Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 26. 06. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse 3. koridor do 26. 06. 2016

dolů
   autor příspěvek
Zrušený_petr
Čtvrtek, 23. června 2016 - 23:05:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 7-2009
V Cedopu si asi myslí, že když se bude obden psát v novinách jak ty VRTky strašně potřebujeme, tak se někdo někde smiluje a postaví nám je. V Berlíně tomu maximálně dají číslo jednací a zařaděj to do řady papírů, které mají přinést kvalitní spojení Česka a Bavorska.
Dnes zrušíme, zítra sešrotujeme, za týden postrádáme.
Čtvrtek, 23. června 2016 - 23:37:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1119
Registrován: 12-2007
Metrostav a.s. přidal nové fotky (6).

Demontáž Viktorky začala

Sotva před pár dny vykoukl na světlo v plzeňské Doubravce největší tunelovací stroj Viktorie, vrhli se na něj naši lidé a začali ho rozebírat. Hlavu o hmotnosti 157 tun po částech převezou zpět do Kyšic a zrepasují. A pak si štít dá podzemní repete.

https://www.facebook.com/Metrostav/posts/10153607444915913
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař, RoPL * web Hostivař.EU * stavební diskuse na ttnz.cz
mirne zmaten
Čtvrtek, 23. června 2016 - 23:49:42  
Neregistrovaný host
185.99.176.2
Fuj to jsem se lek, já měl vedle otevřený portál romea.cz a najednou čtu - Sotva před pár dny vykoukl na světlo v plzeňské Doubravce největší tunelovací stroj Viktorie, vrhli se na něj naši lidé a začali ho rozebírat...
Pátek, 24. června 2016 - 08:21:19  
Neregistrovaný host
88.153.7.150
Pokud to aktéri toho memoranda myslí vázne, tak uz by se ted melo zacít s elektrifikací trate 183 do Zel. Rudy a odbocky z Janovic n. Ú. do Domazlic a Kubice (hlavne, ale nejen, kvúli nákladu).
V opacném prípade bude jezdit behem dlouholetých výluk trati 180 mezi Prahou a Mnichovem denne snad 30 prímých autobusú (obdobne do Norimberka), ale zbylé prímé vlaky do Mnichova vymizí a náklad se presune úplne na silnici.
Kvalitní spojení na Západ je dúlezité predevsím pro Cesko samé, podporí dobré sousedské vztahy ale i ekonomiku jak v ceských zemích, tak i v Bavorsku a dále.
Pátek, 24. června 2016 - 08:55:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6269
Registrován: 4-2003
tak uz by se ted melo zacít s elektrifikací trate 183 do Zel. Rudy a odbocky z Janovic n. Ú. do Domazlic a Kubice (hlavne, ale nejen, kvúli nákladu)

Proboha, kdo normální se potáhne s nákladama přes kopec, nehledě na propustnost a užitečné délky kolejí? To je jak z Járy Cimrmana. Chápete technickou a ekonomickou absurdnost tohohle nápadu?

Tohle vymyslí jenom pošuk zavřený v potemnělé badatelně nějakého obkurního think-tanku, naprosto zavřený před okolním světem a realitou jeho fungování (s vyjímkou dojení grantů, to ovšem asi zabezpečují ošetřovatelé). Takovýhle organizace je užitečná, ale jen v případě, že svým chovancům nedává vycházky.
Makat je fakt na ...
Vláďa42
Pátek, 24. června 2016 - 09:10:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 825
Registrován: 9-2009
Poslyš, Radečku, přestaň se navážet do lidí, který neznáš a do věcí, kterým nerozumíš.
Pátek, 24. června 2016 - 09:23:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5812
Registrován: 4-2003
Vláďa42:Poslyš, Radečku, přestaň se navážet do lidí, který neznáš a do věcí, kterým nerozumíš.


Uklidni se, CEDOP tady akorát plká nesmysly, kdežto RadekŠ se naprosto správně a hlavně oprávněně nad těmito nesmysly pozastavuje. Já se nad tím pozastavuji také a žasnu, jak je možné, že CEDOPu je dáván takový prostor pro vypouštění nesmyslů do medií [crazy].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Vláďa42
Pátek, 24. června 2016 - 09:46:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 826
Registrován: 9-2009
Pozastavování se nad nesmysly jsou výkřiky kdo zná Kalčíka a jestli to není pobočka Dobřan?
To myslíš, Brame, vážně? Nebo jsi jen ubohá nula, co CEDOPu tak trochu závidí?
Pátek, 24. června 2016 - 12:27:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6270
Registrován: 4-2003
Za prvý si Vládíčku fakt netykáme.[nene]

