jistě na trasu Praha - Brno nasadilo predátorské ceny. A ano, nabídka nevzešla od ČD, ale od kraje. Nic to ale nemění na tom, že s tou nabídkou mohlo přijít RJ.

Ernie: Co jsou lepší služby je velmi subjektivní. Někdo považuje za vrchol blaha možnost otevřít si okno ve starém kupéčku. Podle toho se skutečně nedá objektivně hodnotit, kdo má na trať nárok. Minimálně ne do chvíle, než někdo stanoví standardy a žebříčky služeb (co je pro blaho "všech" cestujících lepší) do nějakých závazných norem.

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)
Lüneburger Heide
Sobota, 27. srpna 2016 - 11:49:10  
Neregistrovaný host
83.208.236.91
Rozumím tomu dobře, že na vlak(-y), který(-é) jsou ČD schopné provozovat na "komerční riziko" za 0 Kč, pobírají dnes zcela bezostyšně nezanedbatelnou dotaci? Pak chválabohu za Jančurovu intervenci, díky které nebude nutné tuto zbytečnou dotaci nadále vyplácet.
Nebo to (pravděpodobněji) bude tak, že vlak fiktivně objednaný Pardubickým krajem bude s nulovou dotací, ale o tento rozdíl proti dnešku se náhodou zvýší dotace na jiné vlaky?
Sobota, 27. srpna 2016 - 12:01:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 267
Registrován: 4-2014
Lüneburger Heide: Doplácí se na celou linku, takže sedlové vlaky potřebují doplatit více, ale vlaky ve špičce méně nebo vůbec, tak se z toho udělá jakýsi průměr.
Ano, je tu možnost, že nyní se na tuhle linku začne doplácet o nějakou kačku navíc. Krasný příklad je kolik se doplácelo na Ex Praha - Ostrava - st.hr a kolik se doplácí teď na Ostrava - st.hr.

A svým způsobem je tenhle vlak v ZVS zlepšení pro cestující a přitom "nic nestojí daňového poplatníka". Má tam nějakou zastávku navíc a jako bonus je tu možnost jezdit na IREDO mezi Třebovou a Pardubicema, což pravděpodobně i někdo může využívat místo cesty rychlíkem.
Leinad
Sobota, 27. srpna 2016 - 12:08:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 8-2009
I kdyby to bylo placený, proč by si měl vybírat např. RJ? -
měl by si vybrat dopravce výběrkem. I při předpokládané ceně 0 de soutěžit spolehlivost (formou za zpožděný/neodjetý spoj platí dopravce objednavateli).
Za to, že způsobují rozvrat regionální i dálkové dopravy, aby měly šanci stíhat své jízdní doby bez rezerv? - prd, jak říkám, to de dát taky do podmínek. A na jízdní řád má přece velký vliv objednavatel.
v čem by byl problém integrovat je do jakéhokoliv systému. - nikdy se to tak nedělalo. Žádný PID ani IREDO není.
Sobota, 27. srpna 2016 - 12:32:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2456
Registrován: 8-2010
Leinad:
"měl by si vybrat dopravce výběrkem."

Proč by měl, když je možné zadání napřímo? Já chápu, že se to tobě a Sůrům nelíbí, ale tato možnost tady v zákoně je. Stejně jako teď MD zadá napřímo rychlíky GWTR, ačkoliv soutěž nebyla zdárně dokončena.

