| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 13. 01. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 13. 01. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3871 Registrován: 1-2012 
|
Zelení na Praze 6 ale opravdu pohnojili, co mohli - souhlasím s Wagonem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6834 Registrován: 5-2002 |
Jen tak mimochodem, zeleni souhlasili s prodloužením metra do Motola, protože metro je ekologické. |
|
Neregistrovaný host 94.113.251.98 |
"protože metro je ekologické" Ano, to je. Proti elektrifikované trati se vyznačuje zejména tím, že není na povrchu slyšet a neruší zviřátka a kytičky tlakovou vlnou. Ale je NÁSOBNĚ stavebně DRAŽŠÍ. Bude asi i provozně, ale to není moje parketa a tak to nehodnotím. Po zkušenostech s obstrukcemi melounů s obchvatem Plzně, tunelem Mrázovka, dálnicí D8, atd. si o této straně (a různých klonech) myslím jen samé ošklivé věci. Nic jiného mi bohužel nezbývá... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3691 Registrován: 9-2011 
|
Je dražší i provozně. M.j. třeba tím, že má cca dvojnásobnou měrnou spotřebu trakční energie a celkově pak zhruba tří až čtyřnásobnou spotřebu oproti elektrizované železnici. Trakční spotřeba metra je zhruba polovina celkové spotřeby. Aneb "Chceme metro, ale ať to za- a platí někdo jinej" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5273 Registrován: 4-2003 |
Aleš Liesk:Je dražší i provozně. M.j. třeba tím, že má cca dvojnásobnou měrnou spotřebu trakční energie a celkově pak zhruba tří až čtyřnásobnou spotřebu oproti elektrizované železnici. Já mám obavy, že porovnáváš neporovnatelné - metro s podzemními stanicemi vzdálenými průměrně jeden kilometr a elektrizovanou (převážně povrchově vedenou) železniční trať se zastávkami ve vzdálenosti cca 5 km. Pak vychází i trakční spotřeba metra coby polovina celkové spotřeby. Ovšem železniční trať mezi Masarykovým nádražím a Letištěm se klidně může dostat celkovou spotřebou velmi blízko k metru - úplně stačí, když se vyjde vstříc ROPIDu a postaví se nové zastávky u Výstaviště, na Spartě atd. a zároveň se vyjde vstříc Praze 6 a trať bude v co nejdelším úseku pod zemí ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10657 Registrován: 8-2004 
|
Borovička (6832): Souhlas.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 435 Registrován: 12-2007 |
Borovička: Nezdálo se mi, že by v časopise Šestka byla Strana zelených tak výrazně uvítala prodloužení trasy metra A, ale mohu se mýlit. Jistě mohou být lidé, kteří souhlasí s Dopravní politikou Strany zelených v Praze 6 a myslím, že i na území hlavního města Prahy a nevolí tuto stranu. Strana zelených např. si nepřeje dostavbu pražského okruhu, jak nedávno sdělil její bývalý radní Matěj Stropnický. Přitom Pražský okruh by měl odvést veškerou tranzitní dopravu z Prahy. Pokud vím, tak program Strany zelených je zatím důvodem, proč na radnici na Magistrátu zatím nebyla podepsána koaliční smlouva. Podobně jako Strana zelených je na tom Česká pirátská strana, ta nechce budovat tramvajové tratě a chce budovat cyklostezky. Bram: Pokud se týká modernizované železnice, domnívám se, že je zbytečné budovat zastávky Výstaviště, popř. Ořechovka, nejsem si jist, zda je nutné budovat zastávku Liboc. Modernizovaná železnice by měla především sloužit k rychlému dopravnímu spojení mezi Prahou a Kladnem, popř. mezi centrem a letištěm a není nutné ji zpomalovat velkým množstvím stanic. Nutná je podle mne stanice Praha Bubny, společná pro trať 091 a propojená se stanicí metra Vltavská, dále stanice Praha Dejvice, Praha Veleslavín a Praha Ruzyně jako stanice, kde se budou rozpojovat úseky na letiště a do Kladna. Aleš Liesk.: Jakou spotřebu energie vyžaduje osvětlení stanic metra a podchodů, provoz eskalátorů a jiné energetické výdaje jednotlivých stanic ve vztahu k celkové spotřebě elektrické energie metra? Děkuji předem za odpověď. |
|
????
|
|
|
Neregistrovaný host 89.177.71.54 |
Běžte se místo politických keců učit číst...máte to o dva příspěvky výše Pak vychází i trakční spotřeba metra coby polovina celkové spotřeby. Jenže to byste musel vědět, co to je trakční spotřeba... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 437 Registrován: 12-2007 |
???? trakční spotřeba - spotřeba vozidel, dále je spotřeba týkající se stanic metra, no a pak je spotřeba zabezpečovacích zařízení, řídících provozů, údržby apod. Asi je ta poslední spotřeba nejmenší, ale mně šlo spíše o to, kolik se ušetří, když se nepostaví nějaká stanice v podzemí, což byla do jisté míry reakce na poznámku Brama: Ovšem železniční trať mezi Masarykovým nádražím a Letištěm se klidně může dostat celkovou spotřebou velmi blízko k metru - úplně stačí, když se vyjde vstříc ROPIDu a postaví se nové zastávky u Výstaviště, na Spartě atd. a zároveň se vyjde vstříc Praze 6 a trať bude v co nejdelším úseku pod zem. |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1369 Registrován: 5-2002 |
"odvěsí dvojici lokomotiv (i na jednu novou lokomotivu by byly tyto vlaky příliš těžké)" Nebylo by snažší rovnou vyjet s druhou lokomotivou na postrku? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 873 Registrován: 4-2009 |
Znova musím opakovat - momentální snahy o kamiony s jetkou z Kralup (ale nikoliv ze zahraničí) nemají nic společného s infrastrukturou a nikoho ani nenapadlo řešit Podlešín. Ani to není momentálně potřeba. Jinak obecně - podle mě je úchylný a zhoubný spoléhat na dotace. Je to cesta do pekel....A ony taky podle mě brzo skončí. |
|
Drak
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1603 Registrován: 10-2002 |
Podle článku v DPK 9/2015 je celková roční spotřeba metra 240 000 000 kWh a podle výroční zprávy za rok 2014 je trakční spotřeba metra 103 179 000 kWh. |
|
NE Vemenům
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Na Praze 6 mě fascinuje ten soudržný efekt. Nějakým 90% občanům P6 by z logiky věci měla být rychlodráha u zadele, protože ji slyšet nebudou. Nebo vás snad zajímají problémy lidí bydlících 1-2km od vás? Volili byste podle nich? Přesto na P6 volí lidi takové politiky, kteří jsou aktivně proti povrchové variantě rychlodráhy. Téma pro 10% lidí, které by mohlo být v klidu politiky ignorované (podpora rychlodráhy nějaké ČSSD, TOP09, ANO a takovým stranám znovuzvolení nezkazí), ale odpůrcům povrchové varianty rychlodráhy se i tak podařilo mít významné zastoupení snad v každé politické straně na P6. A tak v téhle části Prahy pomalu ani není možnost volit "neblokování povrchové trasy rychlodráhy", i když bydlíte třeba v Suchdole a je vám to fuk. A státu s magistrátem je to nepřiznaně taky jedno. Bus na letiště jezdí, fuguje, tak nějak si nikdo výrazně nestěžuje, protože je to levný a častý (žádný extra tarify jako na letiště v cizině), a když to tak bude i za 20 let, tak to konec světa nebude a současné politiky nepostihne. A pak za 20 let, pokud začnou lidi víc křičet, že chtějí něco moderního na letiště, už bude politicky průchozí se od Dčka přesunout zas k prodloužení Ačka. A vyřešeno, že? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2684 Registrován: 5-2002 |
