Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 08. 12. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 08. 12. 2016

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 05. prosince 2016 - 20:19:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6596
Registrován: 4-2003
FiJi:Takže majoritní společnost nemá důvod mezi sebe přijímat někoho, kdo posuzuje lidi podle rasy, barvy pleti, pohlaví, náboženství, jména, používaného jazyka nebo barvy košile?

Tak pokud je schvalování kamenování žen za nic (z pohledu Evropana) a další jiné libůstky v pořádku, není třeba islám vůbec zohledňovat [wink].

No jo, ale co s váma má ta majoritní společnost teda dělat?

Se mnou nic, ale s vyznavači islámu jako zcela nebezpečnou záležitostí pro Evropu se už dělat něco musí. Jinak se kamenování žen dočkáme a nejen já budu časem coby islám nevyznávající postaven na okraj společnosti [crazy].
FiJi
Pondělí, 05. prosince 2016 - 20:34:35  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
Hungry_bear:
"Takže když je absurdní posuzovat lidi podle jejich hodnot, přesvědčení a výchovy"
Překrucujete to záměrně? Posuzovat konkrétního člověka podle jeho hodnot, přesvědčení nebo výchovy je v pořádku. Ale usuzovat něco o hodnotách, přesvědčení nebo výchově konkrétního člověka podle toho, že si o něm myslíte, že je muslim, to je hloupé. Hodně hloupé. Co o vašich hodnotách, přesvědčení a výchově vypovídá to, že jste křesťan? (A na nějaké podružné detaily, že vy nejste křesťan, ale třeba ateista, si tu nehrajeme. Když do jednoho pytle házíte bez rozdílu všechny, kteří se nějak ochomýtli kolem islámu, nezbývá vám, než všechny, kteří křesťanství potkali alespoň z rychlíku, naházet do jiného pytle.)

Hungry_bear:
"vše toto v sobě zahrnuje muslimská víra v dosti striktní podobě"
To je pozoruhodné, kolik odborníků na islám tu najednou máme. Předpokládám, že když tak dobře znáte hodnoty, přesvědčení a víru cizí víry, musíte se ještě daleko lépe orientovat v hodnotách, přesvědčení a výchově víry vaší kultury. Takže u křesťanské víry to jistě dokážete specifikovat podrobněji i s rozlišením jednotlivých církví a sekt. Takže jaké jsou ty hodnoty, přesvědčení a výchova křesťanské víry, a jak se liší katolická, pravoslavná, českobratrská, jednota bratrská, husitská?

Hungry_bear:
"posuzovat lidi podle toho, zda jsou rasisty, fašisty, komunisty, narkomany"
Za rasistu označujete konkrétního člověka, který se chová rasisticky. Za narkomana konkrétního člověka, který bere drogy. Pokud za narkomana označíte někoho jenom proto, že se vám zdá divný, bude to také špatně.
FiJi
Pondělí, 05. prosince 2016 - 20:43:55  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
Bram:
"Tak pokud je schvalování kamenování žen za nic (z pohledu Evropana) a další jiné libůstky v pořádku, není třeba islám vůbec zohledňovat [wink]."
Kdo schvaluje kamenování žen za nic? Všichni modroocí? Všichni narození v úterý? Všichni muslimové? Všichni křesťané? Neplatí ani jedno, že. A v každé z uvedených skupin najdete někoho, kdo to schvaluje. Takže k čemu vám to škatulkování je? Když jsem viděl dva zaměstnance v uniformách ČD, jak se chovají jako prasata, mám prohlásit, že se všichni zaměstnanci ČD chovají jako prasata? A hájit to tím, že je to přece moje zkušenost? V čem je vaše „zkušenost“ jiná od té mé, proč je vaše škatulkování správné a mé špatné?
Pondělí, 05. prosince 2016 - 21:43:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2198
Registrován: 1-2006
Nemilý FiJi, se svou primitivní demagogií se račte odebrat do [zadnice].
Zde není přítomen nikdo tak hloupý, aby na ty vaše manipulativní triky a podsuny skočil.

PS: než se pokusíte argumentovat o islámu, tak si nejdřív alespoň přečtěte korán - pro pravověrné muslimy (nikoli pro z jejich pohledu "odrozené polobezvěrce", které tady známe jako muslimy umírněné, ochotné netrvat doslova na všem co Prorok hlásal a tolerovat naší civilizaci) má totiž coby dogma větší sílu, než pro křesťany bible ve středověku - se vším, co z toho plyne.
22michal
Pondělí, 05. prosince 2016 - 21:47:21  
Neregistrovaný host
82.117.159.151
Můj strýc zrovna před 30. lety dorajzoval do Kanady. Krásná, demokratická země.
Tak si jej tam proklepli normální policajti, tajní policajti, imigrační úředníci...
Prostě proto, že byl z ČSSR.
Hrozný, jak ty Kanaďani byli (a možná jsou) rasisti. Tak se zachovat ke slovanské rase.
pilotik
Pondělí, 05. prosince 2016 - 22:29:19  
Neregistrovaný host
95.80.224.126
Zdalo by se, ze jsme po 70 letech bez vetsi valky a stradani ztratili sebezachovne pudy. Ale snad neni vse ztraceno ani v Nemecku:

http://www.politico.eu/article/top-german-mp-wants-to-deport-ill- migrants-afghans-thomas-strobl/
Pondělí, 05. prosince 2016 - 23:07:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12555
Registrován: 5-2002
FiJi: Takže jaké jsou ty hodnoty, přesvědčení a výchova křesťanské víry
To nás z toho jako zkoušíš nebo co?! Kdo si myslíš, že jsi...?

jak se liší katolická, pravoslavná, českobratrská, jednota bratrská, husitská?
Liší se v lecčems docela dost - a přesto se navzájem nevraždí jako jednotlivé frakce muslimů mezi sebou. A to je přesně důvod, proč je potřeba při slově "muslim" zbystřit a zajímat se přinejmenším o to, jestli je šíita, sunnita nebo něco ještě netolerantnějšího.
Practicus
Úterý, 06. prosince 2016 - 03:29:03  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
FiJi - hele, přečti si aspoň korán - tam je jasně psáno, co musí muslim dodržovat a jak se chovat, co smí a nesmí, je to totalitní ideologie srovnatelná s fašismem či hitlerovským nacismem, kde jsou lidé segregováni na základě "své víry" - nacisti segregovali na základě rasy a považovali árijskou rasu za nadlidi, stejně tak muslimové se považují za nadlidi na základě "své víry" a ostatní považují za káfiry, kteří musí platit daň za to, že je nechají žít a nikdy nebudou rovnoceni s muslimem

3:28 Nechť si věřící neberou nevěřící za přátele místo věřících! Kdo tak učiní, nedostane se mu od Boha ničeho, leda v případě, že byste se od nich obávali nějaké hrozby. A Bůh vás varuje před sebou samým a u Boha je cíl konečný.

3:85 Kdo touží po jiném náboženství než po islámu , nebude to od něho přijato a v životě budoucím bude mezi těmi, kdož ztrátu utrpí.