(Já spíš považuji za smutné, že odborář se sympatiemi k ČD řídí dopravu v celém kraji i když v jiných krajích můžeme vidět to stejné v případě jiných dopravců třeba Jihočeský kraj a Jihotrans).
žlutý anděl
Sobota, 27. srpna 2016 - 13:08:11  
Neregistrovaný host
46.135.8.17
To je zajímavý,že krok Duška, vyvolává takovou paniku v táboře žlutých. Vždyť Jančura dělá stejné prasárny. Jen se mu to vrací blbečkoj.
Prostě Jančura málo myslel. Kdyby místo keců do všeho se věnoval dopravě, tak je na tom líp. Prostě blbec Dušek byl teď chytřejší. A žlutí nemůžo unést prohru.
Ad ernie kde je psáno, že Jančura poskytuje lepší služby. To, že si to myslíte neznamená vůbec nic. Přesně na vás je vidět to zaslepení Jančurou.
Leinad
Sobota, 27. srpna 2016 - 13:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 701
Registrován: 8-2009
Jedna věc je formální dodržení zákona o výběrku (požadavkem na široké dveře nebo něco jiného, co umí jen jeden dodavatel) druhá věc je porovnat nabídky.
Udělal to Dušek, ví Dušek že by mu totéž žádný jiný dopravce neposkytl?
Leinad
Sobota, 27. srpna 2016 - 13:31:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 702
Registrován: 8-2009
kde je psáno, že Jančura poskytuje lepší služby. - kde je psáno, že krerýkoli jiný dopravce ne.
žlutý anděl
Sobota, 27. srpna 2016 - 13:54:55  
Neregistrovaný host
46.135.8.17
Problém je, že by musel způsobit škodu. Jelikož kraj nic platit nebude, může toto udělat. Také proto to udělal.
Nikde, protože žádný standart kvality neexistuje.
Pro mě třeba jsou Jančurovi služby podprůměrné. Proto jich nevyužívám. Nikomu nevnucuju služby jiného dopravce. Je mi jedno, že jezdí. Jenže spousta z vás by chtěla, aby existoval jen ten váš dopravce. To naštěstí nikdy nebude.
Lüneburger Heide
Sobota, 27. srpna 2016 - 15:38:03  
Neregistrovaný host
83.208.236.91
Ano, je tu možnost, že nyní se na tuhle linku začne doplácet o nějakou kačku navíc
Čili jediné vlastní riziko ČD je nezapomenout si vyřvat peníze navíc bokem? Pak se ale sotva dá tvrdit, že to bude za 0 Kč.

ví Dušek že by mu totéž žádný jiný dopravce neposkytl?
Dušek nepoptává službu, Dušek nabízí službu svým kamarádům. Ví, že totéž by jim nikdo jiný neposkytl.
Sobota, 27. srpna 2016 - 16:00:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3555
Registrován: 6-2008
Na Smíchově se vyklopil z koleji Regiojet. Nevíte kolik vozu vyskočilo z koleji...[uhoh]
Jeho Vysost
Sobota, 27. srpna 2016 - 16:43:33  
Neregistrovaný host
147.32.94.144
Je naivne si mysliet, ze cena bude 0 a pardubicky kraj tento spoj nezaplati bokom cez ine vlaky, ktore teraz vozia CD. Dalsi nezmysel je zlepsenie dopravnej obsluznosti, ked o 20 min ide dalsi spoj podobnym smerom, navyse pre cestujuceho z Brna to znamena dalsie predlzenie cestovnej doby a teda ani pre neho to nie je nijak prinosne. V konecnom dosledku je to len snaha CD zabranit RJ zefektivneniu obehov svojich loko a vagonov... V konecnom dosledku tak trati vacsina cestujucich a danovych poplatnikov a oplati sa to par cestujucim Duskovi a CD...
Penik
Sobota, 27. srpna 2016 - 17:05:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7222
Registrován: 10-2004
V konecnom dosledku tak trati vacsina cestujucich a danovych poplatnikov
Jo to máš pravdu. Je to vidět zrovna na té Ostravě, o kolik to daňoví poplatníci platí více oproti dřívějšku.
Peršing 2808
Sobota, 27. srpna 2016 - 17:35:35  
Neregistrovaný host
37.48.12.192
Ale že na Ostravu jezdí více lidí než před vstupem RJ už modré oči nevidí
Slim
Sobota, 27. srpna 2016 - 17:45:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5440
Registrován: 2-2005
Bram:
čas se měnil, měnila se i technika, ale myšlení nějakých ex ČSAD zůstávalo stejné. Takže pro ně by byla nejlepší nějaká neklimatizovaná SORka, kterou by v případě neexistenci SA (RJ) klidně provozovali i mezi Prahou a Libercem. Jízdní řád by byl stále šílený s nabídkou spojů zcela nedostatečnou, lidé by stáli v uličkách, pokud by to umožnil technicky autobus a hlavně řidič

No nejlepší je navážet se do Jančurových konkurentů ve stylu "kdyby nebyl Jančura, voni by dělali to a to..." kde se ty jasnovidecký koule kupujou?
A co takhle zamyslet se ve stylu "kdyby Jančura někde neměl konkurenci, dělal by to a to?"
Sobota, 27. srpna 2016 - 17:49:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2457
Registrován: 8-2010
Peršing 2808:
"Ale že na Ostravu jezdí více lidí než před vstupem RJ už modré oči nevidí"