Nějakým 90% občanům P6 by z logiky věci měla být rychlodráha u zadele Jenže tam není nikdo, kdo je pro pozemní variantu. Takže proč by ji politici měli prosazovat? Naštvou 10% lidí a nepochválí je ani jeden z těch 90%, protože těm je to fuk. Když je zablokovaná stavba přes Prahu, nebylo by možné rychlodráhu rozdělit na dva úseky a začít stavět z Kladna do Hostivice? Nebo se čeká, až se vesnice tam rozrostou natolik, že stejné problémy, jako na P6, budou v celé trase? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 439 Registrován: 12-2007 |
NE Vemenům: Problém spočívá v tom, že lidé volí strany samozřejmě dle svého přesvědčení, ne primárně kvůli tomu, zda strana je pro povrchovou nebo zahloubenou variantu. Na straně druhé všechny strany chtějí na svou stranu získat i ty voliče, kteří jsou proti povrchové variantě modernizované železnice. Myslím, že v současné době na Praze 6 z hlediska dopravy vadí neexistence Pražského okruhu, která by usměrnila automobily, které Prahou 6 jenom projíždí, aby mohli Prahu 6 míjet. A samozřejmě neexistence parkoviště na Dlouhé Míli P + R. Dále by asi lidé na Praze 6 chtěli uklidnění dopravy na Vítězném náměstí jihozápadním obchvatem okolo kasáren. Význam aktivity občanského sdružení "Chceme metro nechceme rychlodráhu" de facto skončil výstavbou 5. úseku trasy metra A, protože doprava do Kladna a na letiště se přesunula do stanice Nádraží Veleslavín. |
|
NE Vemenům
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Brr: Těch 10% ale nejsou výhradně voliči jedné ze stran, naopak velká část budou voliči ODS. Takže kolik voličů tím ztratí ČSSD, TOP09, ANO? 1-3? Je to rozhodující? Spíše ne, ale hold... vyhrála ta vámi naznačená logika "proč ztrácet i jen 1-3%", když nemusím ztratit nic, protože tu podporu rychlodráze stejně nikdo v tomto volební okrsku nedocení. Resp. docení to voliči jiné strany, kteří mě volit nebudou. A na úrovni magistrátu je to o tom, že když se člověk zeptá lidí v celé Praze, co chtějí, tak řeknou - dokončit obchvat, dokončit vnitřní okruh, Radlickou radiálu (ti na Praze 5), Břevnovskou a zklidnit Evropskou+Svatovítskou (ti na Praze 6), metro D, možná i nějaké nové tramvajový tratě. Ale vlak na letiště? To neřekne krom šotoušů nikdo. Potom žádný div, že politici pro to nic nedělají. Komu to opravdu prioritně chybí? Nikomu, jak říkáte. Většině to sice nevadí postavit, ale bod nedají žádný. A naopak je tu ta nemalá skupina těch, co to vytáčí a medializují to. Takže to opravdu vypadá spíš na to metro na letiště, až bude kus Dčka hotov a bude politicky průchozí se vrátit k Ačku |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5279 Registrován: 4-2003 |
Quenya:Znova musím opakovat - momentální snahy o kamiony s jetkou z Kralup (ale nikoliv ze zahraničí) nemají nic společného s infrastrukturou a nikoho ani nenapadlo řešit Podlešín. Ani to není momentálně potřeba. To, že to není potřeba momentálně, neznamená, že to časem nebude potřeba. Jak jsem již psal - pokud by někdo chtěl vozit JETku z Kralup na letiště tahači s návěsem, obce si zařídí, aby nic takového nebylo - místní politikové mají dost velké páky na to, aby co nejdříve vyrostly zákazové značky na silnici II/240 . Odhadem za pět (možná třeba až za deset let) nadejde ale ta pravá chvíle pro změnu - bude postavena silnice I/99 a situace bude hned jiná. Čili já jsem jen si dovolil uvažovat do budoucna tak, aby železnice o kšefty nepřišla a navrhnul jsem (nejen já) úvraťovou a bezúvraťovou spojku u Zákolan. Nic víc. Jak se k tomu ale postaví SŽDC a také ČDC (případně jiní dopravci), nechám už na nich, ostatně nic víc ani dělat ze své pozice nemohu ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . Ale docela rád bych se zeptal, co stojí za snahy o převod přepravy JETky z Kralup na letiště na silniční dopravu. Pokud to není infrastruktura, tak jsou to nejspíš stejně jen prachy, byť třeba v nějaké zakuklené podobě. Pokud pan Quenya ví, co za tím stojí, tak pokud to půjde, tak by to tu mohl uvést. Pokud ne, tak alespoň naznačit . Třeba ale nebude možné kvůli obchodnímu tajemství ani naznačovat ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 9-2014 
|
Já se malinko rozepíšu, protože tolik nesmyslů, co se tady za poslední dny napsalo... Strana zelených nezastupovala zájem většiny obyvatel Prahy 6. Poslední dobou vystupovala jako solitér proti všem ostatním stranám a hnutím zvoleným do zastupitelstva hlavního města Prahy. Není přece možné, aby takový solitér jako je Strana zelených, rozhodoval o politice radnice na Praze 6. Není také možné, aby nějaká občanská iniciativa, která by neměla podporu většiny zvoleného zastupitelstva, rozhodovala o tom, co se v Praze 6 bude dít nebo nebude. Tohle je jak text důvodu vypovězení smlouvy :-) V průběhu celého roku nedošlo uvnitř koalice k jedinému konfliktu, k jediné výtce. Rada víceméně hlasovala ve shodě, pokud tomu tak nebylo (viz centrum Bořislavka), mediálně se postupovalo společně ve smyslu odhlasovaného rozhodnutí. Jediná rádoby občanská iniciativa, která by ráda ovlivňovala modernizaci Buštěhradky je politicky poplatná "nechceme rychlodráhu", dnes přejmenováno na něco aktuálnějšího a opět strašícího. Velmi úzká účelová spolupráce s ODS. Zelení vnesli do projektu modernizace Buštěhradky, skrze své zástupce na radnici, impuls, který tento prakticky mrtvý projekt oživil a rozhýbal ho do stavu, kdy se momentálně intenzivně rozpitvává vícero variant. Jen tak mimochodem Strana zelených v Praze 6 byla proti městskému okruhu, proti Pražskému okruhu, proti Radlické radiále, proti prodloužení trasy metra A a z významných dopravních staveb jen pro dost konfliktní povrchovou železnici v Praze 6. Tato strana myslím, už nikdy nebude členem radniční koalice na Praze 6, stejně jako KSČM. Strana Zelených na Praze 6 je proti 70let starému projektu Pražského okruhu skrz Suchdol, protože za těch 70let se nám Praha malinko změnila, že. Prodloužení trasování Áčka jak si prosadila ODS (ruku v ruce s ČSSD a na magistrátě to kryla KSČM) byl nesmysl a zlodějna. Je to na dlouho a myslim, že výstižné články martina Šubrta tu všichni znáte. Mimochodem všechny obavy se naplnily, je to zfušovaný projekt a rozvoj metra je v tomto segmentu zabit. K Radlické radiále se nikdy Zelení na Praze 6 nevyjadřovali, proč taky, když se to