Za druhý kdo a hlavně co [uhoh]by měl závidět něco nějakýmu think-tanku a jeho činnosti?
Makat je fakt na ...
Pátek, 24. června 2016 - 12:31:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2773
Registrován: 5-2002
RadekŠ > Já myslím, že je nutné správně vytýčit směr

a pak plány prof. Orfanika nechat prostudovat kompetentními odborníky [happy]
Vláďa42
Pátek, 24. června 2016 - 12:40:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 827
Registrován: 9-2009
Tak už si tykáme. A teďka mi řekni, proč si myslíš, že je to pobočka Dobřan a jaké máš pro to argumenty. A cos případně dokázal ty, že máš potřebu tady kydat tyhle sračky.
Pátek, 24. června 2016 - 18:10:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6271
Registrován: 4-2003
Viz předminulý příspěvek
Makat je fakt na ...
Vláďa42
Pátek, 24. června 2016 - 19:29:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 829
Registrován: 9-2009
A teďka mi řekni, proč si myslíš, že je to pobočka Dobřan a jaké máš pro to argumenty. A cos případně dokázal ty, že máš potřebu tady kydat tyhle sračky.
Pátek, 24. června 2016 - 20:28:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2133
Registrován: 5-2002
Nechci se vměšovat do sofistikované a slušně vedené debaty. Ale jak mám obvykle s RadkemŠ a Bramem neshody, musím se přidat na jejich stranu. Trať z Plzně do Železné Rudy sice byla vybudována na základě mezistátní smlouvy rakousko - bavorské. Nicméně, pokud je mi známo, nikdy na ní nebyly trasovány přímé vlaky z Čech do Bavor, protože to prostě nebylo ekonomické (nepočítám evakuační vlaky Wehrmachtu v roce 1945, ty v grafikonu stejně nebyly). Ono to bylo zjevné už před výstavbou - Plzeňsko-březenská dráha se bránila zuby nehty a vyhověla až silnému tlaku na dodržení podmínek koncese. Nemám teď možnost to hledat, ale myslím, že byla státem už v průběhu výstavby převzata, jinak by se položila...
Takže nápady na "odklonovou trasu" a elektrifikaci jsou opravdu z jiného světa. Nehledě na to, že elektrifikace ve Špičáckém tunelu by asi byl opravdu pěkný "tunel".
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Luboš_3.21
Pátek, 24. června 2016 - 20:56:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 749
Registrován: 4-2014
Tahat trolej až na Žel. Rudu je v dnešní době dosti drahá záležitost a i tak by asi nevyšla i ekonomická studie návratnosti vložených finančních prostředků, protože kdyby tato studie vyšla tak by SŽDC nechala natáhnout dráty už při této rychloptimalizaci, která byla nedavno dokončena.
A dále by musely být na Šumavě být stejné sněhové podmínky jako v Alpách, pak by se počet lyžařů a zimních turistů na Ž. Rudu početně zvýšil i ty vlaky na Rudu by byli pak slušně obsazeny, pak by možná šlo o této akci s názvem "trolej na Železnou Rudu" uvažovat.
Spíše bych se zaměřil na trasu Klatovy - Domažlice (ve zvýšení traťové rychlosti), která slouží jako odklonová náhradní trasa tratě Plzeň - Nýřany - Domažlice, ale i tak je ta odklonová trasa dostačující, protože nákladních vlaků a rychlíků z a do do Domažlic moc z Plzně nejezdí.
A stále se také neví co z vozebním ramenem Plzeň - Domažlice, když němci předběžně rozhodli, že se počítá s optimalizací a elektrifikací tratě Švandorf - Hoff i s odbočkou do Chebu.
Pátek, 24. června 2016 - 21:08:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2134
Registrován: 5-2002
Domažlická by se musela narovnat, protože tam jsou místa, kde se trať doslova a do písmene vyhýbala louce pana starosty...tudíž zase nerealizovatelné. A nepotřebné. Řešením je pořádná koridorizace trati Plzeň - Brod a odstranění úvratí v Německu...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Vláďa42
Pátek, 24. června 2016 - 21:14:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 831
Registrován: 9-2009
Johny11: nemám vůbec nic proti jakýmkoliv dopravním návrhům. Jakýmkoliv. Ale máte pocit, že něco takového je obsaženo v příspěvku Radečka?
Můžu se zeptat - zná někdo toho Kalčíka? Centrum pro efektivní dopravu je nějaká pobočka ústavu v Dobřanech?
Pátek, 24. června 2016 - 21:29:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2135
Registrován: 5-2002
No, upřímně řečeno - je to napsáno expresivně, ale svým způsobem to je pravda. O CEDOP si myslím svoje (a lichotivé to není - souvisí to s "profláknutými" osobami, i tím že jde o NGO), ale budiž. Jenže takováto nekompetentní vyjádření jako poskytl pan Kalčík, která prokazují buď neznalost nebo manipulaci nutně reputaci tohoto spolku zase ještě sráží...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Vláďa42
Pátek, 24. června 2016 - 21:46:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 832
Registrován: 9-2009
Ehm, je tu snad někdo jiný, kdo v takové míře poukazuje na to, že je s železnicí v zemi vezdejší něco v nepořádku a zároveň nabízí řešení.
Zatím se tu dočítám jen o "profláknutých osobách" (šmarja kdo to má být), šotomagorech a NGO (což je vtipné samo o sobě, když si člověk nastuduje, kdo všechno je u nás neziskovka).
Ale že by tu někdo přišel a řekl, hele, tohle je blbost a tohle docela dobrý, ale co kdybychom to udělali takhle...
No a má podpora je zejména proto, že některé ty pány znám a zároveň vidím, že se do nich navážejí jen omezení hulváti, kteří se zmohou jen na výkřik a pak se vrátí zpět do bažin.
Pátek, 24. června 2016 - 22:07:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2136
Registrován: 5-2002
Tak "nabízená řešení" mají charakter malůvek (berte to jako názor člověka s technickým, leč nestavařským, vzděláním). To co jsem si přečetl jsou takové politické proklamace, kterým může věřit třeba starosta Kladna...