Ano, to máte pravdu [happy]

Celé to divadlo kolem těch dvou posilových spojů do Brna je tak komické a to jak ze strany ČD tak ze strany RJ, že se tomu člověk může jen smát [lol] Lepší než kdejaký kabaret [ok]
Dan38
Sobota, 27. srpna 2016 - 17:49:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 4-2006
Třeba Žlutý Guru ovládne i Brno [proud]

odkaz [vypravci]
Slim
Sobota, 27. srpna 2016 - 17:51:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5441
Registrován: 2-2005
Lüneburger Heide:
Rozumím tomu dobře, že na vlak(-y), který(-é) jsou ČD schopné provozovat na "komerční riziko" za 0 Kč, pobírají dnes zcela bezostyšně nezanedbatelnou dotaci

Nebo je to naopak. Celá linka potřebuje dotaci X Kč, přičemž tyhle dva spoje se na tom totalu podílejí kladným ziskem a pomáhají pokrýt ztrátu spojů jiných (je to pravděpodobné, páč jinak by se tam v těch časech necpal Jančura). Pokud Jančura v těch časech odebere frekvenci, popř. doje ke zrušení těch spojů u ČD v důsledku jeho vstupu, pak celá linka bude ve větší ztrátě a ten zisk, který si teď strčí do kapsy Jančura, vyplázne stát dráze za zbytek spojů na lince, kterým už nemá co snižovat ztrátu. Čili potřeba dotace bude cca X + Jančurovo zisk na těch spojích (pokud se zruší), resp. X + Jančurova tržba na těch spojích (pokud jim Jančura sebere frekvenci, ale budou dál žít)
Sobota, 27. srpna 2016 - 17:52:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2458
Registrován: 8-2010
Dan38: Pan Hašek si to pohlídá [proud] Všechno bude nejspíš nejen v Brně záviset na krajských volbách....
Leinad
Sobota, 27. srpna 2016 - 18:07:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 703
Registrován: 8-2009
Nikde, protože žádný standart kvality neexistuje. - to je u krajské objednávky docela průser. Dušek něco objednává a vlastně není definováno, co.
Jelikož kraj nic platit nebude, může toto udělat. - kraj účetně nic platit nebude (chacha, všechny ostatní spoje na Pardubicku byly výběkrem a za minimální cenu). Ale spoj obsadí trasu, s prioritou jako zdo. Prodělá na tom buď sždc, nebo dopravce který pojede za objednaným spojem.
Sobota, 27. srpna 2016 - 18:24:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8170
Registrován: 10-2003
Jeho Vysost: V konecnom dosledku je to len snaha CD zabranit RJ zefektivneniu obehov svojich loko a vagonov...

Aha, takže ČD se teď mají starat i o to, aby Radimovi vycházely oběhy? [crazy]
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Penik
Sobota, 27. srpna 2016 - 18:35:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7223
Registrován: 10-2004
Peršing 2808: ale jistě, ale asi neumím počítat, když platba za tuto trať vzrostla několikanásobně (ne 1x, ne 2x, ne 3x), ale nárůst cestujících je v jednotkách procent (ne o 100%, ne o 200%, ne o 300%). To mě na tom jako daňové poplatníka štve, když už se tu někdo chce vozit po daňových poplatnících, jak to zaplatí. Takže zase odlož žluté brýle, když už se tu navážíš do modrých. Nebo ti už přirostly k nosu?
Ernie
Sobota, 27. srpna 2016 - 19:15:35  
Neregistrovaný host
85.71.191.123
tyhle dva spoje se na tom totalu podílejí kladným ziskem

Opravdu je možné, že by se třívozový vlak podílel kladným ziskem a dotoval by mnohem delší (efektivnější) railjety a EC? Proč tedy zkrachoval projekt D1Expressu, který rovněž jezdil jen v těchto lukrativních časech?

pak celá linka bude ve větší ztrátě a ten zisk, který si teď strčí do kapsy Jančura, vyplázne stát dráze za zbytek spojů na lince
Úplně stejně to ale fungovalo s D1Expressy ČD, které "kradly" cestující objednávaným spojům a prohlubovaly ztrátu. Kde jste byl se svými moudry, když se to dělo?
Penik
Sobota, 27. srpna 2016 - 19:33:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7224
Registrován: 10-2004
Ernie: Proč tedy zkrachoval projekt D1Expressu, který rovněž jezdil jen v těchto lukrativních časech?

