Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 14. 02. 2016

Archiv diskuse Elektrizace tratí do 14. 02. 2016

autor	příspěvek
Honza_-_St.	Pátek, 12. února 2016 - 10:38:09
Neregistrovaný host 83.240.79.58	A postoprvé na stejné téma. Vzhledem k tomu, že Angelu ještě pořád nezavřeli do blázince a hordy imigrantů se dál valí do Evropy a dál se na ně vyhazujou milióny, k tomu další hory peněz do černých děr jménem Řecko a Ukrajina, tak kdo ví, jak to bude s tou slavnou EU za 5 let. Přinejmenším bych se vůbec nedivil, kdyby ty slavný eurofondy vyschly, a dnes už narozdíl od 90. let nebo prvních let kolem roku 2000 bez nich žádnou větší věc neuděláme. Tak jako tak: 1) Přepnutí Nedakonice - Otrokovice (mimo) schvaluji, 2) přepnutí Otrokovice - Říkovice je opravdu kravina, 3) vzhledem k rychlosti podobných projektů se opravdu nebojím, že by tohle v dohledné době rozjeli. Jé, když si vzpomenu na to, jak jsem v roce 2001 četl obavy ekofanatiků, že u pryglu povede za několik málo let dálnice, nebo v roce 2002, že celý VMO by mohl být hotový do roku 2015, ve stejné době hlásali, že za několik let bude nové nádraží (bohudíky není doteď), že bude zadrátovaná trať Brno-Jihlava,..., myslím si, že nemusím psát, jak to všechno dopadlo.
M_g	Pátek, 12. února 2016 - 10:44:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 589 Registrován: 6-2006	To by potom vycházela hyperbola by oko 42 MW.km s omezením cca 11MW
Desiro	Pátek, 12. února 2016 - 12:48:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2991 Registrován: 2-2004	Mg; Kolik by to bylo pro 35 kV?
Marcel_Štancl	Pátek, 12. února 2016 - 13:51:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1436 Registrován: 7-2012	2 x 25 kV bude mít 2x cosinus fí.
M_g	Pátek, 12. února 2016 - 13:52:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 590 Registrován: 6-2006	Jak bych se vyhnul odpovědi... :-) Maximální výkon pro krátké délky by měl narůst s poměrem nárůstu napětí. Ale jak moc se změní hyperbola si teď nedokážu najít, protože 35kV vedení má jiné mechanické rozměry, takže jinou impedanci. Nevím, jak úměrně k nárůstu napětí.
M_g	Pátek, 12. února 2016 - 13:55:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 591 Registrován: 6-2006	2 x 25 kV bude mít 2x cosinus fí. Cože?????
Pikehead	Pátek, 12. února 2016 - 14:36:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2013 Registrován: 3-2007	M_g: Mně se líbí jak pan Štancl dokáže přivést k šílenství postupně odborníky různých profesí, nakonec dostane všechny. Hajnýho už odvezli na koronárku po ideji direttissimy klecanským lomem, Asdf myslím odpadl někde mezi Púchovem zastávkou a Púchovem (ještě před stažením sběrače), AL se zatím statečně kryje třistastránkovým Úvodem do elektrotechniky pro 1. ročník SPŠE, ale věřím, že i on nakonec padne... (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Aleš_Liesk.	Pátek, 12. února 2016 - 15:03:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3777 Registrován: 9-2011	Pikehead> Hajnýmu už asi wopravdu yeblo, naposledy říkal "Dingo pilka trumpakaile katyte vardu Alfa" M-G: vedení mají jiné rozměry? Mně tedy pětatřicítka připadala stejná jako dvaadvacítka. Pravda, se sviňákem jsem na stožáry nelezl a zdání může klamat.
Pavel_Večeřa	Pátek, 12. února 2016 - 16:52:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1211 Registrován: 11-2012	AL se zatím statečně kryje třistastránkovým Úvodem do elektrotechniky pro 1. ročník SPŠE, ale věřím, že i on nakonec padne... [happy] TAK TO JE SODA!!! xD :-) ^^ Děkuji za parádní nastartování pátečního odpoledne po týdnu přesčasů strávených pracemi na mašině parádním humorným kouskem, toto by mělo jít do archívu hlášek K-reportu. ČMŽO Elektronika.