A bohužel, pánové Záruba a Šlegr jsou, díky svému předchozímu angažmá, stejně důvěryhodní jako naši političtí představitelé... tj. vůbec. Je to možná kruté, ale i když byl TZ možná v Pardubickém průšvihu značně nevinně, jeho tehdejší komunikace mu dala nálepku "průšviháře" a problematického odborníka (pokud vím, je dopravní technolog, ne stavař). Pana Šlegra, jakožto člena Zelených, není možno brát vážně. Za českými Zelenými za posledních 25 let nezůstalo nic užitečného, jen do všeho hozené vidle.
Prostě na mne celý CEDOP působí jako jedna z mnoha přísavek na veřejné peníze, která produkuje hezky barevné papíry a prezentace bez valné hodnoty. A o to větší dělá v poslední době mediální humbuk.
Omlouvám se, pokud vám to přijde strohé nebo nekorektní. To je názor, který jsem si udělal z dostupných informací, možná předpojatý, ale nemám nio, co by jej korigovalo. Ať se pánové živí, jak umí, ale ať se tento spolek nepasuje na zachránce české železnice. To můžeme zrušit veěkeré struktury státu a nechat do všeho kecat různé "spolky odborníků", které mají jednu velkou (ne)výhodu - nenesou žádnou odpovědnost.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Vláďa42
Pátek, 24. června 2016 - 22:18:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 833
Registrován: 9-2009
To je názor, který jsem si udělal z dostupných informací.
Takže je neznáte osobně, ok.
Pardubickým průšvihem myslíte snahu o zefektivnění dopravy, která se stala součástí předvolebního boje, který vynesl do funkce Dušomíra. Ok
Prostě na mne celý CEDOP působí jako jedna z mnoha přísavek na veřejné peníze.
Není.
Petr Šlegr není člen SZ.
To můžeme zrušit veěkeré struktury státu a nechat do všeho kecat různé "spolky odborníků", které mají jednu velkou (ne)výhodu - nenesou žádnou odpovědnost.
Hlavně že úředníci na ministerstvech ano :D Nicméně jestli máte pocit, že třeba hasiči, nebo fotbalisti na vsi (jde o NGO) jsou největším zlem společnosti.

Takže jsme se dobrali k tomu, že by to chtělo více infromací předtím, než něco začnu tvrdit, že jo?
Pružinskij
Pátek, 24. června 2016 - 22:39:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 831
Registrován: 4-2015
zároveň nabízí řešení.
Návrh odklonové trasy přes Rudu není řešení, ale blábol idiota, který o problematice buď nic není nebo ze sebe dělá blba schválně.
Ale že by tu někdo přišel a řekl, hele, tohle je blbost a tohle docela dobrý, ale co kdybychom to udělali takhle...
Pak Kalčík zjevně jede na drogách, když si jako návrh řešení pro Cargo představuje odklonovou trasu přes Železnou Rudu.

Takže je neznáte osobně, ok.
Víta Bártu například taky neznám osobně a vím, že je to gauner.
Waarschijnlijke Afstanden.
Vláďa42
Pátek, 24. června 2016 - 22:44:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 834
Registrován: 9-2009
Respektabilní názor intelektuála a zasvěceného odborníka.
Pružinskij
Pátek, 24. června 2016 - 22:50:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 833
Registrován: 4-2015
Tak mi vysvětlete v čem vidíte nějaké racionální jádro toho doporučení odklonové trasy přes Rudu.
Waarschijnlijke Afstanden.
Vláďa42
Pátek, 24. června 2016 - 23:33:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 835
Registrován: 9-2009
- vozit náklady přes Rudu je nesmysl
- zdrojem informace je bulvární plátek
- neuráżejte někoho, koho neznáte a kdo má za sebou velký kus odvedené práce
Sobota, 25. června 2016 - 08:15:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6272
Registrován: 4-2003
Zapomněl jste dodat jednu zásadní věc - totiž že CEDOP žije z naších daní (pokud pominu legrační příjmy za DVD a tu knihu) a panáčkové nemají žádný skrupule si říct o veřejný peníze a ještě plkat takový pitomosti.
Makat je fakt na ...
Sobota, 25. června 2016 - 08:26:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5815
Registrován: 4-2003
Vláďa42:To myslíš, Brame, vážně? Nebo jsi jen ubohá nula, co CEDOPu tak trochu závidí?