Neprotiřečíš si trošičku? Z tvé věty plyne, že něco zkrachovalo, ale nahradilo to něco jiného = jezdí se stále v těchto časech.[crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Penik.)
Ernie
Sobota, 27. srpna 2016 - 19:57:30  
Neregistrovaný host
85.71.191.123
Z tvé věty plyne, že něco zkrachovalo, ale nahradilo to něco jiného

Ano, nahrazeno to bylo dvěma páry Expresů, které si ovšem už objednal stát a doplácí na ně. D1Ex nebyly ziskovými spoji, stejně jako Ressel a Drak nedotují prodělečné railjety a EC. Vycucávání cestujících dotovaným spojům probíhalo za D1Ex úplně stejně, jako by to probíhalo za nástupem dvou spojů RJ.
Lüneburger Heide
Sobota, 27. srpna 2016 - 20:04:11  
Neregistrovaný host
83.208.236.91
tyhle dva spoje se na tom totalu podílejí kladným ziskem a pomáhají pokrýt ztrátu spojů jiných
To s určitostí víte, nebo jen fabulujete? Ex572 je podle řazení třívozový minivláček (ABmz+Bdpee+Bdpee), Ex576 čtyřvozový (Aee+Bee+Bee+Bpee), že by zrovna tyto dva vlaky byly ten největší kasaštyk?

platba za tuto trať vzrostla několikanásobně (ne 1x, ne 2x, ne 3x)
To jsem se chtěl zeptat, protože vy to očividně víte: kolik byla platba za tuto trať v dřívější době? (Mám na mysli veškeré dotace, i ty bokem např. https://tinyurl.com/jo663tk, ne jenom píár žvásty o neinkasování kompenzace tarifního závazku.)
Penik
Sobota, 27. srpna 2016 - 20:09:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7225
Registrován: 10-2004
Lüneburger Heide: když ti nevadí píár žvásty od žlutého boha, tak to neřeš ani tady. Přístup a význam bude stejný.[proud]
Peršing 2808
Sobota, 27. srpna 2016 - 20:22:22  
Neregistrovaný host
37.48.36.167
Penik:Aha tak nárust cestujících je kolik procent když u vlaků ČD je kapacita plus mínus stejná před i po vstupu konkurence? Já na barvy nehraju.
Železnice není jen ČD jestli ti to nikdo neřekl.[wink]
Lüneburger Heide
Sobota, 27. srpna 2016 - 20:26:12  
Neregistrovaný host
83.208.236.91
Pane Peniku, budete schopen odpovědět na mou otázku, kolik byla platba za trať 010/270 v dřívější době? (Když víte, jaký byl nárůst a kolik je platba teď, tak by to neměl být zásadní problém.)
Jinak bych se mohl domnívat, že jen papouškujete další píár.
Děkuji.
Penik
Sobota, 27. srpna 2016 - 20:32:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7226
Registrován: 10-2004
Hledej na webu a netluč tu slámu. Když ti jde o píár, budeš uspokojen. Dokonce i zde to bývalo několikrát.
Lüneburger Heide
Sobota, 27. srpna 2016 - 20:48:33  
Neregistrovaný host
83.208.236.91
Tedy schopen nejste, skutečná čísla neznáte a celé vaše příspěvky na téma "o kolik to daňoví poplatníci platí více oproti dřívějšku" a "platba za tuto trať vzrostla několikanásobně (ne 1x, ne 2x, ne 3x)" jsou vycucané z prstu. Děkuji.
Penik
Sobota, 27. srpna 2016 - 20:56:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7227
Registrován: 10-2004
Aha, takže ani hledat neumíš. Je zajímavé, že mé cucání z prstu ti vadí, ačkoliv to proběhlo nejedním médiem, ale psaní ostatních o tom, jak pardubický kraj zaplatí ztrátu jinde, aniž by vůbec došlo na realizaci spojení, ti nevadí. Asi ti nepůjde jen o železnici jak píšeš, ale i o tu žlutou barvu. Kupodivu sklapla pastička i bez návnady.
Honzalb
Sobota, 27. srpna 2016 - 22:20:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1071
Registrován: 11-2010
INg. Hubený: jak se zvýší ztrátovost linky do Brna, když se se závazku odeberou dva páry nejkratších vlaků, které na této trase jezdí? Proč nejezdí sedm vozů ale tři nebo čtyři? Vysvětlení "je to pravděpodobné" opravdu neberu, když ostatní vlaky na této trase mají 7+ vozů. nebo zase jen žloutenka?)
Lüneburger Heide
Sobota, 27. srpna 2016 - 23:04:14  
Neregistrovaný host
83.208.236.91
Pane Peniku, pokud narozdíl ode mne hledat umíte, proč sem místo psaní nesmyslů o pastičce jednoduše nenalinkujete odkaz?
Pravděpodobně proto, že žádný neexistuje a vy pro svá tvrzení o "několikanásobných růstech" žádné důkazy nemáte, jen víru.
Nevybavuju si, že bych někde psal, že mi jde o železnici. Jde mi o lháře a vymýšleče, proto jdu logicky právě po vás.
Váš problém s částí barevného spektra mě přitom vůbec nezajímá.
Slim
Neděle, 28. srpna 2016 - 00:23:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5442
Registrován: 2-2005
Lüneburger Heide:
tyhle dva spoje se na tom totalu podílejí kladným ziskem a pomáhají pokrýt ztrátu spojů jiných
To s určitostí víte, nebo jen fabulujete?