Marcel_Štancl	Pátek, 12. února 2016 - 17:14:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1437 Registrován: 7-2012	Pánové nerespektujete základní fakt. v této republice se zatím nepostavilo ani 10 km úplně nové trati. Autor napřímení projektu Libčice - Roztoky již nežije a v hrobě by se obracele, kdyby věděl jak jste plán rozcupovali. Lom, Řež a další představují problém , ale v době odevzdání byl řešitelný. Sněte dál o VRTECH Berlin - Praha - Vídeň a odsudujte reálný projekt který opravdu něco přinese.
Erwin	Pátek, 12. února 2016 - 18:00:37
Neregistrovaný host 86.61.158.141	Honza_-_St.: Smím se zeptat proč preferujete stejnosměr 3kV? (Jak jste výše uvedl: "přepnutí Otrokovice - Říkovice je opravdu kravina"). A proč je to kravina?
honzaklonfar	Pátek, 12. února 2016 - 18:48:10
Neregistrovaný host 94.113.251.98	AL: v rámci chození po Turnově (Daliměřice) občas jdu kolem trafa 35/04. Řekl bych, že rozteče vodičů jsou větší než u 22 (neměřeno), izolátory jsou evidentně větší než u 22 kolem Prahy (viděno z auta i železné dráhy).
Jáchym_a_stroj	Pátek, 12. února 2016 - 19:26:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 782 Registrován: 2-2006	Mg a ostatní: díky za rozšíření obzorů. Všem díky za prodloužení života Komisaři Evropské unie, polibte si prdel!!
Honza_-_St.	Pátek, 12. února 2016 - 19:40:50
Neregistrovaný host 83.240.79.58	Kdo řekl, že preferuju stejnosměr, nebo střídavinu? Já jen nepreferuju vyhazování peněz oknem na věci, co jsou k ničemu, jako tohle, kde bude trvat desítky let, než se ty náklady vrátí. Kravina je až na výjimky celý to přepínání. Už několikrát se tu psalo, že s jednosystémovýma lokomotivama je vpodstatě ámen, takže tady žádný rozdělení státu na dvě napájecí soustavy není překážkou (to ostatně v základě není už od osmdesátých let). Na druhou stranu rozhodně není potřeba přidávat služby vícesystémovým loko tam, kde to není nutný (Praha Otrokovice/Zlín ). Kapišto?
Apollo_17	Pátek, 12. února 2016 - 20:08:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5244 Registrován: 8-2007	Honza_st: Přinejmenším bych se vůbec nedivil, kdyby ty slavný eurofondy vyschly, a dnes už narozdíl od 90. let nebo prvních let kolem roku 2000 bez nich žádnou větší věc neuděláme. No to by bylo v pytli i se stejnosměrem.V letošním roce bude dokončena akce"Zvýšení výkonu měníren" na trati 130.Nově bude vybudována měnírna Chomutov za 397 mil.Kč,Most za 380 mil.Kč a Oldřichov z 322 mil.Kč.To je na 80 km trati 1,1 miliardy.Další 2 měnírny budou rekonstruovány možná příště(Světec,Koštov).Přitom by stačila místo nich jedna střídavá NS někde u Ledvic+ doplnění NS stanice Kadaň o napájení úseku do Třebušic(mimo).To by tam mohly být za ty prachy zlaté kliky. Ovšem současná situace je díky šetření a jejím výsledkem je stav,kdy se ušetřilo na Panterech ústeckého kraje 70 milionů(jen = verze),ušetřilo se na elektrifikaci Prunéřov-Kadaň,ale ta nová měnírna Chomutov bude napájet Esa na rychlících,Esa na pravidelných nákladech,Vektrony Loko Trans,TRAXX Unipetrolu .Tři trafa této měnírny budou využívat jen ti Panteři(kteří dojedou jen do Prunéřova) a dál rozváží cestující motoráčky do Kadaně a Klášterce + 2x za den je využije SD s řadou 130. Ovšem problém Prunéřova (jednostranné napájení,které vycucnou 2x363.5 s příkonem 8 MW),kde se nedaří napájet víc,než 2 vozidla asi touto 400 milionovou investicí nezmizí.Taktéž hypotetické prodloužení trolejí do Kadaně je problematické v SS verzi(nutnost nové ss napájecí stanice). Já jen nepreferuju vyhazování peněz oknem na věci, co jsou k ničemu, jako tohle No právě enormní náklady na obnovu množství měníren,tlustých drátů pro velké proudy,ochrana před bludnými proudy jsou prachy vyhazované z okna. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Erwin	Pátek, 12. února 2016 - 20:29:30
Neregistrovaný host 86.61.158.141	Honza_-_St. Rozumím-li tomu správně, výhody a nevýhody napájecích systémů jsou Vám u konce zad. Takže zapojit do stejnosměru nově drátovanou trať do Vizovic je ta správná investice a "nevyhazování peněz"?