netýká Prahy 6. Jen tak mimochodem, zeleni souhlasili s prodloužením metra do Motola, protože metro je ekologické. Totální nesmysl, naopak jako jediní upozorňovali na nedostatky projektu a i provázanost s dlouholetou kampaní ODS "...nechceme RYCHLODRÁHU...". Modernizace železnice by Praze 6 pomohla mnohem více než prodloužené metro, které jistě čistě náhodou nemá stanice na dopravně nejpříhodnějších místech, ale poblíž volných parcel s plánovanými Office and business. Není náhodou, že se prosazovalo metro, protože to na rozdíl od železnice platí město, tudíž lze kontrolovat tyto obrovské finanční toky, včetně všemožných odtoků aniž by na to NKÚ mohl dohlédnout! Strana zelených např. si nepřeje dostavbu pražského okruhu, jak nedávno sdělil její bývalý radní Matěj Stropnický. Solitérní názor Matěje Stropnického, který se v oblasti dopravy nijak neangažuje. Pokud vím, tak program Strany zelených je zatím důvodem, proč na radnici na Magistrátu zatím nebyla podepsána koaliční smlouva. Podobně jako Strana zelených je na tom Česká pirátská strana, ta nechce budovat tramvajové tratě a chce budovat cyklostezky. A další nesmysl. Zelení jsou členy Trojkoalice, která vesměs funguje úplně hladce, bez významnějších třecích ploch. Takže Zelení si žádné vlastní vyjednávání nevedou. Piráti odmítají skandální prodloužení tramvajové trati do Slivence, které nepomáhá nikomu jinému než místním developerům. A teď klidně do mě. Jsem si naprosto jistý, že dopravní politiku Strany zelených (si) tady v klidu obhájím. Omlouvám se za případný chyby, toho textu jsem za krátkou dobu napsal hodně bez nějaký revize.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6841 Registrován: 5-2002 |
Jen tak mimochodem, zeleni souhlasili s prodloužením metra do Motola, protože metro je ekologické. Totální nesmysl. Totální nesmysl to není, stačí se podívat na složení Rady HMP v letech 2006 až 2009, kdy se ta chalupoida upletla... |
|
Neregistrovaný host 94.113.251.98 |
"Zelení vnesli do projektu modernizace Buštěhradky, skrze své zástupce na radnici, impuls, který tento prakticky mrtvý projekt oživil a rozhýbal ho do stavu, kdy se momentálně intenzivně rozpitvává vícero variant." "Solitérní názor Matěje Stropnického, který se v oblasti dopravy nijak neangažuje." Chybí už jen kvalifikovaný názor kačeny biomasy ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3693 Registrován: 9-2011
|
Solitérní názor Matěje Stropnického Co chcete od člověka, kterej vyhodil rychlovarnou konvici, protože má moc velký příkon, a na kafe raději chodí do hospody? ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") (možná si myslí, že v hospodě se kafe vaří tak, že potřebné teplo se rekuperuje z odpadního potrubí od mušlí) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 9-2014
|
čtěte pozorně...mluvím za Zelené na Praze 6. A Biomasa je naštěstí v lese... ![[lame]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lame.gif "[lame]") |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7633 Registrován: 3-2007 |
looki : To je ovšem váš velký problém (zelených), že svým jménem necháváte mluvit maximální populisty a nedouky. On je MS sice PhDr, ale četl jsem zřejmě stejný několikastránkový rozhovor s MS a ne sám jsem si potvrdil předběžný názor, že to je pomatený populistický egoista a nedouk, ba přímo konfliktní hlupák. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 455 Registrován: 12-2007 |
looki: Stanovisko jednotlivých stran zastoupených v zastupitelstvu MČ Praha 6 bylo uvedeno v listopadovém čísle Šestky, viz: http://www.sestka.cz/pdf/201511.pdf . Pokud se týká Pražského okruhu, jak známo, není souhlas obcí, kolem nichž by měla být vedena Severní varianta, myslím, že to není ani v Zásadách územního rozvoje Středočeského kraje. I tak by severní trasa okruhu vedla přes Větrušickou rokli, která je chráněná. Pražský okruh měl vést tunelem pod Suchdolem, takže prakticky by nezasáhl obyvatele této městské části. V současné době, když se chtějí suchdolští dostat třeba do Bohnic nebo na dálnici D 8, tak musí jet přes Prahu nebo Kralupy. Strana zelených nechtěla vůbec prodloužit trasu metra A. Uznávám, že zahnutí k nemocnici Motol byl nesmysl, ale Strana zelených nikdy ani neuvažovala s prodloužením metra např. přímo k Dlouhé Míli. Strana zelených nikde nenavrhla novou tramvajovou trať v Praze, alespoň já o tom nic nevím. V minulém volebním období jsem byl členem Komise životního prostředí při Radě MČ Praha 6, členkou byla také Petra Kolínská, která bránila pokácení pomalu každého stromu, i když byl prohnilý. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 879 Registrován: 4-2009 |
Bram: Už jsem to snad tady někde psal - úporné snahy polských manažerů Orlenu dostat to na silnici za každou cenu včetně možných investic do státního majetku na stáčišti, dále jejich hrůzy z další nové plnící společnosti na letišti (MOL), jelikož nejsou přímou plnící společností, ale jen dodavateli státní společnosti Czech Airlines Handling, no a taky (nebo) v souvislosti s kapacitou plničky v Kralupech. |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.40.13 |
Novej MOL neni starej Lukoil? |
|
NE tendrům ve VHD
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Kritika Zelených mi připadá nesmyslná. Zelení podporují rozumnou variantu rychlodráhy. Pan Wagon je zřejmě odpůrce povrchové varianty, a proto s tím má problém. Já si sice také nemyslím, že je povrchová varianta reálná, ale to neznamená, že není rozumná. Ořezaná povrchová varianta, kde by se zachovaly nadzemní Dejvice jako výhybna a pak byla jednokolejka na obě strany (resp. po Veleslavín a Výstaviště, dál dvoukolejky), by vůbec nebyla špatná. Zadrátovalo by se to a bylo. Tohle by P6 a její občané nemohli napadnout, protože neprokáží, že to zhorší živ. prostředí. Nedojde až po Veleslavín k záborům, nedojde ke zvýšení hluku. Naopak pojedou převážně tišší vlaky. Vysoké PHS by také nebyly nutné, protože pouhá elektrifikace s výměnou svršku by umožnila schválení podle staré hlukové zátěže. Navíc by jednokolená varianta dokonce umožnila použít speciální nízké PHS, které jsou jen půlmetru vysoké a nevypadají tak hnusně, jako klasické. A cena by byla nejlepší. Lepší než cena nadzemní dvoukolejky a tuplem lepší než podzemní dvoukolejka. Navíc by to nezabilo možnost vést rychlíky dieslově a tím by na tom vydělal i Rakovník či Stochov! Nicméně hlavní odpůrce rychlodráhy není P6 a její občané, ale stát. Stát si trvá na 2 nereálných variantách a postavil si hlavu. Nahrává lidem z P6 na smeč. Kdyby stát chtěl skutečně něco s tratí udělat, začne řešit tu variantu co píšu, proti které není obrany. Zelení by podle mě na povrchový kompromis s jednou kolejí ve sporném úseku kývli! Takže se tu Zelení démonizují nesmyslně. (předtím Ne Vemenům) |