4:89 A přáli by si, abyste se stali nevěřícími, jako jsou oni, a abyste byli stejní. Neberte si mezi nimi přátele, dokud se nevystěhují na stezku Boží! A jestliže se obrátí zády, pak je chyťte a zabte, kdekoliv je naleznete! A neberte si z nich ani přátele, ani pomocníky

9:123 Vy, kteří věříte! Bojujte proti těm z nevěřících, kteří jsou poblíže! Nechť ve vás naleznou tvrdost a vězte, že Bůh je na straně bohabojných!

a tak bych mohl pokračovat
Úterý, 06. prosince 2016 - 06:48:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3355
Registrován: 7-2011
Mě by jenom zajímalo, jak pan Fiji vysvětlí, že po 11. září útoky na dvojčata schvalovalo cca 80% blízkovýchodních muslimů? Dodávám že 80% VŠECH blízkovýchodních, tedy i těch takzvaně "umírněných", ne jen těch radikálních.
(Co si o tom mysleli jiní muslimové, třeba ti Oceánští z Fidži, nemám zjištěno). [proud]

22michal:
"Hrozný, jak ty Kanaďani byli (a možná jsou) rasisti. Tak se zachovat ke slovanské rase."
Žejo? Šmejdi imperialistický...[biggrin]

FiJi:
" V ČR to dlouho byli Romové, teď se na ně pomalu zapomnělo a jsou to muslimové (u kterých je to „notorické nepřizpůsobování se“ o to pikantnější, že tu prakticky žádní nejsou), dříve to byli Vietnamci, ale to ustoupilo, byli to Ukrajinci ale ne Rusové… V Anglii jsou ti „notoricky nepřizpůsobiví“ Poláci potažmo všichni východoevropané."
Když pominu, to, co už vytknul Hajnej, abych to neopakoval, tak si dovolím upozornit, že to je vždy na základě nějaký, zhusta negativní, zkušenosti.
Jistě, Vietnamci, resp. Asiaté obecně byli jeden čas (cca 80. léta) docela nemilovaný, rákosníci se jim tehdy říkalo. Dokonce se té tyči v metru, co byla nade dveřmi docela vysoko, říkalo hygienická tyč - protože na ní rákosnici nedošáhli. No a to byl právě prapůvod oné nemilovanosti. Protože k nám byli voženi v rámci "socialistického přátelství" a zdravotnictví a hygienické návyky v jejich zemi byli diametrálně jinde, než je v tomto kraji zvykem. Takže panovala značná obava ohledně různých exotických nemocí. Ta dneska už pominula, Asiaté mezi námi žijí už dlouho a několikátá generace a nikoho prakticky nezajímají. Žlutý a bílý děti se mísí, párují a páří vesele mezi sebou a nebýt vzeření, nikdo by je od "etnickýho čecha", existuje-li vůbec něco takovýho, nerozeznal.

Mimochodem zajímavý je, že černoši taktéž nikoho nezajímaj. Ty k nám v rámci hospodářské pomoci začali jezdit študovat zhruba o desetiletí dříve (ano, Mireček v básnících je realita) a tam tato obava byla taktéž. Protože se však jednalo o vyšší společenskou třídu, ne námezdní dělníky jako u Vietnamců (logicky, pasáčka koz ze Súdánu by nikdo do Čech na doktora študovat neposílal), nebyla taková a rychle pominula. Mimoto jich bylo míň a byli jen ve větších městech, bo školy.

Dále doporučuju něco si přečíst na téma proč Poláci, potažmo ostatní "Východoevropané" Angličanům vaděj.
Vesměs jim vaděj ze stejnýho důvodu, proč Čechům vaděj cikáni - žijou a chovaj se jinak, než je v kraji zvykem.
Abych byl konkrétnější - jsou v Anglii místa, vesměs venkov či menší města, kde se nepovažuje za vhodné koupit si pivo (ti "drsnější" vodku), otevřít si ho v parku na lavičce, popíjet ho tam a hlasitě se u toho bavit. Nebo si třeba koupit bagetu a na tý lavičce si ji sníst. To se prostě nedělá. Jenže Poláci to dělají, jim na tom nepřijde nic špatnýho. Ovšem Angličanům to vadí a mají pocit, že se jim tam roztahujou nějací přistěhovalci a berou jim jejich zem.
To samí cikáni u náš. Oni mají ve zvyku vysedávat před barákem, hlasitě se bavit, pouštět si u toho muziku a halekat na děti. No a Čechům to vadí, protože to se u nás nedělá.

Ukrajinci vadily taktéž pro své "nekulturní" chování, smrděli a věčně z nich táhla vodka. (tlupy Ukrajinců, migrujících ráno tramvají po městě za prací a čpící potem nemytých těl s vypocenou vodkou a silnou voňavkou, v marné snaze to přebít, což dohromady vytvářelo silně třaskavou kombinaci, byly legendární) Dneska Ukrajince co tu žije dýl nepoznáš, dokud nepromluví. A někdy už ani podle toho ne.
Rusové vadily míň podle toho, kolik najednou se jich potkalo. Když byl jeden, obvykle se choval slušně a nikomu nevadil, když jich byla tlupa, bohužel převážilo jejich arogantní imperiální chování "pánů tvorstva" a byli nenáviděni.

A co se muslimů a toho, že tu prakticky nejsou týče - no, viz "šátková aféra" a naše dobroserská ombudsmanka - jak to kdosi glosoval: "Na to, že je jich tu dohromady asi pět, tak dva z nich si už vyskakujou..."[lol]

Takže nikoli rasismus, nýbrž klasická životní zkušenost, nutná k přežití, jak už tu někdo popsal.

Jo a mimochodem, mě jako malýmu tloukli soudruzi do hlavy, že Němec, tedy ten západní, je revanšista, fašista, imperialista, no prostě fuj a antikrist k tomu. Tak by mě zajímalo, zda se za ten zjevný rasismus a xenofobii pan Fiji opře i do soudruhů...[biggrin]
FiJi
Úterý, 06. prosince 2016 - 07:07:37  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
Hajnej:
"To nás z toho jako zkoušíš nebo co?!"
Pouze jsem se vám jemně snažil naznačit, že nevědomost není tím nejlepším způsobem, jak se ve světě orientovat, a ostatně není ani moc silným argumentem do diskuse. Kdybyste se trochu dovzdělal…

Hajnej:
"Liší se v lecčems docela dost - a přesto se navzájem nevraždí jako jednotlivé frakce muslimů mezi sebou."
…a nepsal pak takovéhle hlouposti. IRA vám nic neříká? Rozpad Jugoslávie – taky nic? Obě světové války – v nich se podle vás vůbec nevraždilo, nebo je podle vás rozpoutali muslimové? A předtím mnoho dalších konfliktů v Evropě, třeba třicetiletá válka, taky nic?