Co mám závidět? Mne akorát vadí, že i za mé peníze tu někdo prezentuje nesmysly, které udává jako jednoznačná fakta, o kterých se nesmí polemizovat.

A chtěl bych dodat, že jsem naopak přesvědčen, že ten, kdo chce mimo jiné někomu za odlišné názory rozkopávat zuby krumpáčem, je pěkně oprsklý sráč [wink].
krumpac
Sobota, 25. června 2016 - 09:50:04  
Neregistrovaný host
195.146.7.21
Namachrovany,
Kdyz PRA hodi do placu cisla,
zdekuji se a par dnu tu neexistuji😎
Zabiji vlakna k nectivosti 😥
Vláďa42
Sobota, 25. června 2016 - 10:12:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 836
Registrován: 9-2009
Brame, jsi opravdu mimoň. Navíc lžeš. Hubu krumpáčem bych rozbíjel je oprasklým šotouškům, co tu vykřikují o blázincích a o drogách. Navíc docela jednoduše lžou. To je zas na Radka.
Sobota, 25. června 2016 - 10:13:36  
Neregistrovaný host
88.153.7.57
V jízdním rádu Deutsche Reichsbahn na rok 1944/1945 (na ceském internetu) jsou uvedeny v oddílu dálkové spoje (Fernverbindungen) tri prímé denní spoje z Mnichova pres Zeleznou Rudu (Bayerisch Eisenstein) do Plzne a Prahy, a sice jedná se o trat (dálkových spojú) c. 16b. Celková vzdálenost Mnichov-Praha via Zel. Ruda: 423 km (pres hr. prechod Babylon o 21 km delsí). Nejrychlejsí spoj potreboval z Mnichova do hr. prechodu v Nýrsku (244 km) 7 hodin, ovsem s velkými casovými prídavky kvúli válce (masivní bombardování). Jízdní doby byly proto velmi dlouhé. Ale: München-Landshut (76 km) za 1 hod., i za 58 min!
A to vse slo pod parou (snad s vyjímkou München-Landshut).
Sobota, 25. června 2016 - 10:34:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7234
Registrován: 5-2002
ad RadekŠ: Můžu se zeptat - zná někdo toho Kalčíka? Centrum pro efektivní dopravu je nějaká pobočka ústavu v Dobřanech?

A co Google? Jiří Kalčík, projektant
Sobota, 25. června 2016 - 11:10:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5816
Registrován: 4-2003
Vláďa42:Hubu krumpáčem bych rozbíjel je oprasklým šotouškům, co tu vykřikují o blázincích a o drogách.


Vidíš a já bych nechal ty oprásklé šotoušky vesele žít a hubu krumpáčem bych jim nerozbíjel. Mimochodem, za šotouše považuji tebe a ne RadkaŠ [wink].
Sobota, 25. června 2016 - 11:15:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5817
Registrován: 4-2003
honzarejpal:V jízdním rádu Deutsche Reichsbahn na rok 1944/1945 (na ceském internetu) jsou uvedeny v oddílu dálkové spoje (Fernverbindungen) tri prímé denní spoje z Mnichova pres Zeleznou Rudu (Bayerisch Eisenstein) do Plzne a Prahy, a sice jedná se o trat (dálkových spojú) c. 16b. Celková vzdálenost Mnichov-Praha via Zel. Ruda: 423 km (pres hr. prechod Babylon o 21 km delsí). Nejrychlejsí spoj potreboval z Mnichova do hr. prechodu v Nýrsku (244 km) 7 hodin, ovsem s velkými casovými prídavky kvúli válce (masivní bombardování). Jízdní doby byly proto velmi dlouhé. Ale: München-Landshut (76 km) za 1 hod., i za 58 min!
A to vse slo pod parou (snad s vyjímkou München-Landshut).



Tak u vlaků osobní dopravy by nebyl problém jezdit přes Železnou Rudu, s tím by si dnešní motorové lokomotivy v pohodě poradily, když na Špičák vyfuní i brejlovci. Ovšem tahat tudy těžké nákladní vlaky? To by byla nejspíš ekonomická sebevražda........
Sobota, 25. června 2016 - 12:02:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10410
Registrován: 5-2004
A krom ty trasy pres caru-to bude spojeni nekam do berouna z nemec nebo se snad predpoklada nekdy i nejaky pouzitelny reseni nejzatizenejsiho useku u prahy? Zatim se akorat shodil tunel a nahradni reseni ve hvezdach...
Vláďa42
Sobota, 25. června 2016 - 17:41:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 838
Registrován: 9-2009
Brame, vzhledem k tomu, že mě ti šotoušci vyhrožovali smrtí, když jsem si dovolil jim rušit lokálky, tak fakt šotouš nejsem :D
Vláďa42
Sobota, 25. června 2016 - 17:43:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 839
Registrován: 9-2009
Petr_vlček: a proto se tu kupodivu objevil ten nenáviděný CEDOP, který nabídl alternativu. Jasně, má mouchy, ale má tu třeba Bram nebo Radeček něco lepšího?
Sobota, 25. června 2016 - 20:19:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2138
Registrován: 5-2002
Petr Šlegr není člen SZ.