|
NE tendrům ve VHD
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Jinak zmíněný Pražský okruh vyřešil Jančura: http://praha.idnes.cz/jancura-obchvat-prazsky-dalnice-rsd-ministe rstvo-dopravy-pnq-/praha-zpravy.aspx?c=A140703_220052_praha-zprav y_aha http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Jancura-nechal-zprac ovat-vlastni-navrh-na-delsi-ale-levnejsi-obchvat-Prahy-325700 "Jančurův okruh Prahy je o 23 kilometrů, tedy o třetinu, delší než trasa plánovaná přes město a přijde na 30 miliard korun, tedy o polovinu méně proti současným ministerským plánům" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6843 Registrován: 5-2002 |
A cena by byla nejlepší. Lepší než cena... A v tom je zakopanej pes. Přece se nebude stavět něco tak levného. Co by z toho kdo měl, že. O tom ani neuvažujte. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 456 Registrován: 12-2007 |
NE tendrům ve VHD: Pokud má modernizovaná železnice na Kladno a na letiště být jednokolejná, tak neuspokojí ani občany Prahy 6, ani Kladeňáky a ani cestující na letiště. Bude to pouze dopravní paskvil a to z následujících důvodů. Dle návrhu by snad měly vlaky na letiště i do Kladna jezdit v desetiminutovém intervalu. To by ale v žádném případě nemohly. To znamená, že intervaly by se prodloužily možná na 20 minut na letiště a 20 minut do Kladna, možná dokonce na 30 minut buď do Kladna nebo na letiště. Ale 30 minutový interval by jak letištní cestující, tak i Kladeňáci neakceptovali, byl by pro ně příliš dlouhý. Letištní cestující by tak dál preferovali linky č. 119 a 100, Kladeňáci autobusy, kterých jede až 11 za hodinu. Další problém spočívá v množství úrovňových přechodů, ty by hustý provoz pořád blokoval. V jednom případě v ulici U Dráhy je to jediný přístup k domu. Takže Vaše řešení by nikoho neuspokojilo, a stavba modernizovaná železnice na letiště za Vámi navržených podmínek by byla jenom vyhozené peníze. Trať, má-li vyřešit dopravu na letiště, musí být dvoukolejná a musí být vyřešeny úrovňové přechody. Pokud se týká mne osobně, jsem obyvatelem Prahy 6, proto mám k povrchové variantě výhrady. Prosím Vás o sdělení, zda také jste obyvatelem Prahy 6. Pokud se týká vnějšího okruhu navrhovaného panem Jančurou, do značné míru připomíná varianta Ss. Ovšem žádná z obcí, okolo kterých by měla severní trasa okruhu vést, svůj souhlas nedalo. A pokud by byl proti i Středočeský kraj, tak je velmi malá naděje, že by tato trasa byla realizovaná. Kromě toho trasa navržená panem Jančurou je dost vzdálená od centra Prahy. Hodila by se dobře jako spojnice dálnice, ale ne jako dobrá objížďka Prahy nebo jako spojnice mezi pražskými částmi ležícími na pravém a levém břehem Vltavy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6845 Registrován: 5-2002 |
Wagon: i do Kladna jezdit v desetiminutovém intervalu - no tak jestli někdo staví na takových argumentech, tak pak má realitu jakou má. A jinak na podzemní variantě zcela logicky nikdo nepostaví další zastávky. Tedy ta železnice nebude příliš plnit funkci městské železnice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2692 Registrován: 5-2002 |
nemyslím, že je povrchová varianta reálná, ale to neznamená, že není rozumná. Jestliže není reálná, tak ani není rozumná. Ořezaná povrchová varianta... by vůbec nebyla špatná. Taky si myslím. Něco na způsob toho, co se udělalo mezi Libercem a Tanvaldem. Ani by se to nemuselo drátovat. Nicméně hlavní odpůrce rychlodráhy není P6 a její občané, ale stát. Stát si trvá na 2 nereálných variantách a postavil si hlavu. Nahrává lidem z P6 na smeč. ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Wagon: Pokud má modernizovaná železnice na Kladno a na letiště být jednokolejná, tak neuspokojí ani občany Prahy 6... Občany P6 by železnice uspokojila jedině tak, že by odsud zmizela. Není divu, oni ji k životu k ničemu nepotřebují - na letiště dojedou autem nebo autobusem, Kladno je pro ně slum plný ruin bývalých hutí - kdo by tam jezdil? - a do centra mají metro. Ty jednokolejné úseky by nemusely být nijak dlouhé: odkaz a odkaz. Mezi nimi by byl dvoukolejný úsek, který by snad ničemu nevadil, je to za kasárnami a ve stanici: odkaz. Délka jednokolejných úseků je pod 3km. Patnáctiminutový takt je v pohodě. Mimochodem, 30 min. na letiště je naprosto dostatečné, AEx tak jezdí a bývá plný, když zrovna nejede v čase, kdy je na letišti prázdno. 15 min. pro Kladno taky, pokud by bylo potřeba víc, tak lze další vlaky vést z Hostivice na Smíchov. Dokázal bych si představit tři spojená Desira nebo něco podobného, kde to poslední se v Ruzyni odpojí a pojede na letiště. Odpojování a spojování lze provést za chvíli. Případně, pokud by to zabzař dovolilo, tak jet s vlakem do Kladna a za ním na blok (4AB *)) na letiště. To už by ale bylo dost na krev. Pro přejití přejezdů byste měli nějakých 10 minut z každé čtvrthodiny. Obyvatelem P6 nejsem, ale občas jezdím na letiště a uvítal bych kulturní dopravy tam. Jezdím obvykle AExem, takže mi 30 min. interval vyhovuje. Zato jsem už dost unavený z věčného handrkování na vaší městské části. ale ne jako dobrá objížďka Prahy nebo jako spojnice mezi pražskými částmi ležícími na pravém a levém břehem Vltavy. Řešení vhodné jako objížďka Prahy to je, trasu vhodnou jako spojení mezi pražskými částmi tam vy na P6 úspěšně blokujete. Nebo máte jinou trasu pro spojení severních MČ, která by pro vás byla přijatelná? *) vím, že čtyřznaký AB už není v předpisech. Tak by halt úsek Bubny - Ruzyně papírově byla dlouhá stanice a návěstidla by byly oficiálně cesťáky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 9-2014
|
Ano, tato stanoviska znám. Stejně jako vím o handlu s ČSSD :-) Co se týká Pražského okruhu, tak se v první řadě nedělá nic pro jeho postavení. Jižní trasa by Prahu 6 totálně zdevastovala, protože by dotáhla dílo započaté špatným trasováním Městského okruhu a z JugoParty by udělala radiálu mezi jednotlivými okruhy. A to mě jako občana Prahy 6 zajímá mnohem víc než to, jestli by ta neufinancovatelná=nereálná jižní varianta měla jít tunelem nebo ne. Je mi ale záhadou, že toho o úvahách, plánech a činech Zelených víte více než jejich samotní představitelé :-) Zahnutí k Nemocnici Motol posvětila Vaše strana v rámci čilé spolupráce ODS a ČSSD. S plnou odpovědností mohu říct, že SZ nikdy nemohla reálně navrhovat tramvajovou trať, neboť to má v gesci příslušný radní na Magistrátu a kafrat mu do toho může možná předseda dopravního výboru, a to kdo ví jak moc. Tyhle funkce SZ nikdy neměla, tam trůnili machři typu Steiner, nebo Březina. A teď jsem si nevšimnul, že by Dolínek navrhoval tratě, leda tu developerskou na Holyni. Na druhou stranu SZ na Praze 6 prostřednictvím své radní během 1 roku udělala pro trať na Dědinu víc, než předchozí garnitura za celé volební období - jednalo se s občany, dosáhlo se úpravy projektu (ano, tady je Dolínek vstřícný, ale jeho práce to není). Ale to už jsme jinde než u modernizace Buštěhradky, účelově nazývané rychlodráhou (s navrhovanou max. rychlostí 80km/h na území Prahy). Tam jsou teď zpracovávány variantní studie (a to je dobře, že se nepracuje jen na jedné verzi), teď je jen otázkou, aby z toho všechnoprojekt neudělal kočkopsa. Každopádně pro Prahu 6 je mnohem přijatelnější moderní odhlučněná železnice, která netvoří bariéru v území (a la Kotasovy tubusy), než věčně plná Evropská a neustálý nárůst aut všude na Praze 6. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 457 Registrován: 12-2007 |