Pokud byste chtěl argumentovat tím, že je to dávno – ono se od té doby nějak změnilo celé křesťanství? Od druhé světové války? Od posledních útoků IRA? Proč křesťany nehodnotíte podle IRA nebo nacistického Německa, ale muslimy hodnotíte podle několika šílenců?
Úterý, 06. prosince 2016 - 07:30:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 290
Registrován: 6-2016
Jen doplním Bobíkovo text - ano, před cca 55-50 lety se začali dovážet "občané spřátelených stran". Vietnamci do průmyslu (viděni osobně ve Strakonicích, ubytovna byla na Malém náměstí), po šichtě ženský šily a chlapi se vrtali s rozpadlých motorkách ČZ. V Praze založena Universita 17. listopadu (1961), kam se dováželi synkové afrických kmenových náčelníků ze zemí, kde probíhal "národněosvobozenecký boj", aby se místo úpění pod koloniálním jhem mohli vesele narovnat pod patronací Sovětského svazu. Byli i Arabové a seznámil jsem se i s Indiánem z Bolívie (dostal stipendium jako náhradu za pracovní úraz v dolech).
Snaha tehdejších soudruhů o průmyslovou revoluci ve Vietnamu a socializaci Afriky se nesetkala s úspěchem, snad jen vývoz motocyklů (a patrně i zbraní) se zvedl. Ale s tehdejšími cizinci nebyly žádné větší problémy (pražské děvenky, které otěhotněly se sličnými černochy mají asi jiný názor), nikdo se nevyhazoval do vzduchu a mešity se také nestavěly.
Jako notorický zaprděný xenofobní Čecháček položím závěrem otázku - bojíte se v Ešusu na Beroun krádeže, když nastoupí na hlaváku parta Japonek nebo černochů? Já ne. Zato když se dostaví více Cikánů než jeden, tak otáčím bágl zipama k sobě a rozhlížím se ostražitě kolem sebe. A to v létě jsem většinou "opálenější", než ti Cikáni...
Úterý, 06. prosince 2016 - 07:33:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 919
Registrován: 8-2011
ad Bobik 3355:[ok]

Pokud byste chtěl argumentovat tím, že je to dávno – ono se od té doby nějak změnilo celé křesťanství?
No tak tvrdit,že se na křestˇanství nic nezměnilo,to je docela úlet. Nebo snad křes'ané vraždí ostatní jen pro jinou víru?

Jednoduché vysvětlení..
FiJi
Úterý, 06. prosince 2016 - 07:34:35  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
Practicus:
"FiJi - hele, přečti si aspoň korán - tam je jasně psáno, co musí muslim dodržovat a jak se chovat, co smí a nesmí, je to totalitní ideologie srovnatelná s fašismem či hitlerovským nacismem, kde jsou lidé segregováni na základě "své víry" […] a tak bych mohl pokračovat"
Je pozoruhodné, jak tu čtení Koránu doporučují lidé, kteří nikdy nečetli ani Korán ani Bibli a jejich „znalosti“ se zakládají na pár citátech, které kolují po internetu. Za prvé, v Bibli je úplně stejně napsáno, co musí křesťan dodržovat a jak se chovat, co smí a nesmí. A za druhé, v Bibli najdete texty stejného ražení, jako to, co jste citoval.

Víte, každý text se nějak vykládá – a texty tak staré a takového významu, jako je Bible nebo Korán, se musejí vykládat tím spíš, protože pocházejí z nějakého kontextu, který je dnes jiný. Podstatný je tedy výklad, a ten se velmi liší u různých skupin i u různých lidí. Jenom když si vezmete tři české nejznámější představitele katolické církve – Halík, kardinál Vlk, kardinál Duka – jejich výklad se v dnes docela podstatných věcech liší. Liší se výklady různých kardinálů nebo kněží od výkladu papeže – a to je papež hlavou církve a ve věcech víry má být podle obvyklého výkladu považován za neomylného (to máte hned jeden z příkladů, ve kterém je křesťanství totalitnější než islám, který žádnou jednu nejvyšší pozemskou autoritu nemá – když ta dvě náboženství budeme srovnávat vašimi měřítky). A vy chcete tvrdit, že existuje nějaký jasný jednoznačný výklad, který uznává jeden a půl miliardy lidí? Když uvedete pár citací z Koránu jako důkaz nebezpečnosti islámu, bez kontextu a bez jakéhokoli výkladu, svědčí to o jediné věci – že o tom vůbec nic nevíte, že jste se ani nikdy nepokoušel něco si o tom zjistit, a že jediné, co jste udělal, je to, že jste se snažil najít nějaké argumenty podporující váš názor – a bohužel jste byl při tom hledání natolik zaslepený, že jste sedl na lep první hlouposti, na kterou jste narazil.

Navíc k té vaší poznámce jeden takový faktický „detail“ – muslimové považují za věřící všechny lidi písma, nebo-li věřící abrahamovských náboženství, nebo-li i křesťany a židy. Takže i když budete ty výše uvedené citace vykládat velmi ortodoxně, jak to s oblibou dělá Daesh nebo evropští xenofobové, netýkají se Evropy ani USA. Naopak by podle toho vašeho výkladu muselo být terčem islamistických teroristů především Česko. Naštěstí pro nás mají ti teroristé s islámem asi tolik společného, jako vaše výklady.
FiJi
Úterý, 06. prosince 2016 - 07:40:14  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
Hroch.R420:
"ad Bobik 3355:No tak tvrdit,že se na křesťanství nic nezměnilo,to je docela úlet."
Jako důkaz nebezpečnosti islámu tu byl citován Korán. Změnila se snad od 2. světové války Bible? Nezměnila, jenom jí nacisté vykládali jinak, než jak jí dnes vykládají civilizovaní křesťané. A úplně stejně můžete Korán vykládat jako Daesh nebo evropští xenofobové, a nebo ho můžete vykládat jako civilizovaní muslimové.

Hroch.R420:
"Nebo snad křesťané vraždí ostatní jen pro jinou víru?"
To ovšem argumentujete tím, co mělo být původně dokázáno. A ne, drtivá většina křesťanů ani muslimů nevraždí ostatní pro jinou víru.
Úterý, 06. prosince 2016 - 07:47:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6597
Registrován: 4-2003
FiJi:Kdybyste se trochu dovzdělal…

Co kdybys šel příkladem, hodně znalostí ti chybí a chybí ti hlavně schopnost si všimnout, že pod tímto na oko správným tvrzením: Takže majoritní společnost nemá důvod mezi sebe přijímat někoho, kdo posuzuje lidi podle rasy, barvy pleti, pohlaví, náboženství, jména, používaného jazyka nebo barvy košile?

......se skrývá velký rozpor mezi skutečností a ideálem, který bych také velmi rád ctil, ale zkušenost říká něco jiného.

Bohužel, jsou náboženství, která jsou velmi útočná a mezi ně prostě islám patří a pravověrní jedinci, kteří se do Evropy houfně dostávají, mají prostě zažité určité zvyky, které berou jako standard a nestandardní je pro ně situace, která je tady v Evropě. Nemají vůbec tendenci se přizpůsobit (myšlenkovými pochody, chováním vůči okolí,...) tomu, co je v Evropě (západní a střední) zvykem.

Leč nicméně dobroserové nejsou schopni toto rozlišit a budou i nadále hlásat, že vše je O.K., bez problémů lze přijmout kohokoliv a ještě mu říci, že ho tu vítáme s otevřenou náručí.