To fabuluju úplně stejně jako Vy ten blábol o tom, že jediná nejistota ČD je, že by si zapomněly vyřvat peníze navíc. Na rozdíl od Vás já to tam ovšem uvádím rovnou.

Jančurův Ovčáček:
Vysvětlení "je to pravděpodobné" opravdu neberu
Tradiční problém s porozuměním psaného textu. Lüneburger něco tvrdil, já jsem nabídl opačnou hypotézu. Ani jedna není podložena fakty, čili obě mohou platit nebo obě mohou být blbost. Neidiot to z textu pochopí, páč úvod "Nebo je to naopak" je něco jiného než "Je to naopak."

jak se zvýší ztrátovost linky do Brna, když se se závazku odeberou dva páry nejkratších vlaků, které na této trase jezdí? Proč nejezdí sedm vozů ale tři nebo čtyři?
Neidiot pochopí i to, že krátkej vlak může být ziskovej, s kolika vozy začínal Jančura, jsa přitom od prvního dne v zisku? Neidiot než tuhle kravinu vypustí z huby, zamyslel by se i nad tím, proč se tam Jančura teda snaží nacpat, když ani ČD tam dle něj nemá kšeft.
A ještě, Ovčáčk, Ty máš nějakej mindrák, že nejsi inženýr? V zájmu Tvýho duševního zdraví Tě musím upozornit, že já taky ne, mohl sis ušetřit tři písmena.

(Příspěvek byl editován uživatelem Slim.)
Slim
Neděle, 28. srpna 2016 - 00:41:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5443
Registrován: 2-2005
http://ekonomika.idnes.cz/stat-prestane-objednavat-cast-vlaku-z-p rahy-do-brna-fxf-/eko-doprava.aspx?c=A160628_100002_eko-doprava_s uj

Na tomhle Ovčáčkově blábolu je snad zajímavá jediná věc, a to výrok
Všechny noční vlaky, které stát objednává, jsou čím dál ztrátovější i kvůli tomu, že na Slovensko jezdí už i oba soukromí dopravci přes noc a nabídka se tak výrazně zvětšila.
, který Ovčáček mimoděk potvrzuje to, co tady tvrdí modří a soudní, tj. že vstupem konkurence na železnici formou, kterou to udělal Jančura, se požadavek na dotace zvýší.

Páč ještě tady
http://ekonomika.idnes.cz/ztraty-vlaku-ceskych-drah-za-rok-2015-d up-/eko-doprava.aspx?c=A160614_154945_eko-doprava_suj

tvrdí, že I přes velkou redukci objednaných nočních spojů za ně stát zaplatil o polovinu navíc, v přepočtu na kilometr dvakrát tolik...Objem objednaných vlaků přitom klesl o třetinu
Z toho navíc nevzdělanec může nabýt mylného dojmu, že ČD na ten nárůst konkurence správně zareagovaly a zredukovaly pro snížení ztráty, jak ostatně vždy učil velký guru. Řečeno s Cimrmanem, autor zde zastává teorii, kterou současně sám vyvrací. Jeníku, asi budou prémie malý, kurva, malý!!!