Předpokládám, že PR na Wikipedii si pan Šlegr dělá sám...
"Z funkce náměstka ministra byl odvolán v dubnu 2009.[12] Na jeho místo byl nominován jiný člen SZ Eduard Havel, který je blízkým spolupracovníkem Martina Bursíka."

https://cs.wikipedia.org/wiki/Petr_%C5%A0legr



Pardubickým průšvihem myslíte snahu o zefektivnění dopravy, která se stala součástí předvolebního boje, který vynesl do funkce Dušomíra.


a) No, kdyby to fungovalo, tak by kritici volby nevyhráli. Asi by se tu v archivu daly najít diskuse o nereálných jízdních dobách, ujíždějících přípojích apod. Tím, pan TZ osvědčil, že neumí ani tu dopravní technologii. Asi proto přesedlal na "koncepční práci". Těmi čarami na mapě toho tolik nezkazí. Akorát by to chlapci měli dělat za svoje.
b) Pokud se rozčilujete nad tím, že někdo nazývá pana Kalčíka nějakými přezdívkami, tak se nejprve zamyslete nad tím, jak nyzýváte radního Duška...

Srovnávání s hasiči nebo fotbalisty je nesmysl. Za prvé to jsou spolky a za druhé dělají něco užitečného. A těch veřejných/státních peněz v přepočtu na jednoho člena dostávají podstatně méně než různé "dobroserné" organizace. CEDOP bych zařadil někam k ARNICE, Dětem Země, Greenpeace apod.

Tím bych to asi skončil. Vás také neznám, ale z arogance vašich příspěvků vůči odpůrcům VRT v příslušné diskusi si ten obrázek dělám poměrně jasný.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Sobota, 25. června 2016 - 20:41:34  
Neregistrovaný host
88.153.7.57
Bram: Já jsem nepsal, ze by se mel vozit náklad pres Zeleznou Rudu. To by mohla být alternativní trasa pro lehcí osobáky do blízkého Bavorska a pro rychlejsí vlaky treba s naklápecí technikou az do Mnichova, ale pouze komplementárne. V Alpách existují taky hlavní tahy s velkým stoupáním. Myslím treba na trat Innsbruck-Bregenz v okolí Sankt-Anton. A stoupání ke starémú tunelu pod Gotthardem taky není malé. Projekt elektrifikace do Zelezné Rudy není nic nového a v medíích uz to bylo nekolikrát vydáváno za rozhodnutou (hotovou) vec.
U elektrifikace a lehkém vylepsení trasy z Janovic do Domazlic a Kubice bych videl prínos ve funkci odklonové trasy pro rychlíky z Bavorska, zvláste behem modernizace trate 180, ale i potom a jako moznost pro lehcí nákladní vlaky. Jen je treba myslet na ty dlouholeté NAD pri optimalizaci Plzen-Cheb ci mezi Táborem a Benesovem. To zabíjí zeleznici. A potom má zústat Plzen-Domazlice po budoucí modernizaci údajne i nadále z velké cásti jednokolejka! Krome toho by se mohly elektrifikací usetrit peníze za pronájem Herkulesú.
Sobota, 25. června 2016 - 20:51:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5819
Registrován: 4-2003
honzarejpal:Já jsem nepsal, ze by se mel vozit náklad pres Zeleznou Rudu. To by mohla být alternativní trasa pro lehcí osobáky do blízkého Bavorska a pro rychlejsí vlaky treba s naklápecí technikou az do Mnichova, ale pouze komplementárne.


Této alternativě silně brání samotné nádraží v Alžbětíně. Sice má nové zabezpečovací zařízení, ale pro průjezd vlaků je stejně pitomé, jako to původní, neb neumožňuje zabezpečený průjezd po jediné koleji (č.2), kudy projet lze - kolej umožňuje odjezdy na barvu pouze směrem na Klatovy, neumožňuje však vjezdy od Klatov - asi se jezdí na přivolávací návěst. Obdobně to asi nejspíš funguje směrem z a do Zwieselu, ale jak je to na německé straně ve skutečnosti, nevím.



V Alpách existují taky hlavní tahy s velkým stoupáním. Myslím treba na trat Innsbruck-Bregenz v okolí Sankt-Anton.

Samozřejmě, ale tam to ani jinak nešlo a dokud se nepostaví základnové tunely, tak ani nepůjde.


Jen je treba myslet na ty dlouholeté NAD pri optimalizaci Plzen-Cheb ci mezi Táborem a Benesovem. To zabíjí zeleznici.

Plný souhlas.
Vláďa42
Neděle, 26. června 2016 - 01:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 840
Registrován: 9-2009
Honzík11 nám tu ukázal, jak moc je mimo a lže. No i takovým materiálem je třeba pracovat.
Jen pro zajimavost. Dušomír si pan Dušek říká sám? Vy jste neviděl to video?
Jinak PŠ už roky není členem SZ, CEDOP nečerpá žádné veřejné peníze a lži o Pardubickém kraji jsem tu vyvracel už mnohokrát.
Je v tom jistá arogance, ale je to jako když paní učitelka vysvětluje jak se píše velké I. Taky je v tom cosi arogantního...