Pokud by došlo skutečně na to, že by každému z ekonomických migrantů byla posuzována možnost integrace do evropské společnosti individuálně, bylo by záměrně nezohledněno náboženství, ale pouze se s ním provedl zevrubný pohovor, probrala se různá témata, která by s ním probíral tým, ve kterém by seděl mimo jiné zkušený racionálně uvažující psycholog, sociální pracovník atd.., tak by z nich prošli s kladným výsledkem pouze jednotky procent. Ostatní by byli jako neintegrovatelní vyřazeni. A cpát peníze do neintegrovatelných je stejné, jako je hodit do kanálu, či je spálit.}
Úterý, 06. prosince 2016 - 09:05:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6614
Registrován: 4-2003
Jako důkaz nebezpečnosti islámu tu byl citován Korán.

Kdybych věděl kam můj původní příspěvek povede, tak jsem nic nepsal...[angry].

Ach jo...
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 06. prosince 2016 - 09:12:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6615
Registrován: 4-2003
To samí cikáni u náš. Oni mají ve zvyku vysedávat před barákem, hlasitě se bavit, pouštět si u toho muziku a halekat na děti. No a Čechům to vadí...,

...vesměs když na to koukají s [zadnice]í zabořenou v gauči u televize.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Starý Vlk
Úterý, 06. prosince 2016 - 10:19:42  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
FiJi:
"Jako důkaz nebezpečnosti islámu tu byl citován Korán. Změnila se snad od 2. světové války Bible? Nezměnila, jenom jí nacisté vykládali jinak, než jak jí dnes vykládají civilizovaní křesťané. A úplně stejně můžete Korán vykládat jako Daesh nebo evropští xenofobové, a nebo ho můžete vykládat jako civilizovaní muslimové".
Jenže v České republice žije cca 80% úplných ateistů a z toho zbytku je dost křesťanů hodně vlažných. Je nezajímá Bible-tedy pokud ji nemají jako koníček-ale muslimy do jednoho zajímá Korán. A oni si korán nevykládají, to za ně dělají jejich duchovní a v tom je to obrovské nebezpečí. Jinak nacisty moc Bible nezajímala, ti měli jiné návody k žití, jen pro osvěžení paměti to byl Mein Kampf, Norimberské zákony a další. A tyto návody už jaksi zmizely v propadlišti dějin, Korán ale ne.
Úterý, 06. prosince 2016 - 10:35:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 9-2016
Ad FiJi: MAKUS, to, co jste předvedl, je právě čistá ukázka xenofobie (nebo rasismu v širším významu slova). Vy totiž nemáte žádnou zkušenost se všemi muslimy. Vy máte zkušenost možná s pár muslimy, s konkrétními lidmi.
Snad ještě žijeme v takové svobodě, že si mohu přát, koho chci mít za souseda. Tedy přát, nikoliv povolovat. Ale pokud mám možnost povolení ovlivnit, budu preferovat svá přání. Kdybych měl špatné zkušenosti s 9 Františky, také si je nebudu přát za souseda dalšího Františka. A nebudu zkoušet, zda ten 10 je jiný. Přitom on může být super. Prostě těch X prvních mi ukázalo, že s nimi ne. A zatím se nenašel takový, který by mne přesvědčil o opaku. Když se párkrát spálím o kamna, stejně také nebudu znovu zkoušet, zda se spálím zas.
Tím končím na toto téma
Úterý, 06. prosince 2016 - 10:46:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6598
Registrován: 4-2003
Makus:Když se párkrát spálím o kamna, stejně také nebudu znovu zkoušet, zda se spálím zas.

Přesně tak. Vezmu si snímač teploty, abych věděl, která kamna pálí a která nikoliv.

Stejně to je s přistěhovalci - došlo k popálení, je nutné přijmout opatření. I na základě víry, neb s islámem toho souvisí hodně. Je to sice nepříjemné, ale nedá se jinak.....
Úterý, 06. prosince 2016 - 11:00:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 12-2014
FiJi:"Změnila se snad od 2. světové války Bible? Nezměnila, jenom jí nacisté vykládali jinak, než jak jí dnes vykládají civilizovaní křesťané."

A Vy tu někoho peskujete, aby se dovzdělal... [crazy]
Úterý, 06. prosince 2016 - 11:08:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3026
Registrován: 3-2010
Všeobecná železniční diskuse, a vy islámu? Poněkud ujeté, soudruzi,[ko]
Úterý, 06. prosince 2016 - 11:19:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2201
Registrován: 1-2006
Jako důkaz nebezpečnosti islámu tu byl citován Korán. Změnila se snad od 2. světové války Bible?

nedovzdělaný demagogu:
1) 2. světová válka nebyla vedena z náboženských důvodů, natož ve jménu Bible
2) současný Islám pokládá Korán za dogma o kterém se nediskutuje - což v případě křesťanství pro Bibli platilo ve středověku. To je onen zásadní rozdíl, který nejste schopen postřehnout (natož pochopit), neb se do papouškovaných "vítačských" frází nehodí.
3) když už zkoušíte argumentovat "lidem knihy", tak si nejdřív zjistěte, jaké že to dle Koránu mají vůči muslimům postavení židé a křesťané - sice o trochu lepší než bezvěrci a odpadlíci (včetně "umírněných muslimů"), ale pořád blíže k otroku než k muslimovi.
Úterý, 06. prosince 2016 - 11:37:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6616
Registrován: 4-2003
Stejně to je s přistěhovalci - došlo k popálení, je nutné přijmout opatření.

Kdo se v ČR popálil? Česká společnost není schopna víc jak 100 let účinně řešit problémy Romů a bezdomovců (čímž přichází o peníze), ale řeší se tady "dva" uprchlíci, z nichž jeden je ještě křesťan... . Možná je tedy vysvětlení "proto".

Tady nechápu, proč řešíte třeba politický postoje obyvatel Nizozemí (třeba), který jsou prostě jiný, ať se Vám (mě) to líbí a nebo ne. Ale hlavně to sem vůbec nepatří. Nechcete se s tím balastem vážně KONEČNĚ odsunout jinam??
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

starý Ivoš
Úterý, 06. prosince 2016 - 12:55:26  
Neregistrovaný host
37.221.248.242
Zatím se (snad!) ještě nikdo nepopálil, ale požární prevence je jistě lepší než hašení.
Úterý, 06. prosince 2016 - 12:59:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6599
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Kdo se v ČR popálil?

Jsme součástí EU, nebudeme se teď najednou tvářit, že se nás to nikterak netýká, že ne?


Česká společnost není schopna víc jak 100 let účinně řešit problémy Romů a bezdomovců

Z komunity Romů musí vzejít i skutečný zájem o řešení - je nutná jejich součinnost, tj. musí začít vychovávat děti jinak, než své děti vychovávají dosud, společně dbát na to, aby všechny jejich děti řádně chodily do školy a nepatřily k problémovým elementům - pak se dá mnohé zlepšit, nestačí jen natáhnout ruku a říci: Majoritní společnost se má o nás povinnost postarat. Sebemrskačství v tomto směru nemá smysl, majoritní společnost se snažit může, ale nebude li zájem na straně druhé, neudělá se s tím prostě nic.

Bezdomovci obdobně, je zde skupina těch, kteří by se z tohoto životního průseru rádi dostali, ale pak jsou tu také ti, kterým tento stav vyhovuje. První skupina zasluhuje pomoc a s tou druhou se těžko něco udělá. Za minulého režimu existovali též, ale jen byli někde naoko zaměstnáni (jinak by byli trestáni pro příživnictví) a bydleli na ubytovnách.