Borovička: Myslím, že železnice nemá mít v centru Prahy funkci městské železnice, když tak spíše na okrajích Prahy, kde není ani tramvajová doprava. Železnice by měla hlavně sloužit k přepravě mezi městy anebo mezi městem a jeho okolím. Brr: Existuje usnesení rady, že železnice až do Veleslavína má být v podzemí. Kromě hluku apod. je to především kvůli řadě úrovňových přechodů. Pokud se týká intervalu do Kladna, snad by 15minutový interval stačil, ale cestě na letiště by při půlhodinovém intervalu pořád konkurovaly autobusy 100 a 119. Tzn., že by se taková novostavba vůbec nevyplatila. Musíte vždy počítat s tím, že do celkové doby cesty započítáte nejenom dobu jízdy, ale také průměrnou dobu čekání, která je v délce poloviny intervalu. Doba jízdy linky č. 119 z Terminálu 1 na Nádraží Veleslavín je 17 minut. Interval ve špičce je 5 minut. Nepočítám-li přestup, tak ve špičkách je letištní cestující na nádraží Veleslavín průměrně za 20 minut. Bude-li interval vlaků na letiště 30 minut a doba jízdy vlaku z letiště do Veleslavína dejme tomu 10 minut, tak je ve Veleslavíně průměrně za 25 minut, to je o 5 minut déle než autobusem. Vlak z Masny do Veleslavína jede 19 minut, modernizací by se doba jízdy jistě dala zkrátit na 15 minut. Z Nádraží Veleslavín je na Můstku metrem cestující za 11 minut. I kdyby se doba jízdy z Nádraží Veleslavín na Masarykovo nádraží zkrátila na 10 minut, pořád by průměrná doba jízdy z letiště do centra byla vyšší při jízdě vlakem s 30 minutovým intervalem před kombinací linky č. 119 a metra A. V zásadě Praha 6 neblokuje, nebo spíše ani nemůže blokovat severní trasu Pražského okruhu. Pouze upozorňuje na důsledky. Ale severní variant okruhu nemá souhlas od obcí okolo něj a ani souhlas Středočeského kraje. A jižní část okruhu blokuje Praha Suchdol a Praha Dolní Chabry. looki: Jižní trasa by Prahu 6 nezdevastovala, naopak, by mohla umožnit Suchdolským vyhnout se jízdy do Prahy 6, kdyby se chtěli dostat do Bohnic. A radiálou mezi okruhy měla být Břevnovská radiála a do jisté míry i Evropská. Takže si myslím, že by to naopak ulici Jugoslávských partyzánů ulevilo. Pokud se týká zahnutí metra A do Motola, souhlasím s Vámi, že to posvětila koalice ODS a ČSSD. Ale pokud by se udělalo rozdvojení na nádraží Veleslavín, mohla by polovina spojů metra místo na Petřiny směřovat na Dlouhou míli. To je chyba, protože tady byly velikášské plány zejména Tomáše Chalupy, že od Nemocnice Motol přes Bílou Horu a Dědinu bude směřovat metro na Dlouhou Míli a na letiště. To, že Petr Dolínek moc nepostoupil při schvalování tramvajových tratí, mu vytýkám. Jinak uznávám statečnost Petry Kolínské, která se zúčastnila projednání EIA na sídlišti Dědina. Co se týká developerských tramvajových tratí, za první republiky i po druhé světové válce se stavěly tramvajové tratě do míst, kde nic nebylo, jako např. do Hostivaře anebo k oboře Hvězda. Myslím, že není nic špatného na tom, když se tramvajová trať vystaví v předstihu před bytovou výstavbou |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6846 Registrován: 5-2002 |
Wagon: Myslím, že železnice nemá mít v centru Prahy funkci městské železnice Byl jste vůbec někdy v sousední zemi zvané Německo? Ale mohu doporučit také Vídeň, ale i Budapešť či Varšavu. No pokud jste byl jen v Bratislavě, tak pak chápu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 458 Registrován: 12-2007 |
Borovička: Pokud se týká S-Bahnu v Německu, tak co vím, tak má samostatné koleje, které jsou odděleny od kolejiště běžných vlaků. To ale u nás není, a je proto problém, co je lepší natlačit ve městech na koleje, zda rychlíky, příměstské vlaky a nákladní vlaky. Co se týká HÉVu v Budapešti, tyto vlaky zpravidla nevedou do centra města, ale v řadě případů navazují na síť metra. Také v Paříži mají linky, které jedou do okolí, ale hlavní dopravu zajišťuje 14 běžných linek metra. |
|
NE tendrům ve VHD
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Wagon: Jednokolejka bude jen v problematickém úseku Výstavaviště-Veleslavín. Na jízdní době se to prakticky neprojeví. 90% tratě bude mít 2 koleje a JŘ se přizpůsobí tak, aby se nemuselo kvůli jednokolejnému úseku čekat. Navíc v Dejvicích se bude křižovat. "Další problém spočívá v množství úrovňových přechodů" A on je takový problém ty přechodu postupně měnit na podchody či nadchody? Pořád to bude stát zlomek, co tunelová verze. "Ale 30 minutový interval by jak letištní cestující, tak i Kladeňáci neakceptovali" Nelžete si trochu? Ta část Kladna, co má k vlaku daleko, ním nepojede ani když bude vlak o 20min rychlejší, protože za dobu co se budou k vlaku dostávat pěšky či tou jejich pseudoMHD už bude bus skoro u kraje Prahy. A ti z Kladna, co mají vlak v rozumné vzdálenosti, ti rozhodně ocení možnost být v Praze dřív. Pokud jde o letiště, tak 20min mi připadá ok. A 6 párů berte v potaz (dle studií). Obojí tedy 20min interval zvládne. Nepodceňujete to tak trochu úmyslně? Navíc toto vůbec nevylučuje posilové vlaky z Kladna jen na Veleslavín ve špičce. A dost možná by šlo procpat 7 párů až do centra a ne jen 6. Když se zachová ta povrchová vyhybna Dejvice. "Pokud se týká mne osobně, jsem obyvatelem Prahy 6, proto mám k povrchové variantě výhrady." Já nejsem, ale co vám vadí na mé variantě, kde vám tam nikdo nebude cpát druhou kolej a vysoké PHS? Viděl jste ty speciální nízké PHS (chcete fotku)? Ty jsou velké cca půlmetru a vypadají spíš jako peron. Dá se přes ně i přelézt, pokud mermomocí potřebujete přeběhnout přes koleje a riskovat. Ano, vlaků vám tam pojede více než dnes, ale nemusí to být hlučné elefanty, ale moderní pantery. Tohle si klidně můžete dát do podmínek. Stejně jsou ty Pantery kapacitně vhodnější, jsou to 2 krátká ramena a letištní cestující přece nepolezou do patra. A vlak v Kladně není tak dobře umístěn, aby měl potenciál na patrové soupravy po 20minutách. A celá trať bude tišší. Tedy pokud nebudete proti trolejím. Dieslové vlaky budou vždy hučet víc. Předpokládám, že troleje snad i vy máte za estetický detail, zvlášt když pak tam vlaky nebudou čoudit kvanta zplodin při vyjíždění toho kopce. Vy mi řekněte, zda chcete radši současný stav, než toto... Nebo si fakt myslíte, že požadovat podezemní dvoukolejku je reálné dřív než za 25 let? O nadzemní dvoukolejce se nebavím, ta je zas na 25 let soudů, nemá cenu ji řešit. Nepomůže vám (místním), nepomůže nám (co chceme rychleji do Kladna a na letiště). Ad Jančurův okruh: To je spíš zajímavost pro pobavení. Pro koho je dobrý a jak zlevnil tu cenu, to fakt netuším. Prostě tlučbuba z Brna. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