Nejhorší je, že takoví jsou i na místech, kde o něco jde.Takže nám 15 krát nevyjde ekonomika a pak už to bude jedno, protože nad železnicí společnost zlomí hůl.
Neděle, 26. června 2016 - 10:38:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 791
Registrován: 1-2006
... a proto se tu kupodivu objevil ten nenáviděný CEDOP, který nabídl alternativu...

Na čem je ta alternativa postavena? Na zkušenostech lidí z té firmy z realizace jejich projektů? Na zkušenostech s projednáváním záborů a odkupů pozemků u nás nebo jejich vyvlastnění? Na zkušenostech s prací s investorem (a jeho nadřízenými vč. politiků), který musí mít odborné kapacity a osobní odvahu, aby něco takového zadal a neustoupil při prvním náznaku problému s veřejností, který by ho mohl stát židli? Možná nemám dostatek informací, čímž mám pocit, že je ta alternativa postavená na jednom kolejáři se zkušeností z velké projekční firmy, jednom dopravním technologovi, jednom politikovi a jednom novináři, kteří se snaží změnit zadání studií a projektů ze strany MD ČR a podřízených složek.

Váš názor Vám neberu - prostě sám jako technik věřím jen na podložené pohádky -, ale jeko projekční firmu začnu CEDOP vnímat až v okamžiku, kdy bude dlouhodobě disponovat týmem lidí napříč profesemi, kteří znají prostředí (know-how je v tomto oboru v lidech a narůstá počtem řešení, kterými ten člověk prošel) a jsou schopni dát si bacha na detaily řešení, na kterých stojí to, zda projekt bude nebo nebude úspěšný. Plus jsou schopni držet v rámci firmy know-how a předávat jej mladším. Domnívám se, že hodnotit lze v horizontu 10 a více let činnosti firmy.

Do té doby jde o pár nadšenců, kteří, pravděpodobně s podporou zahraniční společnosti, která má zájem o vstup na trh, nakreslili do mapy čáru a udělali k ní PR.

A o člověka, který se zřejmě snaží založit z ničeho silnou projekční firmu tím, že buď upraví oblast zadávání tak, aby firma nepotřebovala lidi a mohla zakázku jen administrovat a rozprodat těm, kteří dělají nízkonákladově, nebo tím, že se bude snažit přetáhnout ze stávajících firem ty, kteří za něco stojí (ostatně CEDOP pořádal akce, kam si ze stávajících firem na náklady těchto firem vytahoval lidi s potenciálem dělat VRT).

Nenáviděný? Přeju jim zakázky, na kterých mohou dokázat co v nich je nebo není. Současně ale také přeji důslednou kontrolu kvality jejich díla ze strany SŽDC (a odvahu SŽDC říci, že to zvrtali a příprava stavby se prodlužuje o další roky, protože se daný stupeň bude dělat znova...), a to, aby kritériem pro výběr zhotovitele nebyla jen nejnižší cena. Ostatně jako všem, kteří se na přípravě staveb podílejí.

Jen mám obavu, že rozebráním lidí ze stávajících firem nebo vyhladověním těhle firem může dojít k zásadním ztrátám na lidech, kteří ví jak to v detailech řešit tak, aby to klaplo, a k celkovému úpadku oboru projektování železničních staveb u nás, který již v menší míře začal tím, že nejsou lidi ochotní tu práci za daných podmínek dělat. Nevím zda bude výhrou, když nám tu budou projektovat cizinci bez znalosti prostředí a specifik, proto aktivity CEDOPu a dalších bojujících o vstup na trh sleduji s obavami.

Tzn. asi ne úplně nenáviděný - o dobrých nápadech jednotlivců se dá bavit + obecně jde o hodně inteligentní lidi -, ale s obavami sledovaný, z hlediska toho, zda tahle z mého pohledu aktivita pro osobní ambice konkrétního člověka, v důsledku nezlikviduje zbytky znalostních bází v oboru.

Je otázka co je víc. Zda boj za VRT (nebo zlevnění projektů = snížení peněz k "lidem za prkny") nebo udržení našich projektantů, kteří ví jak, ve firmách, kde jsou díky vztahům schopni meziprofesně účinně koordinovat...
FG
Neděle, 26. června 2016 - 10:49:33  
Neregistrovaný host
165.225.72.110
Vhs_sl
[ok]

Kde Vám to mohu podepsat?
Vláďa42
Neděle, 26. června 2016 - 11:12:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 841
Registrován: 9-2009
Vhd_sl: vy jste se ani nenamáhal se podívat co CEDOP dělá? To je dost zoufalé, ovšem.
Tak tedy: www.cedop.info
Dejte vědět co jste se dozvěděl.
Neděle, 26. června 2016 - 11:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 1-2006
Vláďa42:

Jak jsem psal, každý tíhneme k jinému druhu pohádek a každý proto máme své důvody a své informace. Vaši víru v PR dané firmy Vám neberu a osobně proti lidem z té firmy nic, krom obavy z důsledků určitých kroků, nemám. ;-) Nemyslím, že má smysl dále toto téma komunikovat - toto vlákno je tuším o něčem jiném.
uzlik
Neděle, 26. června 2016 - 11:47:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 2-2015
Plzeň 25.6.2016 (1):





Edit: v popise uváděná kolejová brzda je překlep - jsou to samozřejmě zbytky kolejové váhy..