Nechcete se s tím balastem vážně KONEČNĚ odsunout jinam??

Lze navrhnout moderátorům přesun do všeobecné neželezniční diskuse, je na nich, jak se k tomu postaví [wink].
Majkl007
Úterý, 06. prosince 2016 - 19:15:11  
Neregistrovaný host
78.102.91.56
Lze navrhnout diskutujícím tuto "diskusi" ukončit, je na nich, jak se k tomu postaví [biggrin].
Blanka
Úterý, 06. prosince 2016 - 21:30:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 12-2014
Dnešní večerní parní návštěva v Kralupech [vypravci]
https://youtu.be/va6Uv6lcuvQ
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Středa, 07. prosince 2016 - 11:19:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12559
Registrován: 5-2002
FiJi: Kdybyste se trochu dovzdělal…
To říká ten pravej...

IRA vám nic neříká? Rozpad Jugoslávie – taky nic? Obě světové války – v nich se podle vás vůbec nevraždilo, nebo je podle vás rozpoutali muslimové?
V případě IRA nejde primárně o náboženství, Jugoslávie byl umělý slepenec bez šance déle vydržet, a obě světové války nemají s náboženstvím společného už vůbec nic, to byly klasické imperiální konflikty.
Mimochodem, některé protestantské církve vznikly nikoliv náhodou po první světové válce jako vymezení se proti kolaboraci katolické církve s imperiální mocí. A třeba u husitů je to hezky vidět i na tom, že žehnají pouze osobám, nikoliv věcem (právě proto, že katolická církev žehnala zbraním).

A předtím mnoho dalších konfliktů v Evropě, třeba třicetiletá válka, taky nic?
Jenže to už je dávno a od té doby se mnohé změnilo. Potíž s muslimy je ale v tom, že oni mají středověk teď a že je islám definován jako nezměnitelný. Bez nějaké reformy prostě do dnešní doby nezapadá.

ono se od té doby nějak změnilo celé křesťanství?
Však taky nejde o změnu křesťanství jako takového, ale o změnu role katolické církve. Stejně tak je potřeba, aby muslimové zapomněli na šáríju.
Středa, 07. prosince 2016 - 12:36:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3027
Registrován: 3-2010
H : Liší se v lecčems docela dost - a přesto se navzájem nevraždí jako jednotlivé frakce muslimů mezi sebou.
V případě IRA nejde primárně o náboženství

Vážně? Takže to, že unionisté jsou převážně protestanti a nacionalisté katolíci je jen dílem náhody?
Středa, 07. prosince 2016 - 15:22:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2205
Registrován: 1-2006
Možná časem objevíte, že cílem IRA bylo a je sjednocení Irska (vyhnání "okupantů" z konkrétního území), nikoli vyvraždění všech "jinověrců".
Takže o voze a o koze [ko]
Practicus
Středa, 07. prosince 2016 - 16:21:22  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
FiJi - a jéje, sluníčkář......

https://www.koranoislamu.cz/
tohle jsem přečet celý

http://www.bild.de/regional/ruhrgebiet/vergewaltigung/uni-vergewa ltiger-aus-bochum-geschnappt-49080240.bild.html
Německo: zadržen další sexuální násilník - 31letý ilegál z Iráku z místního azylového zařízení. Je obviněn, že přepadal ženy v univerzitním areálu v Bochumi. Oběti jsou studentka z Číny (27), přepadená loni v listopadu a německá studentka (21), znásilněná letos v srpnu. Byly tak těžce zraněny, že na objasnění případu byla nasazena mordparta. Univerzita funguje ve speciálním bezpečnostním režimu, zajišťuje studentkám doprovod z přednášek.

"Nemůžeme vyloučit, že pachatel chtěl zabít svou oběť," řekl prokurátor Andreas Bachmann.

Ale pořád se najdou migrofanatici, kterí budou tvrdit, že islámská imigrace nepředstavuje ohrožení. Argument? No vždyť u nás se taky znásilňuje!

http://de.blastingnews.com/meinung/2016/12/antifa-sabotiert-mit-g ewalt-trauerfeier-fur-maria-ladenburger-001302991.html
Antifa narušila pietu za dívku znásilněnou a zavražděnou afghánským azylantem

řeknu asi toto - Vy jste první na ráně, a Vy budete první kdo na to doplatí - jejich rukou
a pokud schvalujete islám v té podobě, jak je propagovýn, nejste o nic lepší, než Hitler, či Stalin a jeho stoupenci

mě je absolutně jedno, kdo v co věří, ALE, nikdo mi nebude vnucovat svoji víru a už vůbec ne kvůli ní vraždit, tak, jak to dělají v současné době mnozí stoupenci této zvrácené ideologie, protože pokud chtějí být pravými muslimy, musí následovat život proroka Mohameda - což byl psychopat, vrah a pedofil

a kdokoliv toto chování podporuje, tak je spolupachatel
Středa, 07. prosince 2016 - 18:40:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 292
Registrován: 6-2016
Dějou se věci:
https://www.super.cz/469955-navrat-particky-genzer-suchanek-a-sok ol-chystaji-rachandu-pro-verejnopravni-televizi.html

Asi bude hodně témat pro diskuse na K-reportu[biggrin]
Středa, 07. prosince 2016 - 22:42:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12560
Registrován: 5-2002
JxL: Takže to, že unionisté jsou převážně protestanti a nacionalisté katolíci je jen dílem náhody?
V podstatě ano - v Irsku holt neměli krále, kterému dělala katolická církev ofuky s rozvodem... [biggrin]
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 06:21:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3359
Registrován: 7-2011
Jistě, primárním cílem IRA je vyhnání Anglánů z Irska a jeho sjednocení. Náboženství je jen další z "berliček" v argumentaci, proč by tam Angláni neměli být a proč na to maj Irové "svatý" právo. Řezali by se stejně, i kdyby byli stejnýho vyznání.
Stejně jako se Sudeťáci, zblblý Ádou, řezali s náma.

Mimoto vůbec není podstatný, že u nás nemáme žádný migranty. Stačí, že jsou v Německu. Jestli kvůli nim půjde Německo do [zadnice], povezeme se taky a při tom u nás nemusí být jedinej uprchlík či migrant. Ekonomika je neúprosná a na Němcích jsme docela ekonomicky závislí.
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 07:09:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 277
Registrován: 12-2007
Hajnej: Ty díry ve svém vzdělání mi v úterý vysvětlíš! [biggrin]
Majkl007
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 07:44:49  
Neregistrovaný host
78.102.91.56
"Jestli kvůli nim půjde Německo do [zadnice], povezeme se taky"
Ale Teta Anděla teď docela otáčí odkaz (njn, volby se blíží...) takže bude všechno v pořádku, určitě!!! [biggrin]
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 08:00:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3362
Registrován: 7-2011
Majkl007 No nevím. A navíc schůdný řešení co s tím nevidím, tetka je docela stará, takže ta finta, co kdysi prošla u nás s Libuší ("běda mužům, kterým žena vládne"), tam asi neprojde, to by místní Přemysl musel mít snad 8 dioptrií, stařeckou demenci a navíc být pod vlivem.... [biggrin]
FiJi
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 08:35:25  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
Bram:
"Z komunity Romů musí vzejít i skutečný zájem o řešení"
Co kdybyste se přestal starat o cizí komunity a začal se starat o tu svou? Vaše komunita, tedy komunita mužů, má na svědomí nejvíc vražd, násilných trestných činů, loupeží, znásilnění. Najdete to ve statistikách, spousta lidí si na základě vlastní či zprostředkované zkušenosti dává na muže pozor. Takže se o to konečně začněte starat, z vaší strany musí vzejít skutečný zájem o řešení, je to vaše komunita.