NE tendrům ve VHD
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Ale zpátky, zcela vážně pane Wagon, připustil jste si někdy, že existují jen 2 reálné varianty? 1) nechat to přesně tak jak to máte teď (tu trať není reálná šance zrušit, o tom vůbec nesněte a taky na ní nikdo nenasdí moderní a tišší vlaky, protože nikdo neví kvůli status quo, zda koupit dieslové či elektrické... to taky berte za realitu) 2) mít částečně jednokolejnou modernnizaci (více vlaků, ale tišších a odhlučněných nízkou PHS vysokou jen půl metru a nijak nehyzdící území) Pokud řeknete "podzemně", tak hlasujete pro bod 1. To si uvědomte. Mně přijde, že lidé na Praze 6 mají za menší zlo 1čku než 2ku, ale nechápu proč? To tam máte fakt tolik naivních lidí, kteří věří, že najdou dostatek politických sebevrahů, kteří podpoří zrušit tu trať a budete mít klid? Pro politiky je nejjednoduší (Z PRINCIPU!!!) nedělat nic. Nestavbou rychlodráhy nenaserou její odpůrce a nezrušením trati 120 zase nevytvoří další tábor křiklounů. Nejlepší cesta ke znovuzvolení, ne? Tohle si zkuste uvědomit. Doufat, že se ta trať povede zrušit je fakt totální naivnost. To je reálnější, že ODS vyhraje volby a sestaví jednobarevnou vládu ve státě i v Praze a v každém kraji, než že se někdo odváží navrhnout zrušení této trati. Těžko budete dnes hledat podporu i jen pro omezení počtu spojů na té trati. Protože ty objednává magistrát a tam volí i lidé z jiných částí města a počet spojů vlaků přes Prahu 6 z vysoka ignorují. A do počtu spojů vy na P6 moc mluvit nemůžete. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6847 Registrován: 5-2002 |
Wagon: Pokud se týká S-Bahnu v Německu, tak co vím, tak má samostatné koleje, které jsou odděleny od kolejiště běžných vlaků. - no a toto přesně ta trať v úseku Masaryčka - Hostivice splňuje! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2693 Registrován: 5-2002 |
Tzn., že by se taková novostavba vůbec nevyplatila. To se nevyplatí nikdy, stavba nové železnice je politikum. Vezmeme-li v úvahu velikost letiště v Praze, tak se celá stavba vyplatí jen kvůli Kladnu. Musíte vždy počítat s tím,... Právě proto, že se na letiště musí jezdit s předstihem srovnatelným s těmi 30 minutami, tak není problém. 100 a vlak si konkurovat nebudou, jedou do jiných míst. A 119 se stejně zachovat musí. 30 min. interval je i v Římě, Moskvě nebo Miláně. A všechno to jsou mnohem větší letiště, než Praha. Co byste vlastně každou čtvrthodinu chtěl vozit? A znova připomínám, že moderní příměstské jednotky není problém rychle spojovat, takže můžete mít 15 min. interval obojího. Pokud řeknete "podzemně", tak hlasujete pro bod 1. To si uvědomte. Myslím, že politikům (nejen) na P6 jde právě o toto - vysedět to a odsunout do doby, až oni budou v důchodu. Ale tohle se nedá na plnou hubu říct, tak se vymýšlejí kecy o tom, jak "chceme něco" a přitom víme, že je to nereálné. A proto bych na 120ce viděl nejraději jen prostou obnovu dnešního stavu. Pak by všichni křiklouni na P6 na dlouho utřeli hubu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10668 Registrován: 8-2004
|
Wagon: Bude to pouze dopravní paskvil Ne (viz též Brr). cestě na letiště by při půlhodinovém intervalu pořád konkurovaly autobusy 100 a 119 No a? Pokud se týká S-Bahnu v Německu, tak co vím, tak má samostatné koleje, které jsou odděleny od kolejiště běžných vlaků. Přesně tak. A jelikož u nás samostatná infrastruktura nebude, tak je městská železnice nesmysl. Brr: Jestliže není reálná, tak ani není rozumná. Nesouhlasím. Rozum nemusí vždy zvítězit (neděje se tak ani zdaleka). Občany P6 by železnice uspokojila jedině tak, že by odsud zmizela. Je to tak. looki: Jižní trasa by Prahu 6 totálně zdevastovala Nesmysl. Víc jí devastuje SQ, kdy přes Prahu 6 (a 7) jedou i lidé, kteří by jinak jeli po D0. aby z toho všechnoprojekt neudělal kočkopsa Kočkopsa z toho dělá Praha 6 (a 7), včetně zelených.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 459 Registrován: 12-2007 |
Brr: Stavba železnice je sice politikum, na straně druhé musí také do jisté míry reagovat na ekonomiku dopravy. Faktem je, že železnice u nás byla rozvíjena předtím, než začal automobilismus, v dnešní době by např. u nikdo nepostavil trať č. 21 z Praha do Dobříše a Čerčan přes Vraňany. Ale je dobré, že ta trať je. Já osobně mám pochybnosti o tom, zda bylo ekonomické postavit železniční trať na ostravské letiště. Vlaky s 15minuovými intervaly na letiště už jsou přijatelné jak z hlediska ekonomiky, tak i z hlediska cestujících. Ale i tak si myslím, že jednokolejná trať je dost velké napětí samo o sobě. Pokud se týká Moskvy, už jsem tam nebyl více než 15 let. Prakticky znám jenom letiště Šerementěvo. No a tam jsem jezdíval autobusem od Rečnogo vokzala (Říčního nádraží). Já osobně si myslím, že se dá najít i přijatelné řešení dvoukolejné trati, hlavně je však potřeba eliminovat všechny úrovňové přechody a přejezdy, protože to zvonění na přejezdu také nikomu klidu nepřidá. Ale to se musí jednat, a myslím, že i na radnici v Praze 6 by se našla dobrá vůle. Ta dřívější iniciativa "Chceme metro nechceme rychlodráhu" zdaleka není tak silná jako dřív, lidé se především báli, že když se postaví rychlodráha, tak že se metro z Dejvické vůbec neprodlouží. A minimálně jeden plus prodloužení metra A má, Vítězné náměstí a přilehlé ulice už zdaleka nejsou takovým autobusovým terminálem, jako bylo v minulosti. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2694 Registrován: 5-2002 |
Rozum nemusí vždy zvítězit (neděje se tak ani zdaleka). Podle mě není rozumné uvažovat nad něčím, co není reálné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2695 Registrován: 5-2002 |