(Příspěvek byl editován uživatelem uzlik.)
uzlik
Neděle, 26. června 2016 - 11:53:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 2-2015
Plzeň 25.6.2016 (2):



uzlik
Neděle, 26. června 2016 - 12:02:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 2-2015
for Kasme [happy] :




Uzeĺ má druhou traťovou položenou po most, RokPlz všude štěrk, i když místy zatím jen po hromádkách. Skoro jako by se po tom mělo na konci července jezdit... :-P Zaujalo barevné odlištní staveb ve štěrku.
Luboš_3.21
Neděle, 26. června 2016 - 12:06:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 750
Registrován: 4-2014
Uzlík - pěkná fotoreportáž.
A mám jeden dotaz, prosím. Ta budova na které bylo nalepeno St.XXII Fara, jaký byl přesný účel této budovy, v poslední několika letech vypadala, že je opuštěná. Někde jsem našel informaci, že to kdysi bylo stanoviště vozmistrů, ale tuto domněnku nemám ničím podloženou.
A tato budova byla pravděpodobně postavena někdy po roce 1970 společně s St. XXII Fara, protože na fotce z roku 1964 místo budovy a St.XXII je jen hromada trosek.
Viz odkaz:http://toulavej68.rajce.idnes.cz/Seradovaci_nadrazi_Plzen_-_histo ricke_fotografie_Zdenka_Huspeka/#plzen_001.jpg
Vláďa42
Neděle, 26. června 2016 - 12:19:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 842
Registrován: 9-2009
Vhd_sl: Tady se, pokud vím, řešila 180. Ta je v katastrofálním stavu, stejně jako většina naší sítě. Pokud je její rekonstrukce pohádka, fajn. Já bych se ale rád dožil toho, aby moje děti jezdily do Mnichova jako lidi. Jestli máte pocit, že SŽDC dělá maximum, aby to tak bylo, prosím. Já si to nemyslím. Ostatně u 180 si myslím, že je nutné udělat novou trať od Plzně až hranici. Protože po 3 letech NAD to tam stejně můžeme zabalit.
Neděle, 26. června 2016 - 12:55:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 793
Registrován: 1-2006
Vláďa42:

SŽDC v oblasti investic dělá to, co je po ní nadřízeným orgánem, tedy MD ČR, požadováno, přičemž její konání je občasně ovlivňováno politickými zájmy. V rámci možností daných zachováním si práce (v opačném případě dotyčný nic neovlivní) dělají její zaměstnanci (stejně jako ti z MD ČR) to, co považují za možné v danou chvíli. Nechtěl bych být v jejich pozici.

180? Novostavbu s opuštěním pozemků stávající koleje proto, aby se mohlo během výstavby jezdit? Už Vám někdo zkoušel nabídnout tabulkové ceny za Váš majetek? Už jste se státem komunikoval o výrazném zhoršení životních podmínek a znehodnocení ceny Vašeho majetku tím, že si vedle postaví trať? Je poměrně snadné udělat skandál a najít podporu v opozičních politicích. Zvlášť před volbami...

Bez ohledu na sny dopraváků je jakákoliv novostavba (včetně zdvoukolejnění stávající trati) stále častěji předmětem politiky, kde se zneužívají možnosti dané zákonem o životním prostředí, hladem médií po senzacích a bojem politiků o moc. Není problém něco nakreslit nebo nechat nakreslit. Problém je získat pro tu stavbu pozemky a ustát to politicky na všech zúčastněných úrovních v prostředí, kde se věří na zvůli zlých mocipánů a aroganci úřadů, nedělají-li to, co dotyčný požaduje.