(Pokud někdo stále nechápe, z čeho pramení ta absurdnost – je to z toho, že vás někdo jiný zařadí do nějaké skupiny, komunity či k nějakému náboženství, této skupině a tedy i vám začne připisovat nějaké vlastnosti, které vůbec nesouvisí s tím, na základě čeho jste tam byl zařazen, a začne vás za tuto skupinu činit zodpovědným.)


Hungry_bear:
"jaké že to dle Koránu mají vůči muslimům postavení židé a křesťané - sice o trochu lepší než bezvěrci a odpadlíci (včetně "umírněných muslimů"), ale pořád blíže k otroku než k muslimovi."
Aha. Takže podle vás Daesh se přísně řídí Koránem, podle kterého jsou nejhorší ateisti a pak lidé ostatních náboženství – a proto vůbec neútočí na ČR, za to zdaleka nejvíc obětí Daesh je mezi muslimy. Nemáte to nějak opačně?

Jinak je pozoruhodné, jak tu největší odpůrci islámu argumentují úplně tím samým, jako Daesh, tím, od čeho se drtivá většina muslimů distancuje.
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 09:12:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6601
Registrován: 4-2003
FiJi:Vaše komunita, tedy komunita mužů

Ty jsi žena, nebo bezpohlavní bytost? Doteď jsem si myslel, že FiJi patří do komunity mužů.


Co kdybyste se přestal starat o cizí komunity a začal se starat o tu svou?

Však já se starám - do Evropy přichází mezi přistěhovalci v naprosté většině muži [wink].

Mimochodem, pokud nějaká přicházející komunita nemá shodné chování, jako má komunita, která má mezi sebe přicházející komunitu přijmout (přicházející komunita je vůči té přijímající dosti agresivní a snaží navíc se přijímající komunitu donutit k přijmutí zvyků přicházející komunity), má přijímající komunita v rámci demokracie právo se ozvat. Jenže máme tu plno dobroserů, kteří zcela nedemokraticky komunitě přijímající tuto možnost odpírají pod všemožnými záminkami a ještě si jí dovolují drze vyhrožovat. Například takto: Co kdybyste se přestal starat o cizí komunity a začal se starat o tu svou?

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 10:23:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3028
Registrován: 3-2010
H: JxL: Takže to, že unionisté jsou převážně protestanti a nacionalisté katolíci je jen dílem náhody?
V podstatě ano - v Irsku holt neměli krále, kterému dělala katolická církev ofuky s rozvodem...
=====================
Tak to bys měl vysvětlit těm zavražděným párům, kdy on byl protestant a ona katolička nebo naopak, které IRA kvůli náboženské orientaci zlikvidovala včetně jejich ještě nenarozeného potomka.A že jich byly desítky...
Starý Vlk
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 11:18:52  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
FiJi:
"Aha. Takže podle vás Daesh se přísně řídí Koránem, podle kterého jsou nejhorší ateisti a pak lidé ostatních náboženství – a proto vůbec neútočí na ČR, za to zdaleka nejvíc obětí Daesh je mezi muslimy. Nemáte to nějak opačně"?

Ne. Ti pánové s vámi polemizující to mají správně. Daesh je totiž Islámský stát Iráku, Sýrie a Levady, a tak to má do ČR dost daleko. Tam, kde hlavně působí-viz jeho název-je těch muslimů cca 99%.
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 12:01:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2206
Registrován: 1-2006
Dovolím si upozornit na zbytečnost pokusů o diskusi s jedinci, nahrazujícími svou nedovzdělanost papouškováním dogmat, kterými si dodávají pocit sebedůležitosti [ko]
Mladějov
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 12:03:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9122
Registrován: 3-2007
Dyť jsi tady, HB, ještě včera s FiJim vesele diskutoval [biggrin]
FiJi
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 12:34:14  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
Bram: Vy to pořád nechápete. Neexistuje žádná „komunita, která má přicházející komunitu přijmout“, neexistuje žádná „přicházející komunita“, neexistuje žádná komunita mužů. To jsou jenom vaše konstrukce. Vždyť ty své komunity neumíte ani nijak definovat, a dokonce ani nazvat. Nebo jak chcete tu svou „komunita, která má přicházející komunitu přijmout“ definovat, jak určíte, kdo do ní patří a kdo ne? Podle doby, jak dlouho někdo žije na nějakém území? Mnozí Romové žijí v ČR déle než vy (protože jsou jednoduše starší), spousta muslimů v Evropě žije déle než vy. Děti narozené v Evropě letos tu žijí kratší dobu, než uprchlíci, kteří přišli loni.

Když už píšete o demokracii – základní hodnotou euroamerické civilizace je to, že všichni lidé bez rozdílu věku, rasy, pohlaví, víry nebo čehokoli jiného jsou si rovni. Tuhle hodnotu máme zakotvenou na prvním místě Listiny základních práv a svobod, od téhle hodnoty se odvíjí všechny ostatní zákony i celá demokracie. Proto demokracie explicitně chrání práva menšin, proto jsou demokratické procesy tak komplikované a zdlouhavé, proto máme Ústavní soud – to všechno jsou pojistky proti tomu, aby se demokracie nezvrhla v diktaturu většiny nebo jakoukoli jinou, aby zůstala zachována práva i těch, kteří jsou v menšině. Protože jedině tak je možné zajistit to, aby si byli všichni lidé rovni v důstojnosti i právech. Je pozoruhodné, že právě tuhle nejzákladnější hodnotu naší civilizace pošlapávají ti, kteří mají plnou pusu řečí o nutnosti chránit naši kulturu a naše hodnoty. Takže s tou obranou hodnot začněte u sebe a přestaňte lidi svévolně rozřazovat do různých „komunit“, protože ta základní hodnota neříká nic o žádné komunitě, ta se týká všech lidí.
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 12:35:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2207
Registrován: 1-2006
Ty jsi žena, nebo bezpohlavní bytost? Doteď jsem si myslel, že FiJi patří do komunity mužů.

Nikdy nevíš: [biggrin]
Jako předčasnou odmítl Ústavní soud (ÚS) stížnost člověka, který se dožadoval, aby jeho rodné číslo bylo neutrálního či ženského tvaru. Ačkoliv jde podle dokladů o muže, který neuvažuje o chirurgické změně pohlaví, cítí se být osobou „bez přiřazeného pohlaví”.

https://www.novinky.cz/domaci/423046-ustavni-soud-odmitl-stiznost -cloveka-ktery-ma-trauma-ze-sveho-rodneho-cisla.html
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 12:45:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2208
Registrován: 1-2006
základní hodnotou euroamerické civilizace je to, že všichni lidé bez rozdílu věku, rasy, pohlaví, víry nebo čehokoli jiného jsou si rovni.