Marcel_Štancl	Pátek, 12. února 2016 - 20:39:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1438 Registrován: 7-2012	Až někdo vymyslí napájení střídavé trakce z menšího napětí než je 110 kV, dokáže dávat napáječky paralelně jak je tomu u běžně u stejnosměrné trakce tak připustím, že má přechod na střídavou trakci smysl. Zatím, ale nevidím smysl a možnost tahat 110 kV na Balabenku. A paralelní spojení střídaviny nevymyslel ani můj spolužák. jeho mozek skončil u opravy slova paralelně.
P_v	Pátek, 12. února 2016 - 21:15:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1386 Registrován: 5-2002	Jak je to s vícesystémovostí hnacích vozidel u našich sousedů, ohledně přechodnosti k nám? Prospěje tomu přechod na 25 kV AC, nebo naopak uškodí?
Desiro	Pátek, 12. února 2016 - 21:20:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2992 Registrován: 2-2004	Pv: To je jednoduché - stare slovenské a polské stejnosměrné škopky si tu už nezakomutují, naopak sem budou moci škopky balkánské (pokud se na straně reelektrizované infrastruktury bude řešit kompenzace účiníku) a především mnoho rad modernich střídavých lokomotiv z Německa i Rakouska. Takže pro trh i šoto pestrost jen plus ;-) Děkuji za vysoce odborne odpovědi i trpělivost. (Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
Quenya	Pátek, 12. února 2016 - 23:44:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 891 Registrován: 4-2009	Já jen doufám, že přechod na střídavinu v ČR se urychlí a nápad ministerstva přepnout pravobřežku (byť jako ostrovní provoz) se uskuteční co nejdřív. Já kudy chodím, tudy za to lobbuju. Je to přínos pro nákladní dopravu.
ministerska demence	Sobota, 13. února 2016 - 00:31:19
Neregistrovaný host 108.171.132.161	nápad ministerstva přepnout pravobřežku (byť jako ostrovní provoz) se uskuteční co nejdřív. Takovou 3,14čovinu netrumfne ani Štancl.
Desiro	Sobota, 13. února 2016 - 09:05:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2993 Registrován: 2-2004	Předchozí přispěvatel by mohl pro sva tvrzení dat nějaké argumenty a podepsat se. Osobne nápad přepnuti trati 072 na střídavé napájení velmi podporuji.
Petr_Šimral	Sobota, 13. února 2016 - 09:16:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6960 Registrován: 5-2002	Osobne nápad přepnuti trati 072 na střídavé napájení velmi podporuji. Jenom ještě upřesním: v první etapě se jedná o úsek Lysá nad Labem (mimo) - Litoměřice (mimo). To kvůli osobním vlakům do Litoměřic od Ústí.
Marcel_Štancl	Sobota, 13. února 2016 - 09:28:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1444 Registrován: 7-2012	Co když dispečer pošle operativně vlak na Prahu přes Litoměřice?
Marcel_Štancl	Sobota, 13. února 2016 - 09:37:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1445 Registrován: 7-2012	Stejně Vám přibyde na 3kV Praha - Kladno a Olomouc - Šumperk
Desiro	Sobota, 13. února 2016 - 09:59:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2994 Registrován: 2-2004	PŠ: Děkuji za upřesnění. Navíc tam již došlo k modernizaci TM Svádov.
Petr_Šimral	Sobota, 13. února 2016 - 10:05:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6961 Registrován: 5-2002	Co když dispečer pošle operativně vlak na Prahu přes Litoměřice? Co když dispečer operativně změní trasu vlaku přes HB na trasu přes Svitavy?
Honza_-_St.	Sobota, 13. února 2016 - 10:41:08
Neregistrovaný host 83.240.79.58	Tak nápady typu přepnout pravobřežku, když všude okolo je stejnosměr, to je na Bohnice nebo Černovice, podle toho, kam to mají dotyční blíž. Ještě že se tam už taky předělávala nějaká měnírna (tuším Nymburk - Babín). Jen ať ty rekonstrukce pokračují, každá další taková je další hřebíček do rakve toho nesmyslu.