jak z hlediska ekonomiky To si právě nemyslím, na to jich je moc. Tolik lidí Ruzyni nepoužívá. Byly by využité jen v časech, kdy je na letišti špička. Tak se do té Moskvy zajeďte podívat teď. Ostatní příklady se Vám nehodily do krámu, tak jste je ignoroval. se dá najít i přijatelné řešení dvoukolejné trati Třeba jaké? Jo, zahloubené, které ale nikdo nezaplatí. Ale to se musí jednat, a myslím, že i na radnici v Praze 6 by se našla dobrá vůle. = Vysedíme to do ztracena. Ale i tak si myslím, že jednokolejná trať je dost velké napětí samo o sobě. 1) to není starost P6, 2) mezi Libercem a Tanvaldem je modernizovaná jednokolejka se 100% využitím a aspoň podle ohlasů na krepu se nezdá, že by to byla nějaká katastrofa. A to je 036 na poruchy mnohem náchylnější, než by byla víceméně s výjimkou dvou tříkilometrových úseků dvoukolejná 120. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 461 Registrován: 12-2007 |
Brr: Obecně železnici konkuruje silnice, která však má větší využití, nejenom pro organizovanou dopravu, ale také pro individuální dopravu. Jistě lze stavět a to i efektivně jednokolejné tratě, ale jen v některých úsecích našeho státu, např. tam, kde je silná individuální automobilová doprava, a bylo by žádoucí ji snížit. Jedná se o různé horské oblasti zejména v Krkonoších. Ale v Praze a v jejím bezprostředním okolí je myslím dost nevhodné budovat jednokolejné tratě, i když taková vlkavská spojka spojující Milovice s Čachovicemi by mohla být jednokolejná. Je lepší i na letiště vybudovat dvoukolejnou trať, protože ta má vždy větší možnosti zvýšit kapacitu než jednokolejná. Myslím, že počet letištních cestujících do Prahy bude přibývat, např. z Jižní Koreje nebo z Číny. Zase by nebyl tak velký problém budovat dvoukolejnou trať od nádraží Praha Ruzyně na letiště. Někdy si myslím, že i z ekonomického hlediska je třeba myslet perspektivně, a u pražského letiště bych s určitou perspektivou myslel zvlášť. Cílem by pak bylo, že by linky č. 100 nebo 119 byly zajišťovány standardními autobusy s mnohem delšími intervaly než doposud, protože by lidé ve velké míry používaly vlak na letiště v přijatelných, např. desetiminutových intervalech. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 462 Registrován: 12-2007 |
Brr: Ještě jsem zapomněl na italská města, v Itálii jsem byl v Benátkách, Florencii nebo v Padově, v Římě a v Miláně jsem nebyl. myslím, že všechny letiště v Moskvě - Šerementěvo, Vnukovo, Děmodědovo jsou dost daleko od centra, mnohem dál než pražské letiště, doprava vlakem je tam asi žádoucí, protože přímá jízda metrem z okraje města do centra trvá pomalu hodinu. Někdy jsem se na letiště v Šerementěvu dopravoval taxíkem, cesta trvala z centra pomalu hodinu. Podobně je tomu i v Paříži, tam jízda z centra na letiště Charles de Gaullea trvá také pomalu hodinu. V Bruselu myslím jezdí vlaky z letiště ve čtvrthodinových intervalech. |
|
NE tendrům ve VHD
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Wagon: Co kdybyste měl aspoň tu odvahu přiznat, že také patříte mezi ty naivky, kteří si myslí, že je reálné trať 120 zaříznout ve Veleslavíně? Z vašeho básnění o variantě podzemní dvoukolejky, to je více než jasné. Ta je nereálná a tak je dobrá, protože tolik neprosere šanci, že se to zařízne celý. Ježiš, jak vy jste tam na té 6ce tak naivní. Užívejte si tedy současnou podobu tratě 120 dalších třeba 50 let. Rušení opravdu není na pořadu dne. A o vás z Šestky není ani ta nemodernizace. Věřte tomu, že kdyby to stát opravdu chtěl stavět, tak s EIA na částečně jednokolejnou povrchovou variantu naděláte velký kulový. Tam zhoršení ŽP nemůžete prokázat, a pak se můžete tak akorát přivazovat ke kolejím a bagrům. To leda budete musit vyhrotit úsek Veleslavín-Ruzyně a na to jsem fakt zvědavej, co byste zkusili. Stát rychlodráhu ale stavět nechce, má dost jiných staveb, což je vaše jediná klika. Státu vaše požadavky na nereálnou podzemní variantu vyhovují, protože tím za něj děláte tu špinavou práci. Je to na koho to do médií svézt, aniž by stát přiznal, že na Kladno z vysoka sere i kdyby jste nekladli sebemenší odpor. Ostatně nulový zájem státu udělat cokoliv s úsekem Kladno-Hostivice taky o něčem svědčí. Jinde salámovou metodou staví pořád, ale tady to nepřipadá v úvahu a nikdy se o tom ani neuvažovalo? Náhoda? |
|
NE tendrům ve VHD
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Brr: Ano, trať 036 byla slušně upravena pro rok 2016. Ale pro rok 2050 už to taky stačit nebude. Je potřeba udělat několik přeložek a položit druhou kolej. Aby šlo konečně zavést rychlou vrstvu, po které se pojede 10minut z L. do J. a ne 20. Pokud má mít spojení Liberec-Jablonec-Tanvald budoucnost i za 30 let a více, je projekt několika mostů a tunelů nezbytný. Aspoň mezi Jabloncem a Libercem. Ale je více než dobře, že se kvůli čekání na něco ambicióznějšího nezavrhla současná pořádná oprava. Budoucnost patří zhruba tomuto (jedná se samozřejmě o tunely a mosty): http://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalenosti&x=15.1207461&y=50.7361 505&z=14&l=0&rm=9iEeLx13X0fi0gTmfb0gcGepNgb1bS0g6EfC0gWsf80gX-3IN 5BC Nějakou astronomickou sumu by to nestálo, do 10mld by se to v klidu vešlo. Představa některých, že tam v roce 2100 bude postačovat současná jednokolejka je dosti absurdní. Na parní nostalgické jízdy možná, ale to je tak vše. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 9-2014
|
Cesty Suchdolských směr Bohnice nejsou ten zásadní problém přetížených Dejvic :-) Jižní trasa přinese Praze 6 jen další tisíce aut, kolikrát se tenhle efekt zvýšené nabídky ještě musí projevit, aby ho všichni vzali na vědomí, Blanka nestačila? Severní varianta D0 by měla oproti té jižní delší jízdní dobu cca do 5min, to opravdu není motivace pro zkracování mimo dálnici. Břevnovská radiála v původním plánu nikdy nemá šanci vzniknout (btw. chystají se kolem toho nějaké akce), z Evropské radiálu určitě nedělat, ta už je na hranici únosnosti pro místní. Tady by nevadilo, že by se místním razantně zhoršily životní podmínky a u vlaku, kde se jedná víceméně o nafouknutou hysterickou bublinu to vadí? Tramvaje se do polí stavět samozřejmě můžou (ovšem ne podle notiček developerů, ale podle předem schváleného dlouhodobého plánu a kolem městských pozemků, jejichž zhodnocení by pomohlo trať zafinancovat), ale ne v současné situaci, kdy je třeba postavit spíše tratě Jeremenkovou, na Suchdol, do Malešic, na Václaváku atd. Dědina ještě není v realizaci, kdo ví, co se teď vymyslí. Nový radní Polách je zatím víc než nečitelný a ANO, nebude líp. No a s metrem A už je fuk přemýšlet na tím co by kdyby. Už to stojí, odbočka založená není, takže se nic větvit nikdy nebude a momentálně ještě hrozí, že Praha bude muset dotaci vracet celou, protože ty podmínky byly nastavený tak stupidně, že to snad ani není možný. Ale zpět k železnici, pořád utíkáme :-) Železnice má i v Praze tvořit jednu z páteří MHD, není jen pro příměsto a meziměsto. Zrovna v Praze má velký potenciál, jenže infrastruktura je ve zbídačeném stavu. Od Libně dál už teď, pár let po rekonstrukci, hrozně chybí 4.kolej, chybí zdvojkolejnění a modernizace spojky Libeň-Malešice-Zahradní město-Spořilov-Krč-Braník-Chuchle, hodně by pomohl i průjezdný model, tzv. Nové Spojení 2. Jednokolejka na Buštěhradce nevznikne, tím je zbytečný se zabývat, to nikdy nevyjde ekonomicky, takže se nemá šanci realizovat (bohudík). Jinak tady se pořád mluví o železnici, ale ona je ta trať mnohem víc důležitější pro Kladensko a celý Sz segment od Prahy dál. Letiště je tak nějak po cestě ;-) |