Tento stav, ne to, zda někdo dělá nebo nedělá maximum, je důvodem toho, proč jsou novostavby prakticky nerealizovatelné resp. obrovským úspěchem. Chcete-li ale věřit pohádce, že za to mohou konkrétní zlí škůdci železnice, kteří se zmocnili postů, kde se dá rozhodovat, a že zrovna ten a ten vše vyřeší a zajistí jejich vykydání, je to Vaše volba, kterou respektuji.
Neděle, 26. června 2016 - 13:21:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 849
Registrován: 2-2010
Prosím, nemáte někdo k poslání nebo zde k uveřejnění plánek hlavní nádraží v Plzni po úplné rekonstrukci. Děkuji. mail: dadaknap@seznam.cz
Pesimista vidí v tunelu tmu.Optimista vidí na konci tunelu světlo.Realista vidí světla vlaku.A strojvůdce vidí tři debily na kolejích. [masinka]
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Vláďa42
Neděle, 26. června 2016 - 13:42:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 843
Registrován: 9-2009
Vhd_sl: ale přesně tohle je "politika", kterou nechci. Vede k tomu, že tady pořád chybí základní infrastruktura. Kde je D35? Kde je okruh Prahy? Kde je železniční infrastruktura alespon na hlavních tratích? Jak je možné, že v Rakousku, Německu, Švýcarsku to jde. Tam nemají politiky?
Nicméně se mýlíte, politické zadání existuje:
Lovosice, Přerov a Břeclav do roku 2030.
Ostatně podivení předsedy vlády (ať už si o něm myslíme cokoliv) uvedl:
"Požádal jsem dnes ministra dopravy, aby do konce roku předložil do vlády strategii rozvoje vysokorychlostních tratí v ČR."
"Pokud jde o přípravu vysokorych. tratí v ČR, je prioritou spojení Praha-Drážďany a Praha-Brno. První úsek by se mohl začít stavět kolem 2025."
(6.6. oficiální twitrový účet)
Kde tedy máte tu nepodporu? Jasně výkupy pozemků nejsou sranda, hádání se s regionálními politiky taky ne. Ale jsme snad banánová republika?
Co jiného má think-thank typu CEDOPu dělat jiného, než být v mediích a předkládat své návrhy a lobbovat za VRT.
Znáte jinou cestu? Ten mírný pokrok v mezích zákona (dost často za nimi), co tu předvádí hoši z Nábřeží a Dlážděné?
Neděle, 26. června 2016 - 14:22:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 794
Registrován: 1-2006
Vláďa42:

Nekonkrétním slibem, který nehovoří o konkrétních řešeních a majetku lidí, kterého se dotkne, neurazíte. ;-)
Jsme republika, kde demokracie zatím nestihla dozrát do takové podoby, kdy ji lidé nemají potřebu zneužívat a očůrávat.
V takovém prostředí prostě investiční příprava nemá na růžích ustláno. Řešení nemám, bo o diktaturu nestojim.
Vláďa42
Neděle, 26. června 2016 - 14:38:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 845
Registrován: 9-2009
"Jsme republika, kde demokracie zatím nestihla dozrát do takové podoby, kdy ji lidé nemají potřebu zneužívat a očůrávat.
V takovém prostředí prostě investiční příprava nemá na růžích ustláno. Řešení nemám, bo o diktaturu nestojim."

Konečně zcela souhlasím. Ale to přeci neznamená, že nepoukazuji (stejně jako CEDOP) na to, že to je špatně a říkám, kde je zakopán pes.

Jinak nechápu, proč není u nás možné udělat v rámci ČR toto:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bahn_2000
https://de.wikipedia.org/wiki/Bahn_2030
Neděle, 26. června 2016 - 15:00:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6274
Registrován: 4-2003
Vláďa42: Navíc docela jednoduše lžou. To je zas na Radka.

?? Prosím??

Vy tady vystupujete, jako by Vám nějaký kritik CEDOPu přebral holku...[lol]
Makat je fakt na ...
Vláďa42
Neděle, 26. června 2016 - 15:04:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 847
Registrován: 9-2009
Mladý muži, jsem skoro 30 let celkem štastně ženat... :D
Luboš_3.21
Neděle, 26. června 2016 - 15:06:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 751
Registrován: 4-2014
Běžte si ten nezajímavý CEDOP řešit někam jinam. Toto je vlákno o třetím koridoru na ne o CEDOPU.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Vláďa42
Neděle, 26. června 2016 - 15:12:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 848
Registrován: 9-2009
Zkusme tu třeba popřemýšlet nad tou 180? Přijde někdo s něčím?
Zkusím začít:
pro "něco většího"
- do Německa je pouze jedna slušná dvojkolejka vhodná pro tranzit
- mezinárodní souvislosti (Německo vedle nás pořád zůstane a bude pořád velké i kdyby EU nebylo)
- zrychlení spojení na západ

proti
- hustota osídlení je mezi Plzní a cca Řeznem dost tragická, hlavně u nás (Sudety+ studená válka)
- 1 ICE za hodinu v jednom směru + náklady asi neospravedlní výstavbu komplet nové tratě
- složitá projednatelnost

Jak tedy z toho ven?
Neděle, 26. června 2016 - 15:23:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6275
Registrován: 4-2003
Co jiného má think-thank typu CEDOPu dělat jiného, než být v mediích a předkládat své návrhy a lobbovat za VRT.

A co jiného mám dělat jako člověk, který řádně platí daně? ZA VRT (pokud jste tu nepostřehl) tady lobuje několik skupin, s různými firmami v pozadí.
Makat je fakt na ...
Vláďa42
Neděle, 26. června 2016 - 15:28:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 849
Registrován: 9-2009
Já taky platím daně...
Ano? To mě zajímá. Které skupiny a které konkrétní firmy? Povídejte!