Wagon	Sobota, 13. února 2016 - 10:55:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 579 Registrován: 12-2007	Nevím, ale myslím si, že by se zásadně mělo přepínat v návaznosti na střídavou soustavu, a to především tam, kde není hustá elektrizovaná síť. V Čechách např. z Klášterce nad Ohří do Ústí nad Labem západ (mimo), a pak pokračovat od státních hranic s Německem směr na Kralupy nad Vltavou (mimo) a až k Lysé nad Labem (mimo). Taková změna systému se mi zdá mnohem smysluplnější.
R.Š.	Sobota, 13. února 2016 - 11:10:23
Neregistrovaný host 90.178.3.142	Zas na druhou stranu první VRTka, která se bude stejně dělat střídavá bude z Prahy k Litoměřicím, takže nějaká návaznost tam bude. A než by se na té pravobřežce začalo přepínat, tak ten lokomotivní park také bude vypadat trochu jinak než dnes. Jen co Traxxů a Vectronů v posledních pár letech na pravobřežce přibylo. A jestli se mezi Litoměřicemi a Lysou zatím nestihlo hrábnout do měníren, tak začít tam mi i přes jisté očekávané komplikace nepřijde až tak hloupé.
honzaklonfar	Sobota, 13. února 2016 - 11:22:08
Neregistrovaný host 94.113.251.98	Jako starý, statický a slaboproudý geront se bezelstně otáži - co by mělo přinést přepnutí pravobřežky na 25 kV/ 50 Hz? Děkuji předem za technicky fundované odpovědi. Kdo mi chce nadat do blbů, ten si může ušetřit námahu při bušení do klábosnice - fakt mě to zajímá.
Honza_-_St.	Sobota, 13. února 2016 - 11:41:58
Neregistrovaný host 83.240.79.58	Já tam nevidím nic jiného, než zbytečné komplikace. Viz obdobná šílenost v Púchove.
27	Sobota, 13. února 2016 - 12:11:43
Neregistrovaný host 193.179.13.239	Honzaklonfar: Nejsem asi jen nejpovalanější, jaktožto pouhý gymnazista v septimě, ale dle mě to má cosi dělat s: R = Měrný Elektrický odpor (Ró) * l (délka vedení) / S (průřez vedení) a P (ztrátový výkon na vedení) = I^2 * R (zde výše vypočtený). A pak také platí vztah P = UI. / pro střídavinu Uef Ief // zanedbávám, že u střídaviny je ještě účiník cos Fí, který je tuším v reálu 0,8? No, a jestli se přenáší 3kV nebo 25 kV, to je 8,33* větší napětí. Tj. 8,33 * větší proud u stejnosměru, takže pokud někde nemám chybu, tak do vzorce P = I^2 * R dosazuji za I^2 64* vyšší hodnotu, kterou musím nahnat tím průřezem vodiče, což zase ale stojí peníze. A to ještě počítám s ideální středoškolskou fyzikou, která zanedbává různé doplňkové věci... Tudíž pro střídavinu mluví asi všechno: Ztráty na vedení, cena vedení, možnost mít trafostanice mnohem dále od sebe, větší přenášený výkon (ono Pztrátový není nic jiného, než zahřívání vedení, což také není zrovna něco oceňovaného). A ještě malou věcí bude asi to, že na SS troleje je potřeba držet větší hmotnost, ale to už je pravděpodobně detail (nutnost stavět mohutnější stožáry).
27	Sobota, 13. února 2016 - 12:14:25
Neregistrovaný host 193.179.13.239	Ještě k tomu vodiči: 64* širší vodič se tam v praxi asi opravdu dát nedá, důsledky snad nemusím popisovat...
Desiro	Sobota, 13. února 2016 - 13:36:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2997 Registrován: 2-2004	Honzaklofar: Ono nejde o přepnutí pravobřežní, ale o přepnutí celé sítě na 25 kV. Postup přepnutí by samozřejmě měl být postupný, přičemž by měly být přepínány právě ty úseky, kde bude zrovna končit životnost měníren. No a to se týká mj. pravobřežky.