Pročež se musí bránit před těmi, kdo přesně toto popírají.
Jako kupříkladu Islám a jeho vyznavači.
Dtto "vítači/sluníčkáři", nadřazující se nad "rasistické xenofoby" (což je dle nich každý, kdo si dovolí pochybovat o jejich nabiflovaných dogmatech, či dokonce upozornit na nesmysly hlásaného a nedovzdělanost hlásajících).
FiJi
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 12:54:24  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
Hungry_bear:
"Pročež se musí bránit před těmi, kdo přesně toto popírají.
Jako kupříkladu Islám a jeho vyznavači."
To je lež a může to napsat jenom někdo, kdo papouškuje věci, nad kterými se nikdy nezamyslel. Tvrdíte, že všichni vyznavači islámu popírají rovnost lidí bez rozdílu. Vy jste se jich všech ptal? Neptal. Pouze nahrazujete svou nedovzdělanost papouškováním dogmat.
nevzdelanec
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 13:12:22  
Neregistrovaný host
212.24.156.105
FiJi: Vy jste se jich všech ptal?
Všech asi nelze, to je od Vás primitivní demagogie hodná obecního prosťáčka.

Pouze nahrazujete svou nedovzdělanost
Kontrolní otázka, pro Vás, vzdělanče:
Kolik muslimů nadřazuje právo šaria nad platné zákony podle této studie?
http://www.eurislam.eu/var/EURISLAM_Final_Integrated_Research_Rep ort_1.pdf
FiJi
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 13:34:56  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
nevzdelanec:
"Všech asi nelze, to je od Vás primitivní demagogie hodná obecního prosťáčka. "
Demagogie ode mne? Já jsem netvrdil, že všichni vyznavači islámu něco dělají. To tvrdil Hungry_bear. Takže demagogie je to od něj, když něco tvrdí o všech vyznavačích islámu, a přitom to všech ani zjistit nejde.


nevzdelanec:
"Kolik muslimů nadřazuje právo šaria nad platné zákony podle této studie?
http://www.eurislam.eu/var/EURISLAM_Final_Integrated_Research_Rep ort_1.pdf"
Ta studie vámi uvedenou otázku neřešila. A pokud myslíte nadřazování vlastního hodnotového systému (plynoucího třeba z náboženské víry) nad platné zákony, to dělají prakticky všichni lidé. V lepším případě nedělají to, co by jim vlastní hodnotový systém dovolil ale zákon to zakazuje, v horším případě na zákony kašlou. Zrovna v ČR v tomhle máme dlouhou tradici, vizte různá populární hesla jako „kdo nekrade, okrádá rodinu“.
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 13:41:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12561
Registrován: 5-2002
Bram: Ty jsi žena, nebo bezpohlavní bytost?
On/ona/ono je především bezmozková bytost.

Tvrdíte, že všichni vyznavači islámu popírají rovnost lidí bez rozdílu.
Nikoliv, tvrdíme toliko, že je nanejvýš potřebné prověřit, zda se mezi nimi takoví jedinci nevyskytují, což je v přímém rozporu s tendencemi je paušálně bezbřeze uvítat.

Často se Čechům předhazuje to, že když před pár desetiletími někteří z nich emigrovali, tak taky nebyli diskriminováni. Jednak to není tak úplně pravda (viz různé přijímací tábory), jednak šlo o úplně jinou situaci, kdy se Československo, které ještě za první republiky bylo standardní demokracií, ocitlo na opačné straně železné opony. Tudíž pokud odtamtud někdo utíkal, tak se nejspíš hlásil k těm dřívějším hodnotám.

JxxxL: kdy on byl protestant a ona katolička nebo naopak
Krásně jsi to té IRA sežral i s navijákem...
To přece byla jenom zástěrka, motivovat to nábožensky, pak se do toho radši nikdo moc nemontuje.
Practicus
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 13:44:52  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
Když už píšete o demokracii – základní hodnotou euroamerické civilizace je to, že všichni lidé bez rozdílu věku, rasy, pohlaví, víry nebo čehokoli jiného jsou si rovni.

aha, proto mají zde jmenované "menšiny" tolik výhod - nemusí chodit do práce a přitom dostanou víc peněz, než pracující, když spáchají trestný čin, tak buď nejsou odsouzeni vůbec, nebo jen symbolicky - jestli to je ta "rovnost" o které tak mluvíte, tak si ji strčte do [zadnice]
Mladějov
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 14:02:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9124
Registrován: 3-2007
No mně se "mooc líbí" ta úžasná demagogie, třeba to o chybném přístupu při zobecňování.
Zobecňování zkušenosti (ať již vlastní, či cizí) je naprosto nepostradatelná věc pro život, pro přežití. I když, pochopitelně, ta zkušenost neplatí vždy s každým, s čímkoliv.
Takže zobecňuje i pan FiJi. A na základě zobecnění doma zamyká, nemává plnou šrajtoflí tisícovek na veřejnosti a nenechává děti courat městem o půlnoci samotné. Natož, když nepustí do svého baráku cizí lidi -a přitom je to fujfuj diskriminace jako [cunik] někoho odehnat od zamčeného vchodu do společného baráku, když se chce připojit.

Ale kroutit to horem dolem týdny a měsíce..holt zřejmě nemá moc náročnou práci a rodinu, že může takhle neužitečně zabíjet čas.

Demagog a grafoman, já ho mám otaxovaného už dávno.
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 14:05:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2209
Registrován: 1-2006
Tvrdíte, že všichni vyznavači islámu popírají rovnost lidí bez rozdílu. Vy jste se jich všech ptal? Neptal.

Nemilý nedouku, myšlenka rovnosti lidí bez rozdílu popírá Korán = pokud tedy kdokoli doopravdy (nikoli jen naoko pro oklamání bezvěrce/jinověrce) uznává rovnost mužů a žen nebo dokonce muslimů, jinověrců a bezvěrců, pak nemůže být zároveň skutečným muslimem.
Ale to je na papouška už moc složité, že?
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 14:21:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6602
Registrován: 4-2003
Mladějov:Demagog a grafoman, já ho mám otaxovaného už dávno.

Ač nerad, musím říci, že jsem měl to samé udělat dříve a nechytat se mu na lep [crazy].

Škoda, hloupý člověk to není, má jen myšlení v rámci bezmezného šíření dobra posunuto k sebelikvidaci. Pokud by šlo jen o něj, řeknu si: Budiž, je to jeho boj.

Ale takto uvažujících jedinců je bohudík málo na to, aby jich se dali označovat jako statisticky významná menšina, bohužel jich je i tak dost na to, aby byli slyšet a vidět a ještě jim je (z jakých důvodů, to mohu jen domýšlet) dopřávána v médiích velká pozornost.........