Nicméně daleko víc mě zaujala diskuze pod článkem a s radostí jsem zaznamenal, že národu se otevírají oči, naprostá většina příspěvků je k Jančurovi a jeho způsobu vyzobávání a často i k jeho vyhrožování a ultimátům velmi kritických. Možná přece jen platí teorie, že lze ojebávat trošku a dlouho nebo hodně a krátce, ale nelze dlouhodobě ojebávat hodně. Možná jste to s RAdimem přehřáli...
Penik
Neděle, 28. srpna 2016 - 07:13:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7228
Registrován: 10-2004
Lüneburger Heide: například tady máš malinkatou ochutnávku, kolik to stojí daňové poplatníky. Je tam i takový malinkatý nástin, jak to asi funguje (ale to není předmětem diskuze).

Doufám, že si zvládneš najít, kolik to bylo před vstupem konkurence na železnici.
hloupí studenti
Neděle, 28. srpna 2016 - 07:20:42  
Neregistrovaný host
37.188.235.52
Penik
Ten výrazný pokles u národního dopravce je znamení, že studenti jsou hloupí. Místo toho aby jeli pendolinem raději jedou fuj žlutým.
Neděle, 28. srpna 2016 - 08:22:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6199
Registrován: 4-2003
Penik:Doufám, že si zvládneš najít, kolik to bylo před vstupem konkurence na železnici.

Hele, návrat sračkoidního cestování vozem B z Prahy do Ostravy za pětikilo si přejí dnes už jen totální magoři z modrého fanklubu [crazy].

Pokud se ti nelíbí to, že RJ dostává tolik, kolik dostává, tak si stěžuj na ministerstvu dopravy a ne tady. Ale srovnávat dobu před nástupem RJ a LEO s dnešní dobou je neskutečně zavádějící - počty přepravených lidí jsou někde úplně jinde [wink].
Penik
Neděle, 28. srpna 2016 - 08:49:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7229
Registrován: 10-2004
Bram: Hele, návrat sračkoidního cestování vozem B z Prahy do Ostravy za pětikilo si přejí dnes už jen totální magoři z modrého fanklubu
Ty blbe, píši snad něco takového? Je zajímavé, že tu točíš to samé, ale že ČD začaly s obnovou vozového parku před příchodem konkurence jaksi držíš hubu.
Píšeš tu o srovnávání před a po příchodu konkurence (minulost se současností), ale neudělal jsi to o pár řádků výše s autobusovou dopravou, jak to Jančura spasil bez ohledu na cokoliv?

hloupí studenti: Ten výrazný pokles u národního dopravce je znamení, že studenti jsou hloupí.
Nic takového jsem nenapsal, jen mi přijde divné, když se kouknu na skladbu obyvatelstva v ČR, že jich je tolik. Ano vychází to, co do počtu, ale je minimálně zarážející, že jich je tolik. NEVĚŘÍM tomu, že jich začalo najednou jezdit tolik = nevěřím údajům od dopravců = aneb je k zamyšlení vyřčené v článku. Bylo by dost zajímavé odejmout slevy dopravcům (bez rozdílu barvy) a dávat slevy přímo právě těm studentům. Pak bych ta čísla bral jako věrohodnější než nyní. Dokonce si i myslím, že by to mohlo přivézt více cestujících z řad studentů (vznikl by vlastně placebo efekt = mezi současným systémem a případným zavedením nového)
Neděle, 28. srpna 2016 - 09:01:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6201
Registrován: 4-2003
Penik:Ty blbe

A jejej, tady někomu rupla žilka v hlavě [biggrin].

Je zajímavé, že tu točíš to samé, ale že ČD začaly s obnovou vozového parku před příchodem konkurence jaksi držíš hubu.

Ale kdepak, chlapče [nene]. Toto jsem tu také komentoval. Naopak modrý fanklub nemá rád, když mu připomenu, že se od nástupu RJ ta obnova velmi zrychlila, což vítám jako pravidelný zákazník ČD dvojnásob. Jen je zvláštní právě to urychlení po nástupu RJ............


jak to Jančura spasil bez ohledu na cokoliv?