Pepa_l	Sobota, 13. února 2016 - 13:38:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3233 Registrován: 9-2005	Jako starý, statický a slaboproudý geront se bezelstně otáži - co by mělo přinést přepnutí pravobřežky na 25 kV/ 50 Hz? Když už nic jiného, tak alespoň zlepšení toho stávajícího tankodromu? Pro zajímavost dodám, že v Rusku jsou na střídavinu přepínány celé, řekl bych i tisíce kilometrů stejnosměru. Celý Dálný východ už je ve střídavině a že tomu tak nebývalo... ...je vidět že RŽD má alepoň nějakou vizi. Pár obrázků ode mne...
Trainspot	Sobota, 13. února 2016 - 14:25:44
Moderátor Číslo příspěvku: 4631 Registrován: 5-2002	Velmi zjednodušeně - budu moci dráty procpat větší výkon za menší peníze. Menší ztráty ve vedení pak ocení dopravci, až bude i u nás zavedeno rozúčtování plateb podle měřáků na vozidlech. Pak je tu řada vedlejších efektů, jako lepší předpoklady pro rekuperaci, eliminace bludných proudů nebo snadná možnost zadrátování ocásků typu Kadaň. Pokud se má elektrická trakce na hlavních tazích ještě někam rozvíjet, přechod na AC je zjevně nejracionálnější řešení. Budování vložených měníren a další posilování vedení je cesta do x.
honzaklonfar	Sobota, 13. února 2016 - 14:26:53
Neregistrovaný host 94.113.251.98	Pakliže jsem to správně pochopil, tak jediným relevantním důvodem pro KONKRÉTNÍ úsek je konec životnosti měníren. To celkem chápu, ale ostrovní provoz střídaviny se mi jeví být minimálně problematickým. Ale mohu se mýlit, třeba je nabídka kvalitních a cenově dostupných HV mnohem větší, než se já domnívám.
Trainspot	Sobota, 13. února 2016 - 14:36:31
Moderátor Číslo příspěvku: 4632 Registrován: 5-2002	Nikoli, konec životnosti měníren je doposud pouze relevantním důvodem k prolévání našich peněz prostřednictvím EU fondů s výsledkem v podobě zařízení s parametry vhodnými pro provoz vozidel 60. - 90. let min. století.
Jis	Sobota, 13. února 2016 - 14:57:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1205 Registrován: 12-2007	To celkem chápu, ale ostrovní provoz střídaviny se mi jeví být minimálně problematickým. K tomu bych dodal, že neprošla drátizace Olomouc - Šumperk ve střídavině, byť byla některými lidmi ze SŽDC velmi prosazována. A to tam ani v podstatě nebyl žádný problém s vozidly, protože na tu trať se nejspíš nic jiného než elektrické jednotky nepodívá. (a než to zadrátují, tak řada 460 už bude v pánu)
Desiro	Sobota, 13. února 2016 - 14:58:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2998 Registrován: 2-2004	jediným relevantním důvodem pro KONKRÉTNÍ úsek je konec životnosti měníren. To celkem chápu, ale ostrovní provoz střídaviny se mi jeví být minimálně problematickým Ne, že by nebyl, ale napadá vás nějaké lepší řešení přechodu? neprošla drátizace Olomouc - Šumperk ve střídavině Tam by bylo nutné posílit/vybudovat měnírny pro napájení okrajových úseků a následně vybudovat transformovnu pro zbytek. Předpokládám, že to vyšlo stejně draho, jako vybudovat tři měnírny pro celý úsek... (Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
Honza_-_St.	Sobota, 13. února 2016 - 17:22:42
Neregistrovaný host 83.240.79.58	Já osobně si myslím, že pravobřežka se v dohledné době akorát tak překope a předrátuje a zrekonstruujou se měnírny. A co bude za 30 let, je mi zatím jedno. Pokud tenhle nesmysl v dohledné době někde projde, tak maximálně na té Ferdinandce a možná ještě v úseku Kadaň - Chomutov (mimo), který je na to vybavený už od elektrizace (až na izolátory, ale to není nic těžkýho). Akorát tam by to spíš chtělo protáhnout stejnosměr do Klášterce nad Ohří, a ne naopak. Jak jsem už psal, pokud někdo brojí za ostrovy střídaviny uprostřed stejnosměru, patří do blázince.
Jis	Sobota, 13. února 2016 - 17:45:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1206 Registrován: 12-2007	Jak jsem už psal, pokud někdo brojí za ostrovy střídaviny uprostřed stejnosměru, patří do blázince. Záleží na konkrétní situaci, rozhodně bych to takto nepaušalizoval.