Přesto však se situace pomalu (alespoň v médiích) otáčí a už se konečně o nedotknutelných (běženci) hovoří i tak, že mohou mít i nějaké ty chyby a že soužití s nimi není tak jednoduché, jak nám bylo bez milosti před nějakou dobou vtloukáno do hlavy a ten, kdo si dovolil namítnout, že to není úplně pravda, byl jako nežádoucí člověk okamžitě očerňován.........
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 15:06:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3029
Registrován: 3-2010
Hajnej: JxxxL: kdy on byl protestant a ona katolička nebo naopak
Krásně jsi to té IRA sežral i s navijákem...
To přece byla jenom zástěrka, motivovat to nábožensky, pak se do toho radši nikdo moc nemontuje.
=======================
Prosím? Jako obvykle kafráš všude a do všeho, i když o tom nic nevíš. Ono na "gůglu" ,odkud čerpáš v pracovní době ta svá moudra, toho o některých záležitostech mnoho není. Irsko má dlouhou historii, počínaje staviteli megalitů. Přečetl jsem si o něm desítky knih. Zkus také zajít do knihovny a neplácej pitominy. Děkuji. Omlouvám se ostatním za plevelení, už jsem skončil.
Mladějov
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 15:17:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9125
Registrován: 3-2007
Jako obvykle kafráš všude a do všeho, i když o tom nic nevíš.

Určitě to je nějaký puberťák, napište mu, ať se vrátí do školy ! [biggrin]
FiJi
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 15:21:43  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
Mladějov:
"Zobecňování zkušenosti (ať již vlastní, či cizí) je naprosto nepostradatelná věc pro život, pro přežití."
Jenže to zobecňování musí být racionální, jinak je naopak škodlivé. Když si zobecníte zkušenost, že vyučený instalatér vám dobře opravil odpad, je to racionální zobecnění, protože to, že se to učil, má nějaký vliv na jeho dovednosti. Pokud si tutéž zkušenost zobecníte tak, že lidé narození ve znamení lva vám dobře opraví odpad, je to iracionální zobecnění, protože zdánlivé postavení hvězd v době narození dotyčného nemá vůbec žádný vliv na to, jak dokáže opravit odpad. A posuzování lidí podle toho, jakou mají barvu pleti, odkud pocházejí nebo k jakému náboženství se hlásí patří k těm iracionálním zobecněním, protože tyhle věci neříkají vůbec nic o tom, jak se ten člověk bude chovat. Ve svém okolí máte lidi, kteří se hlásí k nějakému náboženství, ale vy to o nich nevíte, protože to nijak nepoznáte.


Hungry_bear:
"myšlenka rovnosti lidí bez rozdílu popírá Korán"
Úplně stejně, jako ta myšlenka popírá Korán, popírá i Bibli. A zároveň ta myšlenka v podobě, v jaké ji zná naše civilizace, právě z Bible pochází. Ono totiž ani Bibli ani Korán nelze interpretovat tak, že si z nich na internetu najdete pár „dobře vybraných“ citátů a na jejich základě se budete pokoušet určit, jak uvažuje každý, kdo se hlásí k příslušnému náboženství. (Ostatně v Bibli i Koránu byste nejspíš našel citát potvrzující jakékoli vaše tvrzení. Svou neznalost jste předvedl už jenom tím, že jste napsal „[nějaká] myšlenka popírá Korán“ – rozpory jsou totiž uvnitř samotného Koránu i Bible, takže být v rozporu s částí Bible neznamená vůbec nic, protože i části Bible jsou v rozporu s jinými částmi Bible.) Už jsem vám to vysvětloval na příkladu Bible, o které byste přeci jen mohl něco vědět – výběr textů se sice během staletí částečně měnil, různé církve používají různé výběry, ale celkové vyznění je pořád stejné. Přesto je současná křesťanská církev podstatně jiná, než jaká byla před necelými dvěma tisíci let, je jiná, než jaká byla dokonce jen před sto lety, nebo dokonce před deseti roky. Protože se vyvíjí, vyvíjí se i celá společnost a svět, takže se vyvíjí i v tom, jak je Bible interpretována. I kdybyste znal celou Bibli, neodvodíte z ní nic o současném stavu křesťanské církve ani o křesťanech. A stejně tak ani kdybyste znal Korán, neodvodíte z něj nic současném islámu ani o muslimech. Znalost textu vám nestačí, potřeboval byste znát i interpretaci.


Bram:
"už se konečně o nedotknutelných (běženci) hovoří i tak, že mohou mít i nějaké ty chyby a že soužití s nimi není tak jednoduché"
V médiích se o uprchlících nikdy netvrdilo, že jsou bezchybní ani že soužití bude bezproblémové. A pokud to někdy nějaké médium tvrdilo, je to chyba toho média, ne uprchlíků. Problém není v médiích, ale ve vašem černobílém vidění světa, kdy se každého snažíte nacpat do nějaké „komunity“. Takže když jste v médiích slyšel, že nemůžete brát uprchlíky jako méněcenné lidi, přeložil jste si to do svého černobílého vidění, že když je média nepovažují za méněcenné, musí je tedy považovat za bezchybné. To samé platí pro termín „vítači“. Nikdo nikdy uprchlíky nevítal v tom smyslu, že by byl rád, že tady jsou a chtěl by, aby jich tu bylo co nejvíc. To je opět jen výplod černobílého vidění světa – když na jedné straně jsou lidé, kteří uprchlíky odmítají a chtějí, aby jich tu bylo co nejméně nebo nejlépe žádný, musí zákonitě existovat druhá strana, která chce, aby tu uprchlíků bylo co nejvíce nebo pokud možno všichni. Jenže žádná taková druhá strana neexistuje. Ti, kteří nejsou odpůrci uprchlíků, chtějí akorát to, aby se s uprchlíky (když už tady jsou) zacházelo tak, jako s každým jiným člověkem, podle stejných pravidel, která uplatňujeme „na své“.
Přestaňte si lidi škatulkovat do nesmyslných krabiček a uvažujte o nich jako o lidech. Uvědomte si, že se jednou sám můžete ocitnou na jejich místě – a jednejte tak, jak byste chtěl, aby se jednalo s vámi. To, že zrovna teď není v Evropě válka není vaše zásluha a ani byste tomu nedokázal zabránit, takže se klidně můžete jednou ocitnou nikoli vlastní vinou v roli uprchlíka. A nebo to bude něco menšího, třeba jen povodeň, která vás dočasně vyžene z domu, nebo se zhorší vaše ekonomická situace. Za rok z vás klidně může být bezdomovec a pochybuju, že byste si pak rád vyslechl něco o tom, jak je potřeba se bránit komunitě bezdomovců a jak je logické zkušenost s několika bezdomovci zobecňovat na všechny bezdomovce.
Practicus
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 15:44:24  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
....vyučený instalatér vám dobře opravil odpad, je to racionální zobecnění, protože to, že se to učil, má nějaký vliv na jeho dovednosti

to podle Vás tedy znamená, že ten, kdo vyznává Islám, či se učil na zpaměť korán, je masový vrah, neboť to náboženství a ta kniha navádí ke genocidě na základě víry - jste tedy rasista, xenofob, nácek, putinův agent a pod....

je zajímavé, že lidé nemohou chodit se zdviženou pravicí a malovat hákové kříže, byť jejich původ nemá s nacismem nic společného
Practicus
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 15:48:45  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
FiJi - krásné přirovnání, které již bylo mnohokrát použito je mísa plná bonbonů, kde z nich jsou 3 otrávené - vezmete si jeden a budete doufat, že to nebude jeden z těch otrávených? či je rovnou odmítnete všechny?