Jako zákazník ve VHD to vnímám úplně jinak a žádného zprasení jsem si nevšiml. Prozraď tedy méně chápavému, jak to doopravdy je [wink].
Penik
Neděle, 28. srpna 2016 - 09:22:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7230
Registrován: 10-2004
Kdyby mi rupla žilka, tak už sem nepíši. Je zajímavé, jak žlutí vše vědí, ale jakmile o něco jde, trpí nenadálou ztrátou paměti a schopnost uvažovat, hledat,...[proud]
Jeho Vysost
Neděle, 28. srpna 2016 - 09:33:44  
Neregistrovaný host
147.32.94.144
Penik: musis pocitat, ze predtym museli slovenski studenti platit plne jizdne resp mali 25% zlavu s IN ci Euro26, dnes maju rovnaku zlavu ako ceski studenti.. dalsia vec je, ze predtym si vela ludi rozmyslelo, kolkokrat pojdu domov za cenu okolo 800czk, dnes ich cesta vyjde na 300-500czk, takze mnohi zacali jazdit do mamahotelu kazdy tyzden, ked som byval na koleji, bezne 80% studentov jazdilo kazdy tyzden domov a vidiet to aj bezne v svrtky piatky, ked vela ludi do skoly uz pride rovno s nabalenou krosnou, aby mohli utekat domov. Ale suhlasim s tym, ze skor by sa zlava mala vztahovat na konkretneho studenta.
Lüneburger Heide
Neděle, 28. srpna 2016 - 09:39:35  
Neregistrovaný host
83.208.236.91
například tady máš malinkatou ochutnávku, kolik to stojí daňové poplatníky
Pane Peniku, já jsem se ptal, kolik to (celkem) stálo daňové poplatníky v dřívějšku. To v odkazovaném textu zcela chybí, takže pravděpodobně umíte hledat, ale neumíte odpovídat na položené otázky, resp. se snažíte odpovídat na něco jiného, protože k původnímu dotazu nic nevíte.
V předmětném textu je pouze sumarizováno, kolik se vyplatí za (povinnou) kompenzaci (státem nařízeného) tarifního závazku, což je ale pouze jedna (spíše marginální) část peněz, které tečou do Českých drah. Proto nelze postavit odpověď tak, že dnes tarifní závazek dopravci inkasují a dříve ho ČD blahosklonně odpouštěly, protože to daňové poplatníky stálo peníze dodané jinudy, např. oněch 12 miliard za prodej majetku obdrženého zdarma zpět státu.
Můžete to zkusit ještě jednou.

ČD začaly s obnovou vozového parku před příchodem konkurence
Jak to vypadá s obnovou vozového parku tam, kde konkurence ČD teprve přijde, se stačí podívat na "chebské", "děčínské" nebo libovolné "moravské" rychlíky.
Ernie
Neděle, 28. srpna 2016 - 10:08:54  
Neregistrovaný host
85.71.191.123
NEVĚŘÍM tomu, že jich začalo najednou jezdit tolik

Nevěřím tomu, že před pěti, šesti lety, byste ve vlaku napočítal desítky lidí, kteří z Ostravy do Olomouce (a opačně) denně dojíždějí do práce, školy. Dneska tomu tak je, protože vlak už studenty vyjde na této trati levněji než MHD.
Neděle, 28. srpna 2016 - 13:23:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6909
Registrován: 5-2007
Lüneburger Heide:
Predtým to stálo daňových poplatníkov výrazne menej. To je fakt (t.j. že ČD boli na trati Praha-Ostrava v zisku, pretože požadovali dotáciu na km menšiu, než dnes ony samy inkasujú v rámci tarifného záväzku).

A na Cheboch a Děčínoch sa ministerstvo súťažami "vyhráža" len tak dlho, že len debil by na tie trate kupoval nové vozidlá. Pretože čo sa stane pri opaku viď obrovské kriky súkromných dopravcov k linke Brno-Břeclav-Olomouc.
Lüneburger Heide
Neděle, 28. srpna 2016 - 14:38:46  
Neregistrovaný host
83.208.236.91
To je fakt (t.j. že ČD boli na trati Praha-Ostrava v zisku
To je fakt o zisku po započtení různých dalších dotací bokem, odpuštění splátek za Pendolino (které maximálně vytvářelo jen tzv. provozní zisk bez započtení odpisů, pokud rovnou neprodělávalo) apod. nebo ještě před tím?
Máte pro to nějaký důkaz nebo to je zas jen postulát nového věrozvěsta, protože Penik už je znaven?
zápach z wc
Neděle, 28. srpna 2016 - 14:41:46  
Neregistrovaný host
77.48.106.122
od nástupu RJ ta obnova velmi zrychlila

No jo, ono na Ostravu jezdilo vždy to nejhorší co dopravce vytáhl z kopřiv, pak přišla konkurence a čekají nás lepší zítřky. Máte asi krátkou paměť.
Neděle, 28. srpna 2016 - 14:46:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8440
Registrován: 12-2009
Když to tu ještě nikdo nedal:
https://dennikn.sk/544162/regiojet-konci-s-cenami-za-devat-eur-ne dodrzal-slub-ze-bude-lacnejsi-nez-bezne-rychliky/

Jak to vypadá s obnovou vozového parku tam, kde konkurence ČD teprve přijde, se stačí podívat na "chebské", "děčínské" nebo libovolné "moravské" rychlíky.