Aleš_Liesk.	Sobota, 13. února 2016 - 17:52:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3779 Registrován: 9-2011	2 x 25 kV bude mít 2x cosinus fí. No však dobře, ne? Namísto 0,8 tam bude 1,6, a to neměli ani v SSSR za VVV!!! Až někdo vymyslí napájení střídavé trakce z menšího napětí než je 110 kV, Na co? dokáže dávat napáječky paralelně Proč? tak připustím, že má přechod na střídavou trakci smysl. No tak to nepřipouštěj, no. Nebo ty jsi snad připustil příliv imigrantů? Podívejte všichni! Za imigrační krizi může Marcel, protože jí připustil!!! Zatím, ale nevidím smysl a možnost tahat 110 kV na Balabenku. A smysl a možnost tahat stovku do Holešovic, na Pražačku, do Riegrových sadů a jinam v Praze vidíš? A paralelní spojení střídaviny není nezbytně nutný a až budou použity slučovací měniče, tak to stejně půjde.
metrans_forever	Sobota, 13. února 2016 - 18:03:22
Neregistrovaný host 5.45.73.45	Jak jsem už psal, pokud někdo brojí za ostrovy střídaviny uprostřed stejnosměru, patří do blázince. Ale nepatří, vždyť je to logický, pokud se v dohledný době aspoň část přavobřežky přepne, tak si další dopravci budou muset pořídit vícesystémovky, nebo jezdit via Praha. Metrans už vícesystémovky má, takže proto hoši s metransu pro přepnutí tak lobujou. Nejvíc to pocítí samozřejmně Cargo, proto se přidá i Quenya z Carga vyhozený.
honzaklonfar	Sobota, 13. února 2016 - 18:52:28
Neregistrovaný host 94.113.251.98	Koukám, že debata se pěkně rozproudila! Jako starý praktik bych preferoval protažení stávající střídaviny na úkor stejnosměru. Ale zřejmě jsou i jiné důvody než ryze praktické. Uvidíme, jak se ten ostrov osvědčí.
Apollo_17	Sobota, 13. února 2016 - 19:45:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5246 Registrován: 8-2007	Koukám, že debata se pěkně rozproudila! Taky koukám.Mnozí mají protichůdné argumenty na to samé. Ale zřejmě jsou i jiné důvody než ryze praktické. Mnoho důvodů je ryze pocitových.
Trainspot	Sobota, 13. února 2016 - 20:08:44
Moderátor Číslo příspěvku: 4633 Registrován: 5-2002	No já jsem hlavně žádostiv argumentů ze strany DC propagátorů - tedy kromě vyhrožování a invektiv. S tím vozovým parkem u nákladních dopravců - a kdo z nich zde za posledních 30 let pořídil novou DC mašinu?
R.Š.	Sobota, 13. února 2016 - 20:37:44
Neregistrovaný host 90.178.3.142	Třeba Severočeské doly 4 ks řady 184. O jiném s výjimkou ČSD s Pershingama nevím. To ostatní jsou různé přeprodeje starých vozidel.
Quenya	Sobota, 13. února 2016 - 21:20:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 892 Registrován: 4-2009	Tak tohle mě pobavilo - Quenya z Carga vyhozený. Byl jsem totiž vyhozen managementem vyhozeným půl roku po mě, vyloženě mi to pomohlo ve všem a navíc s cargem i nadále spolupracuju . Nemá to sice s podporou 25 kV nic společného, ale jako domněnka, proč to podporuju, dobrý! . Přátelé, nejsem technik, ale obchodník a proč je střídavina výhodnější pro nákladní dopravu mi vysvětlili lidi, které považuji za jedny z nejlepších železničních odborníků v tomhle státě. A jestliže bojujeme za udržení nákladní železnice, tak se nelze nostalgicky dívat dozadu. Samozřejmě, že lobbuju za Metrans Rail, protože ho považuju za nejperspektivnějšího nákladního dopravce v ČR v blízké budoucnosti,ale úplně stejně podporuju snahy o obnovu parku i u dalších. Můžu si to dovolit, jsem OSVČ.
Marcel_Štancl	Sobota, 13. února 2016 - 21:24:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1446 Registrován: 7-2012	Bude ještě veselo až se bude drátovat Mladá Boleslav - Praha.