|
mic
|
|
|
Neregistrovaný host 193.85.202.132 |
Severní varianta D0 je patrně neprosaditelná kvůli odporu lidí, kteří si postavili domy v místech, kudy podle plánu nikdy žádná dálnice vést neměla. Údajně neobydlené oblasti jsou dnes plné obytné zástavby. Na rozdíl od Suchdola, kde se masivně staví přestože všichni vědí, že tam bude dálnice. V plánu to tam je snad už 90 let. Kdo se tam nastěhoval později, nemá tedy nárok řvát, jelikož věděl, nebo aspoň vědět mohl. A co se Buštěhradky týká, asi by bylo skutečně nejvhodnější provést tu skorodvoukolejku aby se to trochu zkultivovalo. Tady je opravdu problém, že Praha (Pražáci) železnici (a vlastně ani tu D0) k ničemu nepotřebují. Nikdo tyhle stavby po radnici nechce a tak se k nim radnice staví. Tahle infrastruktura je vnímána jako něco, co přináší výhody nám buranům z venkova, ale škodí měšťanům. Proto je takový tlak na metro do polí, aby venkov zalezl do krtka a aspoň opticky zmizel. Ekonomická motivace budovatelů je další faktor. Páteř MHD tedy vlak nikdy tvořit nebude. Jednak tratě nevedou v žádaných směrech a druhak mají výstupy mimo žádaná místa. Žádný vlak vás nevypustí na důležité křižovatce, jako to může udělat metro. Dost by mohlo pomoci NSII, ale kdo by to zaplatil. A hlavně vlak prostě Pražané nemají rádi. Vlak pod zemí je vlastně takové metro, takže proč nééé... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1606 Registrován: 9-2005 
|
Kdyby se udělalo NS II podzemním diametrem Masna - Smíchoff pod Karlákem, tak by obliba železnice stoupla. Další plus body by přinesla zastáffka Výtoň (nebo pod Nuselským mostem s eskalátory na Vyšehrad, pomůže určitě Zahradní město, možná Pernerova a Rajská zahrada. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 463 Registrován: 12-2007 |
NE tendrům ve VHD: Kdybyste sledoval moje příspěvky, tak byste zjistil, že hlavním problémem jsou kromě hlučnosti, což by se ale snad dalo vyřešit, úrovňové přechody nebo přejezdy. K tomu se ale vůbec nevyjadřujete. Jednokolejová modernizovaná trať by stačila do Kladna, ne však pro souběžný provoz na letiště, to je prostě ekonomický nesmysl. Kdyby stát, resp. Ministerstvo dopravy a SŽDC opravdu s touto železnicí chtěly něco dělat, tak už vyvolají určitá jednání ke kompromisu. Je ale možné, že opravdu něco dělá. Ale rozhodně se nikdo ke kolejím nebo bagrům přivazovat nebude, odpůrci železnice nejsou tak radikální jako někteří aktivisté. looki: Aktivisté proti stavbě se najdou vždycky, takže se mohou najít i proti Břevnovské radiále. Severní varianta okruhu není projednaná ani s místním obyvatelstvem, ani se Středočeským krajem, prosazujte severní variantu tam. Městská část Praha 6 může dávat své připomínky k severní variantě, nemůže ji však blokovat, protože neprochází územím Prahy 6. Pokud se týká tramvajových tratí, já souhlasím se všemi vašimi návrhy, nicméně prosazení nových tramvajových tratí v zastavěné oblasti je vždy horší než v nezastavěné, a to zejména kvůli efektu NIMBY. Bohužel se domnívám, že do konce volebního období zastupitelstva hlavního města Prahy se nezačne s výstavbou žádné nové tramvajové tratě. Pro vaši informaci udávám, že dle místního výzkumu veřejného mínění v Praze 6 výstavbu tramvajové tratě na Dědinu a do Suchodola podporuje většina obyvatel Prahy 6, viz: https://www.praha6.cz/system/file.php?File=f74_2500.pdf&crc=99961 f9dcba612980f4634036349e875. pokud se týká o vracení dotací na dostavbu Áčka, tak v Právu byl nedávno článek, že dopravní podnik sám požádal o novou EIA pro úsek V. A. A zároveň bylo napsáno, že vrácení dotací nehrozí, plynule se čerpá dotace dál. Vy snad máte nějaké relevantní informace, že by se měla dotace vracet? Já ne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6850 Registrován: 5-2002 |
mic: V plánu nikdy nebylo vést přes Suchdol dálnici se 24 hodinovým provozem kamionů. Z dnešního hlediska se nelze úspěšnému odporu místních divit. 24 hodin randálu. Řada z nich tam má své domky mnohem déle než první plány na silnici tudy (cca 1938-40) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10005 Registrován: 5-2004 |
"hlavním problémem jsou kromě hlučnosti, což by se ale snad dalo vyřešit, úrovňové přechody nebo přejezdy" Podchod i lávka již byly vynalezeny a těch několik jistě vyjde levnějc než zakopávat kilometry tratě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 467 Registrován: 12-2007 |
Petr vlček: Je zde řada úrovňových přejezdů - zmínil jsem U Dráhy, nebo také u veleslavínského nádraží, tam to asi podchodem nebo lávkou nelze vyřešit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6852 Registrován: 5-2002 |
Oficiální úrovňové přejezdy/přechody jsou v úseku 3 z toho 2 jen pro pěší, mimoúrovňová křížení jsou 4. Frekventovaný je ještě přelezání trati v prodloužení ulice U Zámečku. Veleslavín nebude omezovat rychlost vlaků, naopak je tam vhodné redukovat poslední dobou narůstající tranzitní dopravu Veleslavínskou ulicí, ale i ulicí Pod Novým lesem, kde paradoxně musely přibýt zábrany neb se tam jezdilo i 70 km/hod. |
|
Neregistrovaný host 94.113.251.98 |
Wagon: já si naopak myslím, že podchod by u nádru Veleslavín udělat šel (pakliže pod tratí není něco důležitého). Nejlépe z úrovně autobusáku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 470 Registrován: 12-2007 |
honzaklonfar: A co byste udělal s auty? Teď tam dokončují nové domy, takže si myslím, že automobilová doprava tam ještě vzroste. |
|
Neregistrovaný host 94.113.251.98 |
Wagon: autům bych nechal přejezd - o tom baráku vím (občas odtud jezdím na Kladno), někdo ho musel povolit, že? Nebyl ten někdo ze stavebního úředu Prahy 6? Nebudou si budoucí obyvatelé stěžovat na hluk? Z hlediska cestujících pěší podchod stačí - nebudou se při dobíhání motat v kolejišti (bylo by to delší a namáhavější). Když v podchodu budou i cedule IS, tak to nebude mít chybu! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 9-2014
|
Hluk nehrozí, naopak by se razantně snížil, úrovňové přechody nebyly nikdy zamýšleny ani v úvodní studii povrchové varianty. Stanice Veleslavín a Dejvice (plus blízké okolí) budou pod povrchem tak jako tak. Tolik k dogmatismu o "rychlodráze" :-) |