Jedna věc je dávat prachy nejdřív do regionálky, kde to bylo ještě horší a druhá do dálkovky, která zatím musel počkat.
Taky se to mohlo udělat po polském způsobu, kdy šly prachy do rychlíků a regionálka buď skončila, nebo přešla pod krajské společnosti, které jakési € zchrastily z EU.
Další možnost byla dát stovky miliard na rychlou obnovu všech vozidel. Což, jak uznáte ,je asi nereálné nejen v ČR.
Pantery jako rychlíky jsou také darem od Jančury. Kdyby ho nebylo, tak dodnes nejsou vyrobeny. Sláva mu.[proud]
Neděle, 28. srpna 2016 - 14:47:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6911
Registrován: 5-2007
Lüneburger Heide: To je sprosté odrátanie peńazí, ktoré požadovali ČD ako úhradu preukázateľných nákladov na linke Praha-Ostrava v dobe, keď to ešte bola ZDO a koľko ČD inkasovali za nariadené zľavy v dobe, keď to už ZDO nebolo. Nič viac.

Inak len poznámka, ako to myslíte s tým odpustením splátok za pendolín? Nemali na pendolína náhodou požičané ČD od súkormných bánk? Nu, spiknutie bolo asi rozsiahle.
Lüneburger Heide
Neděle, 28. srpna 2016 - 15:00:06  
Neregistrovaný host
83.208.236.91
To je sprosté odrátanie peńazí, ktoré požadovali ČD ako úhradu preukázateľných nákladov na linke Praha-Ostrava
Jiné peníze do toho opravdu nešly? Původní otázka totiž zněla, kolik za tuto trať platili daňoví poplatníci v dřívějšku CELKEM, nejen za fikci úhrady prokazatelných nákladů (kterou si kdyžtak ČD dolepily z miliard obdržených bokem). Pokud chcete odpovídat stejně jako Penik na něco jiného, tak by asi bylo lepší mlčet úplně.
ako to myslíte s tým odpustením splátok za pendolín
Emotivně oslavovaný konečně dosažený alespoň "provozní zisk" Pendolin znamená, že jejich pořízení musel zaplatit někdo jiný/nějak jinak, než údajný zisk z linky Praha-Ostrava.
Neděle, 28. srpna 2016 - 15:16:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 656
Registrován: 5-2014
Ohl: Obnova rychlíků je u ČD dlouhodobě zanedbávána. Dlouhou dobu se peníze cpaly na modernizaci zmodernizované dálkovky nebo na obnovu regionálky. V podstatě ještě před několika lety byl stav na rychlících naprosto shodný (kromě vyměněných potahů u většiny vozů) jako před 30 lety. Teprve nyní se situace začíná zlepšovat, ale za jakou cenu? Na rychlíky jsou nasazovány vozy Bdtee, což je naprostý stále výsměch rychlíkové dopravě. Pak tady máme vozy Bdpee, což je pro změnu výsměch mezinárodním vlakům. No a ti, co leží na "špatných trasách", tak budou jezdit v rozvrzaných béčkách ještě alespoň 10 let.
Neděle, 28. srpna 2016 - 16:01:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6912
Registrován: 5-2007
Lüneburger Heide:
Ja odpovedám na Vašu otázku, ale vidím, že sa zjavne jednalo o otázku rečnícku, pretože o tom, ako má vyzerať odpoveď, ste zjavne presvedčený vopred. Položte tú otázku nabudúce tak, aby vyzerala ako rečnícka. Každý to bude brať za vyjadrenie názoru a nikto sa odpovedať snažiť nebude.

zaplatit někdo jiný/nějak jinak
A kto, tá banka u ktorej si ČD požičali? Alebo ako by to malo byť tak, aby to spĺňalo definíciu "odpustenia splátok"? Ale hlavne že ja odpovedám na niečo iné [crazy]