Dj_cargo	Sobota, 13. února 2016 - 22:14:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1881 Registrován: 11-2005	Mnoho důvodů je ryze pocitových. Ano, jako třeba tahle perla: Jak jsem už psal, pokud někdo brojí za ostrovy střídaviny uprostřed stejnosměru, patří do blázince. Až někdo vymyslí napájení střídavé trakce z menšího napětí než je 110 kV, Myslím, že to už je dávno vynalezeno. Bude ještě veselo až se bude drátovat Mladá Boleslav - Praha. Jo, to bude
Trainspot	Sobota, 13. února 2016 - 22:15:23
Moderátor Číslo příspěvku: 4634 Registrován: 5-2002	Dokud tu bude Marcel, tak bude veselo furt...
Pikehead	Neděle, 14. února 2016 - 11:56:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2016 Registrován: 3-2007	Mentální posun ve prospěch střídaviny je už patrný i mezi šotouši. Takže jsem zvědavý, jak dopadne 171, Semmering, hrbatá a Kladno. :-)
Honza_-_St.	Neděle, 14. února 2016 - 13:04:04
Neregistrovaný host 83.240.79.58	Dj_cargo: To není perla, to je svatá pravda. Udělat na pravobřežce ostrov střídaviny může jen totální magor. A když jsme u toho, co takhle to předělat na střídavinu až do Kutné Hory (samo včetně Kolína)? Tak se nám to hezky propojí s 230/250. Ale to už by pražáci nedovolili, protože by neměli snad nic na osobáky do Pardubic, nebo do Lysé nad Labem/Milovic/Kolína/KH. 171 dopadne jasně - v dohledné době se možná překope a v každém případě zůstane pod stejnosměrem. A cokoliv se bude drátovat okolo Prahy, bude 3 kV ss. Vážně - pokud máte takové praštěné nápady, navštivte psychiatra. Když už někde dělat experimenty s přechodem na střídavinu, tak rozhodně ne na někdejším 1. hlavním tahu, kdekoliv severně od něj, nebo v okolí Prahy.
honzaklonfar	Neděle, 14. února 2016 - 14:25:34
Neregistrovaný host 94.113.251.98	Pikehead: 171 na střídavinu? S čím by jezdila příměstská doprava? On někdo má prachy na ekvivalent dvousystémového ešusu? Když střídavinu, tak do tunelu Praha - Beroun. Ale toho se maminko už nedožijete...
Marcel_Štancl	Neděle, 14. února 2016 - 15:17:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1447 Registrován: 7-2012	honzaklonfar sysel + 163 Plzeň - Dobřichovice. Pokud budu mít autoblok Praha - Beroun mohu poslat za sebou 2x Regipanter místo 1x slůně. Nebo ze Slona udělám Jánošíka. Ale snad ta Mladá Boleslav bude ještě nějaký pátek vyrábět autíčka? Zároveń by se mohla zlepšit příměstská doprava i tam ? Argument, že se to nebude drátovat pro letiště Kbely beru jako hloupost.
honzaklonfar	Neděle, 14. února 2016 - 15:45:10
Neregistrovaný host 94.113.251.98	Marcel_Štancl: ty asi nejezdíš příměstskou po 171. Jinak bys něco takového (provozně zcela nepoužitelné) nemohl napsat...
Marcel_Štancl	Neděle, 14. února 2016 - 16:05:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1448 Registrován: 7-2012	U Berouna mám chatu. Ve špičkách 2x city elefant. V sedle 3x spřažený panter, nebo možná patra s 363 a řidičákem jestli to někdo zprovozní, přestup s city elefanta do sysla směr Plzeń už může být i v Řevnicích. (Příspěvek byl editován uživatelem Marcel_Štancl.) (Příspěvek byl editován uživatelem Marcel_Štancl.)
honzaklonfar	Neděle, 14. února 2016 - 17:02:30
Neregistrovaný host 94.113.251.98	Marcel_Štancl: jak se ti elefanti (DC) dostanou do Řevnic pod (AC)? Případní Jánošíci se zase nevyužijou richtung Český Brod (DC), že? Ještě malý dotaz. Co Beroun - Zdice? DC jako dneska k "izolovanému úseku" (nebo jak se to jmenuje)? Nebo se Beroun přepojí na AC včetně trati dál do Zdic? Tudy fakt jednoduchá cesta nepovede...

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru